Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Lucky Cat от 17 Июня 2017, 12:33:23

Название: Заразные среди нас
Отправлено: Lucky Cat от 17 Июня 2017, 12:33:23
Доброго дня! Оговорюсь сразу, что не собираюсь спамить здесь бесконечными темами, но сегодня я в настоящем бешенстве, не знаю куда ещё об этом написать.

История такая. Ехала в междугороднем автобусе, ехать 6 часов. Соседями по местам оказалась дама с тремя детьми, с мелкими она сидела позади меня, старшая девочка сидела рядом со мной. В дороге разговорились, она рассказала, что ее зовут Вика, ей 8 лет и они едут к бабушке. Я обратила внимание, что ребенок в жару странно одет, в брюках и кофте с длинным рукавом. Спросила, не обгорела ли она на солнце, что ее так одели, в то время как ее братик и сестрёнка в шортах и майках. На что девочка ответила, что у нее ветрянка, задрала рукава и показала пятна. Вот это пздец! Ладно, я ветрянкой болела в детстве, мне бояться нечего. А если бы на моем месте сидел раньше не болевший?! Во взрослом возрасте заболеть очень опасно же. А самое страшное, что с такими пассажирами ничего не поделаешь(

Я спросила у мамаши, как это она с больным заразным ребенком ездит. Та ответила, что надо как-то доехать,и чего ей теперь делать?  О_о Кто-то сталкивался с такими людьми?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Nicole White от 17 Июня 2017, 14:04:49
Ветрянка заразна только на стадии пузыриков, если там уже зажившие вавки с зеленкой, то отставить панику.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 14:06:16
Почти с такими.
У родственницы ребенок часто болеет, только переболел ветрянкой, здоровым был всего один день и должна была вся наша родня собраться на праздник. Разумеется она по сто раз всех опросила и предупредила что не пустит больных, к сожалению. В итоге одна сказала, что ее ребенок здоров, хотя там оказалось, что это не так, и он заразил другого. Снова пришлось лечить

Никто так и не понял зафига она это сделала
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 17 Июня 2017, 14:07:12
я не болел ветрянкой и настолько окуел сейчас, что даже сказать ничего не могу.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Nicole White от 17 Июня 2017, 14:08:52
Почти с такими.
У родственницы ребенок часто болеет, только переболел ветрянкой, здоровым был всего один день и должна была вся наша родня собраться на праздник. Разумеется она по сто раз всех опросила и предупредила что не пустит больных, к сожалению. В итоге одна сказала, что ее ребенок здоров, хотя там оказалось, что это не так, и он заразил другого. Снова пришлось лечить

Никто так и не понял зафига она это сделала

Офигеть. Я бы отменила праздник к чертям или пусть празднуют без меня и ребенка. Плохая затея только что переболевшего с потрепанным иммунитетом пихать в толпу людей.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 14:12:17
Цитировать
Сколько дней заразна ветрянка
Чтобы подсчитать это, нужно суммировать:

-Последний день инкубационного периода.
-Весь активный период болезни, который длится 2-9 дней.
-Пять дней после появления последних пузырьков.

В результате получится, что ребенок при ветряной оспе заразен в течение 8-15 дней. Если же болезнь протекает дольше 9 дней, то малыш будет источником вируса более длительный период.

Не обязательно в толпе, они могли играться вместе в комнате и не замечать какое-то то время, что маленький гость болеет.
В общем фиг знает почему так получилось, но плохой иммунитет это грустно
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 14:16:20
Заботишься о своём здоровье, о здоровье своих близких, стараешься, продумываешь все, а один тупой человек может это испортить за одну минуту. Жизнь такая хаотичная
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Цитруска Песцова от 17 Июня 2017, 14:20:22
вроде бы сейчас можно поставить прививки от неё
не болевшим лучше бы озаботиться
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: чучхэ читатель от 17 Июня 2017, 14:21:22
пффф! удивили ветрянкой.
у нас в школе ребенок туберкулезом в открытой форме болел. его на домашнее обучение посадили, учителя по скайпу занимались, а мать вырвала из медкарты страницы с отметками о туберкулезе, чтобы его на сборы в другой город отправить. хорошо еще наша медсестра в клинику заехала,чтобы какие-то бланки забрать, успела врачей остановить. мать сделала морду тяпкой, типа листы сами вывалились
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Джина без Тоника от 17 Июня 2017, 14:23:20
Убивала бы на месте. >:( >:( >:( Я так заразилась в поезде в 17 лет. Ехала с экзамена, поступала в универ, мамаша своих детей прятала также. Уже не помню по срокам, но вскоре поехала опять отвозить оригинал аттестата в универ. А приехала и уже первый пузырек образовался. Лето, жара, кондиционера не было, температура высокая поднялась, меня заперли в моей комнате, так и сидела там 3 недели. И самое ужасное это были времена с лимитированым интернетом модемным  ;D Книжек я прочитала много за 3 недели. Потом быстро поехали на море, по рекомендации врача, чтобы хоть как-то кожу в порядок привести. Но это очень тяжело было переносить :-\
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: RedMouse от 17 Июня 2017, 14:25:13
пффф! удивили ветрянкой.
у нас в школе ребенок туберкулезом в открытой форме болел. его на домашнее обучение посадили, учителя по скайпу занимались, а мать вырвала из медкарты страницы с отметками о туберкулезе, чтобы его на сборы в другой город отправить. хорошо еще наша медсестра в клинику заехала,чтобы какие-то бланки забрать, успела врачей остановить. мать сделала морду тяпкой, типа листы сами вывалились
(http://lurkmore.so/images/3/30/Mega_facepalm.jpg)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 14:25:46
За такое разве не судят? Причинение вреда по неосторожности, например
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: BrutusV от 17 Июня 2017, 14:33:12
Ну а че та женщина типичная яжемать, и она лучше знает..... и ваапще фсе балели витрянкой.... фиг там плавал я в 22 заразился.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Nicole White от 17 Июня 2017, 14:37:53
Ох, лучше не интересуйтесь ситуацией с туберкулезом. Я как-то сдуру погуглила. Котаны, это пздц. Они повсюду.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 17 Июня 2017, 14:38:44
У знакомой в универе девочка ходила с тубером, а после приступов кашля с кровью отмахивалась, мол, это аллергия.

Цитруска Песцова, лично я не в курсе просто, есть ли какие-то нормальные исследования, по результатам которых эту вакцину признали эффективной. Плохо искал/не нашёл. Ну и не хочется выкидывать деньги на ветер, если по итогу эта прививка — что-то типа совершенно бесполезной вакцинации «Вакдермом».
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 14:42:38
Любовь к домашнему сычеванию становится все сильнее)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: dragolub от 17 Июня 2017, 14:58:35
ево - кулстори о ветрянке.
Когда мне было 16, у соседей друга заболел маленький ребенок. Мы того ребенка и не видели, знали только от них, но заболели.
Лежу я весь зеленый, температурю, приходит чувак с раёна с таким вопросом: другой чувак суициднулся наркотой, причем не курил/не пил, не говоря уж об этом. А меня якобы видели в этот день заходящим к нему, в характерных шмотках (гребаный доппельгангер!).  И не я ли того типа довёл? Хотя не стал бы ни за что, норм тип был покойный, случай так и остался загадкой.
С таким вот алиби на лице и прочем вопрос отпал конечно.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: SeaGlass от 17 Июня 2017, 15:06:09
В семью подруги так ребенка на погостить привезли - жена брата отправила ветряночное дитя к бабушке со словами, что ветрянкой все болели. Подруга в свои двадцать с гаком не болела, поэтому бабушка моментально выпихала невестку и дите из квартиры и отправила нафиг домой. Потом были обидки, что матери больничный брать пришлось, чтоб с ребенком сидеть.

А лично меня подруга уговаривала посидеть с ее ребенком, тк у них садик закрыт был - и лишь когда я отказалась, проговорилась, что закрыт он был из-за эпидемии ветрянки. Не, мне-то все равно, я болела уже, но я немного с людьми работаю, и вот они были бы безумно счастливы
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 15:08:14
Драго...люб, вот такая удачная ветрянка)
Не обязательно пить и курить, чтобы любить другое и передознуться .-.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: dragolub от 17 Июня 2017, 15:09:16
Драго...люб, вот такая удачная ветрянка)
Не обязательно пить и курить, чтобы любить другое и передознуться .-.

не употреблял он, инфа 146%. Конкретно самоубился, заперся в туалете, квартиру тоже запер изнутри.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 17 Июня 2017, 15:16:10
Ох, лучше не интересуйтесь ситуацией с туберкулезом. Я как-то сдуру погуглила. Котаны, это пздц. Они повсюду.
Угумс. Я помню на одном форуме женщину, которая рассказывала, как у ее мужа была открытая форма, он лечился дома и каждый день ездил на ОТ на какие-то процедуры в стационар, и это в порядке вещей было - все так делали, у кого своих машин нет. На ОТ. С открытой формой туберкулеза. Каждый день.

Так что ветрянка - это фигня.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Magdalina от 17 Июня 2017, 15:17:31
Я заразилась на 3-ем курсе института. Причем повезло - слегла с ней через 1-2 дня после последнего экзамена, т.е. успела все сдать и все закрыть, пик пришелся на каникулы.  Моя задротская сущность очень волновалась за теоретические прогулы
Садиков нигде поблизости нет, детей маленьких мало, скорее всего где-то в метро подцепила.

А касательно туберкулеза - да... они реально везде. Понимаю, что мало спасет, случись чего, но на всякий случай я тупо держусь подальше от людей, которые подозрительно много кашляют.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Коза с баяном от 17 Июня 2017, 15:21:10
Ну а че та женщина типичная яжемать, и она лучше знает..... и ваапще фсе балели витрянкой.... фиг там плавал я в 22 заразился.
в некоторых случаях можно и 2 раза переболеть. примерно 1 случай на 10000. я лет в 6 болела, а потом меня в 16 еще раз накрыло. сестрица из садика принесла. думала что кони двину. причем я была не дома, а на сборах, и тренер решил что я прикалываюсь. цитрамончика мне принес просроченного и все. домой не отпустил, я неделю в гостинице кантовалась. тренироваться ж было невозможно. плюс лето, жарища, и эти прыщи просто ВЕЗДЕ.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 17 Июня 2017, 15:41:32
А почему так именно из-за ветрянки всполошились? В общественном транспорте можно встретить любые болезни, при которых человек может ходить
Хорошо ещё если больной признаётся, отойти можно

Заразные среди нас - вот новость :D

Если кто-то кашляет, кстати, я всегда задерживаю дыхание и вдыхаю когда мы уже разошлись с этим прохожим/пассажиром. Даже если там не туберкулёз, чем меньше лишнего я вдохну, тем лучше
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Neika от 17 Июня 2017, 15:49:10
Цитруска Песцова, лично я не в курсе просто, есть ли какие-то нормальные исследования, по результатам которых эту вакцину признали эффективной. Плохо искал/не нашёл. Ну и не хочется выкидывать деньги на ветер, если по итогу эта прививка — что-то типа совершенно бесполезной вакцинации «Вакдермом».
я не Песец, но отвечу
вакцина которую используют много лет в куче государств, и данные эффективности можно даже в википедии найти
как думаете, стоит или не стоит?)
или в России прививки не такие, как везде?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Lsv от 17 Июня 2017, 15:52:03
Ветрянка заразна только на стадии пузыриков, если там уже зажившие вавки с зеленкой, то отставить панику.
Вот не знаю, не знаю - меня в армии такой заживший на полторы недели в изолятор отправил...
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: RedMouse от 17 Июня 2017, 15:53:05
А почему так именно из-за ветрянки всполошились?
Ветрянка весьма заразна. И у взрослых часто протекает с осложнениями.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Nicole White от 17 Июня 2017, 15:55:43
Вообще тяжело болеть детскими болезнями будучи взрослым. Я в 17 лет свинкой переболела. Это был ад. Лето. Жарища. У меня рыло размером с телевизор, температура, болело так, что я с трудом воду пила через трубочку.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Neika от 17 Июня 2017, 15:57:07
я в 16 переболела ветрянкой, ниче такого ужасного не помню
дискомфорт, чешется, да температура была пару дней
но в общем ничего страшного
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Lucky Cat от 17 Июня 2017, 15:58:12
Да, ветрянка очень заразна, и дети болеют ей легко, а взрослый может и кони двинуть. Видела я, как болеют целые семьи, в которых дети принесли ветрянку, это ад(
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: dona Ma от 17 Июня 2017, 16:02:36
Я переболела ветрянкой на последнем курсе - племянница принесла из садика. Двое суток валялась с температурой под 40, ничего не могла ни жрать, ни пить, всё чесалось. Бррр. Причём до появления первого ветряночого пупырышка, уже, видимо, будучи разносчиком, и не зная об этом, я резво скакала по парам и разным мероприятиям. Надеюсь, сама никого не заразила  :-[
    Такшта кто придумал прививку - бааальшой молодец.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 17 Июня 2017, 16:07:53
Neika, благодарю за информацию.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Lsv от 17 Июня 2017, 16:16:25
Лето. Жарища. У меня рыло размером с телевизор
Неплохое начало для художественного романа)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zanthiа от 17 Июня 2017, 16:17:58
К счастью, переболела ветрянкой в дошкольном детстве, лет в 5-6. Никаких ужасов не было, перенесла легко, без температуры, почесалась и все прошло. Но наслышана, как тяжело ее переносят заразившиеся взрослые, которые не болели в детстве. Так что эту мамашку с больным ребенком выгнала бы в шею. Если уж вам так приперло куда-то ехать - такси вызывай. И уточняй, переболевший ли водитель, чтобы не заразить его. Это в самом крайнем случае. А по-хорошему недели 2 из квартиры ни ногой. Даже во двор.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Lsv от 17 Июня 2017, 16:30:35
Болел в 18. В изоляторе одной солдатской санчасти под Моздоком. Думал, сдохну. Буквально.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: inzhyr от 17 Июня 2017, 16:35:19
Жена дяди (хз как это родство называется)  под тридцатку где-то подцепила ветрянку, так чуть кони не двинула, ей еще участковый терапевт долго диагноз не могла поставить. То ли  орви лечила то ли что-то такое. Это уже когда она уже чуть душу не отдала кажись скорая определила

И на этом моменте я ппц "благодарна" маме, которая по молодости решила меня прятать по скорее в случае эпидемий в садике. В итоге я не болела практически ничем из детских болячек и это малость пугает
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: xarax от 17 Июня 2017, 16:36:27
Цитата: RedMouse link=topic=65618.msg3520512#msg3520512 date1497703985
Ветрянка весьма заразна. И у взрослых часто протекает с осложнениями.
Заразных людей бояться - в городах не жить.

Не увидел конструктива, что предлагается сделать для перевоза инфицированного ребенка "по-правильному". Только нытьё и фейспалмы. Дамы и господа, так вы слона не продадите.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Lsv от 17 Июня 2017, 16:41:43
Не увидел конструктива, что предлагается сделать для перевоза инфицированного ребенка "по-правильному".
Ну ты прям как не нашенский. Рецепт давно известен:

Помещаем ребенка в цинковый ящик, обитый изнутри перфорированным алюминием. Охлаждаем ящик  до -85 градусов по цельсию, после чего выкачиваем из него оставшийся воздух и опускаем в цистерну с жидкими смолами. Цистерну цепляем к грузовику и везем, куда надо
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 16:44:22
Жидкие смоллы
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Kelin от 17 Июня 2017, 16:48:11
Блин, я вообще ничем детским не болела... Мне конец
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Lsv от 17 Июня 2017, 16:48:42
Жидкие смоллы
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSRY_bevldyZW7cs5KK3V_3YNyuX86sjUTDhXC5awoR2bbgmFo2LYMLFw)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: xarax от 17 Июня 2017, 16:50:30
Если делать медленно - похоже на наказание за покушение на Её Величество.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Wel от 17 Июня 2017, 17:02:12
Я слышала от врачей, что к 30 годам туберкулёзом заражены чуть не 80% людей, просто его иммунитет сдерживает. Потому что да, эта палка везде. У нас из городской больницы народ ездил на какие-то анализы в республиканскую на электричке. С открытой формой, агп.
А ветрянкой я болела в 20. Молодая терапевт болезнь не признала и отправила утром на анализы. Пришла я, а там очередь из примерно 50 стариков, для которых в случае чего все может закончиться летально. Хорошо, что я не люблю очереди и поехала на такси в платный медцентр, из которого меня выгнали ссаными тряпками и сказали, что меня там не было, а то им на три дня закрыться придётся.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: xarax от 17 Июня 2017, 17:07:32
из которого меня выгнали ссаными тряпками и сказали, что меня там не было, а то им на три дня закрыться придётся.
мать перевозящая больного ребенка до этих врачей недотягивает.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Caesar от 17 Июня 2017, 17:10:59
я в 16 переболела ветрянкой, ниче такого ужасного не помню
дискомфорт, чешется, да температура была пару дней
но в общем ничего страшного
16 лет с очень большой натяжкой можно назвать "взрослым" возврастом, речь скорее о периоде 30 - 50 лет. Плюс не стоит забывать, что серьёзные последствия ветрянка вызывает у мужиков, а не у женщин ...
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: дама без собачки от 17 Июня 2017, 17:16:01
Цитировать
Я спросила у мамаши, как это она с больным заразным ребенком ездит. Та ответила, что надо как-то доехать,и чего ей теперь делать?  О_о Кто-то сталкивался с такими людьми?
В самолете с нами летела семья с ветряночной девочкой. Вся в сыпи. И полет 11 часов. Народ истерил, но ничего не поделать
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 17 Июня 2017, 17:21:27
(http://222.by/sites/222.by/files/samolet-aeroflot.jpg)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Yaska от 17 Июня 2017, 17:22:01
В 20 лет у меня была свинка. Хвала богам, прошло легко. А вот ветрянки не было  :( А нас сейчас как нарочно обложили. В садике карантин по ветрянке, племянница мужа с ветрянкой. Надо все-таки собраться и сделать прививку.

Кстати, про прививку. Как я прочитала, у нас не делают свою вакцину, а закупают в Европе. Как раз ту (те), которую уже вовсю используют и получают хорошие результаты.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 17 Июня 2017, 17:27:41
xarax меня удивляет вторую тему.

Надо переться с больным ребёнком куда-то — юзай НЕ ОТ. Что мешает вызвать такси? Предупредить таксопарк, что поедет больной ребёнок, пусть дадут водителя, который точно болел. Да, может заболеть повторно, но не так часто это случается.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: RedMouse от 17 Июня 2017, 17:36:37
Не увидел конструктива, что предлагается сделать для перевоза инфицированного ребенка "по-правильному". Только нытьё и фейспалмы.
Если уж вам так приперло куда-то ехать - такси вызывай. И уточняй, переболевший ли водитель, чтобы не заразить его.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 17 Июня 2017, 17:53:38
Что мешает вызвать такси?
Наверное, то, что если на автобусе там несколько часов ехать, то поездка на такси выйдет, как минимум, в четырехзначную сумму. А то и в пятизначную - им же легковушки мало, туда три кресла не поставишь, придется "газель" вызывать. На словах все мы тут благородные, а когда до дела доходит, мало кто готов потратить такую сумму на чужое здоровье, уж простите мне мой скептицизм.
Предупредить таксопарк, что поедет больной ребёнок, пусть дадут водителя, который точно болел.
Угумс. Три ребенка, три автокресла, еще и чтоб водитель ветрянкой переболел. Ню-ню.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Kukla_ket от 17 Июня 2017, 17:58:12
Кстати от туберкулёза есть прививка и ее стоит ставить.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Tuono Perla от 17 Июня 2017, 18:02:20
Не увидел конструктива, что предлагается сделать для перевоза инфицированного ребенка "по-правильному". Только нытьё и фейспалмы. Дамы и господа, так вы слона не продадите.

1. НЕ ЕХАТЬ. Просто не ехать, пока все не будут здоровы. Потому что риск заболеть есть не только у посетителей ОТ, но и у друзей/знакомых/родственников, которые могут не ожидать подобной подставы в месте прибытия.
2. Если уж не ехать никак нельзя, а своей машины нет, взять машину напрокат. Таким образом все дети в одном месте и нет риска заражения.
Если мать не умеет водить, попросить отца/сестру/любого родственника, который свободен и переболел, ехать из пункта А в пункт Б.
Если таковых нет - НЕ ЕХАТЬ.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Neika от 17 Июня 2017, 18:15:44
16 лет с очень большой натяжкой можно назвать "взрослым" возврастом, речь скорее о периоде 30 - 50 лет. Плюс не стоит забывать, что серьёзные последствия ветрянка вызывает у мужиков, а не у женщин ...
тут отписались в основном те кто в 17-20 болел и чуть ли не помирал
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: dragolub от 17 Июня 2017, 18:27:02
в 16 была сильная температура (40?), болел дней 5
не так чтоб чуть не помирать, но очень неприятно
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zanthiа от 17 Июня 2017, 19:21:45
Что мешает вызвать такси?
Наверное, то, что если на автобусе там несколько часов ехать, то поездка на такси выйдет, как минимум, в четырехзначную сумму. А то и в пятизначную - им же легковушки мало, туда три кресла не поставишь, придется "газель" вызывать. На словах все мы тут благородные, а когда до дела доходит, мало кто готов потратить такую сумму на чужое здоровье, уж простите мне мой скептицизм.
Около 3тыс, насколько помню. Это на всю семью, машина. Как раз 5 часов ехать, а в километрах с ходу не назову. Это мы год назад вот так собрались к свекорам ехать с ребенком, чтобы его оставить там дней на 5 и поехать самим в другое место - но по пути сломалась машина. А у нас все распланировано и планы менять крайне нежелательно было. Куда деваться, машину кое-как дотянули до парковки с помощью, вызвали такси, перегрузили вещи и поехали куда собирались. Все успешно. Машину потом отремонтировали. Ну да, лишние траты. Но если ситуация случилась непредвиденная - лучше уж так, чем огребать еще больших проблем.

Но вообще по-хорошему нечего тащиться с больным ребенком до выздоровления. Тут в другой раз тоже вспомнила - родители на этот НГ предложили отвезти ребенка к ним, побыть с внуком, а мы вроде как дней на 5 тоже вдвоем с мужем. Ну отметили НГ, все отлично. И вот 3 января. Выясняется, что накануне вечером он заболел. Срочно срываемся с места, едем его забирать раньше запланированного. Чтобы если что, можно было к врачу в наших местах, по прописке в нашей поликлинике. Это вообще был капец... забрали бедного мелкого, заправленного нурофеном, температурящего, полулежа на заднем сиденье...и тут среди дороги резко видим - застревает впереди чья-то машина, а через 200метров глохнет наша тоже! Не заводится ни в какую. Попытки безуспешны. Звоним папе...он выезжает, чтобы нас дотянуть на буксире до места. Мелкий хнычет, недомогает. Тут опаньки - позади еще у одного машина встает и тоже ни в какую не заводится! Что за проклятое место, блин! С психами дожидаемся, папа довозит нас всех до дома, потом едет назад. Это капец, по-хорошему там ехать максимум полтора часа, а то и меньше, час с небольшим, а по такому раскладу добирались часа 4! Там уже ревели и ребенок, и я. Ехать с больными детьми - это реально жесткач.
P.S. Больше машина не ломалась. В первый раз реально нелады были, а во второй на СТО оказалось - все нормально, ну можно в принципе было свечи заменить (потом заменили), но ничего критичного, и хз что так застряли. Реально паранормальщина.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Caesar от 17 Июня 2017, 19:24:10
тут отписались в основном те кто в 17-20 болел и чуть ли не помирал
Ну, если верить переболевшим (вообщем, а не только в этой теме), то чем дальше, тем хуже переносится.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 17 Июня 2017, 19:33:03
Zanthiа, я сейчас бегло питерские цены просмотрела, хотя, думаю, и у нас можно дешевле найти. Зато ограничения стоят: "не более трех пассажиров". А тут четверо, трое из которых дети, автокресла наверняка нужны, хотя, может, и не всем. Нам с детьми приходилось газель вызывать, когда далеко ехали (далеко - это в Питер). В пределах поселка и так возили.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Neika от 17 Июня 2017, 19:53:32
Ну, если верить переболевшим (вообщем, а не только в этой теме), то чем дальше, тем хуже переносится.
я к тому, что отписались многие, а прицепились вы ко мне
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Вера_в_чудо от 17 Июня 2017, 20:55:35
Я с возрастом вообще все болезни переношу намного тяжелее, чем в детстве. Если грипп - это всё, я труп минимум на 5-7 дней.
Ветрянкой болела в школе, классе в 7-ом. Причем я ей заболела сразу после гриппа. Буквально пару дней успела в школу походить. Помню, что была температура, но переживалось все это легко, как ни странно. Бесило только, что голову я не мыла недели полторы. После болезни осталось несколько шрамов, сейчас их уже не видно.
Корью переболела в раннем детстве, не помню этого. Краснухой болела лет в 7, вместе с мамой.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Дракоша от 17 Июня 2017, 21:17:12
Болела ветрянкой в 19, ни температуры, ни особого дискомфорта, только скучно было три недели дома сидеть. Так что, на мой взгляд, слухи о том, что ветрянка после 10 - смерть несколько преувеличены.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Победа от 17 Июня 2017, 21:20:07
Садясь в общественный транспорт стоит быть готовым прихватить какую то заразу. Тоже мне новость)))) Прививки могут помочь бояться подцепить какую то гадость намного меньше. Ну и иммунитет стоит поддерживать постоянно. Каждый сам должен заботиться о своем здоровье, а не полагаться на сознательность окружающих)))))
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Killemall от 18 Июня 2017, 00:25:06
Кстати от туберкулёза есть прививка и ее стоит ставить.
Нету, БЦЖ вакцина не от туберкулеза, а от перехода его в летальные формы у младенцев. В ряде стран ее уже или не делают или предлагают только приехавшим из неблагополучных по тб регионов мира.
Мой ребенок без БЦЖ, можно было бы скататься в соседнюю страну, где еще делают (в Германии с ней почти совсем никак, а до Берлина нам ехать дальше), но с реакцией нас обоих на первую же в жизни БЦЖ мы не рискнули, проще до 2 лет в РФ не ездить.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: 4ZhelAnie от 18 Июня 2017, 06:10:44
Переболела ветрянкой в 29, в прошлый Новый Год (и День Рождения, ага). Первые два дня - думала помру — температура под сорок без каких либо других симптомов и я не понимаю, что со мной. Когда полезла сыпь - все стало понятно, спала температура и дальше тока чесалась. Но мне не понравилось.
Что интересно, заразилась даже не от больного напрямую, а пообщавшись по работе сидя рядом пару часов с отцом болеющего ребенка.

Но я рада что переболела хотя бы сейчас, а не позже, например, за компанию со своими (гипотетическими) детьми. Тут то я могла лежать и кричать про "я самый больной человек на свете", а там болей-умирай, но за дитем ухаживай (которое еще и переносит болячку легче тебя и скачет как конь)

А на прошлой неделе при посещении огромного (на неколько тыщ человек) аквапарка узрила среди купающихся и отдыхающих некую маман с 2-мя зеленоточечными детьми. Вот тут то у меня был шок.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 08:24:49
4ZhelAnie, некоторые родители зеленкой комариные укусы мажут, так что, возможно, не все так страшно. Мы как-то видели такого на площадке - мама объясняла, что это комариные укусы, а мне все равно не по себе было, увела своих детей.

Так что вот лайфхак для молодых мам: мажешь здорового ребенка зеленкой и ведешь на площадку. Если не побьют - все качели и горки ваши ))))
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 08:28:04
А некоторые наоборот ветрянку прозрачным прижигают. Так что тут все сложно.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 18 Июня 2017, 09:35:28
Да их хренова туча, таких мамаш.
1. День грудничка. Под дверью три мамы с младенцами. Заходит такая с трехлеткой, садится и нам ''вы осторожнее, у нас ветрянка''. Ну а че, ей надо!
2. Я заразилась коклюшем в поезде. Бабушка куда-то везла ''простывшего'' внука
3. Храм. Вот где рассадник. Лично знала дуру, еженедельно причащавшую ребёнка с корью и коклюшем. Аргумент ''в святом месте не заболеешь"'.
4. Меня без очереди (по льготе, т.е.мне положено было проходить без очереди) не пропускала одна тварь, потому что... Она заболела туберкулезом, у неё талон на послезавтра, а на работу надо сейчас. Тварь - кондуктор. Когда пришёл главврач и вломил люлей - заявила, что я ему заплатила, а то б он непременно вошёл в положение.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: GreyCat от 18 Июня 2017, 09:50:32
обратите внимание, во всех историях общество подвергается угрозе заражения из-за особи женского пола
(http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-12_6/14198838289706.jpg)

я бы, кстати, за угрозу своего заражения бил бы морду просто без раздумий, особенно женщинам
но пока большинство мужчин будет придерживаться баборабских ценностей, такое идиотское положение будет сохраняться
бабы - это ж тупые эгоистичные существа, их волнует только собственная тушка, на людей пох%й
и понимают только когда прилетает по е%альничку
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zanthiа от 18 Июня 2017, 09:56:36
обратите внимание, во всех историях общество подвергается угрозе заражения из-за особи женского пола
Логично - днем с детьми обычно везде ходят мамы, а папы в это время на работе, не? А так дурные батьки тоже бывают. Только они обычно отчебучивают дома вечером или в выходные.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 09:57:19
1. День грудничка. Под дверью три мамы с младенцами. Заходит такая с трехлеткой, садится и нам ''вы осторожнее, у нас ветрянка''. Ну а че, ей надо!
>:( Убила бы. В грудничковый день детей от одного месяца на осмотр приносят, там и детям с обычными соплями делать нечего.

В наши гребеня врач из поликлиники не приходит, ветряночную дочку тоже пришлось в поликлинику везти. Но муж оставил ее в машине, подошел к медсестре, объяснил ситуацию, медсестра открыла бокс, в который есть отдельный вход, и врач ее там осматривала. Так что даже если очень надо, все можно по-человечески сделать, если голову приложить.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Июня 2017, 09:59:24
Ветрянку перенёс в 22, в армии. Относительно легко, в санчасти протемпературил пять дней в районе 39, потом начмед изъял у всех мобильники за разговоры по ночам, и я срочно оттуда вписался. У земляка моего получилось хуже, его не выписали, и через три дня в часть с большим скандалом приехала его семья, ибо он ВНЕЗАПНО вообще перестал выходить на связь, ни с того, ни с сего.

Кстати, тем кто ратует за такси и машину напрокат, вы забыли что нужно ещё после поездки оплатить дезобработку салона.  Без этого нельзя считать технику заботы о чужом здоровье соблюденной.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 18 Июня 2017, 10:23:14
Кстати да, я вспомнила, что в некоторых больницах есть отдельный вход для больных, ну так в детских точно было
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 18 Июня 2017, 10:29:22
У нас в поликлинике два входа, но по факту: главный и ''колясочный''. И от одного, и от другого до бокса надо идти. Бокс в ''аппендиксе'', дверь-в-дверь с кабинетом хирурга (логика,ау! К нему ж здоровые дети идут). И два вечно закрытых ''для массажистов'', куда те курить бегают. Могли б у массажистов бокс отгородить, тогда уж.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Big_Muzzy от 18 Июня 2017, 10:46:43
А некоторые наоборот ветрянку прозрачным прижигают. Так что тут все сложно.
Насколько я понимаю, при ветрянке зеленкой пупырки еще и "маркируют", чтоб понять, появляются ли новые или нет. И чтоб не пропустить ни одного. Как это сделать, если прижигалка бесцветная, непонятно.

Кто делал прививку от ветрянки будучи взрослым, скажите, а она нормально переносится?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Evelynx от 18 Июня 2017, 10:49:05
Открытая форма туберкулеза очень далеко не всегда сопровождается кашлем. Кашель - это сильно запущенная открытая форма. Причём кашель обычный, как при простуде. На слух бронхит от туберкулеза вообще никогда не отличишь.  А кашель с кровью - это терминальная стадия. Там уже вылечить насовсем - практически нереально.
Заражены туберкулезом около 80-90% людей по разным данным. Особенно в городах, в крупных городах - вообще аншлаг, не важно в РФ или нет. Но вот быть зараженным и болеть - разные вещи. От того, чтобы обычное заражение не перешло в реальную болезнь, нас защищают вакцина в детстве и иммунитет. Если иммунитет просядет, то есть вероятность, что его не хватит на сдерживание туберкулеза. Если при этом курить - вероятность ощутимо растёт.
Но чтобы насколько посадить собственные защитные функции - это нужно очень тяжёлую болезнь перенести с агрессивной терапией.

Опасность туберкулеза, в основном, в том, что он довольно долго себя не проявляет, даже тогда, когда активно развивается.
А помимо туберкулеза лёгких ещё бывает куча случаев, когда он укоренился не в лёгких (где его видно хотя бы через пару месяцев), а в костях или других органах. Вот это - жопа из жоп.

Более того, даже если случайное желание придти на рентген совпадет с той стадией, когда туб уже видно - не факт, что его не прохлопают ушами или не примут за дефект техники или самого снимка. Ибо начинается все с крошечной точки.
Плавали, знаем.

А у знакомого вообще "анекдот" был. Его больше полугода от ангины и чего-то подобного лечили. И только через полгода, когда стало очевидно, что ничего не помогает, а пациент не "врёт и притворяется и вообще симулянт", а реально начинает уплывать, сделали биопсию и внезапно для себя узнали, что это рак горла. Хотя оно просто болит, просто саднит и просто трудно дышать.

Антипрививочники, пид.расы чертовы, скоро доиграются до гробовой доски, не только своей, к сожалению.
На предыдущем рентгене врач говорила, что такой бешеный рост числа первично выявленного заболевания туберкулезом, в том числе и у детей, как в последние 3-4 года, она видела только в самом начале 90х, когда адъ и хаос творится в стране и куча зеков с зоны вышло.
Успокоились понимаешь, мамаши. Раз за последние 20 лет статистика по стране и миру хорошая, значит и прививать не надо. А то, что она хорошая стала только после того, как эти прививки изобрели и сделали обязательными -  это тут не при чём, да. Логика - восторг.
Я поддерживаю медотвод, разбирательство по каждому случаю отдельно, если есть повод опасаться за жизнь ребёнка. Но если он здоровый, а прививки ему не ставят из "принципов" -  убивала бы нафиг обоих. Чтобы потом других не заражает.
Да, в Европе БЦЖ не жалуют по тем же причинам - успокоились и расслабиться. У них период тишины дольше длится, чем у нас.
А статистика лезет вверх. Даже сейчас, даже у них.
Плюс толерастия, которая превращает Германию и другие страны в шариатскую задницу для самого отменного беглого говна.

https://extranet.who.int/sree/Reports?op=Replet&name=%2FWHO_HQ_Reports%2FG2%2FPROD%2FEXT%2FTBCountryProfile&ISO2=DE&LAN=RU&outtype=html

Вот про Германию данные ВОЗ. Если совместить с более старой статистикой, то будет видно, что сначала заболеваемость падала, дальше уменьшилась не так стремительно (по инерции), потом вышла на плато, а сейчас начинает рост. Данные за 2015 год.
В неблагополучных странах туб - это бич из-за отсутствия денег и диагностики. В цивилизованных странах ситуация на порядки лучше, но все зависит от того, своевременно ли вы проходите диспансеризацию.
Сейчас пытаются вернуть принудительное её прохождение хотя бы раз в 3 года, но не получается.
В СССР всех гоняли. Школа, институт, работа. У всех были профосмотры и диспансеризация. Сейчас забили. Свобода наступила.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 11:09:00
А некоторые наоборот ветрянку прозрачным прижигают. Так что тут все сложно.
Насколько я понимаю, при ветрянке зеленкой пупырки еще и "маркируют", чтоб понять, появляются ли новые или нет. И чтоб не пропустить ни одного. Как это сделать, если прижигалка бесцветная, непонятно.

Меня мазали бесцветным. Не считали ничего и всё, цели не пропустить ни одного не было
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Neika от 18 Июня 2017, 11:09:29
Кто делал прививку от ветрянки будучи взрослым, скажите, а она нормально переносится?
странный вопрос
это же индивидуально
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: 4ZhelAnie от 18 Июня 2017, 11:14:58
4ZhelAnie, некоторые родители зеленкой комариные укусы мажут, так что, возможно, не все так страшно.

Если это были укусы - то она их растила в комарином болоте))) Они все были зеленые. И что странно - похоже мысль про ветряночных детей в настолько общественном месте отдыха приводила в ужас только меня.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Big_Muzzy от 18 Июня 2017, 11:41:18
Кто делал прививку от ветрянки будучи взрослым, скажите, а она нормально переносится?
странный вопрос
это же индивидуально
Ну да, индивидуально.

Но есть прививки, которые в целом подавляющее большинство переносит норм (например, у детей - от полиомиелита), а есть те, которые чуть не каждый второй переносит проблемно (например, АКДС).
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: xarax от 18 Июня 2017, 11:50:53
xarax меня удивляет вторую тему.

Надо переться с больным ребёнком куда-то — юзай НЕ ОТ. Что мешает вызвать такси? Предупредить таксопарк, что поедет больной ребёнок, пусть дадут водителя, который точно болел. Да, может заболеть повторно, но не так часто это случается.
междугороднее такси. Да-да, конечно.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 11:53:16
Можно поехать в поезде в купе
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 11:54:50
Можно поехать в поезде в купе
И заразить весь вагон.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Июня 2017, 12:07:05
междугороднее такси. Да-да, конечно.
Чисто теоретически 15 рублей за километр, расстояние не имеет значение.
Практически это бывает редко, но таксисты потом рассказывают о подобных случаях с восторгом.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: xarax от 18 Июня 2017, 12:19:51
Можно. Но для большинства нереально по финансовым причинам.

Если бы такая проблема существовала в реальности - были бы способы её решения, те же муждугородние такси за государственный счёт. Да, неприятно ездить рядом с инфицированными. Но это пустяки, дело житейское. Рядовые будни пользования общественным транспортом. Не нравится - ездите в междугороднем такси и надейтесь, что водитель не инфицирован.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 18 Июня 2017, 12:21:30
я считаю что мне очень повезло. я заболела краснухой в 16 лет, кааааак раз во время экзаменов за 9 класс  ;D
сдавала отдельно в классе, со мной сидела только мояя классная, которая периодически то уходила чай пить, то просто книжку читала. прикольно было:)
а когда ветрянкой болела не знаю. но видимо болела, потому что когда болели мои мелкие меня обошло.

а по поводу "юзания не от"... ситуации разные бывают. "хорошо" если ребенок заболел дома. тогда можно спокойно отсидеться. а если заболел допустим в отпуске за полторы тысячи км от дома? что делать? забить на самолет и ехать по земле трое суток? или бронировать частный самолет?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Big_Muzzy от 18 Июня 2017, 12:34:06
Мне чот кажется, что 90% мамаш, которые везут больных детей в поезде или в самолете, все-таки адекватные. И делают это потому что реально больше вообще никак не решить проблему. Там, где ребенок жил когда заболел, оставлять его или с ним оставаться нельзя по ряду причин. А другого транспорта нет или денег на него нет или билетов на него нет. Про самолет, например - не личный же заказывать.

Но всегда есть 10% дур, которые везут больного потому что "ачотаково".

В конце концов, если б эти болячки для окружающих были смертельны, наверное, перевозка больных была бы запрещена под страхом тюрьмы и их перевозила бы Скорая помощь сразу в лепрозорий.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Июня 2017, 12:49:24
2. Я заразилась коклюшем в поезде. Бабушка куда-то везла ''простывшего'' внука
3. Храм. Вот где рассадник. Лично знала дуру, еженедельно причащавшую ребёнка с корью и коклюшем. Аргумент ''в святом месте не заболеешь"'.
Жесть какая. Помню, болела коклюшем. Лет в 13-14, как и ветрянкой. Это ж кошмарная болезнь - кашель до рвоты. Как можно в таком состоянии ребенка куда-то водить или возить. Я блевала дальше, чем видела  :-[
Самое мерзкое - кашель этот остается уже после выздоровления еще где-то на несколько месяцев. Ты уже не заразна, температуры нет, но можешь внезапно начать кашлять. Люди в метро от меня шарахались, когда я этим диким лаем заходилась (уже без рвоты, к счастью). В школе над раковиной дохала каждую перемену :-[
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Nicole White от 18 Июня 2017, 12:52:07
О да. Коклюш. Переболела в 32. Это было незабываемое лето с еженощным долгим кашлем.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Июня 2017, 13:18:39
Большинство вышеотписавшихся только подтверждают мудрость обсжденного здесь ранее деревенского фельдшера, который намеренно устраивал "эпидемии" ветрянки в своём селе.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 13:23:10
Когда есть прививки, это странно.
Ни одна прививка не даст осложнений сильнее, чем заболевания, от которых она делается.
Намного лучше вообще не болеть ветрянкой.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Июня 2017, 13:26:55
Когда есть прививки, это странно.
Ни одна прививка не даст осложнений сильнее, чем заболевания, от которых она делается.
Намного лучше вообще не болеть ветрянкой.
Там история было от повзрослевшего "пациента", так что на тот момент прививка вряд ли была доступна.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Big_Muzzy от 18 Июня 2017, 13:44:15
Шинанай, я как будто поддерживаю мамаш-дур, что ли?
Не, любое заболевание может стать летальным. Мы живем по большей части в человеческих муравейниках, и выживают сильнейшие.
Но выход-то какой? Не возить без нужды в ОТ? Я так вот и говорю, что адекватная мать и не повезет. Или повезет, если только уж совсем безвыходная ситуация.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 18 Июня 2017, 14:05:46
Мне интересно, а те, кто боятся АКДС, почему не делают АДС+коклюш платно? Или мозга нет вообще?
Хотя о чем я. Сколько случаев коклюша - так нет мозга, нет, совсем нет. :-(
ПС: у меня был отвод от АКДС и БЦЖ. Платных аналогов тогда не было. Вот и выходит, что попала в тот случай, кдоровые дети, которым прививки ''вредно-вредно'', подвергают риску не только себя, но и тех, кому прививки нельзя.

Кому при ветрянке пузырьки медали прозрачным: название не подскажете?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Солинка из Солеварен от 18 Июня 2017, 14:37:24
Кому при ветрянке пузырьки медали прозрачным: название не подскажете?

Меня и младших мазали крепким раствором марганцовки. Он, конечно, не прозрачный, но с кожи сходит побыстрее зелёнки.
Что не помешало мне 3 недели быть похожей на пятнистого жирафа
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: OHenry от 18 Июня 2017, 14:43:10
Фиолетового жирафа?)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 18 Июня 2017, 14:45:05
Меня в зеленке звали кузнечиком.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Солинка из Солеварен от 18 Июня 2017, 14:45:19
Почему фиолетового.

на коже она выглядит вполне коричнево
(http://akak.ru/recipes/pictures/000/023/268_big.png)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 15:06:28
Меня мазали спиртовой настойкой на березовых почках
Много чего мазали ей, от всего помогает :D Ну, или хотя бы перестает чесаться
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 18 Июня 2017, 15:12:12
При ветрянке ''перестаёт чесаться''=очень помогает!
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 15:55:36
Экзистенциальный_ужас, во-первых, в треде всё-таки обсуждают конкретную женщину, которая потащила детей на автобусе, во-вторых, если такая срань приключилась на отдыхе в жарких/холодных/далёких странах, местный доктор должен выдать справку о том, что ребёнок не заразен. Заразен? Пусть сидят и ждут, пока пройдёт. И «у меня нет денег, чтобы жить здесь ещё три дня» — это нихера не аргумент. Взрослые люди как-то должны учитывать всякие ЧП при планировании бюджета.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Big_Muzzy от 18 Июня 2017, 16:03:36
За три дня такая болезнь не пройдет. А две недели дополнительно жить на отдыхе - это какой бюджет-то планировать? Если семья наскребла на отдых и едет/летит куда-то на неделю, нужно иметь с собой дополнительных денег еще на две недели? Не говоря о том, чтоб билеты через две недели купить - это геморрой, они могут быть раскуплены до конца сезона уже.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 16:06:46
если такая срань приключилась на отдыхе в жарких/холодных/далёких странах, местный доктор должен выдать справку о том, что ребёнок не заразен.

Почему должен? По какому закону должен? В общественный транспорт (в том числе в самолет) пускают только со справками теперь?

За три дня такая болезнь не пройдет. А две недели дополнительно жить на отдыхе - это какой бюджет-то планировать? Если семья наскребла на отдых и едет/летит куда-то на неделю, нужно иметь с собой дополнительных денег еще на две недели? Не говоря о том, чтоб билеты через две недели купить - это геморрой, они могут быть раскуплены до конца сезона уже.

Ну чо, значит строить вигвам и жить там.
Людям же не надо на работу, не надо больничные брать чтоб с ребенком сидеть, заболел - всё, не уезжаем, остаёмся на пмж.
Интересно, а если у тебя виза краткосрочная какая-то? Ну типа вот ровно на эту поездку, на две недели например. Не со всеми же странами упрощённый визовый режим. Согласятся они подержать людей ещё у себя, потому что у них ребёночек заболел?
Или депортируют на отдельном самолёте? ::)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Big_Muzzy от 18 Июня 2017, 16:08:59
Вывезут нах под охраной, чтоб не распространял свою эболу тут!
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 16:12:37
Значит выход есть ;D
Дёшево и сердито
Идёшь в посольство или куда там, показываешь просроченную визу, показываешь болезнь, отказываешься уезжать ;D
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 18 Июня 2017, 16:21:01
Khepri, а что аргумент? И где предполагаетмя жить?
Предположим что это отель, сезон отпусков. Все номера забронированы и распланированы. Куда идти? В какуюнибудь ночлежку? Ну там тоже люди. Или их не жалко?
И не будем забывать про самолет. Во первых билеты за 3 дня могут стоить в 5 раз дороже (без преувеличения). Во вторых их может просто не быть.
В общем хорошо было бы, если бы можно было всех заразных изолировать. Вот только нихрена не получится.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 16:57:21
Экзистенциальный_Ужас, не стоит забывать ещё и о том, что с рейса больных могут снять, если их заболевание угрожает здоровью других пассажиров. Обычно такие моменты прописываются в каком-то там документе авиакомпании. Не знаю, пустят ли ветряночника на борт, но больных чем посерьёзнее пускать не должны.

я не знаю, сколько в себя вмещает пассажиров самолёт до жарких стран в Англии, в РФ мне доводилось летать в огромных таких хз как называются, где в одном ряду сидят семь человек. Рядов... Дофига. Почему ВСЕ эти люди должны страдать из-за одного инфекционного больного?

murmur, Big_Muzzy, см выше.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 18 Июня 2017, 16:59:59
Khepri, давайте не будем сравнивать ветрянку с эболой и птичим грипом.

и я так понимаю если вы в отпуске подхватите грипп или ротавирус то не полетите домой?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 17:05:47
Ветрянка входит в карантинные заболевания, по правилам санитарным таких лиц не должны допускать в самолёт, могут ссадить при пересадке и т.д. Поездом допустимо только отдельное купе.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 18 Июня 2017, 17:11:29
поэтому и пытаются спрятать.  :-[
нет я никого не оправдываю если что. но понять могу. одно дело когда все началось до поездки. тут уж как бы хрен с ним с отпуском. но если в отпуске то понимаю. потому что это ситуация которую невозможно предугадать.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 17:13:05
Поэтому это должно отслеживаться и наказываться.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 18 Июня 2017, 17:17:23
Алое, я все понимаю. но вот представить себе ситуацию, небогатая семья копила несколько лет на отпуск на море. приехали а тут у ребенка ветрянка. и все. либо домой пешком плывите, либо залезайте в огромные долги, живите в палатке 3 недели и пытайтесь потом не сдохнуть пытаясь рассчитаться. 3,14здец помоему.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 17:21:59
Вообще все выезжающие зарубеж должны приобретать страховку, которая это покрывает.
Чисто из этих соображений хотя бы имеет смысл не убиваться и не пытаться убивать окружающих.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 17:24:05
Экзистенциальный_Ужас, начнём с того, что я не поеду на отдых, пока у меня не будет финансовой подушки, которая позволит мне хотя бы по минимуму на отдыхе задержаться, если я вдруг начну блевать и дристать одновременно, простите за мой французкий.

А уж как в таком состоянии лететь, например, с Пхукета в Москву через ОАЭ, я даже представлять себе не хочу.

Не помню, где мне это попадалось, но если заболевание передаётся воздушно-капельным, могут выдать респиратор специальный.

Кстати, а не для таких ли случаев при выезде на отдых оформляют страховку?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 17:47:58
Экзистенциальный_Ужас, начнём с того, что я не поеду на отдых, пока у меня не будет финансовой подушки, которая позволит мне хотя бы по минимуму на отдыхе задержаться

Теперь уже и отдыхать нельзя поехать, если ты не готов купить себе бункер в случае чего
Я в любом состоянии поеду домой и лечиться буду дома, уж извините (ну если ходить могу и не при смерти). Я хочу чтобы врач понимал, чем и от чего меня лечили раньше, чтобы я могла доступно объяснить про все имеющиеся болячки, и не хочу чтобы меня лечил какой-то лесной доктор Айболит, который не знает российских лекарств и соответственно не поймет что я ему рассказывать буду.

Маску надену. Если из самолета выгонят - значит так тому и быть. Но если меня никто не остановит на пути домой, то сама я точно не остановлюсь.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 17:55:48
murmur, у всех медикаментов есть международное непатентованное наименование. Это на тот случай, если в забугорных аптеках всё-таки объясняться придётся. Если вы едете сами — да, нужно иметь деньги, но не на бункер, а ещё примерно на недельку, а если по путёвке — что мешает купить страховку?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 18:02:24
Сейчас даже без путёвки практически никуда не пустят без страховки.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 18 Июня 2017, 18:06:08
хорошо если страховка все решит.
а то может случиться "заплатите из своих потом пройдите квест из трех судов, семи кругов ада и сбора справок от туда не знаю откуда и после этого попытайтесь вернуть свои денюжки"
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 18:12:18
Экзистенциальный_Ужас, это НЕ страховой случай вы описали. Ежели ты покалечился, когда занимался опасным видом спорта, да ещё и накосячил — да, плати сам. Если это вирусняк — страховка покроет.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 18:14:43
Это уже надо читать условия страховки же и выбирать, а не брать первую попавшуюся.

Не, я реально не удивлюсь, если через некоторое времемя для виз потребуются меданализы, а в аэропортах будут проверять температуру и проводить визуальный осмотр не только в момент угрозы вспышки пандемии.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 19:21:58
murmur, у всех медикаментов есть международное непатентованное наименование. Это на тот случай, если в забугорных аптеках всё-таки объясняться придётся. Если вы едете сами — да, нужно иметь деньги, но не на бункер, а ещё примерно на недельку, а если по путёвке — что мешает купить страховку?

Я всегда с мед.страховкой за границу езжу. Но лечиться я поеду домой, если ещё ходить могу.
Даже когда из одной клиники в другую перехожу, приходится полчаса рассказывать что со мной раньше было, а это на родном языке. А тут в другой стране, да ну нафиг, я не знакома с системой, с принятыми методами лечения, лучше как-нибудь дотрястись до дома, и там уже вылечиться.

Это к тому, что вы, например, не хотели бы во время болезни лететь в самолете. А мне в самолете нормально, мне ненормально, когда я больная сижу черти где, где я не знаю ни одного врача и по отзывам друзей тоже не могу найти. А идти наугад - нет, спасибо.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 19:28:36
murmur, мне не нормально, когда со мной в самолёте летят инфекционные больные  ;)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 20:05:16
murmur, мне не нормально, когда со мной в самолёте летят инфекционные больные  ;)
Сомневаюсь, что другие люди захотят тратить свое время и деньги и рисковать своим здоровьем, лишь бы сделать нормально Вам.

Я в ОТ езжу каждый день, там у каждого справку не потребуешь. Более того, мне до поликлиники надо на ОТ добираться, так что с гриппом я на нем и поеду. На большие расстояния давно не ездила, но и там не понимаю, почему нужно делать трагедию из чужих микробов.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 20:32:50
Сарделька, если в документах авиакомпании есть пунктик о том, что инфекционные больные с рейса снимаются — их снимут.

Это ж насколько должно быть насрать на всех, кроме своей царской жопы  ???
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 20:34:34
Сарделька, если в документах авиакомпании есть пунктик о том, что инфекционные больные с рейса снимаются — их снимут.
Естественно. И при эпидемии это более чем оправдано.
Это ж насколько должно быть насрать на всех, кроме своей царской жопы  ???
Это к боящимся заразиться ветрянкой тоже относится.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 20:36:32
Сарделька, бояться заболеть — одно, кататься с более чем заразным г-ном, которое может привести за собой ещё пачечку осложнений — совершенно другое.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Wel от 18 Июня 2017, 20:37:29
Шо, успешные уже договорились до того, что нельзя ехать в отпуск без заначки на месяц жизни в стране назначения и возможности без проблем не явиться на работу по истечении стандартных двух недель? Милота
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 20:39:29
Khepri, для меня требовать, чтобы из-за моих рисков заболеть люди отказывались от поездок - больший эгоизм. Из-за того, что кто-то "всего лишь" не хочет заболеть, кто-то другой должен встать на уши.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 20:42:21
Сарделька, то есть вы не будете возбухать, если рядом с вами в ОТ будет кашлять туберкулёзник кровью, я верно вас понимаю?

Wel, я не успешный) Для меня иметь финансовую подстраховку — норма, как другим людям — понятия не имею.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 20:47:44
Сарделька, то есть вы не будете возбухать, если рядом с вами в ОТ будет кашлять туберкулёзник кровью, я верно вас понимаю?
Тут писали уже, что когда с кровью - все, помирает уже человек, а на ранних стадиях туберкулезник может вообще не кашлять. Так что я не знаю, сколько людей из едущих рядом со мной больны туберкулезом, сколько - чесоткой, сколько - ветрянкой, сколько - СПИДом. Се ля ви.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 20:50:13
Сарделька, но если будет, вы, конечно же, не предложите ему пройти за борт и прекратить распростанять заболевание на окружающих?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 21:01:41
Где, в ОТ? Ну, допустим, если я буду знать, что какой-то конкретный пассажир болен туберкулезом, я постараюсь к нему не приближаться. А попросить выйти - с какой стати, собственно?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 18 Июня 2017, 21:12:26
У меня царская жопа, да, я согласна. И за борт выкидываться я не буду, если я никаких правил не нарушаю при перелёте.
В свою очередь, я понимаю, что рядом со мной в ОТ может быть больной чем угодно человек, и это мне не нравится. Я считаю, что по возможности в такой ситуации не стоит ехать в ОТ. По возможности не стоит - это значит что если тебе надо в поликлинику и ты можешь поехать на такси за 200р вместо автобуса, то лучше так и сделать. Но это не значит, что надо сдать или выбросить билеты на самолёт и остаться жить в хижине в лесу, чтобы только ни на кого не чихнуть в самолёте. Это не тот случай, когда есть возможность не пользоваться транспортом.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: xarax от 18 Июня 2017, 21:20:02
если я никаких правил не нарушаю при перелёте.
это можно было бы использовать. Наверняка есть условие в правилах пользования ОТ.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 18 Июня 2017, 21:31:19
Садясь в самолёт с ветрянкой, человек правила уже нарушает.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 18 Июня 2017, 21:44:13
Сарделька, потому что больной, в выделениях которого есть возбудитель, т. е. человек заразен, предоставляет опасность для общества. Он должен на скорой, скорее всего, быть доставлен в диспансер, а не в автобусах кататься)
«13.2. Эвакуация (транспортирование) больных в инфекционные стационары (отделения) осуществляется специальным санитарным транспортом в сопровождении медицинского работника». СП 3.1.

murmur, инфекционные заболевания — это то, за что вас с самолёта могут снять абсолютно спокойно.
«Лица с инфекционными болезнями, представляющие опасность для окружающих, не должны совершать перелет во избежание риска инфицирования других пассажиров или завоза инфекции из одной страны в другую.

Авиакомпания в одностороннем порядке может расторгнуть договор воздушной перевозки пассажира, если состояние его здоровья требует особых условий воздушной перевозки либо угрожает безопасности самого пассажира или других лиц, что подтверждается медицинскими документами, а равно создает беспорядок и неустранимые неудобства для других лиц». Это с сайта аэрофлота, но, скорее всего, и другие авиакомпании придерживаются подобного.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 18 Июня 2017, 21:51:28
Вспомнилось.
Общалась я с одной шизотернутой (это которая меня в веган-кафе к индуистам водила, медитации показывала, а на моё высказывание о Кирюше взорвалась ''я ващет крещеная, ты меня оскорбила!''). Но это было до того,мы неплохо общались на общие темы.
Шли мы куда-то, подошла ееподруга с малышом, я с ним играть начала, подруга ''Ой, не стоит, у нас возможно ветрянка!''. Я: ''Все ок, я болела''...и тут шизотернутая выдаёт:"а я тоже не заболею, я себя настрою, что ветрянки нет". Финиш.
А вы говорите... Настраиваться надо!
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: гарнаДевка от 18 Июня 2017, 21:52:37
У нас в городе у учительницы младших классов туберкулез обнаружили открытой формы. Вот где п*зда.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Победа от 18 Июня 2017, 22:09:52
Сарделька, но если будет, вы, конечно же, не предложите ему пройти за борт и прекратить распростанять заболевание на окружающих?
А если он из транспорта выйдет, его никто не будет окружать? Что за эгоистичные мотивы обезопасить только свою царственную жопку?
Если больной живет не один, то его родственники могут, даже не подозревая об этом, разносить инфекцию, но сами не болеть.
Я бы сама лучше вышла, я редко выхожу из дома впритык и могу себе позволить сменить вид транспорта, правда нет гарантии, что в следующем автобусе не едет человек заразный чем то более серьезным.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Июня 2017, 22:13:47
Все как всегда. В прошлые разы была рабоиа теперь транспорт.
Да есть правила.
И да люди не должны с инфекционными заболеваниями шляться в ОТ, ездить в поездах и летать самолетами. И это даже не правилами конкретных перевозчиков определяется, а всякими скучными международными и национальными нормами. И всем плевать как и на что человек будет жить если он заболел в другом городе/стране. Потому что правительство любой страны волнует здоровье популяции, а не проблемки конкретной тушки.
А конкретную тушку волнует что ей плохо и хочется домой к знакомым врачам, и с гриппом человек поедет в ОТ - вызвать врача это для слабаков только перезаражать максимум. И с ветрянкой засунут ребенка в междугородний автобус ибо у мамы отпуск закончился ей домой надо   - на еду деткам зарабатывать и если кто-то заразиться ну "ничего страшного же".
ИМХО есть разные болячки и разные ситуации, но находясь в толпе всегда надо понимать что рядом может быть больной человек и необязательно он идиот или гад. Он может и не знать.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 18 Июня 2017, 22:22:50
И да люди не должны с инфекционными заболеваниями шляться в ОТ, ездить в поездах и летать самолетами. И это даже не правилами конкретных перевозчиков определяется, а всякими скучными международными и национальными нормами.
Не буду говорить про поезда и самолеты. Какой конкретно закон я нарушаю, когда я, болея гриппом, пользуюсь ОТ?

вызвать врача это для слабаков только перезаражать максимум.
Скорую при гриппе или ветрянке? Так это еще большая заподлянка - тут уже не гипотетическая опасность для пассажиров ОТ (которые могут заразиться, а могут и не заразиться), а вполне реальная для тех больных, до которых эта скорая не доедет, пока меня обслуживает. Участковые терапевты не везде на дом приходят.

Потому что правительство любой страны волнует здоровье популяции, а не проблемки конкретной тушки.
Это все хорошо, пока конкретной тушкой не оказываешься ты сам. Вот тут-то и разворачивает принципиальных на 180 градусов. ;)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Evelynx от 19 Июня 2017, 02:18:52
Это уже надо читать условия страховки же и выбирать, а не брать первую попавшуюся.

Не, я реально не удивлюсь, если через некоторое времемя для виз потребуются меданализы, а в аэропортах будут проверять температуру и проводить визуальный осмотр не только в момент угрозы вспышки пандемии.

Уже.
в 2013 были в Китае, в нескольких аэопортах. везде проходили через рамку, которая выводила на экран твою примерную температуру. это все было в той же череде, что и просвет ручной клади, "снимите ремпи и часы" и прочее.
больше 37,5 - сотрудники уводили в комнату. судя по всему, для осмотра врачом.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Рыжая ведьма от 19 Июня 2017, 09:03:23
Это все хорошо, пока конкретной тушкой не оказываешься ты сам. Вот тут-то и разворачивает принципиальных на 180 градусов. ;)
А я это где-то отрицаю?  ??? Лично мне ближе мои проблемы, а не чьи-то еще. И если мне надо вернутся домой с гриппом, я поеду домой.
Правда если у меня карантинное заболевание - не поеду или поеду так как определит медицинский персонал.
Если я живу в таком странном месте куда врачи на дом не ходят (а такие есть? Такие куда скорая приезжает, а врач по вызову не ходит?), а мне плохо вызову неотложку, если не настолько плохо, а мне надо поеду. В маске.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: dona Ma от 19 Июня 2017, 09:12:54
Если я живу в таком странном месте куда врачи на дом не ходят (а такие есть? Такие куда скорая приезжает, а врач по вызову не ходит?), а мне плохо вызову неотложку, если не настолько плохо, а мне надо поеду. В маске.

Ну вообще-то таких мест много. Свежепостроенные районы без инфраструкутры, например. Или деревня без ФАПа - а поликлиника в районном центре, куда за три дня не доскачешь. Врач туда физически дойти не сможет.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Рыжая ведьма от 19 Июня 2017, 10:03:37
Если я живу в таком странном месте куда врачи на дом не ходят (а такие есть? Такие куда скорая приезжает, а врач по вызову не ходит?), а мне плохо вызову неотложку, если не настолько плохо, а мне надо поеду. В маске.

Ну вообще-то таких мест много. Свежепостроенные районы без инфраструкутры, например. Или деревня без ФАПа - а поликлиника в районном центре, куда за три дня не доскачешь. Врач туда физически дойти не сможет.
В моем странном мире районы "без инфраструктуры" прикреплялись к конкретноц поликлинике и соответственно врач мотался на свой новый участок.
С удаленными деревнями не знаю. Возможно.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 19 Июня 2017, 10:33:54
Победа, был задан вопрос не мне, я свою точку зрения не высказывал) Так-то при ТБ или подозрении на него в ОТ вызывается служба безопасности или скорая — они там сами в инфекционку позвонят и спецмашину направят, а всех контактировавших через некоторое время пригласят в тубдиспансер на сдачу мокроты из лёгких. Пересаживаться в другой автобус по правилам низзя)

Evelynx, нам в нос индивидуальным тепловизором тыкали при посадке в самолёт и высадке, у кого 37, тот не летит или после приземления идёт с докторами в укромное место
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ZloeAloe от 19 Июня 2017, 10:40:02
Уже.
в 2013 были в Китае, в нескольких аэопортах. везде проходили через рамку, которая выводила на экран твою примерную температуру. это все было в той же череде, что и просвет ручной клади, "снимите ремпи и часы" и прочее.
больше 37,5 - сотрудники уводили в комнату. судя по всему, для осмотра врачом.
Знаю.
Норм контроль сейчас стабильно только в Китае и Корее, остальные страны этим пока не страдают, кроме острых вспышек эпидемий.
Когда объявляют, даже в Домодедово и Шереметьево начинают всех смотреть.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Evelynx от 19 Июня 2017, 15:24:54
Я считаю, что это правильные меры.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Killemall от 19 Июня 2017, 15:51:13
Evelynx
Вы не совсем правы про Европу и Германию.
БЦЖ имеет высокий процент побочек, поэтому от нее отказались, вероятность заразиться ниже. Разработки менее жесткой вакцины ведутся, но пока ее на рынке нет. Одновременно БЦЖ поможет только не умереть младенцам и маленьким детям, на статистику заражения ТБ она не влияет никак.
ТБ и прочие болезни везут не только мигранты из неких "арабских стран", но и многочисленные туристы. И, конечно, бывше-советские родственники многочисленных мигрантов в Германию из быв.СССР, которые с ростом благосостояния получили возможность летать друг к другу.
Вы в детстве слышали о болезни "рука-нога-рот"? Я вот нет, многие мои знакомые тоже. Наша семья встретила с ней позапрошлый Новый год, и отнюдь не у ребенка была классическая форма с болезненными прыщами на ступнях.

Многие антипрививочники - это не понаехавшие мигранты, которых убеждают привиться, они в своих странах нередко слышали про качественную европейскую медицину и доверяют врачам, а местные, очень часто с высшим образованием. Германия не исключение, прививают больше в бедных и бывших социалистических регионах, меньше - в сытых патриархальных. Но когда волонтеры из этих регионов работают в лагерях для беженцев и ссут им в уши, выходит еще хуже, конечно.
У педиатра моей дочери два негативных отзыва, оба от обиженных, которым он объяснил, что он думает про "индивидуальный график", "ненагрузку иммунитета 6 вакцинами сразу" и прочий бред. Видимо, у него терпелка сломалась. ;D

Khepri
Зависит от страховки. Если едешь кататься на лыжах, делай соответствующую, иначе имей заначку, иначе твои проблемы. Мне вот про аквапарки интересно всегда было, но пока мне не надо.  ::)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Победа от 19 Июня 2017, 18:57:21
Победа, был задан вопрос не мне, я свою точку зрения не высказывал) Так-то при ТБ или подозрении на него в ОТ вызывается служба безопасности или скорая — они там сами в инфекционку позвонят и спецмашину направят, а всех контактировавших через некоторое время пригласят в тубдиспансер на сдачу мокроты из лёгких. Пересаживаться в другой автобус по правилам низзя)
У нас принудительное лечение туберкулеза давно отменили, и если больной в сознании никто без его согласия никуда не повезет.
Когда заболел мой одногруппник на учет по контакту с ним поставили только нас, ни его соседей из общаги, ни преподов, ни девушку его в тубдиспансер не приглашали, но и не отказали желающим.
Мы сдавали смывы с горла и делали манту, как можно сдать мокроту, если она не откашливается?
Ну и что вам мешает посещать тубдиспансер не только после контакта с инфицированным? там никого не выгоняют, а бомжам даже приплачивают за обследование (семь лет назад точно доплачивали, сейчас может и нет).
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 19 Июня 2017, 19:26:41
А лишний раз посещать тубдиспансер не опасно?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Победа от 19 Июня 2017, 19:33:12
Там пустынно, полторы калеки в коридоре сидят. Народу много только на флюоростанции, но она в смежном корпусе как правило.
Там моют несколько раз в день все с хлоркой. Медперсонал нас уверял, что заразу там подцепить вероятность меньше, чем в общаге или автобусе.
А флюшку и в поликлинике сделать можно, не обязательно там со всеми во время медосмотра толкаться.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Dropdead! от 19 Июня 2017, 20:10:40
В конце 90-х девочка из соседнего дома привезла в страну сувенир из Африки - неизвестное российской науке кожное заболевание. Врач сказал примерно следующее: "Если не пройдет само, мы ничем не поможем". Что сделала мама? Мама всегда одевала эту девочку в кофты с длинными рукавами и предупреждала ее, чтобы она никому не рассказывала, что болеет. Забота о других детях, которые могут и умереть, если что? Да ну, мечтайте. Повезло еще, что соседям все выболтал пьяный отец семейства и семья вскоре переехала, не выдержав "травли" (детям запрещали близко подходить к девочке и ее родственникам, никто над ними не издевался, только избегали). Где она теперь и кого радует своей сыпью - без понятия.
А с другой стороны, и правда, что делать? Запустить отдельный чумной автобус для больных? Сжигать семейство вместе с домом? Обязать пациента, не снимая, носить чехол? Хотя последнее и выглядит почти разумно, будем честны, если люди ленятся пузырящийся лопающийся герпес чем-нибудь заклеить, чтобы он на окружающих не брызгал, или хотя бы не исполнять трюк "затянулся на остановке - выдохнул в автобусе"...
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Evelynx от 19 Июня 2017, 20:29:37
Флюшку или рентген проще сделать в обычной поликлинике или платном мед центре.

Мне ещё диаскин тест делают и кровь берут на анализ. Я у них на карандаше как "близкий контакт".  Диаскин намного проще манту. Мочить можно, мыться можно, не чешется. Но вроде как они разные по составу, поэтому врач должен выбирать.
Народу в нашем диспансере выше крыши((( обычно принимают то днем, то вечером, график меняется, чтобы с работы было проще успеть. Если принимает 4 врача из 7 на этаже, то уже некомфортно, так как к каждому в очереди будет по 6-10 человек. Записи на время нет.  В детском здании врач говорит 4/5 койкомест заполнено :(
Ещё и не все, кто стоит в очереди больные. Некоторые как я, просто близко общаются с болевшим/болеющим. Ещё есть те, кто приходит за справкой, что на учёте не стоит. И вообще, те, кто болеет и приходит в диспансере - значит лечатся, а открытую форму в закрытую таблетки быстро переводят. Т.е. в воздух бактерии не летят.  

Принудительного лечения нет. Даже с гниющими легкими у нас человек свободен и волен обдавать всех своими бактериями.
Но опять же. Здоровому человеку или с простудой - это практически никогда не подстегивает развитие туба, если его уже нет.
Должен быть убитый иммунитет в хлам и желательно ещё большой стаж курения или бронхоболезней.

У мужа нашли самое начало развития, какого он лежал в больнице и его полтора месяца лечили от лептоспироза, который он схватил то ли на работе, то ли в кафе,в котором обедал.
Там лечение адское, пока диагноз ставили печень и почки почти в отказ ушли. Хорошо,  что все-таки догадались проверить на эту болезнь. Она довольно редкая и опасная.
И вот на фоне этого пиз.еца начал развиваться туб. И даже при том, что его быстро (случайно)  обнаружили и начали лечение сразу, как долечили от лептоспироза, все равно -  год таблеток и операция ещё. Так как сейчас большинство случаев первично выявленного туба - устойчивые к таблетками. Это ещё хорошо, что в принципе помогли. А то есть такие, которым ни дозы, ни сроки не помогают :(

Killemall, мерси за уточнения. Но я бы не рискнула не ставить ребёнку бцж если нет медицинских поводов подозревать заранее проблемы.

_____
Страшно извиняюсь за ошибки - с телефона пишу, не всегда попадаю... Где мои кнопки...
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Победа от 19 Июня 2017, 20:45:32
У нас в универе практически эпидемия, один препод умер, а одному из трех моих одногруппников делали операцию. Народу болеет очень много. У всех болезнь выявили на медосмотре.
Может в нашем диспансере было мало народа, потому что там нет стационара.
У меня эта история была лет десять назад, может с тех пор методы диагностики поменялись.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Сарделька от 19 Июня 2017, 20:55:25
е
В моем странном мире районы "без инфраструктуры" прикреплялись к конкретноц поликлинике и соответственно врач мотался на свой новый участок.
С удаленными деревнями не знаю. Возможно.
Мы в частном секторе, привязаны к поликлинике в поселке городского типа в 3 км. Врачи в пределах поселка по вызовам ходят, а вне его - только к инвалидам, у них там одна машина на всех. Так что мы детей с температурой везем в поликлинику. Когда они совсем мелкие были, привозили к свекрови (которая живет напротив поликлиники) и вызывали врача туда. Ладно хоть скорая исправно приезжает (т-т-т). И все это - в 10 км от СПб.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Тушкан от 19 Июня 2017, 20:57:04
Dropdead!, а чем вы предлагаете заклеивать герпес, например, внутри носа ???
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: дама без собачки от 19 Июня 2017, 21:13:22
Dropdead!, а чем вы предлагаете заклеивать герпес, например, внутри носа ???
Ацикловиром обильно намазать, нпрмр
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Тушкан от 19 Июня 2017, 21:39:14
дама без собачки, сразу видно человека, незнакомого с герпесом :) Мазь тает от тепла и стекает из носа, дома еще норм, а в ОТ жутко неудобно, особенно если едешь в час пик стоя, даже не вытереть.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: дама без собачки от 19 Июня 2017, 21:50:34
дама без собачки, сразу видно человека, незнакомого с герпесом :) Мазь тает от тепла и стекает из носа, дома еще норм, а в ОТ жутко неудобно, особенно если едешь в час пик стоя, даже не вытереть.
Я предпочитаю таблетки и зовиракс дуо. Пузыри не успевают появиться
 ;)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Тушкан от 19 Июня 2017, 21:57:20
дама без собачки, а мне только валоцикловир из таблеток помогает да панавир-гель. Хотя в последний год и он уже перестал так сразу помогать :(

В общем, останусь при мнении, что герпес в носу заклеить нереально.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 19 Июня 2017, 22:05:24
А что не так с индивидуальным графиком? Как раз наоборот, правильный подход с учетом всех особенностей ситуации. У кого-то недобор веса. у кого-то гемоглобин упал. у третьего температура - и все, выпали из общего графика. Не прививать же их "совсем немного больными", правда?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Killemall от 19 Июня 2017, 22:17:59
Killemall, мерси за уточнения. Но я бы не рискнула не ставить ребёнку бцж если нет медицинских поводов подозревать заранее проблемы.
А его массово нет в той же Германии. Не так, как во Франции или Британии "группам риска - пожалуйста", и не "за свои деньги - пожалуйста", а надо реально искать, где можно. БЦЖ-М тоже нет. Нам предлагали по желанию во Францию к конкретному врачу, ближе, чем Берлин, но мы как раз на основании нашего опыта имели поводы подозревать проблемы заранее. Была бы рутинная вакцинация групп риска - согласились бы, а так может оказаться, что на город уже буквально пара врачей побочку может лечить. :-\ И даже про это надо спрашивать самому, иначе никто не предлагает.
Зато привили дополнительно от гепатита А и клещевого энцефалита после года, сами тоже привиты. Еще думаем от менингококка Б всех нас привить, но наша страховая расходы именно по Б на себя пока не берет, статистика тоже не сильно плохая.

ло
График вакцинации составляют специалисты, истинные и ложные, постоянные и временные противопоказания прилагаются. "Недобор" веса в рамках графика или субфебрильная температура - не повод не прививать. Анализы крови вообще почти нигде уже не делают. Вопросы к педиатрам, которые дают отводы на каждый чих и пук, и к выпускникам вузов, которые считают, что они умнее мед.экспертов, поэтому оперируют понятиями "нагрузка на иммунитет", "антитела от ГВ", "аутизм от прививок" и прочим.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: moriel от 19 Июня 2017, 22:48:49
У мужа на работе прошла проверка на туберкулез. Шанс заразиться был практически нулевой -- даже не от коллеги -- но все же.
Анализы норм, конечно, но как-то неспокойно. Печально было ему с захоронения друга в тубдиспансер сразу идти на анализы. :-\
Я с раннего детства страдаю легкими, на учете по тубику отстояла свое. Еси чо -- ну я знала, какие хреновые гены мне обломились. Как-то пох*р. 8)
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 19 Июня 2017, 23:52:53
Победа, когда ситуация была в универе у знакомой, на проверку отправили весь этаж в общаге и группу Тосно. Мокрота сдаётся хитрожопым способом после приседаний, из последнего резко выходят и кашляют. Врач ватной палкой потом со слизистой всё это дело собирает.

А вот об отсутствии принудительного лечения я не знал О_О
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 20 Июня 2017, 00:36:40
Вроде ж у нас вообще принудительно лечить могут только психически больных, которые при этом могут навредить другим или себе.
Заразных принудительно не лечат, ты можешь выращивать в себе любую эболу и никто пальцем не тронет, твоё ж тело. Насколько я знаю.
Только помню что собирались сделать какие-то гетто для туб.больных, куда отсылать их пока не выздоровеют
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Победа от 20 Июня 2017, 06:52:38
Победа, когда ситуация была в универе у знакомой, на проверку отправили весь этаж в общаге и группу Тосно. Мокрота сдаётся хитрожопым способом после приседаний, из последнего резко выходят и кашляют. Врач ватной палкой потом со слизистой всё это дело собирает.

А вот об отсутствии принудительного лечения я не знал О_О
Хорошо нас только горло полоскать заставляли)))) У вас универ видимо более сознательный, чем наш. Хотя наш и медосмотры проводил и за прививками очень тщательно следил. Хотя справедливости ради, все мои заболевшие одногруппники были в группе риска: плохо питались, много бухали и курили траву.
С тех пор я завязала с длительными жесткими диетами, где можно три яблока в день))))

Принудительное лечение еще в 90-х отменили вроде. Вот поэтому бомжам приплачивают за прохождение обследования, и если что то найдут, уговаривают лечь в больницу, чтобы заразу не разносили.

Как то давно смотрела передачу про тетку, которая приютила у себя больного туберкулезом парня, которому от государства должны были дать квартиру, как выпускнику детдома, но прокатили. И про нее рассказывали, как про героиню, типа у нее у самой двое детей, оба уже на учете в тубдиспансере, но она молодец и борется против подлого государства.
причем у парня уже была открытая форма, что мешала упрятать его в больничку и дальше бороться, я упустила.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Dropdead! от 20 Июня 2017, 07:40:28
Dropdead!, а чем вы предлагаете заклеивать герпес, например, внутри носа ???
Многим помогают мази или получается предотвратить появление пузырей, но даже если не получается его как-то изолировать, обычно он не так заразен, как на губах, например. Большинство вдыхается самим же носителем. Тем более, от герпеса есть другое вполне удобное средство: маска. Она в разы снижает риски для окружающих, даже если герпес в носу.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: ло от 20 Июня 2017, 09:33:49
Килл, ужасные вещи говорите. Сейчас даже животных не прививают, если у них температура и/или кашель/сопли. А в хороших клиниках - ещё и кровь возьмут, а то и мочу и кал (кал не всегда, иногда просто паразитов прогонят), да на микроспорию и трихофитию проверят. А вы о детях говорите, мол небольшая температура и сопли - не отвод. Ещё какой отвод, проверила уже, блин: на фоне ''остаточных явлений'' вакцинация куда хуже переносится. И это были вакцины против полиомиелита и превинар (вроде так пишется?), от которых ''вообще осложнений не бывает'', а если б АКДС, которая сама по себе частенько даёт осложнения?
У нас вот опять отводы по двору: соседский мальчик болеет ветрянкой, за день до болезни многие дети с ним играли, ужасались, как его комары покусали.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Killemall от 20 Июня 2017, 09:39:29
В смысле "ужасные вещи"? Я говорю официальную точку зрения. Нет, субфебрильная температура и сопли (а не их причина) - не медотвод. Медотвод "потому что соседский мальчик болеет ветрянкой" - ШТА? А уж медотводы, после которых смысла от предыдущей прививки нет, потому что сроки прошли, меня вообще шокируют. И это массово, судя по моим знакомым и мамским форумам.
Или, вы думаете, коклюш на фоне остаточных явлений лучше переносится?
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: murmur от 20 Июня 2017, 09:39:57
Щас пойдут таблицы и исследования...
Вроде уже это обсуждалось, что мол всякие анализы крови ничего не скажут
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Killemall от 20 Июня 2017, 09:46:13
Мурмур, да лень уже цитировать, и ВОЗ лень, и пабмед лень. Я своего ребенка привила, если ответ на прививки был, то ей на годы при соблюдении графика ревакцинации хватит. Вот за себя и родителей страшнее, иммунитет от прививок с возрастом снижается, ревакцинация дает все худший эффект, а вокруг тебя считающие, что фарм.фирмы бабки на прививках делают, а надо лечиться натуральным. И по всяким жопам мира катаются, везя назад подзабытые болячки.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zanthiа от 20 Июня 2017, 12:35:55
А вот еще подумалось- бывают иногда неприятные внешне, но совершенно незаразные заболевания. Типа того же псориаза. Или ядреной аллергии с экземой. И ведь реально людям приходится даже в жару носить закрытую одежду, чтобы кто-то не подумал, что они лишаястые-чесоточные-грибковые- и все такое прочее, чтобы от них не шарахались. А безвылазно неделями дома сидеть крайне затруднительно, тем более когда многие эти гадости до конца и не лечатся, так от ремиссии до ремиссии. Может, в идеале если не хочешь ходить упакованным по уши, не по погоде, в дорогу стоит на всякий пожарный прихватить справку от дерматолога, на случай, если попутчики в поезде или самолете заявят проводникам/бортпроводникам "у нас тут пятнистая дама сидит, высадите ее, я рядом с ней не сяду, заразит"...
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Nicole White от 20 Июня 2017, 12:39:35
Что мешает настоящим заразным распечатать справку на цветном принтере и заламинировать? Попутчики ее проверять что ли будут? А учитывая почерки врачей там хй кто разберет что вообще написано.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Zanthiа от 20 Июня 2017, 12:57:07
Что мешает настоящим заразным распечатать справку на цветном принтере и заламинировать? Попутчики ее проверять что ли будут? А учитывая почерки врачей там хй кто разберет что вообще написано.
Вот тоже засада, дык!
Как же печально, засадить всех людей с незаразными кожными бяками дома, чтобы не приняли за заразных, потому что заразные могут так смухлевать...
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Дочь самурая от 20 Июня 2017, 15:32:28
А вот еще подумалось- бывают иногда неприятные внешне, но совершенно незаразные заболевания. Типа того же псориаза. Или ядреной аллергии с экземой. И ведь реально людям приходится даже в жару носить закрытую одежду, чтобы кто-то не подумал, что они лишаястые-чесоточные-грибковые- и все такое прочее, чтобы от них не шарахались. А безвылазно неделями дома сидеть крайне затруднительно, тем более когда многие эти гадости до конца и не лечатся, так от ремиссии до ремиссии. Может, в идеале если не хочешь ходить упакованным по уши, не по погоде, в дорогу стоит на всякий пожарный прихватить справку от дерматолога, на случай, если попутчики в поезде или самолете заявят проводникам/бортпроводникам "у нас тут пятнистая дама сидит, высадите ее, я рядом с ней не сяду, заразит"...
Солнце вроде псориаз облегчает. По крайней мере у меня знакомый летом при любой возможности старается загорать
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Allian от 20 Июня 2017, 15:42:12
Что мешает настоящим заразным распечатать справку на цветном принтере и заламинировать? Попутчики ее проверять что ли будут? А учитывая почерки врачей там хй кто разберет что вообще написано.

Поможет единый электронный документ, о котором мечтали как-то в отдельном топике   ;D
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Рыжая ведьма от 20 Июня 2017, 16:19:27
Вроде ж у нас вообще принудительно лечить могут только психически больных, которые при этом могут навредить другим или себе.
Заразных принудительно не лечат, ты можешь выращивать в себе любую эболу и никто пальцем не тронет, твоё ж тело. Насколько я знаю.
Только помню что собирались сделать какие-то гетто для туб.больных, куда отсылать их пока не выздоровеют
Праада? А мне казалось, что туберкулезников с заразными фоомами  уклоняющихся от лечения по суду.
А по инфекционным с угрозой вспышки по решению санврачей. И туда же принудительные медосмотры и карантиннач изоляция
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Khepri от 20 Июня 2017, 23:04:40
Мне говорили, ламинированный документ не является действительным =/
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Elga от 22 Июня 2017, 07:52:36
Рыжая ведьма, моя подруга попала в больницу с туберкулезом, который обнаружили случайно (год в больнице на таблетках, а потом операция по удалению участка лёгкого), так вот, она рассказывала, что никто никого насильно в больнице не держит. Ее сопалатницы регулярно ходили гулять по центру города, а бомжи и алкаши с открытой формой не задерживались в больнице дольше недели, пока им обострение снимали, а потом благополучно сваливали.
Как оказалось, в туб.диспансере лежат практически лишь благополучные слои населения.
Название: Re: Заразные среди нас
Отправлено: Рыжая ведьма от 22 Июня 2017, 09:29:40
Рыжая ведьма, моя подруга попала в больницу с туберкулезом, который обнаружили случайно (год в больнице на таблетках, а потом операция по удалению участка лёгкого), так вот, она рассказывала, что никто никого насильно в больнице не держит. Ее сопалатницы регулярно ходили гулять по центру города, а бомжи и алкаши с открытой формой не задерживались в больнице дольше недели, пока им обострение снимали, а потом благополучно сваливали.
Как оказалось, в туб.диспансере лежат практически лишь благополучные слои населения.
А вот этому я не удивдяюсь. Ибо никто не хочет возиться с доказательствами злостного уклонения от лечения и судами.
Но между у "нас можно только опасного психа госпитализировать" и не ведется работа по принудительной госпитализации есть разница.