Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Lolli от 13 Июня 2017, 18:03:19
-
В челябинском роддоме ребенка из благополучной семьи отдали пьяницам
Подмена вскрылась через 30 лет: мать была потрясена, когда узнала правду о своей дочери
— Это не мой ребенок, не мой — твердила на каждом кормлении врачам Зоя Туганова. Но акушерки и слышать не хотели: «Вы нас за кого держите!».
«КАТЯ НА ВАС НЕ ПОХОЖА…»
Дело было в 1987 году в родильном доме Челябинска, где 40-летняя проводница Зоя Туганова рожала третьего ребенка...
— Девочка у вас, — объявили врачи и показали маме малышку.
— Светленькая, кожа белая, глаза большущие, — вспоминает Зоя Антоновна, — на следующий день дочку принесли на кормление. Смотрю, а в пеленках совсем другое лицо — кожа смуглая и волосы темные. Я давай ругаться, мол, вы мне чужого ребенка принесли, она — не русская. А мне сказали: так ведь у вас муж - татарин, чего вы спорите.
В соседней палате лежала женщина с похожей фамилией. У башкирки Эльвиры Тулигеновой тоже родилась дочь. Зоя просила врачей сравнить детей, но ее обозвали скандалисткой и пригрозили отвезти в психбольницу. По тем временам страшнее угрозы было не придумать.
После выписки у Кати, так назвали дочь супруги Тугановы, врачи нашли порок сердца.
— До семи лет она постоянно болела. Мы лежали в больницах, ездили лечиться в санатории. А потом Кате сделали операцию, и все хвори как рукой сняло, — рассказывает Зоя Антоновна.
Училась Катюша хорошо. Читать начала в три года. После школы окончила Институт путей сообщения, а потом Академию железнодорожного транспорта. Сейчас работает на железной дороге, воспитывает 8-летнего сына.
Зою Туганову все это время мучили сомнения по поводу подмены детей.
— Я на эту тему ни с кем не говорила. Муж Катю безумно любил. Однако знакомые часто говорили, что Катя на нас совсем не похожа. Все изменилось после смерти моего супруга. Я смотрела передачу, где детей перепутали, и начала рыдать во весь голос. Тут уж Катя не выдержала, говорит: «Мам, что случилось?». Я все рассказала.
«Я СРАЗУ УЗНАЛА ЭТИ ГЛАЗА»
Люция Тулигенова, родившаяся с Катей в один день, все это время жила в башкирской деревне, в 50 км от Челябинска. Увидев ее фото в социальной сети Интернета, Зоя Антоновна и Катя застыли: Тугановская порода!
Написала Люции сообщение.
Встретились мать и дочь в клинике, чтобы сдать анализ ДНК.
— Я сразу узнала глаза, которые смотрели на меня в роддоме тридцать лет назад, — говорит Зоя Туганова. — Результатам экспертизы я не удивилась: 99,9%.
Кстати, когда отец впервые увидел Люцию, набросился на супругу с кулаками:
— Ты с кем ее нагуляла? Это — не моя дочь!
Жена клялась, что измены не было, однако муж не верил и не раз потом ее за это поколачивал.
В отличие от Кати, Люции с родителями не повезло. Оба крепко пили и не любили работать. Чтобы не умереть от голода, трое их детей ходили по деревне с протянутой рукой.
Когда ей было 13 лет, она вместе с братом и сестрой попала в детдом: отца посадили за убийство односельчанина, а мать умерла от пьянки.
Образования Люция не получила, рано вышла замуж, родила троих детей. Живут в заброшенном доме, муж безработный. Единственный доход — пособие по инвалидности. В детстве у Люции болели уши, но лечением никто не занимался. Сейчас она инвалид по слуху.
«ЗА ЭТУ ОШИБКУ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ»
— Помочь дочке я не могу. Мне семьдесят лет и живу я на пенсию, — говорит Зоя Туганова.— Если бы девочек не перепутали в роддоме, то жизнь Люции сложилась бы иначе. Но и Катя, которая стала мне родной, вряд ли бы выжила в той семье. Однако за эту роковую ошибку должны ответить те, кто ее совершил.
Пенсионерка подала исковое заявление в суд. Она требует от медиков 3 млн. рублей в качестве компенсации морального вреда. Эти деньги помогли бы выжить ее настоящей дочери…
https://www.chel.kp.ru/daily/26690.7/3714211/
-
Вот после таких историй, наверное, и набирают популярность домашние роды...
-
Дочь жалко, но ничего не исправишь.
-
а посвежее новостей не было?
30 лет назад как бэ все было по нынешним понятиям через жопу (я утрирую как бэ), не умели лечить то что лечат сейчас и нельзя было в случае малейших сомнений сделать тест ДНК.
-
Вот после таких историй, наверное, и набирают популярность домашние роды...
Доби, во многих роддомах уже давно совместное пребывание.
-
За 30 лет многое изменилось, детей сейчас маркируют прямо в родзале, совместное пребывание, муж на родах и прочее, прочее, прочее.
-
зато КАК рада Катя. что ее подменили!
-
Мне скорее интересно, выплатят ли кому-то какую-то компенсацию? Или дано - ребенок, 1 шт., получен по описи, чем вы недовольны?
Похоже на перешедшую в быль голливудскую сказку, но на хеппи енд это все мало похоже.
-
Вот после таких историй, наверное, и набирают популярность домашние роды...
Доби, во многих роддомах уже давно совместное пребывание.
Ага, нам медсестры люлей выписывали за то, что бирки с детских ручек снимали, хотя у нас было совместное пребывание от самых родов. Как тут перепутать?
-
Тугановская порода
Лошадь что ли?
-
Сначала у ребенка были светлые глаза, а на следующий день черные?
А у смуглой соседки с такой же фамилией светлый ребенок на следующий день?
Хмммм
-
Вот после таких историй, наверное, и набирают популярность домашние роды...
это в бетонной могиле-то?
(http://thetvpage.com/wp-content/uploads/2015/03/born.jpg)
За 30 лет многое изменилось, детей сейчас маркируют прямо в родзале
лоб зеленкой? Бирку на ухо?
-
Вот после таких историй, наверное, и набирают популярность домашние роды...
Доби, во многих роддомах уже давно совместное пребывание.
Да чуть ли не везде.
-
У моей тетки тоже было похожее - ей два дня в роддоме носили чужого ребенка на кормление. Она родила, дочку посмотрела, а на другой день несут ей - говорит "чот не похожа, моя остроносенькая была, а у этой нос картошкой". Потом на третий день сменилась смена, и дежурили те же медсестры, которые были в тот день, когда она рожала. И они опознали подмену и принесли уже "правильного" ребенка.
Я бы свою хрен перепутала. Как родила, ее сперва на живот положили, а когда меня стали шить - ее под лампу рядом. И я ее рассмотрела хорошенько, морда была весьма характерная.
Потом ее забрали и приносили только на кормежку. Но там и на руках бирки, и на ногах, и в одеяльце.
Правда, если кто под общим наркозом рожает, там возможно и перепутать. Или у кого зрение хреновое, а рожал без очков. Или если ребенок с патологией родился и его сразу куда-то унесли.
-
У меня зрение хреновое, но дщерь была одно лицо с отцом при рождении, хй бы я ее перепутала :)
Ну и да, прямо после родов давали помацать и совместное пребывание, протерять бы не вышло.
История, конечно, псдец -_-
-
Да чуть ли не везде.
Нет, далеко не везде. Но все больше.
-
Вспомнилось, мою одноклассницу при выписке из роддома отдали чужим родителям. Они ее привезли домой, распаковали, увидели на руке бирку с чужой фамилией, отвезли назад в роддом и забрали свою дочку.
Вряд ли женщине из истории выплатят компенсацию, а жаль, хоть какая-то помощь была бы ее родной дочери.
-
Ладно, фиг с ними, чертами лица и т.п. Есть и более определённые параметры - рост, вес. Вырасти и отожраться за ночь невозможно же ???
Была у нас в семье такая "шутка юмора", когда родаки смотрели так задумчиво на странно натупившее чадо и говорили: "Нет, подменить не могли - если только одного на двоих".
Ну, и я, и брат слонами родились прост))
-
Вряд ли женщине из истории выплатят компенсацию, а жаль, хоть какая-то помощь была бы ее родной дочери.
Ей уже ничто не поможет, я считаю. К сожалению.
Трое детей, ни работы, ни профессии, муж-тунеядец, и не удивлюсь, если пара выпивает втихомолку.
-
лоб зеленкой? Бирку на ухо?
Бирки на обе руки и обе ноги, на кроватку - бирка побольше, в пластике: ФИО матери, рост, вес, дата и время рождения (ребенка).
-
Т-нова, большинство детей рождаются 50-54 см и 3-4 кг, вы без сантиметра и весов определите, учитывая, что на кормление их приносят запеленутыми и хорошо, если не спящими.
-
Да, лепят бирки вообще куда только можно. И ведь всё равно, редко, но умудряются путать детей.
-
бирки на обе руки+ там карапуза пеленают на такой типа матрасик и к нему привязывают еще большую бирку, и просят если сама перепеленываешь чтобы бирка сверху свисала
-
Ужасная история, конечно. Всё же судьбу человека определяет не столько гены, как образ жизни, окружение.
Было бы всё же не так печально, если бы девочки попали в примерно одинаковые семье по социальному статусу.
-
Ей уже ничто не поможет, я считаю. К сожалению.
Трое детей, ни работы, ни профессии, муж-тунеядец, и не удивлюсь, если пара выпивает втихомолку.
Ну да, только если внукам помочь...
-
История имеет продолжение (http://nikolaeva.livejournal.com/876487.html)
Новые подробности истории о перепутанных в роддоме детях - "Это не мой ребёнок!"
Все оказалось ещё страшнее.
Когда в челябинском роддоме перепутали девочек, и светленькая девочка, ее назвали Люцией, оказалась в башкирской семье, в посёлке пошли сплетни.
Каждый норовил ткнуть пальцем в мать, мол, она нагуляла от русского. Смеялись и издевались над отцом, который воспитывал чужого ребёнка.
И досмеялись: отец семьи... убил того русского, который, по его мнению, мог быть отцом "нагулянной дочки".
Мать, оставшись одна с детьми, спилась. Дети оказались в детском доме.
Сейчас биологическая дочь, которую с любовью воспитывали в другой семье и вылечили от тяжелейшего недуга, пытается защищать своих биологических родителей:
- Выносить сор из избы мне лично не хотелось, а то, что история попала в прессу — это крик отчаяния моей мамы. Я хочу лишь правильно расставить акценты, - написала Екатерина и пояснила, что изначально Люция, с которой ее поменяли в роддоме, попала не в семью алкоголиков и тунеядцев, а в обычную сельскую семью с хорошим достатком по меркам советского времени.
- У них были и скотина, и транспорт, и все необходимое в доме. Мать была даже депутатом в своем поселке, потом переехала с семьей в другое село, работала там дояркой и числилась на хорошем счету, - пишет Екатерина. - Отец тоже работал и старался для семьи.
Когда отец попал в тюрьму, на мать обрушилось еще большее давление со стороны соседей, и она морально не справилась с ситуацией, - пишет Катя.
Я не оправдываю поступки моих биологических родителей, ведь наверняка можно было бы найти какой-то выход, чтобы дети не оказались в детском доме. Но все случилось так, как случилось...
Кто знает, окажись я на своем месте, закончилась бы эта история именно так? Хочется, чтобы справедливость в этой ситуации все-таки восторжествовала. Все, кто причастен к этой из ряда вон выходящей ситуации, должны быть наказаны. Моральный ущерб за то, что случилось, должен быть выплачен моей маме и Люции (У Люции серьёзные проблемы со слухом из-за того что родители не лечили ее в детстве). Я ни на что не претендую.
(http://ic.pics.livejournal.com/nikolaeva/47679493/1365118/1365118_800.jpg)
-
А вот история о подмене из Австрии
http://ze.tt/diese-frau-wurde-als-baby-vertauscht-jetzt-soll-sie-dafuer-entschaedigt-werden/
В 22 года девушка стала донором, узнала о несовпадении групп крови, по тестам ДНК выяснили, что она родителям не родная.
Родилась в 1990 году недоношенной, мать была под наркозом, первый раз увидела дочь через 20 часов.
На больницу подали в суд, хотят 90000 + деньги за оформление удочерния (см.ниже). Больница все отрицает и собирается оспорить. По тамошним законам девушка стала сразу родителям чужой, например, без права на наследство, и родители должны были ее удочерять.
Сейчас девушка сама беременна и хочет найти био-родителей хотя бы из прагматичных соображений.
-
https://news.mail.ru/incident/30634366/?frommail=1 (https://news.mail.ru/incident/30634366/?frommail=1)
Спустя 30 лет в Челябинске продолжают расследовать драму двух семей, чьи дети поменялись судьбами в родильном доме, сообщает корреспондент ГТРК «Южный Урал».
В центральном райсуде сегодня состоялось очередное заседание по этому делу. Во время процесса сторона ответчика потребовала прекратить съемку, сославшись на то, что якобы в ходе заседания может быть раскрыта врачебная тайна, которую нельзя доверять журналистам.
Ни Зоя Туганова, ни ее дочери в суд не явились. Их интересы представлял адвокат. Напомним, спустя долгие годы женщина, которая давно подозревала подмену, наконец-то, нашла кровную дочь в соцсетях. Экспертиза ДНК родство подтвердила. Сейчас в суде женщина пытается добиться компенсации морального вреда — оценила его в 10 миллионов рублей. Ответчиков — сразу несколько: областной перинатальный центр, региональный и федеральный Минздрав. Судебный процесс осложнялся тем, что якобы многие документы давно уничтожены.
«К счастью, у моего доверителя, у Тугановой, сохранились оригиналы документов. Так называемые обменные карты. На сегодняшний день, я полагаю, что суд должен выяснить кто надлежащий ответчик, кто будет возмещать вред, нанесенный работниками лечебного учреждения», — комментирует Андрей Маркин, адвокат Зои Тугановой.
Подать иск о возмещении морального вреда, помимо Зои Тугановой, могут и обе ее дочери. Пока они этого не сделали. Процесс обещает быть длительным. Рассмотрение дела по существу начнется 23 августа.
-
а посвежее новостей не было?
30 лет назад как бэ
В Турякии перепутали 3 года назад
И суд постановил поменять детей назад
То есть, вот так вот живешь, воспитываешь, лечишь, жопу вытираешь, обучаешь
Привязываешься, любишь
А потом: верните дитя на место
Кстати, в турецкой истории то же самое: одна семья ок, а вторые какие-то беглые курды без образования, денюх и тэдэ
По видео уже на лицо заметна разница в воспитании детей и их развитии
-
а посвежее новостей не было?
30 лет назад как бэ
В Турякии перепутали 3 года назад
И суд постановил поменять детей назад
То есть, вот так вот живешь, воспитываешь, лечишь, жопу вытираешь, обучаешь
Привязываешься, любишь
А потом: верните дитя на место
Кстати, в турецкой истории то же самое: одна семья ок, а вторые какие-то беглые курды без образования, денюх и тэдэ
По видео уже на лицо заметна разница в воспитании детей и их развитии
У меня стул сгорел.
-
а посвежее новостей не было?
30 лет назад как бэ
В Турякии перепутали 3 года назад
И суд постановил поменять детей назад
То есть, вот так вот живешь, воспитываешь, лечишь, жопу вытираешь, обучаешь
Привязываешься, любишь
А потом: верните дитя на место
Кстати, в турецкой истории то же самое: одна семья ок, а вторые какие-то беглые курды без образования, денюх и тэдэ
По видео уже на лицо заметна разница в воспитании детей и их развитии
Ну дети ещё маленькие, вот и решили "исправить" ситуацию. Может, родители сами потом договорились между собой.
-
Ну дети ещё маленькие, вот и решили "исправить" ситуацию. Может, родители сами потом договорились между собой.
родители те, которые нормальные, точно нет, они оспаривают решение суда
Не сказала бы, что маленькие
Ребенок в 3 года все отлично соображает
И оторвать его от родителей и отправить в другую семью какбэ стресс жопный, имхо
-
И оторвать его от родителей и отправить в другую семью какбэ стресс жопный, имхо
Нифига себе, 3 года ребенка любить, заботиться, воспитывать, а потом отдать хз кому.
Кота на неделю страшно оставить, а тут ребенок и насовсем.
-
А тут идеального варианта нет, оставить все как есть, тоже не получится, червячок будет грызть, как там моя кровиночка.
-
Я б не отдала. На Луну проще свалить.
-
У меня щас ребнку три года. Кому отдать? Куда? Да я горло перегрызу плять любому, кто попытается отбирать. Какая уже разница, родная или нет, она моя и ниипет.
И всё они уже понимают, всех родственников знают на вид и по именам и помнят, кого-то любят больше (кто больше играет с ними и занимается), кого-то меньше, знают кто какую игрушку дарил год назад. Как можно отдать каким-то беженцам???
А лет 10 назад я считала, что когда перпутали, если все вскрылось, то детей должны обратно поменять - и усе. И не понимала, почему они сами не меняются )))) это ведь так просто.
-
Они и развитием в три уже разные. Ну куда отдать?
-
Это ж просто прелесть, какая гадость сторона ответчика с ихним "ну подумаешь, подменили бабе ребенка, какие у нее могут быть страдания?".
Челябинский суд поставил точку в деле о детях, перепутанных 30 лет назад в роддоме
http://chelyabinsk.74.ru/text/news/335153268572160.html (http://chelyabinsk.74.ru/text/news/335153268572160.html)
Суд в Челябинске поставил точку в разбирательстве по иску челябинки Зои Тугановой к региональному минздраву и перинатальному центру на Тимирязева. Требования женщины, которая доказывает, что 30 лет назад в областном роддоме ей отдали чужого ребёнка, удовлетворены частично – ей должны выплатить компенсацию в миллион рублей, передаёт из суда корреспондент 74.ru.
Зоя Туганова спустя 30 лет узнала, что Екатерина не её родная дочь
Суд частично удовлетворил иск Зои Тугановой о компенсации морального вреда за подмену детей
Центральный райсуд признал перинатальный центр, региональное министерство здравоохранения и региональное правительство ненадлежащими ответчиками. Так как правопреемника областной акушерско-гинекологической больницы на Тимирязева, в здании которой сейчас располагается перинатальный центр, в ходе заседания установить не удалось, взыскивать компенсацию в пользу Зои Тугановой будут с министерства финансов России за счёт средств государственной казны.
Адвокат Тугановой в суде настаивал, что подмена детей в роддоме подтверждена экспертизой
– Факт подмены детей установлен материалами дела, – заключил в прениях сторон адвокат Зои Тугановой. – Полагаем, что представили достаточные доказательства. Все они в совокупности говорят о том, что действительно подмена совершена. Доказательств обратного ни один из соответчиков не представил.
Представители роддома и минздрава ставили доказанность подмены под сомнение
Представитель перинатального центра исковые требования не признал, отметив, что медучреждение несёт ответственность только за тех людей, с которыми у него заключён трудовой договор.
– Для наступления ответственности должен быть доказан не только сам факт, но и установлена причинно-следственная связь. Полагаем, что в данном заседании не было предоставлено доказательств, что подмена детей была совершена именно работниками областного перинатального центра, – сказала юрист медучреждения Евгения Саломатова. – То, что в один день у двух женщин происходили роды в одном роддоме, не подтверждает, что произошла подмена, так как роды производились разными путями – Тулигеновой делали кесарево сечение, у Тугановой были естественные роды. Операционная и родильные находятся через несколько помещений друг от друга, первичный туалет ребёнка по действовавшему тогда приказу проводился непосредственно после его рождения, и сразу же привязывались бирки. Дежурных акушерок в этот день было как минимум две, одновременно одна акушерка не могла присутствовать на родах в оперативном зале и в родовых. Время рождения Люции Тулигеновой допустимыми доказательствами не установлено. Ей говорили, что она родилась в час ночи, хотя истица утверждает, что рожала в семь часов вечера.
Процесс вызвал повышенное внимание СМИ
Также представитель перинатального центра настаивала, что, согласно обменной карте новорожденных, до выписки у Зои Тугановой было пять дней, чтобы обратиться к заведующей отделением или непосредственно к начмеду и главному врачу лечебного учреждения, чтобы развеять свои сомнения по поводу подмены ребёнка. Но она, как подчеркнула юрист, по каким-то причинам этого не сделала.
Но телеканалы по ходатайству минздрава и перинатального центра попросили удалиться из зала суда
Требуемую сумму компенсации – 10 миллионов рублей – ответчик считает «несоразмерной с нравственными и моральными страданиями истицы, не отвечающей принципам разумности».
– Граждане должны пользоваться своими правами добросовестно, не ущемляя права других лиц, – заключила Евгения Саломатова. – Взыскание такой компенсации с перинатального центра причинит вред другим лицам, которые получают медицинскую помощь в нашем лечебном учреждении. Так как средства от внебюджетной деятельности перинатального центра направляются на модернизацию оборудования, зарплату врачей и обеспечение лекарствами.
Главврач Юрий Семёнов принимал участие в каждом заседании по иску Тугановой
Главврач областного перинатального центра Юрий Семёнов во время заседания поинтересовался у Зои Тугановой, было ли у неё после выписки из роддома чувство, что она воспитывает не своего ребёнка, и почему она не обратилась в горздрав или другие управления, чтобы решить этот вопрос 30 лет назад. В ответ истица рассказала, что боялась направления на принудительное психиатрическое лечение.
На оглашение решения суда Зоя Туганова приехала одна
– Это было совсем другое время и другое государство. Из тех, кто работал в той акушерской гинекологической больнице, сейчас мало кто в живых остался, кто мог бы иметь отношение к этому делу, – прокомментировал Юрий Семёнов. – Кроме как со слов истца и её представителей, нет других доказательств, что именно в этот день в лечебном учреждении совершена подмена. Если Зое Антоновне тогда показалось, что ей принесли не её ребёнка, этот вопрос нужно было сразу же решать. Разговоры, что кто-то кому-то сказал про психушку... Мы подняли истории и жалобы до начала 1960-х годов, и ни разу в истории акушерско-гинекологической больницы не было прецедентов, чтобы того, кто написал жалобу или предъявил претензии к администрации лечебного учреждения, направили в психиатрическую клинику. Я считаю, что в данном случае то, что Зоя Антоновна видела и не пыталась бороться за своего ребенка, очень странно. И сумма в 10 миллионов рублей очень высока для нашего лечебного учреждения.
В зале её поддерживали журналисты
В ходе судебного разбирательства не было представлено доказательств именно вины областного перинатального центра, минздрава и правительства Челябинской области, добавила представитель регионального министерства здравоохранения.
Том бумаг в деле Тугановой – доказательства непричастности минздрава и роддома к подмене детей
– По вашему мнению, истец испытал нравственные страдания? – поинтересовалась судья у представителя минздрава.
– Как она сегодня пояснила, страдания выражаются в излишней плаксивости, принятии успокоительных средств. Но у нас такое время, мы сейчас все плаксивые, мы все, можно сказать, принимаем такие средства. Утверждать, что только из-за подмены это произошло... Конечно, боль материнская преобладает. Но говорить о том, что именно по вине областного перинатального центра, правительства и министерства здравоохранения это всё произошло, я считаю, что нельзя. Допускаю, что была подмена. Но перекладывать вину совсем другого государства на образовавшееся в 2004 году министерство здравоохранения, на перинатальный центр, возникший как юридическое лицо в 1992 году, нельзя.
Судья частично удовлетворила иск Зои Тугановой
Напомним, в иске Зои Тугановой значились пять соответчиков. Вместе с областным перинатальным центром и министерством здравоохранения Челябинской области она призывала к ответу правительство региона, Минфин и Минздрав России. Суд признал ненадлежащими четырёх из них. В итоге компенсировать миллион рублей за причинённый моральный вред из российского бюджета будет министерство финансов. Правда, в случае, если ведомство не сможет обжаловать это решение в Челябинском облсуде.
Решение суда Зоя Туганова встретила без бурных эмоций
О подаче апелляционной жалобы задумывается и адвокат Тугановой Андрей Маркин, которого удивил размер присуждённой истице компенсации.
– Это не та сумма, на которую мы рассчитывали, – прокомментировал он. – Решение об обжаловании будем принимать после получения мотивировочной части вердикта суда.
– Я не рассчитывала, что присудят больше, – призналась журналистам Зоя Туганова. – Cчитаю, что виноваты в подмене врачи, и они должны отвечать за это. Наверное, будем обжаловать, но я уже устала. Если не получится купить квартиру, будем к Путину обращаться, пусть он даст денег. Что-то буду предпринимать, но пока не знаю что. Я не думала, что такой конец будет. Хотя бы на квартиру денег присудили.
Представитель перинатального центра признала, что довольна результатом заседания.
-
Так как правопреемника областной акушерско-гинекологической больницы на Тимирязева, в здании которой сейчас располагается перинатальный центр, в ходе заседания установить не удалось, взыскивать компенсацию в пользу Зои Тугановой будут с министерства финансов России за счёт средств государственной казны
Представляете, как вытянутся лица представителей минфина от этой новости?
- У нас тут это... Детей перепутали.
- Идите в милицию. Это министерство финансов.
- Нет, вы не поняли. В милиции были. Уже и суд был.
- Ну и?
- Виновные не найдены, а платить надо.
- Каким боком к этому делу относится наше министерство? Мы тоже не виновны.
- Понимаете... Вы же с финансами связаны? Ну вот...
-
У меня щас ребнку три года. Кому отдать? Куда? Да я горло перегрызу плять любому, кто попытается отбирать. Какая уже разница, родная или нет, она моя и ниипет.
И всё они уже понимают, всех родственников знают на вид и по именам и помнят, кого-то любят больше (кто больше играет с ними и занимается), кого-то меньше, знают кто какую игрушку дарил год назад. Как можно отдать каким-то беженцам???
А лет 10 назад я считала, что когда перпутали, если все вскрылось, то детей должны обратно поменять - и усе. И не понимала, почему они сами не меняются )))) это ведь так просто.
У меня детей нет и я пока тоже не понимаю :( :-\
Точнее, я понимаю, что вот эти вот три года не вычеркнуть, но как же свой ребенок? Особенно, если там ситуация как в стартовой истории или в рассказе Анрамки ???
Какая-то маргинальная семья, где не лечат, не учат и даже нормально не кормят. Свой то ребенок чем вот это вот всё заслужил? Он же своим быть не перестаёт от того, что его в роддоме перепутали.
Хотелось бы обоих себе оставить в такой ситуации, но кто ж даст :(
-
Да, никто не даст. Но свой, которого ты никогда в жизни к сердцу не прижимал - он уже кагбе и не свой. Не знаю, как это объяснить. Типо ты мозгом понимаешь "ну, этот наверное мой", но какой он нафиг тебе твой? Ты его видишь впервые.
Это как показать вам щас левую тетку и сказать "знаете, вот это - ваша настоящая мама. А та, которая воспитала - посторонняя тетка". И чо? Побежите вы к этой новой маме? Нафига она нужна?
-
Ну, не прижимал и шо?
Все равно вряд ли кто захочет, чтобы этого, неприжатого, вырастили деревенские маргиналы.
-
Да, никто не даст. Но свой, которого ты никогда в жизни к сердцу не прижимал - он уже кагбе и не свой. Не знаю, как это объяснить. Типо ты мозгом понимаешь "ну, этот наверное мой", но какой он нафиг тебе твой? Ты его видишь впервые.
Это как показать вам щас левую тетку и сказать "знаете, вот это - ваша настоящая мама. А та, которая воспитала - посторонняя тетка". И чо? Побежите вы к этой новой маме? Нафига она нужна?
Не побегу, но мне почему-то кажется, что это другое :-\
В случае с маленьким ребенком ещё есть вопрос ответственности - как-то это дико для меня, отдать ребенка семейке беглых курдов :( Всё равно что бросить в какой-то ужасной ситуации.
PS: а в такой ситуации можно как-то действительно оставить обоих детей себе? Одного отдать т.к. он биологически твой, второго не отдать т.к. этим людям нельзя доверить и кошку?
-
Ну обоих детей вряд ли оставят одной семье. А если выбирать между тем, которого ты воспитывал, и тем, который твой биологически, лично я сделаю выбор в пользу того, которого воспитывал. Поэтому решение суда, о котором рассказала Анирамка, вызвало в моем пукане дикий огонь.
-
А курды в чем виноваты, что они бедные и возможностей у них меньше? Они 3года тоже ребенка воспитывали, не обижали и уход за ним осуществляли. Почему их должны лишать ребенка, только на основании того, что у второй семьи денег больше?
-
Вот после таких историй, наверное, и набирают популярность домашние роды...
там сметрность капец
-
ghb
Не капец, если решает да/нет врач, и с лицензированной акушеркой, которая вызовет спецслужбу, если что. В России невозможно, очевидно.
-
У меня щас ребнку три года. Кому отдать? Куда? Да я горло перегрызу плять любому, кто попытается отбирать. Какая уже разница, родная или нет, она моя и ниипет.
А вот приходят здоровые приставы и отнимают. Это называется государство. Оно как поезд - штука в целом полезная, но не дай бог под эту штуку угодить.
-
Бабушка у меня периодически смотрит Пусть говорят и запомнившиеся сюжеты пересказывает мне. Была передача про перепутанных детей. Одна женщина все 30 лет жизни сына чувствовала, что растила не своего ребенка, поэтому к сыну особой любви не испытывала. Разыскала своего биологического сына, но он, внезапно, никакой любовью к ней не воспылал. Сказал, что его мама та , которая воспитала. В итоге недолюбленный неродной сын стал поддерживать отношения с биомамой, а эта тетка осталась одна. Если я сейчас узнаю, что у меня другие родители, то искать их не побегу. И ребенка никому не отдам, в этом полностью согласна с Маззи. И вообще у меня дочь - копия муж, никакой почвы для подозрений нет.
-
И вообще у меня дочь - копия муж, никакой почвы для подозрений нет.
вы как будто сериалы не смотрите турецкие
у мужа была вторая жена, она родила одновременно с вами, и он подменил детей
потому что на ней его женила семья, и ей он отдал вами рожденного сына, чтобы семья правильно воспитала наследника
а вам досталась дочка, рожденная другой женщиной
-
Ну все, пойду мужа допрашивать куда сына дел)))
-
Грик,
Не только турецкие. Латиноамериканский был похожий, только там двух девочек меняли, состоятельный муж решил, что жена изменяла ему со своим любимым нищебродом, за которого ей приемные родители запретили замуж выйти, и подменил дочку уже не помню на какую (я не смотрела сама), а на самом деле с тем мужиком была ее сестра по родителям, она родила сына, который влюбился в ее настоящую дочь, и в конце сериала она вместе с уже не нищебродом и ее настоящая дочь с его сыном. (зачем я это помню?)
-
Я название не помню, героиню вроде Марией звал, Мария же вообще в большей части сериалов или первое, или второе-третье имя героини, католики, йопт. ;D
Хотя телевизоров к моему вузу стало уже 3, по числу комнат, я была в большой комнате (двери прозрачные, выход на лоджию, контроль, все дела), смотрели вечно у меня, а до этого и подавно, а то, что выбирала я, обычно не одобряло прочее женское население квартиры (но спасибо видику за счастливое детство).
-
Да в половине там какие-то подмены-кражи-отдачи детей.
Бохмой, муж решил, что баба изменяет, свалил из своего же дома почти на год, баба дала за месяцы одиночества йопу, со схватками пошла гулять, родила в психозе, отдала младенца какой-то левой тетке, муж типа остыл-простил и не попытался даже узнать, в какой больнице, куда ребенок делся, если умер - где труп, где могила. Не, давайте найдем младенца возраста того же и подсунем, чорт, там, где можно шито-крыто провернуть - только девки, ок, заворачивайте девку посимпатичнее, вырастим. И больше детей заводить не будем совсем. Когда ребенком смотрела, думала, ну он же хотел как лучше, инстинкт же сработает, и приютской девочке лучше, вырастет в хорошем достатке и образованная, с родителями, не то, что ее приемная мама - гг. Сейчас - ШТА???
-
Килл, я даже ребёнком никому их героев не могла оправдания придумать :/
Это ж какая у вас фантазия богатая тоже плачет)))))
-
Девушка по имени судьба, в оригинале Milagros, девушек звали Мария (блондинка) и Виктория (брюнетка), ну и потом они расплодились Мария - Милагрос (соответственно, актриса, игравшая Марию в молодости, играла Милагрос) и Виктория - Катриэлем (которого играл актер, игравший роль соблазнителя Виктории).
А еще у Виктории была дочь Камилла (в другом переводе Карлотта), которую играла та же актриса, которая Викторию в молодости :) А муж Марии думал, что она нагуляла ребенка и подменил новорожденную другой девочкой, которую ему родила любовница. Эта любовница была уверена, что ее дочь умерла и ушла в монастырь. Да, я хорошо этот сериал помню:) В детстве мне он нравился, смотрела в 2 разных переводах.
Когда ребенком смотрела, думала, ну он же хотел как лучше, инстинкт же сработает, и приютской девочке лучше, вырастет в хорошем достатке и образованная, с родителями, не то, что ее приемная мама - гг. Сейчас - ШТА???
Богатые тоже плачут? Я помню, а садике в группе был телевизор, воспитатели смотрели все время :) И почему-то я неплохо помню этот сюжет. Потом даже книжку нашла с картинками из фильма, но всю не осилила, это жесть :)
В Во имя любви была почти нормальная подмена, по сравнению с тем, что творилось в Девушке - всех детей растащили куда-то. Там-то хоть в рамках одного клана остался ребенок)
В Во имя любви подмена как раз адекватна, там мать и дочь рожали в один день, родили мальчиков, и у дочери мальчик вскоре умер. Мать подговорила врачей сказать, что это ее ребенок умер, чтобы не лишать дочь счастья материнства (она больше не смогла бы родить). В этом сериале нет такой концентрации идиотизма, как в остальных.
-
Килл, я даже ребёнком никому их героев не могла оправдания придумать :/
Это ж какая у вас фантазия богатая тоже плачет)))))
Не, я понимала, что мужик ревнивая истеричка, но он же пытается загладить вину! Искренне! ;D Даже няньку нанял в помощь жене, смазливую, потом ее потрахивал.
Почему-то такая ревнивая истеричка - это прямо прЫнц и мечта гг в куче мыла.
Lucky Cat
Угу, они. :)
А просто Марию помните? Там, судя по временному промежутку, ГГ лет 10-15 ни с кем не трахалась! АААА!!!
-
А просто Марию помните? Там, судя по временному промежутку, ГГ лет 10-15 ни с кем не трахалась! АААА!!!
Сериал помню, а этого не помню. Помню только, что у Марии был сын, которому она постоянно сочиняла что его отец то умер, то уехал, то еще что-то. А потом этот сын замутил со своей двоюродной сестрой, племянницей отца, и она потом умерла в родах. Больше не помню заворотов сюжета...
Самая профессиональная и мотивированная подмена была в Богатые и знаменитые, имхо. Даже научно обоснованная)
А это не смотрела или не помню. Название знакомое, но про кого там, не могу совсем вспомнить :(
Был еще какой-то латоноамериканский сериал, где должны были родить мальчика-наследника, и главная героиня была беременна именно мальчиком, а какая-то родственница ее мужа имитировала беременность (с подушкой ходила), и ей подкупленный врач смог подогнать только новорожденную девочку, поэтому детей подменили. Не этот?
-
Lucky Cat
Сериал помню, а этого не помню. Помню только, что у Марии был сын, которому она постоянно сочиняла что его отец то умер, то уехал, то еще что-то. А потом этот сын замутил со своей двоюродной сестрой, племянницей отца, и она потом умерла в родах. Больше не помню заворотов сюжета...
Ага, после того, как папа ее сына, подбиваемый озабоченными новым законом о приравнивании в куче вещей сожительства к браку родственниками, женился на другой. И был у нее любящий поклонник-баран, в всех смыслах, даже в причёске, вздыхал и ходил вокруг да около, а она все никак не соглашалась, и вообще была одна, сублимировала в работу, пришлось ему жениться!
Двоюродная сестра была некровная, но это выяснилось в конце фильма, тетя, сестра его отца, была приемной дочерью.
-
Killemall, А точно, у этой Марии же еще второй ребенок был и какой-то замес с потерей памяти.
Как-то захотелось вспомнить детство, решила старые сериалы фоном включать под домашние дела. Посмотрела по 3 первых серии Просто Марии и Дикой Розы, и что-то не пойму, как наши мамы и бабушки могли с восторгом это смотреть о_О. Мы детьми были, нам потому и казалось интересно, но как же могли взрослые люди увлеченно смотреть такую хрень? ???
-
Killemall, А точно, у этой Марии же еще второй ребенок был и какой-то замес с потерей памяти.
Свежий муж получил желаемое и пошел налево, она подала на развод, психоз, потеря памяти, сбежала из дома глубоко беременной, один из обиженных отвергнутых поклонников (у нее их был вагон) и как раз несостоявшаяся золовка ее чуть не убили, она и от них сбежала, новорожденная дочь оказался в приюте, и ее удочерила бесплодная лучшая подруга, живущая в ее же доме, хотя муж подруги, двоюродный брат гг, мечтал забрать мальчика-сироту, с которым случайно познакомился, но был тряпочка и жене не возражал. В итоге девочка вернулась к Марии, покаявшегося мужа после возврата памяти она тоже простила, а подруга смирилась с желанием мужа и стала воспитывать того мальчика.
-
Там ещё этот несостоявшийся поклонник спалил фабрику Марии и в итоге сам там сгорел
-
*задумчиво* «Рабыня Изаура» изначально отвратила меня от латиноамериканского мыла. :-[
-
В рабыне Изауре был славный адвокат (или юрист), которому второй возлюбленный Изауры переуступил невесту.
Его идея посоветовать другу не отдавать за любимую последние штаны, а вместо этого скупить по дешевке долговые расписки ее хозяина и поиметь Изауру оптом вместе с остальным имуществом была практически в духе КМП. ;D
-
В экранизации был один момент, который упустили: слишком белая и европеоидная, никто и не подумал бы, что может быть рабыней. Хотя она квартеронка, а для даты выхода книги это вообще была шок-новинка. ;D
-
В рабыне Изауре был славный адвокат (или юрист), которому второй возлюбленный Изауры переуступил невесту.
Его идея посоветовать другу не отдавать за любимую последние штаны, а вместо этого скупить по дешевке долговые расписки ее хозяина и поиметь Изауру оптом вместе с остальным имуществом была практически в духе КМП. ;D
О боги, таких тонкостей я уже не помню — слишком маленькой была, когда смотрела. :)
-
*задумчиво* «Рабыня Изаура» изначально отвратила меня от латиноамериканского мыла. :-[
Как же, как же без образа Женуарии? ;D
/*вот вы тут с ума посходили! :P*/
Да, никто не даст. Но свой, которого ты никогда в жизни к сердцу не прижимал - он уже кагбе и не свой. Не знаю, как это объяснить. Типо ты мозгом понимаешь "ну, этот наверное мой", но какой он нафиг тебе твой? Ты его видишь впервые.
Это как показать вам щас левую тетку и сказать "знаете, вот это - ваша настоящая мама. А та, которая воспитала - посторонняя тетка". И чо? Побежите вы к этой новой маме? Нафига она нужна?
А как можно любить аж двух детей одновременно ты поймешь, видимо, когда родишь второго.
Не, ну вы вообще! Если ты любишь своего ребенка, и он оказывается "подменным", и находится второй, биологический - его ты тоже любишь. Не вместо своего, а вместе со своим. Как жить, как быть? лучше всего дружить с теми родителями, общаться и любить всем всех детей: воспитанного и биологического. Как если бы у мужчины было две семьи с детьми. Как если бы у женщины были дети: свои и приемные.
"Дифференцированное родительство".
С найденной биологической матерью это тоже работает: можно любить и эту и ту одновременно. Или только одну. Или вообще ни одну из них не любить.
-
Я смотрела все, у меня просто выбора не было - телик стоял в моем углу комнаты (да, с тех пор я ненавижу телик, и у меня его нет в доме уже лет 10), но запомнить сюжетные линии - как?? Я ничего не помню, только рожи и имена частично.
-
Как же, как же без образа Женуарии? ;D
/*вот вы тут с ума посходили! :P*/
Эээ, а кто такая Женуария? ???
-
Эээ, а кто такая Женуария? ???
Как можно, Лой!
Это такая сисястая богиня плодородия в амплуа резонера.
Черная, разумеется.
-
Как можно, Лой!
Это такая сисястая богиня плодородия в амплуа резонера.
Черная, разумеется.
Хм. Абрис вроде помню. Лицо не помню. Партию не помню. ;D
-
Я внезапно хорошо помню сиськи и то, что на ней был белый фартук.
-
Дом, вообще по нулям. ;D
Ушла гуглить.
-
После сериала Женуариями коров в деревнях называли. ;D
-
(http://forum.ngs75.ru/preview/forum/upload_files/50ed423fa14676cd84ab371114483d38_efc81745b34e45eefce574aa5b39566c_137726780062_800px.jpg)
Я никого не помню. Я Изауру не помню!! А Женуария вошла в фольклор и КВН.
Изауру, конечно, помню - она на мою подругу сильно похожа была ;D у нее еще такой крест на груди был огромный, деревянный
-
ща гуглила эту рабыню
и поняла что не видела ни одной серии)
-
Я тоже не видела ни одной серии этой Изауры. Это самая первая мыльная опера на нашем ТВ, как я понимаю, я ее не успела застать, слишком мелкая была. Помню этот поток мыльных опер, начиная с Богатые тоже плачут.
-
/* задумчиво и протяжно */
зум-гарум-гарум-ге
зум -гарум
гарум - ге.....