Представьте ситуацию: на каком-то известном развлекательно-новостном ресурсе появляется новость о том, что задержан 28-летний преподаватель за связь с 15-летней ученицей. В комментариях ему желают всего самого худшего, на что только хватит фантазии. Но стоит немного поменять вводные данные — примеру, задержана 28-летняя преподавательница за связь с 15-летним учеником — и самым популярным комментарием будет что-то типа: «На его месте должен быть я (плачущий смайлик)!» или «Какие же идиоты его родители, что заявили учительницу!»Раздражают граждане, убеждённые, что девушка должна хранить невинность до свадьбы, а юношей наоборот, надо отправлять в бордель как только стукнет 16. Трахаться можно начинать тогда, когда личность уже достаточно зрелая, чтобы разбираться в контрацепции и не идти на поводу у партнёра. Возраст согласия устанавливают, исходя из того, что к этому возрасту большинство людей готовы к сексу. Большинство, а не отдельные личности, которые, может быть, и в 12 уже были готовы. Кстати, в тех странах, где возраст согласия ниже 16, нередко действуют другие ограничения. Например, запрет отношений учителя и ученика, чтобы преподаватель не мог оказать давление на подростка.
Забавы ради, я пролистываю комментарии к таким новостям и ищу того самого, кто, следуя закону и логике, назовёт это точно таким же правонарушением. Чаще всего первый такой комментарий появляется на 5−10 странице обсуждений и уходит в глубокий «минус», если сайт поддерживает систему рейтингов.
Это одновременно и грустно, и ужасно. Почему для этих товарищей совращение малолетней — зло, а малолетнего — уже не очень? Даже если ребёнок воспитывался в религиозной семье и уже имеет какие-то принципы, для комментаторов в порядке вещей оправдывать педофилию вот в таком её проявлении.
Товарищи! Прочтите ст. 134 УК РФ (если вы из РФ) и начните уже жить по закону, а не понятиям, как вы это любите.
Хм, надо Буджолд перечитать ::)А что у нее? Я конкретно про возраст согласия не помню, хотя только закончила.
А что у нее? Я конкретно про возраст согласия не помню, хотя только закончила.Бетанский вместе сережкой и контрацептивом наступал в 14, помнится мне. А
Почему для этих товарищей совращение малолетней — зло, а малолетнего — уже не очень?Потому же, что шестидесятилетнему мужику годно и прилично жахаться с двадцатилетней, а вот наоборот разврат и больпечалька.
Некто Эммануэль Макрон смотрит на дискуссию с недоумением.Там-то все уже взрослые, дееспособные граждане. В отличие от обсуждаемой истории.
Какая-то интеллектуальная беседа, поясните плиз для идиотовЕсть фантастические книжки где на разных планетах разные традиции, уклад, строй и так далее.которым лень гуглить
По первоначальной истории - потому что вероятность что 15 летний парнишка забеременеет весьма мала.То есть, если девочку совратит училка-лесбиянка, тоже всё ок? Не залетит жы.
Да, он потрахается. Юридическую ответственность за возможные последствия (типа алиментов) вряд ли на него можно повесить. А через год он может уже и разлюбит и в одноклассницу влюбится.
Юридическую ответственность за возможные последствия (типа алиментов) вряд ли на него можно повесить.В ровнехонько день восемнадцатилетия он эту ответственность будет жопой жевать в полном обьеме. Так что.
То есть, если девочку совратит училка-лесбиянка, тоже всё ок? Не залетит жы.
Хм, повеяло надвигающейся дискуссией о разном отношении к сексу у подростков разного пола.Хуже. Разные полы относятся к сексу по разному независимо от пола. Потому что занимаются им по-разному.
это может послужить предвзятым оценкам и т.д.
суд вполне может учесть что мальчик был не дееспособнымНу дык, а сейчас он дееспособный и может и должен платить алименты. Ребенку, замечу, платить, а не бабе.
Цитироватьсуд вполне может учесть что мальчик был не дееспособнымНу дык, а сейчас он дееспособный и может и должен платить алименты. Ребенку, замечу, платить, а не бабе.
Если нет свидетелей
Сам факт того, что подросток хочет трахаться не является основанием ему разрешать это делатьКак будто на х*ю не вертел подросток ваше разрешение.
Некто Эммануэль Макрон смотрит на дискуссию с недоумением.Не могу не вставить картинку))
Если парня изнасилуют (в жопу и без смазки, а не то что вы нафантазировали), то ему вполне таки будут сочувствовать и уж точно не скажут "сам нажрался и джинсы на тебе эротичные были"А если парень "хотел-хотел" (в 15-то лет) секса, но при этом тупо был не готов к этому, ему было неприятно что им по сути воспользовалась взрослая тетка (для которой вообще не принципиально с кем трахаться - лишь бы молодой и неопытный был - фетиш у неё такой), но теперь он даже признаться в этом не может - ведь все наперебой утверждают что "мужик должен хотеть", а раз ему что-то не так понравилось, то значит и не мужик он вовсе?
И да, у пацанов действительно лет с 12 (а то и раньше) уже начинается одуряющее желание кому-нибудь вдуть, а сумевшие это совершить приобретают нечеловеческий авторитет, так что все законы насчет недопустимости секса с Марьиванной тонут в хоровых воплях "Outlaw Country!"
еволюционный механизьм. которые начинали хотеть раньше быстрее залетали, будучи ещё козявками, и предсказуемо не донашивали ни плод, ни себя*Чешет затылок*
И я сомневаюсь, что многие мальчишки к 14 годам готовы.
а чё там готовиться, тем более если уже дают
я вспоминаю девчачьи разговоры 11-13 лет... Как охмурить, что такое минет, как у мамки выпросить красный комплект, кто трогал презерватив, кто видел член, какое порно у родителей на кассетах и кто как его прячет...А я в 11 яблоки по садам п*здила и мальчишек лупила :-[ а оно вона чо, надо было "завалила - примени по назначению"!
SyberianDragon,Вы это щас к чему вобще? тема, если не ошибаюсь, про то, что одно и тоже действие совершённое м в отношении ж, и ж в отношении м, будет трактоватся обществом по разному, нЭ?
вы щас не в ту степь
и примеры разные.
Если парня изнасилуют (в жопу и без смазки, а не то что вы нафантазировали), то ему вполне таки будут сочувствовать и уж точно не скажут "сам нажрался и джинсы на тебе эротичные были"
Да просто те комментаторы сами хотели трахнуть училку в школе, вот и завидуют)Там парню больше 16 было, проблема была в его ревнивой подружке.
В Бесстыдниках, кстати, хорошо показали, к чему может привести подобная связь. При том, что там парень постарше был.
Вместо подружки мог быть менее лояльный муж или однокурсники с длинными языками. В любом случае, ничего хорошего бы не вышло.Да просто те комментаторы сами хотели трахнуть училку в школе, вот и завидуют)Там парню больше 16 было, проблема была в его ревнивой подружке.
В Бесстыдниках, кстати, хорошо показали, к чему может привести подобная связь. При том, что там парень постарше был.
Но да, мне тоже вспомнился этот эпизод.
Да просто те комментаторы сами хотели трахнуть училку в школе, вот и завидуют)
И почему-то обязательно считается, что училка - секс-бомба, на которую точно, стопроцентно и абсолютно встал бы у любого. А если совсем нет?
Гхм .. в пубертате достаточно чтобы она была женщиной ;D
Куча историй в духе "домогалась подруга мамки, думал, будет прикольно, но оказалось противно, до сих пор стремно вспоминать" как бы намекают, что не всегда.
Нет, это когда парень не стесняется признать, что секс может быть травматичным. Особенно для подростка.Куча историй в духе "домогалась подруга мамки, думал, будет прикольно, но оказалось противно, до сих пор стремно вспоминать" как бы намекают, что не всегда.
Хм. Это когда лучше зашел бы физрук?
Такую травму можно и в 20, и в 30, и в 40 лет получить при первом сексе - ожидания не совпали с реальностью ::)Но для подростка она шибко вероятнее, да и думалка еще не шибко отросла, чтоб спрогнозировать возможный писец.
Гхм .. в пубертате достаточно чтобы она была женщиной ;D
У всех половая система созревает в разные сроки, закон учитывает максимум - к 16, как правило, и у девочек цикл устоялся, развились внутренние половые органы, и у мальчиков сформировались гормональные звенья регуляции, инервации органов и проч. Это сложный физиологический процесс, и вмешательство в него на ранних сроках грозит бедой на всю жизнь. Если подросток об этом не знает, то взрослый человек обязан за него об этом подумать и недопустить возможный вред, поэтому логично что взрослый всегда будет виноват при огласке подобных случаев.
Так что это только кажется, что подойдёт кто угодно.
У нас закон начал "учитывать максимум в 16 лет" совсем недавно, а до этого физиология другая была, что ли? А в соседних странах почему 14-16, а по миру 12-18? Это не более, чем выверт законодательства, чтобы установить какой-то конкретный возраст.А еще недавно норма была расплывчатая, позволявшая оправдать взрослого при любом раскладе. В соседних странах зависит от страны, где-то физиология в 14 уже ок. По миру почему от 12? Так и дети не везде люди, особенно девочки.
А правовая "норма" существует с 13 века, и она составляла 12 лет. Но поскольку акселерация и дети быстрее развиваются, решили увеличить до 16.
А правовая "норма" существует с 13 века, и она составляла 12 лет. Но поскольку акселерация и дети быстрее развиваются, решили увеличить до 16.Мне одному кажется, что эта фраза сама себе противоречит?
Мне одному кажется, что эта фраза сама себе противоречит?
У меня /0
Ой, не надо этой демагогии, ладно? Зачастую и люди - не люди, а так, прямоходящий скот, да и оправдать кого угодно можно, используя деньги и связи.Это факт, отношение к детям разнится в разных странах. Попробуйте при свидетелях отвесить ребенку оплеуху в Германии или Норвегии. Деньгами-связями в ряде стран оправдаться сложно, реальнее выбрать суд присяжных, который может на эмоциях среагировать в твою пользу, или воспользоваться добротой законов и сбежать в другую страну, и все.
Физиология везде примерно одинаковая: в одном подъезде может жить кому в 12 ок и кому в 20 рано. А правовая "норма" существует с 13 века, и она составляла 12 лет. Но поскольку акселерация и дети быстрее развиваются, решили увеличить до 16.
отношение к детям разнится в разных странах.
А любой секс может окончиться беременностью. В случае девочки до определенного возраста еще и физиология может преподнести неприятных сюрпризов, даже с нынешней медициной.
16 лет - потолок, определять "по развитости" - давать много козырей.Потолок чего? Каких козырей кому давать? Подросткам разрешить секс - это плохо?
Капитан очевидность. Да, разнится. И что? Это значит, что в США, где согласие бывает с 20 лет, детей любят сильнее, чем в соседней Канаде, где согласие при определённых условиях с 12?Пруфлинк с формулировкой про 20 и 12 лет.
Вот только опять же - в прошлом веке, когда о возрасте согласия только начали говорить, не было ни общедоступных абортов, ни контрацепции. А сейчас...Относительно безопасные аборты и надежная контрацепция появились уж полвека назад. Все знают, что подростки не всегда пользуются контрацепцией и могут молчать о беременности. В случае секса с совершеннолетним принуждение к непользованию контрацепции и молчание о беременности будут более высоковеоятны..
Потолок чего? Каких козырей кому давать? Подросткам разрешить секс - это плохо?Потолок, когда заканчивается физиологическое развитие. Нельзя давать козыри совершеннолетним, кто трахается с подростком до возраста согласия, аргумент "он(а) уже была развит(а)" слишком нечеткий.
ЦитироватьКапитан очевидность. Да, разнится. И что? Это значит, что в США, где согласие бывает с 20 лет, детей любят сильнее, чем в соседней Канаде, где согласие при определённых условиях с 12?Пруфлинк с формулировкой про 20 и 12 лет.
Относительно безопасные аборты и надежная контрацепция появились уж полвека назад. Все знают, что подростки не всегда пользуются контрацепцией и могут молчать о беременности. В случае секса с совершеннолетним принуждение к непользованию контрацепции и молчание о беременности будут более высоковеоятны..
Потолок, когда заканчивается физиологическое развитие. Нельзя давать козыри совершеннолетним, кто трахается с подростком до возраста согласия, аргумент "он(а) уже была развит(а)" слишком нечеткий.
Подростки - ВНИМАНИЕ! - могут заниматься сексом друг с другом.
Подростки могут заниматься сексом, да, как только пипирка начинает стоять. Но это не годится как аргумент за повышение возраста согласия. Более того, законными их занятия не являются, по крайней мере в РФ.и по какой же статье занятие сексом между подростками младше 16 лет является незаконным?
От подружек же в этом возрасте ни разу такого не слышала мол ахаться хочу - умираю. Были разговоры о сексе, о том, чем взрослые занимаются, но это было весьма абстрактно и "когда-нибудь когда вырасту".
По той самой. Другое дело, что уголовная ответственность ещё не наступила. Но ходят слухи, что возраст уголовной ответственности хотят снизить.Читайте статью внимательно, если обоим нет 18 и разница менее 2 лет, то можно. Причём данное правило порождает интересный парадокс, когда партнёрам с возрастами 15 и 17 можно епстись, и если старшему стукнет 18, раньше чем второму 16, то до дня рождения младшего будет нельзя.
Вот блин, "им всем хочется секса, поэтому их срочно надо всех трахать" - это классно. Проблема в том, что даже единоразовый секс с незнакомой красоткой - это не только секс, это еще всякие там мысли-чувства-переживания. А уж тем более, когда речь идет об учительнице. И да, далеко не факт, что пацаненок в 15 к этому готов, даже если у него стояк, как у мамонта. Он может радостно побежать трахаться, а потом всю жизнь вспоминать это с отвращением и поиметь кучу проблем в сексуальной жизни. А может вспоминать с восторгом и не поиметь никаких проблем, да. Все разные.
Читайте статью внимательно, если обоим нет 18 и разница менее 2 лет, то можно. Причём данное правило порождает интересный парадокс, когда партнёрам с возрастами 15 и 17 можно епстись, и если старшему стукнет 18, раньше чем второму 16, то до дня рождения младшего будет нельзя.
УК РФ, Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
2. В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи или частью первой статьи 135 настоящего Кодекса
Чем это отличается от того, что я сказал?А теперь внимательно прочитайте то что вы написали, и то что написанно в статье
ЦитироватьЧем это отличается от того, что я сказал?А теперь внимательно прочитайте то что вы написали, и то что написанно в статье
теперь можно спокойно ахать всё что менее чем на 4 года младше, или я туплю?