Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Nicole White от 10 Мая 2017, 09:13:40
-
http://izvestia.ru/news/699494
Президенту направлен проект закона о поддержке многодетных семей
Сегодня 6,5% российских семей — многодетные. При этом они растят почти 20% всех детей в стране. С целью их поддержки директор Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов направил президенту РФ Владимиру Путину проект концепции федерального закона «О статусе многодетных семей». Документ предусматривает приравнивание деятельности по воспитанию детей к трудовому стажу, право на бесплатное получение земельного участка с коммуникациями, а также введение в России налога на малодетность.
Проект закона (есть в распоряжении «Известий») формирует целый комплекс мер, направленных на поддержку многодетных семей. Документ был разработан совместно с экспертным сообществом. Юрий Крупнов рассказал «Известиям», что цель законопроекта — принципиально изменить и повысить статус многодетных семей (в России их 1,5 млн), что позволит к 2030 году решить проблемы в демографии.
— Концепция федерального закона «О статусе многодетных семей» разрабатывалась во исполнение указа президента от 7 мая 2012 года № 606 «О мерах по реализации демографической политики Российской Федерации». Документ мы обсуждали с ассоциациями многодетных семей в различных субъектах. Все его поддержали, — сообщил Юрий Крупнов.
По его словам, ответственными за прохождение закона предлагается сделать Минобороны и Минэкономразвития России, поскольку в перспективе закон призван содействовать решению проблемы трудовых ресурсов и обеспечению обороноспособности страны.
Концепция закона предусматривает разделение многодетных семей на три категории: малоимущие (на обеспечении государства), зажиточные (на частичном гособеспечении) и состоятельные. Это позволит дифференцировать меры поддержки и сделать их максимально адресными. При этом многодетную семью в документе определяют как «полную семью, за исключением случаев смерти одного из супругов, имеющую трех и более детей (младший не должен достигать 18 лет)».
Предлагается установить ежемесячные денежные выплаты в зависимости от количества детей: 25 тыс. для семей с тремя-четырьмя детьми, 45 тыс. — с пятью–семью и 100 тыс. рублей — при наличии восьми и более детей.
Другую часть поддержки предлагается оказывать в виде конкретных вещей или услуг (музыкальный инструмент, абонемент в консерваторию или фитнес-клуб, турпутевка). При этом деятельность по уходу за детьми должна быть включена в общий трудовой стаж. Ведь воспитание — не менее сложный труд, чем работа в офисе, и не менее значимый.
Ряд мер касается квартирного вопроса. Авторы законопроекта предлагают предоставлять многодетным семьям право на расселение в передовых по качеству жизни специализированных поселениях — городках демографического будущего.
— Так будет реализовываться гарантированное право многодетной семьи на бесплатное получение земельного участка, инфраструктурно оборудованного по европейским стандартам, а также системой мер по поддержке строительства дома материалами, проектами, подключениями к сетям, — сказал Юрий Крупнов.
По мнению президента Ассоциации многодетных семей Елены Фоминых, улучшение жилищных условий — фундаментальное направление.
— Сегодня выдача бесплатных земельных участков зачастую только обременяет семью. Территории не оснащаются инженерными коммуникациями, а за свой счет семья обеспечить их не может. В итоге человек платит налоги, но не имеет возможности освоить землю, — пояснила эксперт.
Если же семья не хочет жить в таком городке, планируется компенсировать возврат ипотечного кредита по факту рождения четвертого и каждого следующего ребенка — 20% кредита за каждого.
В целях реализации этих целей должен быть создан Государственный фонд поддержки многодетных семей — Фонд будущего. Он будет формироваться из средств федерального (0,01%) и региональных бюджетов (0,5%), отчислений от продажи сырьевых ресурсов (2%) и «налога в пользу будущего» (1%).
Также предлагается ввести специальный налог на малодетность (для бездетных не по медицинским показателям и для семей с одним ребенком) — его размер пока не определен.
Однако заведующий лабораторией мониторинга рисков социально-политической дестабилизации ВШЭ Андрей Коротаев считает, что налог на малодетность не станет популярной мерой и воплотить такую идею практически невозможно. По его словам, это только настроит против закона бездетных граждан, а не поможет повысить рождаемость.
— Лучше прибегнуть к проверенным методам — например, к решению жилищных вопросов. Это работает. Попробовать ввести налог на малодетность можно лишь в формате пилотного проекта — в одном из субъектов. Если результаты окажутся положительными, можно рассматривать инициативу на федеральном уровне. Вводить такой налог по всей России одномоментно нельзя, — уверен Андрей Коротаев.
Особым направлением поддержки многодетных семей предлагается сделать введение комплексной поддержки многодетных пап: учреждение ордена «Заслуженный отец России» и предоставление льгот и скидок при приобретении автомобиля.
Уполномоченный при президенте по правам ребенка Анна Кузнецова, комментируя эту инициативу «Известиям», отметила, что законопроекты, направленные на развитие системы государственной поддержки института семьи, — наиболее актуальные и действенные средства для улучшения демографической ситуации в стране. Главное, по ее словам, чтобы предложенные меры работали и оказывали конкретную помощь семьям.
Ну что, Успешные, нравится ли вам идея поддерживать рублем семьи с 8 и более детьми? Или может у них было достаточно времени прикинуть хватит ли лужайки на всех заек?
При этом деятельность по уходу за детьми должна быть включена в общий трудовой стаж. - Да ладно? Но ведь от этого работника со стажем налоговые вливания нулевые! А потребляет бюджетных ништяков будь здоров. Что вырастет из этих детей это еще большой вопрос, может очередные иждивенцы/зэки/алккаши, которых тащить на себе честному налоплательщику, который уже оплатил им учебу, медицину, а теперь еще и пенсию плодящейся без меры мамаше. Не слишком ли жирно?
И самое интересное - многие ли семьи с одним ребенком бросятся рожать второго сома лишь бы не платить налог на малодетность?
-
Мне всегда было интересно, почему не вводятся требования к многодетной семье вместе с мерами социальной поддержки? Такие как регулярное посещение медосмотров, наличие необходимой одежды-обуви по сезону, индивидуальная программа обучения для ребенка, в случае, если он массовую программу не тянет.
-
Мне всегда было интересно, почему не вводятся требования к многодетной семье вместе с мерами социальной поддержки? Такие как регулярное посещение медосмотров, наличие необходимой одежды-обуви по сезону, индивидуальная программа обучения для ребенка, в случае, если он массовую программу не тянет.
Потому что нужно количество, а не качество. Зачем нужно — а хер его знает. У меня волосы на всех местах шевелятся от нашей «демографической политики».
-
При этом многодетную семью в документе определяют как «полную семью, за исключением случаев смерти одного из супругов, имеющую трех и более детей (младший не должен достигать 18 лет)».
Авторы считают, что дети разведенных родителей или нажитые в разных браках хотят жрать меньше это люди второго сорта или шо?
-
Блин, идея-то хорошая, но опять началось деление на сорта.
И форумы многодеток вспоминаешь сразу.
-
Мне всегда было интересно, почему не вводятся требования к многодетной семье вместе с мерами социальной поддержки? Такие как регулярное посещение медосмотров, наличие необходимой одежды-обуви по сезону, индивидуальная программа обучения для ребенка, в случае, если он массовую программу не тянет.
вот соглашусь. и вопросов бы не было, если таких дрючили, как воспитателей в садиках.
забавно, получается , чтобы решить свои жилищные проблемы, надо родить парочку несчастных детей. мотивирует.
-
Нахера рожать детей, чтоб сразу посадить на шею государству???? Не можешь дать более-менее адекватное детство ребенку - не заводи ребенка. Расплодятся плять в однушке, потом участок им давайте, потом они бедных детей будут вместо детства заставлять вйопывать на этом участке от зари до зари. А старшие няньчат младших. И, вырастя, эти дети к земле на километр не подойдут.
Мало нашему государству иждивенцев, надо больше, больше нищих наплодить.
-
Какой дичайший бред!
То есть, 94% населения должны платить тем 6% только потому что они детей понаделали?
А почему бы не ввести закон о том, что рожать третьего ребенка может только семья с достатком выше среднего, чтобы не вешать все на налогоплательщиков?
Напомнило время несколько лет назад, когда за третьего ребенка давали типа квартиру.
Ах как поперли все плодиться
А потом оказалось, что и квартиру не дают и третьего не так легко вырастить
Ипанаты
-
...
Так что обсосут со всех сторон и выбросят.
Я слово "обсосут" сперва малость не так прочитал, и считаю, что так было бы правильнее. По теме - налог на бездетность в СССР был, толку от него было не густо. А вот поддерживать многодетные семьи надо, но и требовать надо, потому что пара алкашей, настрогавшая голытьбы тоже оказывается многодетной. Причем им-то чего, никаких расходов, даже на презервативах экономия, а за детей бабла подавайте пожалуйста.
-
А почему бы не ввести закон о том, что рожать третьего ребенка может только семья с достатком выше среднего, чтобы не вешать все на налогоплательщиков?
Потому что это будет очередной закон, противоречащий конституции. Хотя прецеденты уже есть. Но ты представляешь, как разорутся нищеброды, которые и умеют-то только одним местом работать? ;D
Также предлагается ввести специальный налог на малодетность (для бездетных не по медицинским показателям и для семей с одним ребенком) — его размер пока не определен.
Мне уже пора бечь за справкой, что у меня медпоказания? ;D
-
Я слово "обсосут" сперва малость не так прочитал, и считаю, что так было бы правильнее.
И я так прочитала. И тащем авторов законопроекта стоило бы -_-
-
(присоединяясь к Лой)
И уточните, с какого возраста уже можно не рожать!
-
Что, опять государство пытается заглянуть в мою псту?
Ну йоптваюмать(
-
Ну я вот совсем не против, что многодетной матери будут ставить стаж, но только в том случае, если скажем так, в законодательном порядке приравнять её деятельность к минидетсаду. Чтоб раз она воспитывает и её всё время уходит на детей, то пусть они во первых не посещают гос детсад и не занимают там места и чтоб на них налоги там не тратились, во вторых проверка санапидем, кто там ещё психолог может быть ну и другие надзорные органы. мол тут всё соответствует стандартам. И если нет то наказания и штрафы. А то как в детсад детей, так там вечно будут недовольные, мол и кормят не так и воспитывают не так мою кровиночку. А если дома, так хоть усратые по уши и голодные имею права. Вот фига. Решила получать матпомощь и стаж, тогда будь любезна всё сама и не трясти государство.Так же я считаю что должен быть стаж у того кто ухаживает за больным престарелым родственником.
-
Мне уже пора бечь за справкой, что у меня медпоказания?
Блин, и у меня такая же фигня. Ну будет справка значит, что я вида редкого, самку найти не могу и от того не размножаюсь.
Налоги будут платить бездетные, кто справку не успеет запилить.
-
Эм, а кто работать то будет и платить налоги, если все радостно замногодетятся?
А вот задающих неудобные вопросы замногодетят принудительно)
-
Падажжите, ведь за отпуск по уходу за ребёнком начисляют же пенсионные баллы - и чем больший порядковый номер ребёнка, тем баллов больше? И стаж считается - по полтора года за ребёнка, но 6 максимум. Могу наврать в точном количестве, но такое есть. А теперь значицца нет предела размножению?
-
А вот задающих неудобные вопросы замногодетят принудительно)
предварительно совокупив законным браком?
-
Эм, а кто работать то будет и платить налоги, если все радостно замногодетятся?
А вот задающих неудобные вопросы замногодетят принудительно)
Не взирая на половую принадлежность, и тут уж справкой "я мальчик и рожать не могу" не отделаешься. Родина сказала "есть контакт" - будем есть контакт.
-
Nicole White
При этом деятельность по уходу за детьми должна быть включена в общий трудовой стаж.
Отпуск по уходу за ребенком в ряде стран включают. И на деле, а не на бумаге исповедуют концепцию, что если один родитель работал, а второй был с детьми, то бюджет у них общий.
Рикки Хирикикки
Потому что с уменьшением количества детей пенсионная и соц.система совсем загнутся, как это много где происходит уже. И что с этим делать - непонятно, с одной стороны, рожать все семьи 3 детей все равно не заставишь, с другой, налогообложение таково, что отложить на достойный уровень смогут далеко не все, даже если откажутся от рождения детей. Речь ведь еще и о лечении онкологии, уходе при начавшейся деменции итп.
Есть идея с эвтаназией разве что.
-
А этот налог будет распространяться только на семьи, или нет. А если на всех то с какого возраста? Если с 18 то у нас рожать в 14 пойдут чтобы налог не платить.
-
Рука -лицо
Простите за цинизм, такое ощущение, что государство готовится к войне, и ему нужно больше! ещё больше пушечного мяса!
Потребители! Нам нужно еще больше потребителей!
А о садиках, школах, университетах эти умники подумали? А о рабочих местах в будущем?
-
Кресса, какие университеты, зачем пушечному мясу учиться? Та же фигня с рабочими местами - довольный своей жизнью человек с занятиями и стабильной работой воевать не пойдет.А куча тупого скучающего молодняка пойдет за лучшей жизнью куда скажут.
-
А это как понимать?
При этом многодетную семью в документе определяют как «полную семью, за исключением случаев смерти одного из супругов, имеющую трех и более детей (младший не должен достигать 18 лет)».
Если родители в разводе, то семья автоматически не многодетная, что ли, хоть там десять детей? Бред какой.
-
Killemall, благая цель, да. Но способы её достижения, мягко скажем, неоднозначные.
-
А это как понимать?
При этом многодетную семью в документе определяют как «полную семью, за исключением случаев смерти одного из супругов, имеющую трех и более детей (младший не должен достигать 18 лет)».
Если родители в разводе, то семья автоматически не многодетная, что ли, хоть там десять детей? Бред какой.
Там уже видимо не семья, без отца-то.
Ведь многодетный родитель + много детей - не семья, а вот многодетный вдовец + много сирот - семья. Скрепно так, православненько.
-
Если родители в разводе, то семья автоматически не многодетная, что ли, хоть там десять детей? Бред какой.
А была ж недавно история, как мать лишили статуса многодетной, потому что у неё младший ребёнок от нового мужа.
-
малоимущие (на обеспечении государства)
- ну, таких будет большинство. зажиточные (на частичном гособеспечении)
ШТА?
и состоятельные.
- это понятно.
При этом многодетную семью в документе определяют как «полную семью, за исключением случаев смерти одного из супругов, имеющую трех и более детей (младший не должен достигать 18 лет)».
короче говоря - аборты, аборты и только аборты, иначе начнут еще дверь мазать дёгтем, и стричь шлюху-мать налысо, можно лишить еще права голоса на выборах, и сделать женщину "общественной", то есть давать мужчинам секс по первому требованию по талонам от собеса,а то она шатает скрепы.
-
Т.е. если пара в принципе хочет ребенка, но не торопится из-за финансовых проблем - надо еще сильнее усугубить их положение налогом, чтобы даже не думали? Потому как с рождением даже одного - налог не пропадет.
А с какого возраста, простите, надо этот налог платить? Как месячные начались? С восемнадцати?
-
goodgirl,
Также предлагается ввести специальный налог на малодетность (для бездетных не по медицинским показателям и для семей с одним ребенком) — его размер пока не определен.
Но тем не менее, это все трындец конечно :o
-
а тем, кто физически не способен даже на одного ???
у нас в регионе до 16% детородного населения состоят на учете по бесплодию. каждой четвертой паре поможет или чудо или эко ???
может, все же уровень жизни поднимать?
А мужчины в этих парах проверялись? Или "йа мужыг, у меня все в порядке"? :-\ Критерии постановки интересны.
-
Круто, и тут хапну. ;D
-
может, они решат, что не пошла на три эко = сачкуешь.
А за чей счет банкет? Кто будет финансировать эти три эко? Является ли "медицинским показанием" отсутствие возможности у семьи это эко оплатить, интересно?
-
Вот кстати! Усыновление или опека как будут считаться? Или тех, у кого бесплодие, путем налогов будут подталкивать к этому?
-
Т.е. если пара в принципе хочет ребенка, но не торопится из-за финансовых проблем - надо еще сильнее усугубить их положение налогом, чтобы даже не думали? Потому как с рождением даже одного - налог не пропадет.
Угу, тут не знаешь как на содержание одного накопить, а на тебя ещё налог вешают. Чтоб стремились сразу тройню рожать, что ли?
-
Надеюсь это очередное тявканье, которое дальше блабла не пойдет.
-
Вот же гадство. Вспоминая налог на тунеядство... Пока ваши будут думать, наши в РБ радостно введут. :-\
-
Интересно, а если психически не способна на второго? Например, осознала, что ты чайлфри, а первый ребёнок уже стал взрослым почти.
А если финансово, вообще труба. Или налог, или нищета с выводком. Мда.
На ФМ, наверное, праздник.
-
Интересно, а если психически не способна на второго? Например, осознала, что ты чайлфри, а первый ребёнок уже стал взрослым почти.
Вам ответят, что всякие ЧФ - это отклонение от нормы. Что каждая самка женщина только и мечтает, что родить несколько раз. А если нет, то в топку ее пусть раскошеливается на поддержание других нормальных. Ну или как-то так >:(
-
Угу, а потом эти жертвы пособия для многодетных пойдут в школу. И там какая-нибудь училка, типичная старая дева, но детородного возраста, будет их гнобить. Мол, я из-за таких, как вы и ваши родаки, налог плачу со своей нищенской зряплаты.
А их родители на работе от какой-нибудь бездетной начальницы, вовремя не купившей справку, получать по башке будут.
А те, кто восьмого родить не могут, будут злобствовать, что те, кто по сто штук получает, у цыган или в детдоме покупали.
Р - расслоение.
А вместо развода многодетные матери будут массово прикапывать мужей в лесочке. Потому как потеряют выплаты. Зато хоть по потере кормильца получат пенсию.
-
Отпрыски из многодетного выводка просекут фишку и начнут пороситься как можно раньше в расчете на льготы. Получатся завидные налогоплательщики. И так поколение за поколением.
Кстати, многие из них, если верить форумам, находятся на домашнем обучении. Так что хорошее образование им не светит, плодячка выгоднее.
-
Почему мужики опять решают, сколько именно раз женщина должна рвать псту?
У меня горит так, что столб, наверное, виден в ближайших деревнях. Учитывая, сколько денег я сейчас сливаю в то, чтобы врачи нам хотя бы РАЗРЕШИЛИ ПОПРОБОВАТЬ размножиться без фатальных последствий для меня или плода. Хотя, видимо, я уже считаюсь некондицией и должна платить свиноматкам и каяться, каяться.
-
А поскольку женщины с 14 уже будут рожать беспрерывно и (соответственно) не работать, работать будут только мужчины, а женщин будут вообще неохотно брать на работу и на худшие условия, потому что каждая женщина в любой момент захочет стать матерью восьмерых детей, и надеяться на её работоспособность станет совсем нельзя. Мужики для государства будут однозначно ценнее.
Накидываем, накидываем подробности грядущей антиутопии!
-
Позовите Ксаракса, у него антиутопии неплохо получаются.
-
Ну, насколько я знаю, в той же Великобритании неплохая поддержка многодетных. У меня была знакомая оттуда - у ее сестры четверо (трое от первого мужа), у супруга сестры двое (тоже от первого брака), родили общую - и мать получила кучу "плюшек" от государства, что уже могла и не работать. Имхо, верно, она воспитывает новых граждан (британцы так это объясняют), но в наших реалиях - это жесть.
Там судя по рассказам - за родителями неплохо следят. И та семья своими детьми действительно занимается.
А о том, что закон заботится только о "полных семьях" вообще могу только матом сказать. А если там не то, что "плохонький
, но свой", а дебилу вожжа под хвост попала и он к новой срулил еще троих делать? Все, "старую" семью на бобы?
Налог на бездетность - спорно. С одной стороны - это мера для ЧФ, потому как "пенсию нам платит ныне работающее поколение", а ЧФ, получается, булет пользоваться "деньгами чужих детей" (это не мое пояснение). Но опять же, в наших реалиях многик многодетные "создают" тунеядцев в лучшем случае.
Кстати, вроде что-то такое планировали в Третьем Рейхе... Понятно, что не налогоплательщики им нужны были. И даже там спорили про неполные семьи.
-
Ничо, что ЧФ сейчас в пенсионный фонд отстёгивают для нынешних пенсионеров?! Причём, скорее всего, намного больше, чем будут будущие налогоплательщики из многодетных семей.
-
Вот как раз в Британии недавно декларировали кризис всей этой системы поддержки плодящегося быдла - профессиональных получателей пособий. Наши, видимо, решили перенять именно этот опыт.
-
Ничо, что ЧФ сейчас в пенсионный фонд отстёгивают для нынешних пенсионеров?! Причём, скорее всего, намного больше, чем будущие налогоплательщики из многодетных семей.
Ну там логика такая: сейчас вы поддерживаете родителей, поэтому не считается. >:( Железная логика, короче говоря.
А еще дети могут "свалить из рашки", как говорится
Вот как раз в Британии недавно декларировали кризис всей этой системы поддержки плодящегося быдла - профессиональных получателей пособий. Наши, видимо, решили перенять именно этот опыт.
Не знала.
Мы лет 5 не общались. Но имхо - там как раз не зря поддерживали, детьми там занимались.
-
Я хйею. То есть сидим мы, придываем, что ребенка
блекджеком Диснейлендом и личной комнатой мы можем обеспечить только одного. И тут врываются умники со словами: "А по кой вашему ребенку Диснейленд? Рожайте второго или скидывайтесь на пятого-десятого ребенка Дусе из деревни, которая даже едой и памперсами его обеспечить не может, мать-героиня!".
Не примут его, ну пздц же.
-
А о садиках, школах, университетах эти умники подумали? А о рабочих местах в будущем?
Подумали. Как думают о родившихся жертвах неслучившегося аборта защитники эмбрионов.
Если родители в разводе, то семья автоматически не многодетная, что ли, хоть там десять детей? Бред какой.
А нехер скрепы разгибать. Рузкий Чилавек не разводится.
-
Я очень на это надеюсь. Но блин - на главной яндекса висит. >:( Пенсия нынче - слезы одни, моя мать не получает столько, сколько я налогов плачу. Всю жизнь на белой зп пашу, ради чего, спрашивается? Ни дорог, ни пенсий, ни мед.обслуживания. С образованием лажа какая-то с обязательными и платными предметами, с дет.садами тоже. Хорошо, что у меня нет детей - непонятно, как их рожать в нашу действительность.
-
Я очень на это надеюсь. Но блин - на главной яндекса висит. >:( Пенсия нынче - слезы одни, моя мать не получает столько, сколько я налогов плачу. Всю жизнь на белой зп пашу, ради чего, спрашивается? Ни дорог, ни пенсий, ни мед.обслуживания. С образованием лажа какая-то с обязательными и платными предметами, с дет.садами тоже. Хорошо, что у меня нет детей - непонятно, как их рожать в нашу действительность.
И вроде, чем меньше детей - тем хуже нам в старости, ведь уже сейчас у родителей все плохо... Но мы ж понимаем, чем на самом деле все обернется? :-(
-
что-то страшно стало.
-
Ну там логика такая: сейчас вы поддерживаете родителей, поэтому не считается. >:( Железная логика, короче говоря.
Титановая!
Родители вообще-то тоже работали. И платили налоги. Я как-то всегда считала, что я работаю и плачу налоги именно чтобы потом обеспечить СВОЮ старость.
-
Я, когда читал это, подумал, что налог будут брать только с женатых.
Я ошибся? :-[
Налог будут брать со всех?
-
Напевает одну песенку Найка Борзова.
-
По весне такие очешуительные законопроекты поперли - один другого краше.
-
Блин, я с самого утра жду опровержения, или чьего-нибудь выступления, что такой бред, конечно, никогда не примут. И нету. Что-то стало очень страшно, и снова попёрли мысли про иммиграцию, пока ещё могу, хоть даже теоретически могу.
upd. дождалась https://russian.rt.com/russia/news/387975-sovfed-protiv-nalog-malodetnost и даже Мизуллина против http://tass.ru/obschestvo/4241308
-
Кресса, какие университеты, зачем пушечному мясу учиться? Та же фигня с рабочими местами - довольный своей жизнью человек с занятиями и стабильной работой воевать не пойдет.А куча тупого скучающего молодняка пойдет за лучшей жизнью куда скажут.
А куда скажут то?
Кичана, я в первом посте, на который ты ответила, от острого поповозгорания скомкала все мысли подряд :)
Типа, дети - это прекрасно, но для их выращивания нужна инфраструктура и ресурсы, а пока я только слышу об уменьшении числа садиков, что попасть туда целый квест. если правительство хочет стимулировать рождаемость - я не против, но:
1) а почему за счет остальных?
Мне бы хотелось, чтобы за счет мною оплаченных налогов улучшалась окружающая действительность: дороги, парки, медицина, образование, создавались рабочие места, чтобы правительство думало не только о стратегическом росте численности и обеспечении бюджета в будущем, но и об улучшении сейчас живущих людей.
2) перл с налогом на бесдетность я думаю, на самом деле, не прокатит.
-
Вам ответят, что всякие ЧФ - это отклонение от нормы. Что каждая самка женщина только и мечтает, что родить несколько раз. А если нет, то в топку ее пусть раскошеливается на поддержание других нормальных. Ну или как-то так >:(
Записать ЧФ в неформалы от секса ака лгбт. Эти хорошо научились внятно и четко требовать свои права, проще дать чем объяснить почему нет.
-
Я, когда читал это, подумал, что налог будут брать только с женатых.
Я ошибся? :-[
Налог будут брать со всех?
Это тогда не сложно, пойду к гинекологу и попрошу справку, что не могу родить по медицинским показаниям.
-
Интересно, а если один из пары со справкой, а другой нет, то.. Ему придётся налог платить или партнёра нового для скорейшего размножения искать? ???
-
Это тогда не сложно, пойду к гинекологу и попрошу справку, что не могу родить по медицинским показаниям.
Иш, какой хитренький! Но государство все продумало - детдомы-то переполнены. Вам достается сектор-приз 14 летний цыганченок Изя, его 15 летняя жена Фрося и их немножечко отсталый 2 месячный сын Укроп. Это же дети и не важно кто родил, вы их полюбите, главное дать им время привыкнуть, как никак у них горе - отец-алкаш забил мать табуреткой.
-
Иш, какой хитренький! Но государство все продумало - детдомы-то переполнены. Вам достается сектор-приз 14 летний цыганченок Изя, его 15 летняя жена Фрося и их немножечко отсталый 2 месячный сын Укроп. Это же дети и не важно кто родил, вы их полюбите, главное дать им время привыкнуть, как никак у них горе - отец-алкаш забил мать табуреткой.
То есть государство предложит мне стать отцом героином-одиночкой, но поскольку семья не полная, налогом обложат все равно ;D
А вот детородный (вернее это у барышень он детородный, а у мужиков пихательный) орган им по всей морде. Сделаю себе обрезание закатывание, скажу что я ортодоксальный хипстер... Да и вообще жить осталось не долго
-
Дорогое государство!
Хватит стимулировать рожать идиотов ради денег и участков. Идиоты и так лучше всех плодились во все времена.
Вот попробовало бы ты простимулировать рожать семью, в которой родители трудятся на любимой работе инженерами без возможности расширить жилплощадь. Давали бы жилье молодым семьям, создали бы возможность вести в сад не с 3-х лет, а раньше, сделали бы выплаты по неуходу в декрет к зарплате, перестали бы херить медицину.
А то штрафы любой дурак придумать может.
-
Не, ну когда ты живёшь не на 20к в месяц, а на 400 с лишним и не в однушке/двушке, то можно и о налоге на малодетность порассуждать...
Всё больше убеждаюсь в том, что правильно сделал не проголосовав ни за кого из этих недоумков и всё больше жалею, что не было пункта "против всех", который лучше всего показал бы моё отношение к авторам таких вот законопроектов!
-
Пункт "расстрелять
всех" смотрелся бы еще лучше.
-
Я бы заменила стаж на выплату пенсии тому, кто сидит с ребенком.
А то так закончит девка универ, поработает полгода и родит, а потом сидит такая в декрете 3 год, входит из него и у нее стаж три с половиной года. И на это ведь ориентироваться будут при подборе персонала. А по факту отработала она полгода, и то, будучи беременной, то есть, с немалой долей вероятности работала фигово и мало.
А так лучше уж какую-то выплату ввести именно для матери, а не на содержание ребенка. Минус в том, что выплата эта будет ничтожно мала. Зато налоговые поступления не так уж обеднеют.
Что касается налога для малодетных и бездетных. Я худо-бедно, с громадным натягом могу понять налог на бездетность. Точнее, на фоне инициативы обложить малогом малодетных эта идея кажется мене абсурдной. Ну вот просто нет у пары детей, хотя по здоровью могут, ок, их право детей не заводить, но пусть платят. Ладно. Правда, я бы еще ввела критерий финансового благополучия для оценки "могут", но куда там. Так вот, в этом случае некой части денег лишаются двое взрослых.
Но блеать...малодетных. То есть, это же в прямом смысле отбирать деньги у одних детей и отдавать их другим. Это ж пздц.
Что касается самой идеи обирать население страны в пользу многодетных, то я так скажу: если бы я была уверенна, что из этих многодетных семей вырастут порядочные и добросовестные граждане, то я была бы не против. Со скрипом на сердце, отпихивая от своей шеи жабу, но я понимаю, что таким образом я бы вкладывала в свою комфортную старость, когда мою морщинистую жопку будут возить на такси эти самые дети, например. Но ведь ни для кого не секрет, что среди многодетных семей есть процент очень, крайне, адски неблагополучных. И с какого хера, простите, им помогать?
Лично я бы таким семьям помогла финансовго только скинуться на стерилизацию. А еще лучше - на эвтаназию.
Да, говно-семьи, пригодные только для инкубатора, есть и среди малодетных, и даже среди вообще бездетных. Но так они и криминальных элементов в будущее меньше поставляют. Кстати, вот еще интересно. Положим, семья малодетная или бездетная, но откровенно малоимущая, и по документам, и по факту. С таким нищебродов тоже будут этот самый налог стричь?
-
Ну вот просто нет у пары детей, хотя по здоровью могут, ок, их право детей не заводить, но пусть платят.
Прости, а за что платят? ???
Если так смотреть, то пусть и малодетные платят — чего так мало детей завели. ;D
-
ну, хорош бугуртить.
все его уже на юг отправили с этой инициативой.
-
Кстати, если было, например, 3 ребенка, а 1 умер, то убитым горем родителям сразу налог придет? Опа, и ты уже не в той категории?
-
Прости, а за что платят?
Лой, я написала ж.
Точнее, на фоне инициативы обложить малогом малодетных эта идея кажется мене абсурдной.
В этом решении я хоть какую-то логику могу найти, хоть и с огромным таким микроскопом. Но это, опять же, при условии, что ты платишь, а вокруг не плодятся быдлаки. А это утопия :'(
Кстати, если было, например, 3 ребенка, а 1 умер, то убитым горем родителям сразу налог придет? Опа, и ты уже не в той категории?
Вроде, в СССР так и было с налогом на бездетность.
-
Смолл, я даже «на фоне» не могу понять, за что должны платить люди, которые не хотят рожать детей. :)
-
Смолл, я даже «на фоне» не могу понять, за что должны платить люди, которые не хотят рожать детей.
Типа вклад в будущее. В детей, которые вырастут и будут обслуживать твою старческую тушку.
Или другая трактовка: иные семьи стране новых граждан поставляют, а ты коли не хошь, изволь рублем откупиться.
Понимаю - не значит, что одобряю, если что. Это просто очередной способ вытрясти денег под благовидным предлогом.
-
Тогда нужен налог на потенциально выращиваемых убийц, воров и насильников для детных. Гарантии ж нет
-
приемных на всех не хватит, в случае чего)
Хватит. Цыгане и прочие маргиналы, не имеющие денег на контрацепцию или не подозревающие о её существовании - плодятся исправно. На то и расчёт, видимо.
сделали бы выплаты по неуходу в декрет к зарплате
Это чтобы беременная сидела до самых родов на работе, при этом постоянно вынося мозг тем что плохо соображает, ей душно и плохо, значит работать должны другие, а две недели назад родившая дамочка сваливала к дитачке, вешая свою работу на других сотрудников и требуя "войти в положение", потому что ей же надо кормить дитачку, а если она уйдёт в декрет то ей будут меньше платить?
Смолл, я даже «на фоне» не могу понять, за что должны платить люди, которые не хотят рожать детей. :)
А ещё помимо тех кто не хочет, и тех кто не может по медицинским показаниям, есть те у кого не получается завести пару. На форуме КМП конечно принято гнобить таких и говорить что они наверно страшные вонючие истеричные уроды, но вообще-то таких немало, судя по моим наблюдениям. Те, которые вполне за "скрепы", хотят семью и четверых детей, но просто "не нашли ещё". Или например те, которые считают что сначала надо купить квартиру, накопить на роды и декрет. За что должны платить все они, мне тоже непонятно.
Типа вклад в будущее. В детей, которые вырастут и будут обслуживать твою старческую тушку.
Но я и сейчас плачу в пенсионный фонд, как вклад в своё будущее. При чём тут какие-то дети.
-
Гарантии ж нет.
Да. И я об этом тоже писала.
Впрочем, даже если бы они были, то я считаю странным подобный налог в цивилизованном мире.
А еще меня радует, что жизнь так многогранна: в Китае вон налог на многодетность, а у нас - на малодетность хотели принять.
-
Это чтобы беременная сидела до самых родов на работе, при этом постоянно вынося мозг тем что плохо соображает, ей душно и плохо, значит работать должны другие, а две недели назад родившая дамочка сваливала к дитачке, вешая свою работу на других сотрудников и требуя "войти в положение", потому что ей же надо кормить дитачку, а если она уйдёт в декрет то ей будут меньше платить?
Да, это тоже проблема. Но как-то стимулировать нормальных хочется, а в итоге опять дураки впереди))
-
Кстати, если было, например, 3 ребенка, а 1 умер, то убитым горем родителям сразу налог придет? Опа, и ты уже не в той категории?
У меня у бабушки (не родной) так и было. У неё был один сын и когда он погиб, ей вновь стали начислять налог на бездетность, поскольку она всё ещё входила в возрастную группу, которой этот налог начислялся.
-
возрастную группу
А до скольки, не помните?
-
Государство всегда думает о вас. Бутерброд не лезет в рот
-
Чо они так переживают? Некому будет платить налоги - дык откройте на недельку границы, из Китая набегут желающие, вот вам и будут новые граждане, стригите с них чего хотите. Профит же, приедут в основном работоспосбные.
:))
-
приедут в основном работоспосбные
А своих работоспособных куда девать?
-
Эм. Ну дык если хватает своих работоспособных - нафига тогда рожать новых? Я говорю про тот сценарий, по которому "аааааа новых налогоплательщиков мало, кто будет налоги платить, стариков кормить???"
Вот один из вариантов - приезжие будут. Пусть работают, платят налоги и вот это все.
-
приезжие
АЗАЗА НАЦИЯ ЖИ ВЫМРИТ >:(
-
АЗАЗА НАЦИЯ ЖИ ВЫМРИТ >:(
в ответ надо спрашивать, какая конкретно нация вымрит. она в россии не одна ж
-
Чо они так переживают? Некому будет платить налоги - дык откройте на недельку границы, из Китая набегут желающие, вот вам и будут новые граждане, стригите с них чего хотите. Профит же, приедут в основном работоспосбные.
:))
Очень маловероятно.
В Китае средняя з/п выше, чем в России, как и средняя температура воздуха.))
Дураков нет.
Тем более они на собачьих языках не разговаривают))
-
в ответ надо спрашивать, какая конкретно нация вымрит. она в россии не одна ж
истинно арийская славянская жи! >:(
На самом деле, меня тоже интересует этот вопрос. Но ты же не станешь отрицать, что это часто используемый аргумент за рождаемость :)
В Китае средняя з/п выше, чем в России
У тех, у кого работа есть.
-
А до скольки, не помните?
Вроде с 20 до 45?
-
Типа вклад в будущее. В детей, которые вырастут и будут обслуживать твою старческую тушку.
Или другая трактовка: иные семьи стране новых граждан поставляют, а ты коли не хошь, изволь рублем откупиться.
Понимаю - не значит, что одобряю, если что. Это просто очередной способ вытрясти денег под благовидным предлогом.
Тогда зачем я сейчас плачу налоги полностью, тогда как детным положен налоговый вычет?
-
А то так закончит девка универ, поработает полгода и родит, а потом сидит такая в декрете 3 год, входит из него и у нее стаж три с половиной года. И на это ведь ориентироваться будут при подборе персонала. А по факту отработала она полгода, и то, будучи беременной, то есть, с немалой долей вероятности работала фигово и мало.
В таких случаях имеют ввиду в первую очередь трудовой стаж для пенсии.
Не думаю что какой то работодатель "купится" на такой стаж, да и не уверена что такое вообще будут в трудовую записывать.
Просто когда пойдешь пенсию на старости лет оформлять, эти годы приплюсуют к стажу.
-
Стаж считается только к пенсии - полтора года на ребёнка, но не более 6 лет суммарно.
-
Тогда зачем я сейчас плачу налоги полностью, тогда как детным положен налоговый вычет?
Можешь отнести это к налогам на роскошь :)
Жить без ребенка - роскошно.
На самом деле, не знаю.
Но примерно логику того, как я себе это пытаюсь объяснить, я описала выше.
Если упрощенно, то ты могла бы поставлять в государство некий ресурс, но не поставляешь. И за это платишь дополнительно.
И, уточню еще раз, на всякий случай. "Понимаю, пытаюсь объяснить" не значит, что поддерживаю и разделяю такую точку зрения. Просто мне интересно понять и прикинуть, от чего отталкиваются те, кто такие законы предлагает.
В таких случаях имеют ввиду в первую очередь трудовой стаж для пенсии.
Не думаю что какой то работодатель "купится" на такой стаж, да и не уверена что такое вообще будут в трудовую записывать.
Просто когда пойдешь пенсию на старости лет оформлять, эти годы приплюсуют к стажу.
Если так, то лично я не возражаю. И даже ничего ужасного в этом не вижу.
Копейкой больше, копейкой меньше :)
-
Смолл , согласна. И людям, которые поставляют государству ресурс, положены налоговые вычеты. А мне не положены. То есть они платят меньше, я уже плачу больше. :) С хера ли я должна платить еще больше? ??? Впрочем, нк свой счет я не особо дергаюсь — вряд ли увеличат возраст до 50, а за те четыре с половиной года, что мне остались до 45, закон тоже не примут. :P
-
С хера ли я должна платить еще больше?
Просто надо больше золота :)
А ты не изучала налог на бездетность в СССР? Может, там как-то объясняли доходчиво, за что он взымался?
-
Налог на бездетность в СССР был просто шедевричен.
С мужика брали за одно наличие писечки (с 18 лет).
С бабы - за наличие штампа. Отштамповалась - плати.
-
Там был не просто налог на бездетность, а «Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан».
Холостяки - понятно. Малосемейные, видимо, бездетные.
А одинокие - это о ком? Мне сразу на ум пришли всякие ванильные цитаты, типа "ололо даже в толпе чувствую себя одиноким" ;D
Ну и, к слову, молодоженам давалась отсрочка на год ;D
-
А одинокие - это о ком?
О разведенцах и вдовых?
-
О разведенцах и вдовых?
Да ну... Типа только одного мужа/жену схоронить успей - бегом беги новых искать?
-
А надо было сразу, пока в браке, размножаться.
-
приедут в основном работоспосбные
А своих работоспособных куда девать?
сосут пусть. слишком много хотят получать за свою работу.
-
Рука -лицо
Простите за цинизм, такое ощущение, что государство готовится к войне, и ему нужно больше! ещё больше пушечного мяса!
Потребители! Нам нужно еще больше потребителей!
А о садиках, школах, университетах эти умники подумали? А о рабочих местах в будущем?
Любое нормальное государство всегда готовится к войне.
Да, больше потребителей - лучше для экономики. В том числе и в плане рабочих мест. »э
-
Ну и, к слову, молодоженам давалась отсрочка на год ;D
То есть, чисто теоретически, можно было в течение каждых 12 месяцев разводиться и выходить замуж заново?
-
То есть, чисто теоретически, можно было в течение каждых 12 месяцев разводиться и выходить замуж заново?
Вроде за развод были штрафы, как минимум, для свидетелей.
-
Че?
-
А одинокие - это о ком? Мне сразу на ум пришли всякие ванильные цитаты, типа "ололо даже в толпе чувствую себя одиноким" ;D
А вот сходи в сбербанк, постой в очереди на оплату налога, сразу друзей найдешь и ныть перестанешь! ;D ;D
-
Вроде за развод были штрафы, как минимум, для свидетелей.
Че (2)?
-
Хм, у меня нагуглилось только, что при Сталине были штрафы для самих разводящихся. Но мне точно кто-то из стариков говорил, что раньше со свидетелей драли штрафы, отсюда якобы и поверье, что больше трёх раз свидетелем быть нельзя. Мож липа?
-
С такой логикой вообще бы свидетели искались с трудом, мне кажется. Куда уж трижды)
-
я не вчиталась в тему, про налог на мало/бездетность
а если бездетная пара
1 положим докажет что он бездетный по здоровью и от налога (логично было бы) освободят
а второй партнер - он мог бы нести семя/яйцеклетки во благо страны - его налогом обложить?
-
я не вчиталась в тему, про налог на мало/бездетность
А надо бы, хоть стартовый пост. Там речь про поддержку многодетных, налог на без/малодетность всплывает "в эпизодах", и то кажут, что идея очень спорная и вряд ли осуществима. Но нужно ж громкое название, а то не интересно.
-
А одинокие - это о ком? Мне сразу на ум пришли всякие ванильные цитаты, типа "ололо даже в толпе чувствую себя одиноким" ;D
А вот сходи в сбербанк, постой в очереди на оплату налога, сразу друзей найдешь и ныть перестанешь! ;D ;D
А зачем куда-то ходить для уплаты налога? Сиди дома, плати через сбер-онлайн, будь форевералоном.
А до скольки, не помните?
Вроде с 20 до 45?
То есть если я отращу 45, можно налог не платить? хорошо...
-
Кто последний в очередь за справкой?
И у меня вопрос, если не задавали. А если вот было четверо детей, а тут бац - в аварии погибли. И жена погибла. Или муж. Все, налог плати?
-Мама, папа, а почему вы меня родили?
-Чтобы налог не платить.
-
А зачем куда-то ходить для уплаты налога? Сиди дома, плати через сбер-онлайн, будь форевералоном.
Запретить платить через онлайн! Ишь выдумали, оттого и одинокие!
-
Запретить платить через онлайн! Ишь выдумали, оттого и одинокие!
Дааа, нет уже того чувства локтя, когда стоишь полтора часа в сберкассе в очереди к окошку. Там, правда, контингент специфический. В мою-то молодость там можно было кучу бабок наснимать.
-
И у меня вопрос, если не задавали. А если вот было четверо детей, а тут бац - в аварии погибли. И жена погибла. Или муж. Все, налог плати?
Не исключено.
В СССР был когда-то налог на бездетность, достоверно знаю как минимум 1 случай, когда родителям погибшего призывника его стали начислять.