Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 02 Июня 2017, 10:51:02
-
http://zadolba.li/story/17702
Я не задолбалась, я просто боюсь и не знаю, что делать.
Мне 25, я здорова, красива и любима. У меня замечательный муж. Мы оба имеем высшее образование и работу, неплохо зарабатываем, у нас прекрасные любящие родители, всегда готовые поддержать нас в случае чего.
Чего у меня нет? Нет детей. И я боюсь рожать.
Почему? У меня есть брат — родной, любимый братик. Он немного младше меня и он очень болен. Тяжёлое, неизлечимое психическое заболевание. Он — вечный ребёнок, не способный на самостоятельную жизнь. И, к сожалению, это заболевание может передаваться по наследству. Моим будущим детям. Вероятность наследования небольшая, но она есть. И я боюсь.
Я люблю брата и безмерно уважаю своих родителей за их стойкость, оптимизм и, несмотря ни на что, жизнелюбие. Но я не хочу повторить их судьбу и не хочу такого ребёнка. И не надо осуждать, я знаю, о чём говорю. Я жила с братом с детства, я привыкла к нему, но это безумно, невероятно тяжело знать, что он никогда не будет таким, как все.
Никакие доводы «ребёнок — это всегда счастье, каким бы он ни был» меня не убедят. Те, кто так говорит, не жили дома с таким больным и не представляют себе всего, через что ежедневно проходят мои родители. А когда их не станет, пройду и я. Я не брошу брата, буду заботиться о нём по мере сил, не факт, что заберу жить к себе, но как минимум сниму квартиру и найму сиделку — никаких государственных интернатов, он привык к хорошим условиям, и я ему их обеспечу. Но пройти через это всё со своим собственным ребёнком — выше моих сил. Я не смогу, я сама сойду с ума.
Но, с другой стороны, больно при мысли, что я никогда не буду беременной, не подержу на руках своего малыша, не отведу в школу, не поплачу на его выпускном. Конечно, мы не отказались совсем от мысли о ребёнке, совсем скоро предстоит обследование у генетика, вполне возможно, что мы решимся завести своего малыша. Но всё равно страшно…
Почему нельзя просто спокойно жить? Почему всегда на пути к счастью стоит что-то? И за что нам это?
-
Интересно, что же это за заболевание?
-
Вейпер наверное.
-
Биопсия или амнио с прицельным поиском конкретных генов автору не поможет? В ряде случаев так делают.
-
ЭКО с отбором? ::)
-
А если родится здоровый, то может ли такая наследственность выстрелить по внукам?
-
А если родится здоровый, то может ли такая наследственность выстрелить по внукам?
Да.
Как правило, генетические признаки, отвечающие за развитие болезни, являются рецессивными, и проявляются только при совпадении ряда условий, в том числе и рандомной вероятности. В классической ситуации, которая описана Менделем, дева имеет 33 процентную вероятность того, что с ней всё в порядке и она зря боится, и 66 процентную вероятность того, что она носитель гена болезни. При этом если её избранник будет без этого гена, то их дети будут иметь вероятность быть полностью здоровыми / быть носителями как 50/50.
Но человек не горошек, гены и их признаки могут наследоваться в сложных сцепленных комбинациях, и вся описанная выше математика не работает.
-
У меня похожая ситуация. Вероятность передать потомкам крайне неприятную наследственную болезнь, которая проявляется только у женщин и во взрослом возрасте приводит к параличу.
Лично мне это обстоятельство всякое желание заводить детей (не особо сильное изначально) как отрезало.
-
Будучи ашкенази, несу в себе массу непригодной к распространению генетческой информации, хотя это корректируемо, конечно. Впрочем, детей не хочу вовсе не поэтому.
-
Почему она написала именно на этот сайт, кто понял?
-
Почему она написала именно на этот сайт, кто понял?
Тоже не поняла, ибо автор не задолбалась
Хз, может, её особенно сильно накрыло а этот момент, а абстрактные плюсики, при этом без лишних слов, к истории вполне сойдут за поддержку
-
Ну тут только эко с отбором. Или приемный ребенок.
-
Или приемный ребенок.
ей живот растущий надо.
-
А нельзя ей подсадить донорскую яйцеклетку, оплодотворенную ее мужем (я профан в этих делах, сорри)? Тогда будет и живот растущий, и мужику ребенок родной. Все же приемный - это несколько иное, а тут практически все, как она хочет.
-
Да блин, инвазивный анализ уже беременной сделать, риск меньший, чем эко с пгд, при нем приживаемость эмбрионов хуже, ну и вообще эко не фунт изюму.
-
Генетика это печально. Но и без генетики, оастишь здорового, а он потом в лифте себя подожжет.
-
Странное у автора окружение. Ей бы так, по-человечески, спасибо сказать за то, что она из чистого эгоизма инвалидов не размножает.
Да блин, инвазивный анализ уже беременной сделать, риск меньший, чем эко с пгд, при нем приживаемость эмбрионов хуже, ну и вообще эко не фунт изюму.
Так а чего анализ, если потом этот ребенок вырастет и так же будет трястись из-за своих генов?
-
К тому времени медицина придумает не только точную генетику, но и доступную искусственную матку, надежную заморозку ооцитов и дешевое хранение спермы всем подряд, и проблема отпадет.
-
Даун, наверное.
Они и правда обладают адским здоровьем и е*ливостью, о таких вещах юным мамашам не рассказывают, да.
-
Тяжёлая форма аутизма?
-
Даун, наверное.
Они и правда обладают адским здоровьем и е*ливостью, о таких вещах юным мамашам не рассказывают, да.
Справедливости ради, адское здоровье — скорее исключение, чем правило. Синдром Дауна — он разный бывает, но в большинстве случаев к самому синдрому прилагаются разные проблемы с сердцем и ЦНС.
-
Эх, жалко, что окружение не поддерживает автора. Генетика - вещь чудесная, но иногда выстрелит так, что плакать хочется.
Не то что бы хочу детей "вотпрямщаз",но самой иногда становится грустно из-за того, что при моей болезни беременость - лотерея, причем с неутешительными призами в большинстве случаев.
-
Но синдром Дауна не психическое заболевание, и в 90% случаев с наследственностью не связан.
-
Даун, наверное.
Они и правда обладают адским здоровьем и е*ливостью, о таких вещах юным мамашам не рассказывают, да.
Скорее ядреной физической силой. Желейные тюфяки вслучаечего превращаются в безмозглую прущую гору сала.
-
А если родится здоровый, то может ли такая наследственность выстрелить по внукам?
Да.
Как правило, генетические признаки, отвечающие за развитие болезни, являются рецессивными, и проявляются только при совпадении ряда условий, в том числе и рандомной вероятности. В классической ситуации, которая описана Менделем, дева имеет 33 процентную вероятность того, что с ней всё в порядке и она зря боится, и 66 процентную вероятность того, что она носитель гена болезни. При этом если её избранник будет без этого гена, то их дети будут иметь вероятность быть полностью здоровыми / быть носителями как 50/50.
Но человек не горошек, гены и их признаки могут наследоваться в сложных сцепленных комбинациях, и вся описанная выше математика не работает.
Как-то так, да. Выяснять, болезнь передается доминантно или рецессивно, есть ли у мужа тоже этот рецессивный ген, если нет- видимо, рожать можно и не бояться. Бывают, конечно, очень редкие случаи, когда внешне ничего не проявляется, а в скрытом подавленном виде этот ген сидит и неизвестно в какой момент может выстрелить у какого внука или правнука. Но в целом это вопросы не на КМП, а к генетикам.
Может и нестрашно, а может, лучше или усыновлять, или рожать от донорской яйцеклетки с ЭКО, поднакопив денег, если хочется ребенка.
-
Мне вот интересно, а донорская яйцеклетка - чо, прям панацея что ли? Ее донор может тоже обладает какими генами в виде подарочка. Сам того не зная (или зная).
На форуме здесь в открытом доступе мелькала информация про Лой и донорство ее. А она, вишь, ашкенази и там целый букет генетический в багажнике.
-
Мне вот интересно, а донорская яйцеклетка - чо, прям панацея что ли? Ее донор может тоже обладает какими генами в виде подарочка. Сам того не зная (или зная).
На форуме здесь в открытом доступе мелькала информация про Лой и донорство ее. А она, вишь, ашкенази и там целый букет генетический в багажнике.
Тут взвешивать все за и против. Смотря насколько опасная болезнь и какова вероятность ее передачи, какова ее распространенность. Если совсем дикий капец - то донорская может оказаться и с куда меньшими рисками. Но если как сказали, верочтность небольшая - прежде всего провериться на то, доминантная или рецессивная хрень и нет ли такой хрени в рецессиве у мужа.
Да, про ашкенази наслышана, у них там частенько хватает "прелестей". Читала еще про национальную болезнь ашкеназов и сефардов - периодическая лихорадка, когда человека каждые 2-6 месяцев (в индивидуальном порядке" на 1-2 дня плющит и корежит так, что состояние прехреновейшее, болит все, и голова раскалывается, и расстройство желудка дикое, и капилляры лопаются, по сути это воспаление всего организма, всех органов и сосудов, на третий день все само проходит (до нового приступа через несколько месяцев) - но так мучаться всю жизнь. Лекарство от этого есть, но единственное и подходит не всем. Подошло - хорошо, это спасение для человека. Не подошло - сочувствуем, терпи. И эта штука с большой вероятностью передается по наследству. Обойтись может - но чаще нет, чем да.
-
Аутизм же. Автора понимаю, но возможно ее успокоит тот факт что в сша статистика показывает уже аж одного из 68, то есть бояться должны в общем то все а не только люди с семейной историей. Лотерея да.
Как-то так, да. Выяснять, болезнь передается доминантно или рецессивно, есть ли у мужа тоже этот рецессивный ген, если нет- видимо, рожать можно и не бояться. Бывают, конечно, очень редкие случаи, когда внешне ничего не проявляется, а в скрытом подавленном виде этот ген сидит и неизвестно в какой момент может выстрелить у какого внука или правнука. Но в целом это вопросы не на КМП, а к генетикам.
Может и нестрашно, а может, лучше или усыновлять, или рожать от донорской яйцеклетки с ЭКО, поднакопив денег, если хочется ребенка.
Это актуально для болезней к которым уже нашли точные гены, аутизм не диагностируется до двух лет.
И эта штука с большой вероятностью передается по наследству. Обойтись может - но чаще нет, чем да.
Familial Mediterranean fever. Рецессивная, значит если родители гетерозиготы в 25% ребенок болеет и 50% детей носители, грубо говоря.
-
Аутизм же. Автора понимаю, но возможно ее успокоит тот факт что в сша статистика показывает уже аж одного из 68, то есть бояться должны в общем то все а не только люди с семейной историей. Лотерея да.
Я так поняла, у автора не аутизм. Аутизм же не строго генетическое заболевание. у него множество разных причин - от действительно битых генов до внутриутробно перенесенных инфекций, родовых травм итп. Вплоть до того, что иногда обычная прививка или инфекционное заболевание типа гриппа могут оказаться триггерами при скрытых нарушениях, которые без этого в данный момент не проявились бы.
-
Так про аутистов я всегда читала, что ими если заниматься, они к окончанию школы обычно уже
ничем не отличаются от обычных людей полностью социализированы и вполне могут жить самостоятельной жизнью.
Ну разве что тут у него ещё и интеллект затронут.
-
Что такое чисто генетическое заболевание?
Давайте рассмотрим рак, это чисто генетически или не очень? Рандомальные мутации могут быть и в организме у которого нет предрасположенности к раку, а могут и передаваться по наследству и можно отыскать наличие или отсутствие этих определенных генов которые запускают канцерогенные процессы. То есть, мы говорим о мультифакториальности аутизма, как и еще многих болезней для которых еще не нашли точные гены отвечающие за них.
Баба-дура, это не так. Спектр аутизма настолько широк, что в одной стороне те которые под себя ходят а на другой всякие почти-нормальные и даже гении саванты.
-
Так про аутистов я всегда читала, что ими если заниматься, они к окончанию школы обычно уже ничем не отличаются от обычных людей полностью социализированы и вполне могут жить самостоятельной жизнью.
Ну разве что тут у него ещё и интеллект затронут.
А это разной степени и с разными проявлениями бывают. Одни просто тупят в социальных взаимоотношениях (судя по всему, у мужа такой сотрудник в соседнем отделе, долгое время считали чудиком, а потом почитав интернет, пришли к выводу, что мужик просто аутист, при этом в работе вполне разбирается), при этом совершенно безобидны и общаться с ними можно без проблем, просто они не могут в эмпатию. Другие вообще с адовым неадекватом, которые даже не понимают, что для того, чтобы поесть, надо зачерпнуть еду ложкой и донести до рта, вместо этого орут и бросаются с кулаками на всех подряд, потому что голодны. И тут даже занятия не помогают. Третьи просто дети малые и в свои 20 лет разбираются в жизни на уровне семилетки, ум какой-то есть, эмоции есть- да как-то не так этот ум устроен. Четвертые с компенсированной формой вообще могут стать гениальными в какой-то профессиональной или творческой области- однако в быту подтупливают. Это как повезет (или не повезет).
-
Да хорош уже каждого интроверта аутистом обзывать. В работе не связанной с общением с людьми дофига таких молчунов не от мира сего со странностями.
-
почитав интернет, пришли к выводу, что мужик просто аутист
просто аплодирую стоя
;D ;D ;D
-
Да даже простая эпилепсия может дать серьезное отставание в развитии. Опять же куча есть синдромов, которые на выходе дают дебилизм.
-
Да хорош уже каждого интроверта аутистом обзывать. В работе не связанной с общением с людьми дофига таких молчунов не от мира сего со странностями.
Там не просто интроверт. Там действительно бросающиеся в глаза странности, далеко выходящие за рамки обычной интроверсии, однако очень похожие на поведение аутистов. Начиная с обязательных "ритуалов" (а отсутствие возможности из соблюдать вызывает бурную реакцию) и заканчивая странной вычурной манерой речи. Но относятся к нему все спокойно: ну что ж теперь, бывает, все мы не идеальны и не здоровячки-космонавты, с работой справляется - и хорошо, а в близкие друзья к нему никто не порывается.
-
Даун, наверное.
Синдром Дауна исключен, это заболевание хромосомные, связана с нарушениями в процессе слияния и деления клеток. Он не связан с наследственностью.
Я бы подозревал шизофрению.
Давайте рассмотрим рак, это чисто генетически или не очень?
Рак - это собирательное название целого ряда патологий с разными причинами. Главной причиной является нарушение процесса деления клетки, которые частично вызываются внешними причинами, частично возникают сами по себе, рандомно. Есть формы, к которым есть генетическая предрасположенность. Есть формы, которые провоцируются микроорганизмами и по сути являются инфекционными.
-
Да, про ашкенази наслышана, у них там частенько хватает "прелестей".
пару недель как слово загуглили?
Читала еще про национальную болезнь ашкеназов и сефардов
Климова читала, чтоле? Еврей - это болезнь такая, ага.
Меж прочим, Климов - первый смертельный случай анального инсульта ФГМ
-
Климова читала, чтоле? Еврей - это болезнь такая, ага.
Какого Климова? Давно читала, и совсем в другом месте. А потом еще во втором месте попадалось на ту же тему.
-
Какого Климова? Давно читала, и совсем в другом месте. А потом еще во втором месте попадалось на ту же тему.
если и не Климова, то подобную запрещенную в России х*ету
-
Какого Климова? Давно читала, и совсем в другом месте. А потом еще во втором месте попадалось на ту же тему.
если и не Климова, то подобную запрещенную в России х*ету
Да почему сразу еврей - это болезнь. У любого человека если покопаться, найдется что-то нехорошее в рецессиве. У евреев больше распространены одни нарушения. У русских средней полосы России - другие. У азиатов - третьи. В Индии вообще частенько попадаются новости- то сиамские близнецы родились, то ребенок с руками, растущими из жопы в самом буквальном физическом смысле, то ребенок с сердцем снаружи итп. А потому что близкородственные браки до добра не доведут. Даже если спустя несколько поколений потомок этих братца с сестрицей надумает жениться в том же регионе - а опаньки, невеста-то его хоть черезтрипистыколено да родственница и гены у них какие-то общие есть, так получите болезного малыша... Думаю, если еврейка или индианка надумает выйти замуж за не еврея в другой стране - рисков у нее меньше.
...погуглила, кто такой Климов. Понятно, типа писатель руками, упоротый антисемит. Мда... нет уж, такое меня не привлекает.
-
А потому что близкородственные браки до добра не доведут.
мда.
Хотя б из хлебушка пластилина модельку мозга слепите.
-
А потому что близкородственные браки до добра не доведут.
мда.
Хотя б из хлебушка пластилина модельку мозга слепите.
Какая нафих моделька мозга? Или будете отрицать, что в Индии до сих пор нередко женятся на двоюродных из своей касты?
Бывают, конечно, и вновь возникшие мутации. Более того- они возникнуть могут даже уже при жизни человека, а не только на стадии эмбриона. Да, именно так - вот человек год назад сдавал при необходимости сложный генетический анализ, например, на онкомаркеры. Или на риски какого-нибудь синдрома, например, серповидно-клеточной анемии у него самого и возможности у его будущего ребенка. Показало - все чисто, рисков вроде как нет, этот ген в порядке. А через год бац и вдруг этот ген изменился. Или какой-то другой ген. Хотя ничто не предвещало. А потому что, пардон, в таком мире живем, где там вай-фай, там микроволновки, там ядерные реакторы да испытания всяких военных разработок. Иногда и такое бывает. Конечно не факт, что обязательно любой вот так возьмет и пострадает. Но бывает и такое. Вплоть до того, что у взрослого человека может возникнуть мозаичная трисомия (например, элементы "синдрома Дауна") уже во взрослом возрасте, и он об этом не узнает, если не делать экспертизу. Дауном от этого он не станет, интеллект не упадет, физически тоже ничего не изменится - все же сформировалось еще много лет назад еще до рождения. Однако в отдельных клетках под влиянием этих радиоактивных и электромагнитных воздействий хромосомы могут малость не так измениться, поделиться и увеличиться количество. Обычно ребенку это не должно передаваться - это всего лишь отдельные клетки, которые такие же покоцанные и погибнут. Однако если этот процесс затронул и половые клетки - тут уже мозаичная форма у потомства появиться может. Полная форма образуется другими путями, собственно после зачатия. а вот при таком типе - если у человека, например, такое воздействие произошло в 20 лет, то даже если надумает обзавестись потомством в 30, у него стопроцентно будет больной ребенок. И все его дети будут больные. Хотя это дело ооооочень редкое. Но таки возможное. Так что вот так и живи, зная, что у тебя, возможно, уже половые клетки мутировали не только до рождения, но и в течение твоей жизни.
-
Какая нафих моделька мозга? Или будете отрицать, что в Индии до сих пор нередко женятся на двоюродных из своей касты?
я буду отрицать наличие здравомыслия в этих ваших "генетических исследованиях" рентв-стайл
А потому что, пардон, в таком мире живем, где там вай-фай, там микроволновки, там ядерные реакторы да испытания всяких военных разработок.
а модельку пока лепить будете, мож на головной повлияет. Ну и на моторику там.
-
Вообще то зантия описывает всем давно известный феномен founder effect.
Американские евреи кстати, создали специальную организацию для кошерного отслеживания рецессивных болезний, что бы не создавались пары у которых будут больные дети, поищите Dor Yeshorim.
-
Вообще то зантия описывает всем давно известный феномен founder effect.
Американские евреи кстати, создали специальную организацию для кошерного отслеживания рецессивных болезний, что бы не создавались пары у которых будут больные дети, поищите Dor Yeshorim.
поищите кубок по альтернативной науке, под кроватью или ещё где.
И справочник по вопросу написания слова "эффект" двумя алфавитами
-
не, ну тут много бреда написано, но повышенная подверженность тех или иных народов/рас определенным заболеваниям - это не рен-тв.
-
Климова читала, чтоле? Еврей - это болезнь такая, ага.
К сожалению, ты не прав. Ашкенази - это европейские евреи, которые в своей истории прошли через два "бутылочных горла", когда их популяция снижалась до нескольких сот человек. Этот факт и отсутствие генетического дрейфа (популяция была закрытой, и браки извне практически исключались) привели к повышенному количеству носителей генов ряда заболеваний. Подробнее по ссылке.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Генетические_болезни_ашкеназов
-
как ссылка кривая, так и у евреев "закрытые браки", и у индусов с населением под ярд уже.
Рен-тв - круто, но верить-то незачем.
-
поищите кубок по альтернативной науке, под кроватью или ещё где.
И справочник по вопросу написания слова "эффект" двумя алфавитами
Ну и че, ни на одном не дошло я вижу.
-
dragolub, у ашкеназов можно наблюдать буйным цветом наследственные генетические болячки в каких-нибудь ультра-ортодоксальных общинах, там действительно мало ассимилляции с другими. у светских такого уже давно нет, да и чистых ашкеназов без примесей не так уж чтобы очень дофига, поэтому вероятность значительно снижена, например на территории бывшего соцлагеря у евреев практически не осталось привычки брачеваться исключительно со своими. так что правда и то, и другое.
-
dragolub, у ашкеназов можно наблюдать буйным цветом наследственные генетические болячки в каких-нибудь ультра-ортодоксальных общинах, там действительно мало ассимилляции с другими.
представляете, в любых таких общинах то же самое.
-
да, но болезни несколько отличаются.
-
как ссылка кривая, так и у евреев "закрытые браки", и у индусов с населением под ярд уже.
Рен-тв - круто, но верить-то незачем.
Википедия такие ссылки. Не веришь - убей там разу в поиск.
По расчётам учёных[кто?], 25 % ашкеназов являются носителями определённых генетических заболеваний, которые могут передаваться их детям[3]. У ашкеназов существенно выше вероятность получить наследственное заболевание, чем у других субэтнических еврейских групп: ашкеназы — 43%, по популяции — 24%[4]. Такая высокая вероятность обусловила разработку генетического теста на 104 болезни[5], который, впрочем, не включает все самые распространённые среди ашкеназов заболевания[6].
Генетические исследования показывают общность происхождения ашкеназов от относительно небольшой, замкнутой еврейской группы, что, в силу эффекта бутылочного горлышка (оценочно, около IX—X в.) и дрейфа генов оказало сильное влияние на их генофонд. Глубинное секвенирование геномов 128 ашкеназов (жителей США) показало, что ещё одно «бутылочное горлышко» случилось 25-32 поколения назад (приблизительно в XV в.), когда произошло резкое — до 300-400 человек — сокращение популяции предков этой этнической группы, из которых в последующие столетия и выросли современные ашкеназы посредством слияния двух популяций европейского и ближневосточного происхождения[7].
По оценкам группы ученых под руководством доктора Дорона Бехара из Медицинского центра Рамбам г. Хайфа, во время еврейских погромов в Германии во времена Крестовых походов, относительно небольшая группа спасшихся евреев переселилась в Польшу, увеличив к началу Второй мировой войны свою численность до 10 миллионов человек[1]. По расчётам ученых-медиков из Йеля, Института Альберта Эйнштейна, Еврейского университета Иерусалима и Мемориального онкологического центра Слоана-Кеттеринга в Нью-Йорке, исследовавших генетическую формулу ашкеназских евреев, общая численность этой группы составляла около 350 человек[8][9].
Ну вообще да, в любой генетически изолированной группе аккумулируются присущие этой группе гены. И чем меньше группа, тем очевиднее эффект.
В случае с ашкенази ситуация весьма прилично усугублена. Очень мало общин имеют столь узкие бутылочные горлышки, столь высокую степень изоляции на протяжении тысячелетия.
-
Википедия такие ссылки.
нет. Это руки кривые.
По расчётам учёных[кто?],
гы лол, наууука
-
вот я читаю про аутизм и блин, только мне кажется, что в последние 10-15 лет их как-то дох*я стало, этих аутитов?
куда ни плюнь - попадешь в ребенка-аутиста
с чем это может быть связано?
-
1. Стали больше говорить
2. Стали диагностировать именно расстройство аутического спектра, которых в количестве, а не "детскую шизофрению".
3. Возможно, где-то уже и гипердиагностика. Но вряд ли в России.
-
С тем, что раньше всем было пофиг. Чудак человек, но или умрет, или прокормят, что с этим носиться?
Аллергиков тоже не стало много. Просто симптомы перестали считаться "а, норм".
-
я уже писал на форуме, как двое друзей (меж собой не знакомых) внезапно (почти в одно время) решили, что они - аутисты, а значит и я ??? Не дети.
Логику не раскурил, дал им результаты теста. Да, у социопатов и аутистов есть сходство, но людям комфортнее верить в аутистов )
-
С тем, что раньше всем было пофиг. Чудак человек, но или умрет, или прокормят, что с этим носиться?
Аллергиков тоже не стало много. Просто симптомы перестали считаться "а, норм".
Вот буквально вчера читала в местной прессе статью, что как раз большинство общепризнанных симптомов пищевой аллергии на самом деле не означают ее наличие, и анализами не подтверждаются. Из 2,7 млн человек, жалующихся на пищевую аллергию, подтвердилась только у 3,6%.
Условно, если после клубники появились прыщи, родители, а потом и сам человек начинают считать "у меня на клубнику аллергия", без анализов и проверок. А на самом деле аллергии с медицинской точки зрения у него может и не быть, сами прыщи могут быть действительно от клубники, но это неопасно.
Само исследование штатовское тут:
http://www.jacionline.org/article/S0091-6749(17)30672-3/fulltext
Не удивлюсь, если лет через 20 появится похожее про аутизм.
-
вот я читаю про аутизм и блин, только мне кажется, что в последние 10-15 лет их как-то дох*я стало, этих аутитов?
куда ни плюнь - попадешь в ребенка-аутиста
с чем это может быть связано?
С развитием технического прогресса и медицины. Выхаживать стали куда больше детей - раньше ослабленные сразу умирали, а теперь выживают, но позже у них может вылезти какая-то дрянь. Лекарств стало больше - одно заболевание лечат, но помимо того у них есть и побочки, которые могут вызвать другое нарушение, в том числе и по неврологии. То есть раньше было больше умерших, а сейчас больше живых, но напрочь больных. Ну и техническое влияние еще, электромагнитное и радиационное излучение, которое казалось бы, по чуть-чуть не влияет- но с накопительным эффектом может давать такое, что страшно. Продукты с "химозой" вредной - тут и инсектициды, и нитраты, и и прочие вещи для лучшего роста и товарного вида, это даже куда страшнее ГМО. Экология ужасная - всякие там заводы-фабрики, производство всякое, выхлопные газы от транспорта...
Так что у тут дело такое, или довериться естественному отбору - или бороться за жизнь, спасать, вот только качество жизни и здоровье может упасть. Да вот жить всем хочется (разве что кроме вконец депрессующих), и никому не хочется терять близких.
С тем, что раньше всем было пофиг. Чудак человек, но или умрет, или прокормят, что с этим носиться?
Аллергиков тоже не стало много. Просто симптомы перестали считаться "а, норм".
А вот аллергиков действительно стало больше. Потому что "химозные" продукты стали куда больше распространены. Раньше-то кормились больше со своего огорода. А сейчас в массовом производстве сплошь и рядом применяют всякие удобрения и препараты для ускоренного роста и все такое. Это уверена - потому что сама сталкивалась с таким у сына, от несезонных помидоров сразу краснел, а летом в сезон ел без проблем. То есть не в самом продукте дело, а в том, что в него добавили извне. И разнообразия в питании и использовании бытовой химии и косметики у людей было куда меньше. То есть человек мог всю жизнь прожить и не знать, что у него аллергия на апельсины, потому что он эти апельсины никогда не пробовал.
-
"патамушта ГМО и микроволновка"
-
Аллергий стало больше не из-за "химии".
Во-первых тупо больше веществ для контакта.
Во-вторых человек выживает.
Кстати, есть любопытные исследования, что глисты убирают симптомы аллергии. Так что, возможно, есть связь и со старой доброй антисанитарией.
-
Кстати, есть любопытные исследования, что глисты убирают симптомы аллергии. Так что, возможно, есть связь и со старой доброй антисанитарией.
Да, слышала, даже у Циммера читала в книге про паразитов. Когда паразиты (не только глисты, но и всякие там простейшие) есть- организм атакует их. Когда бороться не с кем, он начинает атаковать сам себя. Отсюда нередко и аллергии, и всякая аутоиммунная дрянь, и реакция на безобидные вещи как на смертельную опасность.
-
Боже ж мой, как связан аутизм с ослабленностью организма?? Аутист может быть поздоровее многих в физическом плане. Просто раньше легкий аутизм считали просто странностью и трудновоспитуемостью, а тяжелый идиотией или имбецильностью. Нихрена не поменялось кроме названий.
-
Вейпер наверное.
Оставьте их в покое
-
Как же затрахали с некропостингом, сил моих нет :'(
-
Как же затрахали с некропостингом, сил моих нет :'(
Вот я сижу и думаю, жаловаться можно? Или как? В карму ей уже накидали, судя по 21 минусу :) Но оно может и не знать, как посмотреть.
-
К сожалению, правилами форума не предусмотрено наказание за некропостинг.
-
К сожалению, правилами форума не предусмотрено наказание за некропостинг.
Срсаибо за ответ! Я сожалею вместе с вами.
-
Узнал из темы 2 вещи:
1) Лой считает себя носителем генетической информации, запрещённой к распространению (ШТО!)
2) За некропостинг, оказывается, могут насовать в карму (давно пора!)
-
2) За некропостинг, оказывается, могут насовать в карму (давно пора!)
В карму могут насовать за что угодно)
-
Узнал из темы 2 вещи:
1) Лой считает себя носителем генетической информации, запрещённой к распространению (ШТО!)
2) За некропостинг, оказывается, могут насовать в карму (давно пора!)
2) Нужно как-то дать ей знать, где это посмотреть. И дико интересно, что понаписали туда :)
Дорогая передача! У нашего соседа по садово-огородному товариществу "Тополя" Иванова Иван Иваныча сегодня день рождения! Он всегда щедро делится с нами своим урожаем одуванчиков! Мы просим вас передать для него какую-нибудь хорошую песню, только чтоб там обязательно были слова "Чтоб ты, сука, сдох!"
Прошу прощения, из пестни слова не выкинешь.