Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: svet_llana от 04 Мая 2017, 10:00:35
-
Сижу на своей любимой работе и реву, как дура. Вчера вообще корвалол пила, сегодня валерьянку.
Суть: работаю 6 лет юристом, вчера предложили другую работу, делать все то же, но за зарплату в 2 раза больше. Ровно в 2 раза, это не оборот речи и не округление в лучшую сторону. Казалось бы, надо пить шампанское, а не валерьянку (как сказал мне муж). Но если коротко:
1. Здесь меня приняли без опыта работы 6 лет назад и приняли очень хорошо.
2. Здесь не коллектив, а чудо. Моя начальница стала подругой. С главным бухгалтером, которая не стесняется указывать гендиру его место, хорошие отношения. Гендир готовит мне по утрам кофе и приносит в кабинет (у нас смежные кабинеты).
3. За 6 лет мою зарплату повысили почти в 3 раза (хотя добавили слегка обязанностей, но не напряжно).
4. Я с нуля восстановила все документы по кадрам с 2006 года, конь там не валялся с этого времени. И охрану труда, кстати, тоже. Я каждую букву в трудовых договорах в лицо помню ;D.
5. И цветы на подоконнике стали "моими", я их пересаживаю, поливаю, обрезаю, все это с удовольствием, хотя не цветовод ни разу.
На новом месте работы:
1. Гендира я знаю 20 лет, он муж моей подруги, очень адекватный человек, кофе он мне, конечно, таскать не будет, но я его уважаю за профессиональные качества.
2. Профиль компании слегка другой.
3. Все юридические и кадровые дела вычищены до блеска (вчера проверила), ничего восстанавливать не надо.
4. Отдельного кабинета у меня не будет, там большой офис и сотрудников больше. Но я 1,5 года сидела в кабинете с бухгалтерией, с тех пор нервы как канаты.
Тяжело мне, совесть замучила, короче. Компания, в которой я сейчас работаю, по сути отшлифовала меня как специалиста, начальница - юрист сама - дала мне очень многое, за мои косяки с меня не снимали трех шкур, и я это очень ценю. Кстати, если это важно, муж моей подруги уже делал мне такое же предложение 3 года назад, тогда я не смогла бросить фирму, свои причины озвучила, конечно.
-
Компания, в которой я сейчас работаю, по сути отшлифовала меня как специалиста, начальница - юрист сама - дала мне очень многое, за мои косяки с меня не снимали трех шкур, и я это очень ценю.
Ну так эти прекрасные люди будут за вас только рады, не так ли?
Вы с ними хорошо работали и общались, но это же не повод оставаться навсегда.
-
Да, они будут рады, но мои угрызения совести никуда не денутся)))
-
Гендира я знаю 20 лет, он муж моей подруги,
Я понимаю, все люди разные, у каждого свой опыт, но вот при таком раскладе сразу бы сказала «нет». Несмотря ни на какие златые горы.
-
А при чем тут совесть? Разве вы плохо работали??
Я понимаю, все люди разные, у каждого свой опыт, но вот при таком раскладе сразу бы сказала «нет».
Ну это да, конечно.
-
Хорошо работала, иначе зарплату не повышали бы.
Лой, я сама противница работать с родственниками и подругами, плавали - знаем. Гендир, кстати, ради меня тоже свои принципы нарушает, он зарекался уже брать знакомых его жены в компанию))) Правда, тут он знает меня лично. Мы 40 минут вчера разговаривали. Он был готов даже на удаленку и предварительно мы договорились, что я возьму их удаленно за меньшую сумму, естественно, но если делать работу, то делать ее хорошо, либо не делать вовсе. Да, я перфекционист в этом плане.
-
«Да, но...»
Следующий.
-
А если взять эту удаленку, не получится какое-то время посовмещать? Просто чтоб попробовать, понравится ли вам там.
-
Я бы в такой ситуации не стала дергаться. ИМХО, работу менять (равно как и жениться/разводиться, и прочая, и прочая...) стоит только тогда, когда действительно хочешь поменять работу.
В противном случае, как бы хорошо ни было на новом месте, мозг все равно найдет сотню причин, по которым это было сделано зря.
-
Я сейчас продумываю вариант, при котором я б взяла по совместительству полдня старую фирму, полдня новую. Добираться минут 20-25 от одной к другой на общественном транспорте.
-
Я сейчас продумываю вариант, при котором я б взяла по совместительству полдня старую фирму, полдня новую. Добираться минут 20-25 от одной к другой на общественном транспорте.
Это уже за двумя зайцами гоняться, рискуете и здесь отношения испортить, и там результата нужного не добиться.
Думаю руководству не очень будет нравится такое вот совместительство, все любят, чтобы сотрудник работал у них с полным погружением, а не 50/50
-
Вооот! Это меня просто убивает. Вдруг я не буду успевать. Сказала сейчас начальнице все как есть. Она все прекрасно понимает. Столько, сколько мне предложили, они дать не могут, масштаб немного не тот. Вместе сейчас думать будем, как выкручиваться. Если на новой работе были согласны даже на удаленку, то уж на полдня будут счастливы.
-
Это пока будут согласны.
Как показывает практика, потом начальство перестает устраивать такая практика, и начнутся разговоры про постоянную работу, ибо надо еще "вот эти обязанности выполнять", помочь "вот с этим", и вообще " ты нужна на работе в течение всего дня, а не только до обеда".
Аппетит приходит во время еды, как говорится
-
Блин, вот ситуация была один-в-один (ну, почти, 6 лет стажа у меня ни в одной конторе не набегало). Тоже пришел без опыта, скорешился с коллегами, завел любимый кактус на подоконнике.
Предложили в 2 раза больше. Тоже хотел остаться. В итоге, меня тян уговорила сменить работу. Ни разу не жалею - сейчас уехал в другую страну, получаю уже в ~ 12 раз больше, чем тогда, и ваще доволен жизнью. Остался бы с кактусом, так бы там и сидел еще.
Это ни в коем случае не рекомендация к действию. Это вполне может быть типичным случаем ошибки выжившего
-
Нифига себе у всех принципы. Зарплата вдвое больше - это так, семечки?
Я б наверное крепко подумала, прежде чем отказываться.
-
А я бы наверное не меняла.
За двумя зайцами... - уже говорили.
Реальных минусов на старой работе не озвучено, значит их наверное нет.
Какой коллектив на новой будет - неизвестно, не факт, что получится так же по-дружески, как и здесь. Гендир гендиром, но вы же не с ним одним общаться будете?
То, что он профессионал это замечательно, но этого же мало.
А с нынешней работой вы гарантированно отношения испортите, и если вдруг захотите вернутся - могут и не взять, посчитав, что бросили/предали и тыды и тыпы.
Я сама была в такой же ситуации и получила потом именно такой же ответ "предателей обратно не берем".
В общем, если конкретно ничего действителньо минусового нет - я бы не меняла.
А о зарплате всегда можно поговорить с нынешним начальством, может и не до уровня новой работы, но повысить можно попросить.
-
Я меркантильный и продажный человек.
Если бы мне предложили ЗП*2 (не берем в расчет бизнес, противоречащий моей этики, с 4 часами на дорогу и пр) я бы точно думал. Пошел бы к руководству с фразой "Ребята, привет! Меня хотят в компанию с повышением в 2 раза. Мне у вас нравится, может мы сможем придти к какому-нибудь соглашению?" Если точно говорят нет, то меняешь работу, если говорят да, то или повышение или процентов 20-30 к зп.
Но я стараюсь понимать, что для компании я наемный специалист - у меня есть задача, для которой меня наняли. Поэтому если я выполнил свою задачу, то меняю работу без угрызений совести
-
Если сегодняшняя работа нормальная, то они назад возьмут если что и предателем считать никто не будет. У меня муж проработал на работе больше 10 лет, тоже со студенческой скамьи. Ушел потому что зарплата перестала устраивать. Но до сих пор его туда приглашают на мероприятия, звонят пообщаться и говорят "если захочешь - приходи, найдем тебе место". С другой работы (отработал 2,5 года, ушел по семейным обстоятельствам в связи с переездом в другой город) тоже никто предателем не считает, говорят "если что-то не заладится на новом месте - приезжай, мы тебя возьмем", звонят консультируются.
Нормальные коллективы работу считают работой, а не кланом или партией какой. Уволился, это естественный рабочий процесс, на новом месте выше зарплата, при чем тут предатель или не предатель. ты свою работу хорошо делал, уволился предупредив загодя, помог замену подготовить если нужно.
Не вижу проблем. Не вижу также и никаких признаков, косвенно указывающих на то, что новое место будет плохим. Почему не попробовать-то?
-
Но я стараюсь понимать, что для компании я наемный специалист - у меня есть задача, для которой меня наняли.
Причем не последний в мире специалист. Ушел один - сразу же придет другой.
-
я очень люблю много денег,
но если бы сейчас мне предложили ЗП в два раза больше,
я бы, наверное, не пошла - слишком интересно и любимо мне сейчас на моём месте.
с другой стороны, автор, а увеличение ЗП от какого уровня?
если вы сейчас зарабатываете 15, то на 30 я бы сбежала с любой любимой работы ;D
любовь любовью, а хочется кушать и носить целую одежду.
-
Конечно, свято место пусто не бывает и незаменимых людей тоже. Однако человек, могущий одновременно выполнять функции юриста, кадровика и специалиста по охране труда, котируется ;D Сейчас мне корону лопатой поправят, я знаю))) Короче, беру обе фирмы до того момента, как в старой не найдут замену (или две замены). В майские праздники свыкнусь с мыслью о новом коллективе. Радует, что он более мужской, чем женский, проще будет. Мне, по крайней мере.
с другой стороны, автор, а увеличение ЗП от какого уровня?
от 25 тыс, грубо говоря. Это я посчитала чисто юридическую-кадровую работу. Не считала репетиторство и подработку в универе. Репетиторство брошу точно в новом учебном году. Универ - подумаю, там вечерняя работа в основном и график более-менее свободный.
-
то есть сейчас 25, а там 50?
вы же в регионе, да?
я бы очень постаралась совместить))
-
Да, я в регионе и не самом перспективном) 25 у нас считается средней по региону. Но покажите мне человека, получающего столько.
-
Я считаю, что работу однозначно надо менять. Во-первых мы все работаем за бабки, во-вторых надо думать о перспективах. А перспективы таковы - на человека, у которого было единственное рабочее место за 6-7-8 лет работы, потенциальные работодатели смотрят с опасением. А вдруг он просто никуда больше не сгодился, а вдруг не сможет нормально адаптироваться в новом коллективе и принять новые правила игры, а вдруг он за эти годы расслабился и не сможет работать в более быстром темпе и с большим объемом работы. Ну и так далее.
Эта компания уже дала вам достаточно, а вы взамен на них хорошо работали. Но никто никому ничего не должен. Надо думать в первую очередь о своем благе.
У нас на работе сейчас такая ситуация, что компания вынуждена сократить часть людей. Многие из них выросли в компании, первое и единственное их место работы за 5-6 лет. И теперь эти взрощенные птенчики не знают, что им делать в реальном мире, вне стен родной и знакомой компании.
Вот поэтому я вам рекомендую таки поменять работу, это пойдет на пользу как финансово, так и улучшит карьерные перспективы.
-
если не получится совместить, ищите себе на старую фирму такого преемника, чтоб потом вас совесть не мучила за уход. чтоб у вас было чувство, что фирма в хороших руках.
между двумя стульями долго не посидишь (((((
-
Это да. Вообще меня пугает количество моих действующих трудовых договоров. Это будет уже пятый. Я не смотрела этот вопрос специально, но, наверное, у каких-нибудь госорганов возникли бы впросы, узрей они все мои договоры одновременно.
Спасибо за мнения, я успокоилась. И понимаю, что в третий раз он бы мне такого предложения не сделал. Это, видимо, тот пресловутый второй шанс
-
Автор, на Вашем месте я бы не меняла, но просто потому, что для меня атмосфера на работе важнее, чем зп. Я пробовала и то, и другое. И поняла, что для меня никакая зп не возмещает нервов и психоза на ненавистной работе. Поэтому если я нахожу устраивающее меня место, я не знаю, ЧТО мне должны предложить, чтоб я ушла. Вы решите для себя, что именно Вам важнее, исходите из этого, жизнь Ваша, Вам последствия потом разгребать, какими бы они ни были.
Но вот угрызения совести и благодарность и всё такое - оставьте. Это работа. Просто работа. За зарплату. В благодарность просто уйдите, как человек, а не как скотина: предупредите заранее, помогите найти замену, помогайте новичку на первых порах, оставайтесь на связи первые несколько месяцев, будьте готовы иногда помочь. Если там такие замечательные люди - на шею не сядут. Вот это будет благодарность. А до конца жизни оставаться у них, если условия не устраивают - это не благодарность, это фигня.
И еще подумайте, сможете ли Вы простить потом этим чудесным людям свой упущенный шанс. Человек вообще склонен в собственных косяках винить кого угодно, только не себя. И если что-то потом не сложится - Вы сможете не обвинить их?
на человека, у которого было единственное рабочее место за 6-7-8 лет работы, потенциальные работодатели смотрят с опасением
Честно говоря, для себя поняла, что ориентироваться на эти предпочтения hr-ов, глупость. Если не менял работу 6-7 лет "ой, а вдруг не приживетесь", если менял раз в 2-3 года "ой, а что так часто". На неадекватов не угодишь.
-
Это да. Вообще меня пугает количество моих действующих трудовых договоров. Это будет уже пятый. Я не смотрела этот вопрос специально, но, наверное, у каких-нибудь госорганов возникли бы впросы, узрей они все мои договоры одновременно.
Ну если все договора официальные и по ним работодатели отчисляют все положенные выплаты - о какое дело госорганам до их количества?
Ну нравится вам работать с режиме 24/7 и совмещать по максимуму, ваше право.
Главное платить налоги и можно жить спокойно
-
Клелия, я сама понимаю, что надо уходить, и уйду если не в этом, то в следующем году, когда найду хорошего юриста.
Да, все договоры официальные, налоги платятся. И зарплата тоже официальная, как ни странно, черной в конвертах нет
-
Да, все договоры официальные, налоги платятся. И зарплата тоже официальная, как ни странно, черной в конвертах нет
Тогда вообще вы образец для подражания, пора сниматься в социальной рекламе налоговой и пенсионного фонда ;D
-
;D Сама в шоке. Педиатру только неудобно, приходится 4 больничных выписывать, боюсь, пятый больничный лист ее добьет
-
Пусть тренирует дзен. Как и ФСС, когда больничный оплачивает
-
Они по этому поводу как раз проверяют периодически. Бухгалтерия задолбалась и разрешила мне не приносить б/л, ставлю себе рабочие часы в итоге, но если надо, то выхожу в выходной. Все довольны.
*Мне кажется, или над моими работодателями сейчас сияет нимб?*
-
3. Все юридические и кадровые дела вычищены до блеска (вчера проверила), ничего восстанавливать не надо.
Я, может, юна, неопытна и паранойю, но после этой фразы мне показалось, что вы боитесь, потому что без очень уж явной пользы вроде "я привела им в порядок все документы" вы не будете чувствовать себя важной и нужной. И что вы боитесь, что не будете соответствовать уровню компании. То есть, рядовой сотрудник, пусть и с высокой квалификацией, но в "серой массе" точно таких же. И осознание, что чтобы выбиться и выделиться, придется приложить усилий больше, потому что базовые вещи в компании "вычищены до блеска", а на старом месте вы что-то вроде Того Самого Человека, Который Привел в Порядок Все Бумаги. Оно так?
-
6 лет - достаточный срок, чтобы выплатить все долги работодателю, Вы не должны испытывать угрызения совести. Раз хорошие отношения с гендиром - поговорите, объясните честно, что Вам нужны деньги и в другой компании предлагают удвоить зарплату. Если хотя бы в 1,5 раза смогут поднять, то можно подумать о том, чтобы остаться в старой компании. Наверно, это было бы лучшим исходом.
-
И осознание, что чтобы выбиться и выделиться, придется приложить усилий больше, потому что базовые вещи в компании "вычищены до блеска", а на старом месте вы что-то вроде Того Самого Человека, Который Привел в Порядок Все Бумаги. Оно так?
Честно говоря, с этой стороны я не смотрела, но я точно знаю, что счастлива, что дела в порядке, учитывая тот адъ и Израиль, который я разгребла в старой фирме. Я не хочу чем-то выделяться, я хочу работать в компании профессионалов. В универе периодически меня посылали на какую-нибудь внутреннюю конференцию, потому что мой директор тупо не хотел туда идти, помню кайфовое ощущение от того, что нахожусь в компании умных людей и понимаю, о чем они говорят. В этом случае хочется откинуться на спинку стула и просто слушать, жмурясь от удовольствия.
Я по разговорам знаю, что там работают хорошие специалисты. Ну и новый профиль освоить - это всегда хорошо.
-
Тогда я не понимаю, что вам мешает, и для чего вы вообще внесли этот пункт. Это пункт "за" или "против"?
-
Я не делила пункты на за и против, я их просто перечисляла, чтоб для себя картинку в мозгу уложить. Я даже сейчас лист делить на части не буду, чтоб плюсы/минусы выяснить. И так все ясно.
6 лет - достаточный срок, чтобы выплатить все долги работодателю, Вы не должны испытывать угрызения совести. Раз хорошие отношения с гендиром - поговорите, объясните честно, что Вам нужны деньги и в другой компании предлагают удвоить зарплату. Если хотя бы в 1,5 раза смогут поднять, то можно подумать о том, чтобы остаться в старой компании. Наверно, это было бы лучшим исходом.
В 1,5 они не могут, это точно.
-
Имхо, уходить с работы не может быть предательством или чем-то обижающим руководство. У вас предприятие, работа, а не школьный кружок по интересам. Менять работу - нормально, даже если отношения с коллегами хорошие.
Но тут ещё важно, чего вам лично хочется. Хочется остаться - оставайтесь, ведь никто не знает, каково вам будет в новом коллективе. С порога конечно никто не будет показывать, что у них там адок и грызня, это уже потов вскрывается, так что всё равно риск есть.
Может вам на своём месте прибавку попросить сначала?
-
Я постаралась учесть интересы старой фирмы, когда разговаривала с начальницей сегодня. Поднять они не могут, тем более в 1,5 раза. Поэтому уйду на полставки. Если полдня не буду зависать на форуме, как сегодня, то все буду успевать)
Адок и грызня там как раз были от прежнего кадровика, которую увольняют в эту пятницу. По словам гендира. Как и одну из бухгалтеров.
-
Одни плюсы от старой и новой работы, а минусы-то есть? И там и там?
-
Долго думала. Конечно, минусов новой работы я еще могу не знать, хотя о некоторых подводных течениях благодаря подруге знаю, но они меня как юриста и кадровика касаться не должны. На старой работе: предприятие не развивается, перспектив нет, спрос на аренду недвижимости падает, а налоги на нее растут, как и коммуналка (обслуживать недвижку становится дорого), два из всех наших ТЦ находятся не в самых хороших районах города, в одном из них второй этаж пустует уже несколько лет, законсервирован, следовательно, зарплату повышать никто не будет, а хочется вообще-то.
-
Это трудовые отношения. В нормальном коллективе поймут вас правильно и не станут осуждать за то, что вы ушли на более высокооплачиваемую работу, в самом деле, глупо отказываться.
-
Я бы подумала, почему вообще вас берут на зарплату в 2 раза больше на менее хлопотные обязанности, когда вы получаете среднюю по региону, а вокруг вас многие получают еще меньше. Вы все-таки юрист, а не просто клерк за экселем.