Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 21 Июня 2017, 08:57:04

Название: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: murmur от 21 Июня 2017, 08:57:04
http://zadolba.li/story/23698
Цитировать
Задолбали работодатели, неспособные подробно указать в объявлении, что им, собственно, надо.

Запомните раз и навсегда: прежде чем искать сотрудника, определитесь, кого вы ищете и для чего. И напишите предельно чётко список обязанностей и список требований к соискателю, чтобы не тратить ни своё, ни чужое время. Я не понимаю, что мешает даже на самых известных сайтах с вакансиями, где любые профили заполняются элементарно, написать всю необходимую информацию: список обязанностей, требований, адрес расположения рабочего места (да, даже в нашем небольшом городе это порой имеет принципиальное значение, я уж молчу про более крупные города), номера телефонов, чтобы можно было бы уточнить какую-то информацию. Так же всем будет проще.

Но нет, некоторые умудряются даже название компании не указывать. И ладно бы это были какие-то мутные конторки, так нет же, вполне нормальные средней руки фирмы или даже крупные организации этим грешат.

Вот на фига? Задолбали в край. Надоело каждый раз играть в Шерлока и пытаться хоть что-то выяснить, чтобы потом не было мучительно больно.

http://zadolba.li/story/23705
Цитировать
Здравствуй, задолбавшийся соискатель! Позволь объяснить тебе, в чём ты неправ.

Я — работодатель. Работа разовая, но не суть. Мне нужно перевезти крупногабаритный груз из точки А в точку Б. Что я пишу в объявлении? «Нужен человек с краном для перевозки…» и т. д. Мне кажется, этого достаточно для того, кто регулярно занимается вышеуказанным, а именно такие мне и нужны. Мне не нужны те, кто что-то когда-то слышал о грузоперевозках, но реального опыта не имеет. Мне не нужны большие конторы с крупными заказчиками. Идеальным кандидатом мне представляется тот, кто недавно стал частником, ещё не приобрёл много клиентов, поэтому готов браться за любую работу, но до этого делал то же самое много лет в качестве наёмного работника. Но это всё — мои представления, я понятия не имею, сколько таких людей вообще, и есть ли они.

Я формулирую как умею в надежде, что тот, кому действительно нужна работа, найдёт и поймёт меня. Ведь если он не готов к тому, чтобы понимать своего будущего заказчика, как мы с ним вообще сработаемся-то? Объяснить чётко «список обязанностей и список требований к соискателю» — да откуда я знаю-то? Как я, ни разу грузоперевозками не занимавшийся, могу компетентно сказать, что для этого нужно?

И, да, я рассчитываю, что соискатели потратят время — ибо им это нужно больше, чем мне. Я пока лишь прикидываю, во что мне обойдётся та задача, которую я хочу решить с помощью наёмного работника, поэтому не хочу тратить на эти прикидки слишком много времени и денег, так как вполне может оказаться, что овчинка выделки не стоит.

А вот вам, уважаемые соискатели, деваться некуда. Вас заставляет искать работу пустой желудок, не ваш собственный — так вашей семьи. И поэтому вы будете делать то, что нужно заказчику, в том числе тратить своё драгоценное время без какой бы то ни было гарантии на получение результата.

И так будет всегда!

Вторая история - сказ о том, как разовый клиент Грузовичкова возомнил себя дофига работодателем. Но при этом ведет себя всё равно как клиент.
Чувак, не называй себя больше работодателем никогда
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 21 Июня 2017, 09:09:40
Цитировать
И, да, я рассчитываю, что соискатели потратят время — ибо им это нужно больше, чем мне.
Не дай бог ТАК оголодать. (с)
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: whc от 21 Июня 2017, 09:16:05
Не дай бог ТАК оголодать. (с)

У кого только не работают  ::)
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: murmur от 21 Июня 2017, 09:31:13
Цитировать
Идеальным кандидатом мне представляется тот, кто недавно стал частником, ещё не приобрёл много клиентов, поэтому готов браться за любую работу,

По моему вот это прекраснее)
Нужен кто-то нищий, кто возьмётся за любую работу за любые деньги
Только всё ещё непонятно, почему автор работодатель
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: murmur от 21 Июня 2017, 09:36:25
Но ведь он сам называет себя заказчиком
Работодатель - это который даёт рабочее место, а автор предлагает выполнить разовый заказ и ставит себя как клиент, заказчик. Так пошёл бы в грузоперевозочную фирму и заказал перевозку
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: redvivid от 21 Июня 2017, 09:53:24
Вангую, что крупный грузоперевозчик его накуй пошлет с таким ТЗ.
А вот голодному Васе можно и мозга поипсти. Вези то не знаю куда, как хошь так и понимай)
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Darkest_mage от 21 Июня 2017, 10:06:33
По поводу первого.
По опыту, название работодателя скрывают когда
1. Боятся, что пойдет слишком много левых людей просто услышав известное имя
2. Набираются люди на новый проект/направление и не хочется это афишировать перед конкурентами.
3. Просто не хотят открывать информацию о текучке.

В банках вообще часто пишут "банк из топ-5" ищет того-то ... без названия
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Кейли от 21 Июня 2017, 10:18:22
Меня бесит, что зарплату редко указывают. Понятно, что она зависит от навыков, но вилку-то можно указать?
Сюдя по высказываниям в телеграмовской конфе по профессии с вакансиями, не меня одну это бесит
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 21 Июня 2017, 10:39:49
Цитировать
По опыту, название работодателя скрывают когда
Что поразило меня при последних поисках работы в самое сердце, так это нежелание назвать хотя бы примерное месторасположение организации, из которой мне позвонили эти сраные конспираторы.
Но нет, оне сперва хочут резюме, потом скан паспорта трудовой (авоткуй вам, господа), а потом они типа будут думать насчет остального.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Allian от 21 Июня 2017, 10:54:10
Почувствовал себя неудачником. Почему у дебила не очень умного человека, который не знает слова "подрядчик", есть свой бизнес, а у меня нет.  :(
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: maitreya от 21 Июня 2017, 10:58:59
Цитировать
А вот вам, уважаемые соискатели, деваться некуда.
Автор - единственный барин работодатель на селе?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Ыш от 21 Июня 2017, 11:01:25
Я надеюсь, что второй автор обанкротится. Учитывая, насколько он тупой, это вполне вероятный сценарий. Хотя наглость - второе счастье, и многим таки прет
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Lizokk от 21 Июня 2017, 11:05:26
мне как то звонили и на мою настойчивую просьбу озвучить месторасположение рабочего места смертельно обиделись и протянули: - вы что выбираете работу по месту?? ннет блин, я за одну и ту же зп готова ездить  и в южное бутово и в новую москву и 15 мин на машине в соседний район.   обижаются еще за нежелание рассматривать работу в 20 минутах бегом от метро.

       если зарплатную вилку  не озвучивают сразу при первом телефонном общении, то я к ним даже не поеду. а вобще на удаленку надо сваливать))) не хочу вобще никуда ездить, хочу перед компом сидеть в плюшевом костюме оленя и теплых носках.

Автор второго опуса прифигел знатно: плачу 3 копейки, сам не знаю чего хочу, грузовичкоф мне дорого, а ты вася работай...  работодатель он как же..
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: tayojka от 21 Июня 2017, 11:09:18
Соглашусь с первым автором. Ибо заипало: нам нужен SMM - пишут в вакансии, а на собеседовании выясняется, что там еще и сайтом заниматься, и неплохо бы фотографии их хрени самой делать (на уровне проффотографа, естественно), и работать у них в офисе, а не из дома и все это за зарплату, которую только на дорогу и хватит.

Вы прослушали монолог Тай на тему: "Почему я не работаю на узбекских заказчиков".

Второй автор - идиот. Потому что вполне может оказаться, что для перевозки его хни нужен не кран, или не тот кран, или вообще непонятно что. И пока он будет разбираться - время пройдет. а написал бы сразу: нужно перевезти груз N из точки А  в точку В, габариты такие-то - и проблем было бы меньше.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 21 Июня 2017, 11:10:07
     мне как то звонили и на мою настойчивую просьбу озвучить месторасположение рабочего места смертельно обиделись и протянули: - вы что выбираете работу по месту??
Мож ты еще и по зарплате выбирала, бесстыжая?  ;D
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Darkest_mage от 21 Июня 2017, 11:16:50
     мне как то звонили и на мою настойчивую просьбу озвучить месторасположение рабочего места смертельно обиделись и протянули: - вы что выбираете работу по месту?? ннет блин, я за одну и ту же зп готова ездить  и в южное бутово и в новую москву и 15 мин на машине в соседний район.   обижаются еще за нежелание рассматривать работу в 20 минутах бегом от метро.

       если зарплатную вилку  не озвучивают сразу при первом телефонном общении, то я к ним даже не поеду. а вобще на удаленку надо сваливать))) не хочу вобще никуда ездить, хочу перед компом сидеть в плюшевом костюме оленя и теплых носках.

Ну для ноунеймов это действительно странно.
Но вилка иногда тоже, мало о чем говорит. Знакомые недавно искали аналитика, вилка было 40-150. Я им говорил, что они идиоты, но мне не поверили
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 21 Июня 2017, 11:21:04
Опять второй автор отвечает голосам в голове, а не на историю. Первый ведёт речь о наборе на постоянную работу, а не о разовых заказах. Это совершенно разные вещи. Васе с краном может и не надо заранее знать ничего, и этот "работодатель" может что-то там "прикидывать примерно", а вот набирающий на постоянную работу совершенно точно знает, на какую именно работу он берёт, и вполне мог бы написать, что именно придётся делать.

Такие объявления подозрительны так же, как и те, где не указана зарплата. Возникает подозрение, что обязанности там - от завхоза до бухгалтера, и ещё стены красить по весне, а находится всё в сарае посреди свалки. Потому и не пишут, что никто не пойдёт.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Баба-дура от 21 Июня 2017, 11:25:01
я всегда прямо отвечаю, что да, в том числе и по месту.

и обычно не только по тому, сколько времени ехать. мне на днях подработку предлагали, 600 р за 4 часа, ехать - 15 минут+2 минуты от остановки пройти. но. это соседний посёлок, который официально "за городом", и на дорогу туда-обратно у меня будет уходить 110 р. а платят 600. вот и нафиг надо?
хотя ехать реально 12-15 минут, ну пусть 20 при самых худших раскладах на дороге.
разве что пешком ходить, но тогда это не меньше часа, а такое время на дорогу меня не устраивает.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: inzhyr от 21 Июня 2017, 11:54:55
вакансия на место, где я сейчас работаю, была от анонимного работодателя и без вилки по зп
только адрес и функционал
при отправке резюме я сразу обозначила меньше какой суммы я не пойду
в итоге всех все утроило
бывает реально много ситуаций почему не хотят светить ни первое, ни второе и не всегда потому что работа дно
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Lizokk от 21 Июня 2017, 12:13:19
вакансия на место, где я сейчас работаю, была от анонимного работодателя и без вилки по зп
только адрес и функционал

ну какбэ адрес и функционал был, 2 из 4 уже неплохо
Мож ты еще и по зарплате выбирала, бесстыжая?  ;D
я еще и как то устроилась на работу, преполагалось сидеть в большом зале с кучей компов, и столик такой небольшой 120 на 60 и тумба под ним и собственно комп. День я там потерлась чето, посмотрела на все эти камеры, на рекомендации не заходить в течение рабочего дня в соцсети с телефона, потому что служба безопасности шерстит, и ушла полностью, забрав документы. очень удивлялись чейто я.Их не спасла ни более менее нормальная зарплата, ни удобное месторасположение.
 Не могу я работать, когда мне в спину сто глаз смотрят, вот никак.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: greek girl от 21 Июня 2017, 12:23:19
Как я вижу вторую историю:
Цитировать
я - ЦАРЬ
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 21 Июня 2017, 12:25:12
Не могу я работать, когда мне в спину сто глаз смотрят, вот никак.
Это да, есть такие конторы, где нет понятия "сделал дело - отдохни", а есть "сделал дело - делай ещё на месяц вперёд или помоги медленной соседке", вот там и в туалет по расписанию, иначе штрафы. Я тоже в такой не смогла работать. И многие оттуда бежали. Но некоторые оставались из-за зарплаты (не очень большой, но приличной). На это видимо и расчёт.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: 4doxlik от 21 Июня 2017, 12:34:41
Я сперва подумал, что второй рассказ про грузы - это какая-то аналогия, мол в конце он добавит, что "именно так я набираю веб-девелоперов на разработку своих сайтов-визиток: мне нужны оголодалые студенты с опытом работы по тому фрейморку, которым мне хотелось бы воспользоваться".

Увы, все оказалось проще. А жаль.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 21 Июня 2017, 12:52:05
Это определённо сюда.
(https://pp.userapi.com/c638029/v638029441/4eaa3/clgmUXjnlSw.jpg)
Идеальное объявление, первому автору бы понравилось.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: looolka от 21 Июня 2017, 13:08:03
Ну не знаю, есть ли толк набирать хрен знает кого как можно дешевле, потому что им деваться некуда.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: OHenry от 21 Июня 2017, 13:14:24
Лень все читать.
Задолбали те, кто выставляет вакансии, ничего кроме телефонов не указывают, почту их в Гугле не найти и в этот же день ни разу не берут трубки и не перезванивают. Зачем тогда вам вакансия, она не левые причем
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Ыш от 21 Июня 2017, 14:11:25
Ну так набирают тех, кто согласится работать на таких условиях, а спрашивать как с нормальных будут
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Elf78 от 21 Июня 2017, 17:46:56
Первый автор вроде и не совсем дебил, но после
Цитировать
Запомните раз и навсегда
захотелось на*уй послать. Это ты работу ищешь, так что сверни свое "запомните" в трубочку и затолкай себе в дупло. Раз и на всегда, ага. Ну или до тех времен, когда работодатели будут разыскивать тебя. Вот тогда будешь доносить информацию удобным тебе способом.


Вторая история - сказ о том, как разовый клиент Грузовичкова возомнил себя дофига работодателем. Но при этом ведет себя всё равно как клиент.
Чувак, не называй себя больше работодателем никогда
Тоже верно - подбешивает, когда заказчик считает себя работодателем. Работодатель за работника ответственность несет, а не "кирпич на кирпич - гони, хозяин, магарыч".
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Elf78 от 21 Июня 2017, 18:22:43
Но ведь он сам называет себя заказчиком
Работодатель - это который даёт рабочее место,
платит налоги, больничные, обеспечивает сохранение места в декрете, оформляет отношения в установленном порядке, выплачиваает пособия при увольнении и еще дохрена чего.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Flame от 21 Июня 2017, 22:19:06
Соглашусь с первым автором: вот какого рожна работодатель указывает в вакансии "среднее профессионально образование", а во время телефонного разговора вдруг выясняется, что нужно только высшее и никак иначе? Или в вакансии допускается отсутствие опыта работы, а в разговоре: "Нет опыта? Вы нам не нужны, нам только с опытом надо!"? И ведь регулярно, что самое главное! Это не считая совсем уж феерического случая, когда работодателю страсть как нужен был секретарь с высшим бухгалтерским, а в вакансии в требованиях к кандидату было чёрным по белому указано: "Среднее профессиональное образование". И всё - специальность по образованию не была указана вообще. Он что, экстрасенса рассчитывал заполучить?!
Вот и сидишь потом и думаешь - то ли это ты дофига такой умный стал, что читаешь весь текст вакансии, отбирая те, тексту которых ты соответствуешь, то ли работодатель дофига тупой пошёл.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: W. Addams от 21 Июня 2017, 23:20:00
Работодатели иногда бывают очень странные. Ок, пусть на время потенциального соискателя тебе плевать, но неужели своего не жалко?

Однажды я искала работу, и попалась мне вакансия секретаря на какой-то там завод. Требования были самые стандартные: такое-то образование, такой-то опыт, блаблабла. Я позвонила, а дальше состоялся чудный диалог:
- Здрассьте, меня заинтересовала ваша вакансия, хотелось бы договориться о собеседовании.
- Вы в каком районе города живете?
- Эээ... В Советском.
- Девушка! У нас рабочий день начинается в пять утра! Транспорт еще не ходит. Как вы будете из своего района к нам добираться?! (И все это с наездом таким, как будто она мне сейчас прописные истины рассказывает, о которых я сама должна была догадаться.)
- Видимо, никак. До свидания.

До сих пор недоумеваю, когда вспоминаю. Ведь в объявлении не было написано ни о местоположении завода, ни о нетипичном начале их рабочего дня, ни о том, что сотрудник ищется живущий строго в определенном районе или с личным автомобилем. Вот не проще ли было все это указать, нежели потом принимать кучу лишних звонков и хамить соискателям?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 21 Июня 2017, 23:24:38
Как вариант - та дама, что принимает звонки, объявление не сама писала, и даже не читала его. Ей просто сказали, мол, будут звонить по поводу этой вакансии. И она предполагала, что в объявлении всё написано.
Хотя... человек же мог быть на собственном авто. Или это была такая вакансия, на которую не устраиваются владельцы автомобилей?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: greek girl от 22 Июня 2017, 01:28:32
А как вообще добираются на завод, когда транспорт не ходит вообще? Или он посреди спального района стоит?

Нах*я у них рабочий день в 5 утра начинается - это отдельный вопрос. Возможно, они имеют особое желание оплачивать час работы в ночное время?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: W. Addams от 22 Июня 2017, 02:27:27
А как вообще добираются на завод, когда транспорт не ходит вообще? Или он посреди спального района стоит?
У крупных заводов, стоящих далеко за чертой города, обычно есть собственный транспорт, который стартует откуда-то из адекватной точки и бесплатно привозит сотрудников на территорию. Бывают также и маленькие предприятия, рядом с которыми вполне могут стоять жилые дома. Пусть не стена к стене, но дойти пешком в рамках получаса все же можно. Можно ещё прицельно искать сотрудника с личным автомобилем.
Подозреваю, что завод из моей истории находился где-то в черте города, но лучше бы указывать столь специфические требования сразу.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Shisho от 22 Июня 2017, 07:02:25
Интересно, где такой завод, что секретарь может купить себе авто? ;D
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 22 Июня 2017, 07:13:35
Интересно, где такой завод, что секретарь может купить себе авто? ;D
Секретарь должна заранее насосать на авто, чтоб к моменту трудоустройства оное уже было в наличии. Но зачем ей при таких талантах может понадобиться вставать в три часа утра, спрашивается?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Ыш от 22 Июня 2017, 07:17:54
Ну на бушную восьмерку и при зп в 20 тысяч накопить, при желании и наличии собственно жилья. А еще, например, можно в подарок от родителей машину получить.
Другой вопрос, зачем работать с хамами
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 22 Июня 2017, 07:19:39
Ну на бушную восьмерку и при зп в 20 тысяч накопить, при желании и наличии собственно жилья.
(задумчиво) Дева на ремонте не разорится?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Shisho от 22 Июня 2017, 07:24:00
Ну на бушную восьмерку и при зп в 20 тысяч накопить, при желании и наличии собственно жилья.
Ага) А стоять она будет на улице зимой и летом, ремонтироваться за бутылку бухим соседом, страховка? ТО? ашоэтавапще? А бензин можно у других автовладельцев сливать по ночам, вот))
Ах да, учиться на права тоже дофуя дорого, такшта их мы нарисуем! ;D
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Succin от 22 Июня 2017, 07:52:01
ога, было у меня веселье
в вакансии: знание 2 граф программ, опыт работы год. Ну ок, у меня все есть, район удобный.
Шлю резюме с портфолио
Звонят и приглашают на собеседование
...
на собеседовании. 1 - презрительным тоном переспрашивают всё, что собственно было в резюме.
2 - при мне пренебрежительно листают портфолио
3 - оказывается, что им нужно знание ещё и верстки, в обязательном порядке, и ваще из разговора значится "ты че к нам холоп приперся, милостыню не подаём"
на моменте когда я уже хотела нахамить и уйти, пришел директор, он оказался адекватен и сгладил ситуацию, но от него и узнала про верстку и т.д.

до сих пор любопытно было какого ..? Зах тратить своё и моё время-то?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Glu от 22 Июня 2017, 08:42:14
А сколько у меня было собеседований после 2 лет отработки на госконторе. Я, как честный человек, написала , что как специалист я не очень и два года я спустила в унитаз, базовые знания есть и быстро учусь, готова учится и работать за небольшие деньги. И даже в такой ситуации нашлась контора, которая буквально довела до слез. У меня сложилось впечатление, что они создали вакансию и пригласили претендентов для поднятия собственной самооценки.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 22 Июня 2017, 09:21:11
У меня сложилось впечатление, что они создали вакансию и пригласили претендентов для поднятия собственной самооценки.
Дофига таких. И чем убожечней контора, тем говнистей вахтер "эрчайр".
И слава Будде, что у меня ЧСВ толще, чем у них тараканы.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Кнопа14 от 22 Июня 2017, 09:25:19
Вот так живешь и не догадываешься, что ты оказывается работодатель! Теперь искать мастера по маникюру, парикмахера, сантехника или строителя будет гораздо веселее. Надо выложить вакансию на авито и ждать, пока "соискатели" с ног собьются, предлагая свои услуги. А что, я же работодатель? 500 рублей плачу! А что мне надо, я не знаю, пусть звонят уточняют, а лучше приходят ко мне на дом с примерами работ! Пусть напрягутся, им же надо, а не мне)
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Glu от 22 Июня 2017, 09:46:17
Дофига таких. И чем убожечней контора, тем говнистей вахтер "эрчайр".
И слава Будде, что у меня ЧСВ толще, чем у них тараканы.
Ну я была молода и не закалена :). И кстати зто были не  эйчары, а вполне себе дяди-ведущие-специалисты. Эйчар была мила и корректна, потом меня чаем с печеньками отпаивала и порекомендовала другому дяде в партнерской компании.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Killemall от 22 Июня 2017, 09:48:35
А как вообще добираются на завод, когда транспорт не ходит вообще? Или он посреди спального района стоит?

Нах*я у них рабочий день в 5 утра начинается - это отдельный вопрос. Возможно, они имеют особое желание оплачивать час работы в ночное время?
А они дотируемые наверняка.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: murmur от 22 Июня 2017, 09:53:16
Ну заводы не всегда на отшибе
Бывают и прямо рядом с жилыми домами
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Баба-дура от 22 Июня 2017, 12:10:48
Интересно, где такой завод, что секретарь может купить себе авто? ;D
Или раскошеливаться на ежеутренние покатушки на такси 5 дней в неделю из 7.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Stephan S от 22 Июня 2017, 13:17:00
Ну, и новый ответ: http://zadolba.li/story/23715
Цитировать
Как насчёт лица попроще?

Умиляют граждане, которые пытаются отвечать на то, о чём их вообще не спрашивали, как товарищ из истории «Работодатель всегда прав».

А ничего, что выполнение разовой работы — это вообще не трудовые отношения, а что-то из области гражданско-правовых договоров? И ни о какой вакансии в этом случае речь вообще не идёт, у гражданина есть потребность в услуге, а также большое желание на ней сэкономить (иначе не искал бы человека, готового взяться за любую работу). К вопросам оформления вакансий всё это не имеет никакого отношения.

Но нет, гражданин надувает щёки и ждёт каких-то «соискателей», которым заказ от такого вот экономного «работодателя» нужнее, чем ему решение его проблемы, причём настолько, что они кинутся на его запрос «человека с краном» выяснять, а что же имеется в виду.

Уверен, никакой очереди к гражданину не выстраивается, а из тех, кто всё же откликается на запрос, подавляющее большинство разворачивается, услышал предлагаемую цену.

Поэтому заявление «И так будет всегда!» вызывает только лёгкую улыбку. Продолжением этой истории с вероятностью 99,9% станет нытьё о том, что люди обленились, работать не хотят, ничего не понимают в том, чем занимаются, невозможно сделать простое дело и так далее. Когда за дело берётся малограмотный, но излишне самоуверенный человек, другого исхода не бывает, но виноваты всегда окружающие. При этом подойти к зеркалу и посмотреть на себя повнимательнее гражданин вряд ли додумается.

Зато смотреть со стороны на таких граждан забавно, да.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 22 Июня 2017, 13:31:23
Блин, сделали бы уже на "Задолбали" комменты к каждой записи, и пусть народ бы там срался. Нудно читать все эти "ответы", которые по сути как обычные посты несогласных с ТС на форуме. Не понимаю, нафига их публикуют вообще.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: ak от 22 Июня 2017, 13:32:11
А сколько у меня было собеседований после 2 лет отработки на госконторе. Я, как честный человек, написала , что как специалист я не очень и два года я спустила в унитаз, базовые знания есть и быстро учусь, готова учится и работать за небольшие деньги. И даже в такой ситуации нашлась контора, которая буквально довела до слез. У меня сложилось впечатление, что они создали вакансию и пригласили претендентов для поднятия собственной самооценки.
Я, кажется, уже это писал, но тем не менее - меня сложно удивить поведениме работодателей после того как в одной конторе нафантазировали мне определенного опыта на основании названия (!!!) предыдущей конторы и потом сильно обиделись на меня что не угадали. Правда, там вообще веселые ребята были с заданиями типа "мы ищем спеца по Obj-C, вот тебе тест по С++ - это же то же самое" (по факту - примерно как переводчику с английского подсунуть текст на немецком - они ж оба германские языки)
А как вообще добираются на завод, когда транспорт не ходит вообще? Или он посреди спального района стоит?
У крупных заводов, стоящих далеко за чертой города, обычно есть собственный транспорт, который стартует откуда-то из адекватной точки и бесплатно привозит сотрудников на территорию. Бывают также и маленькие предприятия, рядом с которыми вполне могут стоять жилые дома. Пусть не стена к стене, но дойти пешком в рамках получаса все же можно. Можно ещё прицельно искать сотрудника с личным автомобилем.
Подозреваю, что завод из моей истории находился где-то в черте города, но лучше бы указывать столь специфические требования сразу.
Есть еще вариант что администрация завода стоит где-то отдельно в жилом секторе (они ж не особо шумят), но при этом имеет те же часы работы что и производственная чать
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Lizokk от 23 Июня 2017, 12:49:29
мб это хлебозавод?? смены там и ночные и утренне-дневные есть и какие угодно, а если секретарь еще попутно какие нить отгрузочные документы подписывает, то логично предположить, что график работы у нее с 5 утра, в это время как раз обычно первые отгрузки хлеба идут. или молокозавод. Хотела как то устроиться на молокозавод оператором 1С, график работы был с 6 утра до 14.00. там была хорошая зп и я на тот момент могла пользоваться семейной машиной
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 23 Июня 2017, 13:30:57
Цитировать
а если секретарь еще попутно какие нить отгрузочные документы подписывает
Шта?
Для подписания отгрузочных документов достаточно сотрудника склада и доверенности на право подписи за директора/главбуха.
Хуль их будет секретарь подписывать? Она ж заипется, да и представители покупателя, ни же водилы, весь офис нахрен затопчут.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Lizokk от 23 Июня 2017, 13:53:33

Шта?
Для подписания отгрузочных документов достаточно сотрудника склада и доверенности на право подписи за директора/главбуха.
Хуль их будет секретарь подписывать? Она ж заипется, да и представители покупателя, ни же водилы, весь офис нахрен затопчут.
ну и как бы что мешает это доверку выписать на секретаря?? у нас  отгрузочные доки  выписывает офис-менеджер (он же секретарь), ей же звонят по отгрузкам и тд. сидит на ресепшене
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Sangria от 23 Июня 2017, 16:57:11
Что вы знаете о "расплывчатых обязанностях"?
Моя подруга нашла неплохую вакансию, не помню точно - то ли секретарь, то ли офис-менеджер. Собеседование, двухнедельная стажировка, все такое. Рассчитывается со старой работы и торжественно оформляется. В первый рабочий день ее ставят перед фактом, что в ее обязанности входит еще и уборка: ежедневная влажная всего офиса и санузел каждый час. Ни на собеседовании, ни на стажировке об этом и слова не было. Драпала она оттуда дальше, чем видела.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 23 Июня 2017, 17:10:48
Ээээ, секретарь или офис-менеджер каждый час убирает туалет? А остальные обязанности в свободное время, что ли? :o
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Sangria от 23 Июня 2017, 17:21:51
Ага. На стенке бумажка висит "График уборки санузла". Раз в час заходишь и выходишь, если чисто. И расписываешься.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: xarax от 24 Июня 2017, 20:58:09
Предлагали работу по договору с пунктом "на протяжении оставшейся жизни ни публично, ни в интернете не ругать работодателей под угрозой штрафа в две тыщи баксов". Разве не здорово?

Как рабов набирают.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 24 Июня 2017, 20:59:25
Интересно, как они собирались отслеживать и наказывать после увольнения.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Nicole White от 24 Июня 2017, 21:03:55
Интересно, как они собирались отслеживать и наказывать после увольнения.

Вычеслят по айпи! У них брат в ФСБ работает и карате преподает!
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: xarax от 24 Июня 2017, 21:09:37
Как найдут то такое дело. Фишка в факте подписи договора включающего "Я отказываюсь от своих конституционных прав по желанию левой пятки работодателя без необходимости для рабочего процесса". Это своеобразная форма отсева.

Наверное, туповатые и хамовитые эйчары тоже отсеивают излишне свободолюбивых и сознательных работников. Типа "а теперь мой полы, раз уж сглотнул хамство эйчара. Зарплата через год.".
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Verus от 24 Июня 2017, 21:30:30
Вторая история сильно удивила. Если транспорт, например, заказывать, то понадобится точный адрес отгрузки, доставки, и параметры груза, который хотят доставить, по-любому. И контактные лица с телефонами. Если заказчик этого не обозначит - так никто ему груз не перевезет: ни дядя Вася ИП, ни крупный перевозчик.
   Возможно, второй автор хотел в аналогию, но не сумел. Логично же, что при поиске сотрудника и контактные телефоны необходимы, и понимание, сколько ты сможешь платить ему, и за какие обязанности. А если искать "человека, работающего работу в офисе, за деньги, где - не скажу, что делать - не скажу, сколько заплачу - тоже не скажу", то груз не повезут искать кандидата можно очень долго.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: vms от 24 Июня 2017, 21:36:05
Как найдут то такое дело. Фишка в факте подписи договора включающего "Я отказываюсь от своих конституционных прав по желанию левой пятки работодателя без необходимости для рабочего процесса". Это своеобразная форма отсева.

Это, увы, запрещено законом РФ. Иначе бы второе издание ВОСР уже бы произошло, а так придётся ещё лет 10, а то и больше, ждать.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 25 Июня 2017, 20:52:29
Наверное, туповатые и хамовитые эйчары тоже отсеивают излишне свободолюбивых и сознательных работников. Типа "а теперь мой полы, раз уж сглотнул хамство эйчара. Зарплата через год.".
У нас не эйчары отсеивали, а начальство. При собеседовании спрашивало нечто вроде: "Вы понимаете, что у нас часто приходится делать то, что не входит в должностные обязанности?" Если человек начинал выяснять, какие именно обязанности и что именно может прийтись делать сверх них, ему говорили "вы нам не подходите". Если кивал: "Да, конечно", то брали.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: vms от 25 Июня 2017, 21:05:54
При собеседовании спрашивало нечто вроде: "Вы понимаете, что у нас часто приходится делать то, что не входит в должностные обязанности?"

Проституцией заниматься?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Кнопочка^ от 25 Июня 2017, 21:19:34
Да, второму автору так захотелось засветиться в "задолбали", что он решил написать глупый ответ совершенно не в тему)) Ну мы все тогда работодатели, когда ищем, кто нам ногти накрасит, холодильник перевезет или обои поклеет.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 25 Июня 2017, 22:55:09
Проституцией заниматься?
Увы, не так интригующе. Покрасить фасад, например. Или подшить шторы. Или идти расклеивать объявления на улицах, когда твоя должность - администратор, а обязанности - обзванивать клиентов.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: vms от 25 Июня 2017, 22:59:57
Увы, не так интригующе.

Ну и хорошо - там почасовая значительно выше. Т.е. администрация на вас бы цинично наживалась.

Покрасить фасад, например. Или подшить шторы. Или идти расклеивать объявления на улицах, когда твоя должность - администратор, а обязанности - обзванивать клиентов.

Ну так можно конкретно нагореть, особенно с фасадом. Тупой вопрос - если вы там упадёте с лестницы-стремянки и сломаете ногу, во сколько лет это выйдет вашему начальнику?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 25 Июня 2017, 23:05:18
Ну так можно конкретно нагореть, особенно с фасадом. Тупой вопрос - если вы там упадёте с лестницы-стремянки и сломаете ногу, во сколько лет это выйдет вашему начальнику?
Ни во сколько, потому что начальник берёт только тех, кто в подобном случае скажет: "Я упал на улице". Для того оно и делается.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: greek girl от 25 Июня 2017, 23:10:18
Ни во сколько, потому что начальник берёт только тех, кто в подобном случае скажет: "Я упал на улице". Для того оно и делается.
а были прецеденты?
потому что сказать наперед "не, я на себя вину возьму, а вы меня можете уволить, когда я на стремянке ногу сломаю" - это не значит, что человек так и поступит
А уж если сломать не ногу, а шею, то и говорить ничего не придется - скорая сама вызовет ментов, а дальше они сами разберутся
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: vms от 26 Июня 2017, 00:06:34
Ни во сколько, потому что начальник берёт только тех, кто в подобном случае скажет: "Я упал на улице". Для того оно и делается.

Ну надо быть реально проницательным чуваком, чтобы это предугадывать со сроком на пару лет. Кмк, с таким умением смотреть людям в душу можно офигительные деньги зашибать.

Наверняка, всё проще, как с людьми, которые готовы выложить кадры с камеры наблюдения на youtube - надежда на "авось". А когда действительно придут люди из конторы на три буквы, будет очередная "жертва репрессий".
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: murmur от 26 Июня 2017, 00:47:19
Ну так можно конкретно нагореть, особенно с фасадом. Тупой вопрос - если вы там упадёте с лестницы-стремянки и сломаете ногу, во сколько лет это выйдет вашему начальнику?
Ни во сколько, потому что начальник берёт только тех, кто в подобном случае скажет: "Я упал на улице". Для того оно и делается.

Как вариант, можно сказать что сотрудник сам полез, хотя ему запретили
Или работника убедить/заставить сказать, что это было в нерабочее время. Зависит от того, насколько ему нужна эта работа
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Darkest_mage от 26 Июня 2017, 06:10:45
Ну так можно конкретно нагореть, особенно с фасадом. Тупой вопрос - если вы там упадёте с лестницы-стремянки и сломаете ногу, во сколько лет это выйдет вашему начальнику?
Ни во сколько, потому что начальник берёт только тех, кто в подобном случае скажет: "Я упал на улице". Для того оно и делается.

Как вариант, можно сказать что сотрудник сам полез, хотя ему запретили
Или работника убедить/заставить сказать, что это было в нерабочее время. Зависит от того, насколько ему нужна эта работа

Ну люди же не идиоты. Если они увидят, что сотрудник упал с лестницы и сломал ногу, а красил он здание своего места работы, то очень трудно будет объяснить, что это он от своей любви хотел вне работы тайно всё покрасить
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Elf78 от 26 Июня 2017, 10:47:41
Интересно, как они собирались отслеживать и наказывать после увольнения.
Я не думаю, что подобный договор предусматривает увольнение.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Баба-дура от 26 Июня 2017, 11:17:59
Ну люди же не идиоты. Если они увидят, что сотрудник упал с лестницы и сломал ногу, а красил он здание своего места работы, то очень трудно будет объяснить, что это он от своей любви хотел вне работы тайно всё покрасить
Вы так в этом уверены? Я когда работала на почте, в соседнем отделении почтальон пока разносила почту на своём участке, попала под машину. Виноват был однозначно водитель, однако никаких компенсаций она не получила.
Ибо по документам потом оказалось, что в этот день она брала выходной "за свой счёт", а на работу к подружкам поболтать заскочила, ну и захватила газеты по ящикам бросить, так как было по пути и чтобы остальные меньше тащили, поэтому травма получена вовсе не в рабочее время и не на работе  :-\

Так же и тут запросто может оказаться, что красил он в свой выходной чисто по своей инициативе. И доказывать обратное будет ой как сложно.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: dominatrix от 26 Июня 2017, 11:47:58
Ну дык, если у чела в должностных обязанностях нет пункта "малярные работы", а приказ о субботнике не издавался, то да, "самдураквиноват" будет.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 26 Июня 2017, 12:05:27
а были прецеденты?
потому что сказать наперед "не, я на себя вину возьму, а вы меня можете уволить, когда я на стремянке ногу сломаю" - это не значит, что человек так и поступит
Были. Шею не ломали, но пилой калечились, головы разбивали, ноги и руки ломали (это про что я знаю, не всё при мне было конечно, да я и не так долго там работала). Работника на больничный со строгим наказом говорить: "У меня был отгул, а на работу я к друзьям зашёл". Зачем? "Потому что иначе натравят кучу всяких инспекций, назначат кучу штрафов за несоблюдение того что соблюсти нереально, и вся ваша премия уйдёт на штрафы".
Вопрос грамотной мотивации, в общем.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Kosolap от 26 Июня 2017, 13:00:52
Были. Шею не ломали, но пилой калечились, головы разбивали, ноги и руки ломали (это про что я знаю, не всё при мне было конечно, да я и не так долго там работала). Работника на больничный со строгим наказом говорить: "У меня был отгул, а на работу я к друзьям зашёл". Зачем? "Потому что иначе натравят кучу всяких инспекций, назначат кучу штрафов за несоблюдение того что соблюсти нереально, и вся ваша премия уйдёт на штрафы".
Вопрос грамотной мотивации, в общем.

Пф, при таком раскладе заявлять на контору и получать всё что причитается по суду + компенсацию.
Всё равно дальше в такой смысл работать?
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: murmur от 26 Июня 2017, 13:19:00
В это всё и упирается - может человеку больше негде работать или он согласен не получать плюшки потому что ему пофиг
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Неженка от 26 Июня 2017, 13:23:53
Потому что это был НЕ офис. Есть места, где людям не всё равно, работать там или где-то ещё.
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Killemall от 27 Июня 2017, 00:22:21
Неженка
Одно рекламное агентство на букву М. было офисом, и тем не менее о порядках там можно насладиться до сих пор.  ::)
Название: Re: #23698 - Поиграем в Шерлока + #23705 - Работодатель всегда прав
Отправлено: Darkest_mage от 27 Июня 2017, 10:09:46
В это всё и упирается - может человеку больше негде работать или он согласен не получать плюшки потому что ему пофиг

Ну тогда надо предварительно писать в органы, что людей подвергают опасности. На мой взгляд- одно из худших нарушений, которое может использовать начальство