Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: SeaGlass от 06 Июля 2017, 13:26:53

Название: townsman.livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: SeaGlass от 06 Июля 2017, 13:26:53
http://townsman.livejournal.com/245806.html (http://townsman.livejournal.com/245806.html)

Цитировать
У нас в соседнем отделе работает Маша, она какое-то время назад принесла из дома и положила в шкаф зонтик, в качестве запасного, на отдел (вдруг кто-то из коллег забудет свой). Недавно в Москве была жутка гроза, а сама Маша, как назло, оставила дома зонт, и решила взять вот этот, второй, "резервный". А бухгалтер, Тамара Григорьевна (она уже в возрасте, работает на пенсии), говорит: там дождь, я забыла зонт, можно я этот возьму?

Маша говорит: простите, Тамара Григорьевна, но этот зонт принесла я, поэтому возьму его я. Тамара Григорьевна отвечает: но я уже в возрасте, мне простужаться опасно, могу не перенести... А у меня, заявляет Маша, дети, мне их кормить надо. Взяла зонт, и ушла.

Тамару Григорьевну, в итоге, подвезли до метро на машине, но суть дела такова, что отдел разделился и переругался вдрызг. Половина поддержала Машу, а половина Тамару Григорьевну. Взаимодействие между сотрудниками парализовано...

А Вы как думаете, стоило уступить зонтик старушке, или кто принес, тот и пользуется?

А вы как считаете, тут есть из-за чего переругаться?

оформление
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Big_Muzzy от 06 Июля 2017, 13:28:06
Какой пздц. Раскольникова на них нет.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Lolli от 06 Июля 2017, 13:30:37
Как говорится, не делай добра, оно наказуемо.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Loy Yver от 06 Июля 2017, 13:33:34
А у нас для историй с ЖЖ разве не выделен свой раздел?

По сабжу: если Маша принесла зонт и объявила, что зонт принесла на весь отдел, то кто первый встал, того и тапки. В данном случае сама Маша.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: SeaGlass от 06 Июля 2017, 13:35:58
А у нас для историй с ЖЖ разве не выделен свой раздел?
*фейспалм* точно, спасибо
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: looolka от 06 Июля 2017, 13:36:29
"но я уже в возрасте, мне простужаться опасно, могу не перенести..."

Огонь.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Zanthiа от 06 Июля 2017, 13:37:26
Маша неправа, потому что принесла в качестве резервного свой второй зонт. Соответственно он вроде и ее- но в то же время и другие могут брать. Если бы он был совсем-совсем "ничейный", то тут кто первый взял, того и зонт, все честно. А тут это выходит типа как "хочешь? - хочу. - не дам". А это уже как-то подленько. Для того она приносила для других вещь, чтобы пользоваться ей сама?
Это такая же фигня выходит, как просить сделать что-то человека, который с первого раза не реагирует. Напоминать ему еще раз второй, третий, четвертый - это выходит "ты что меня дергаешь, когда посчитаю нужным, тогда и сделаю, отстань, ты пила и зануда, неадекват, любого задолбаешь". Разок напомнить, но после нулевой реакции сделать самой - "ты куда полезла, я же сказал тебе, что сам сделаю, ты хоть определись, меня просишь или сама делаешь, неадекват". Не просить вовсе - значит дело не будет вовсе сделано или сделано ооочень нескоро, даже если требуется прямщас. А самый правильны вариант - изначально понимать, что это человек сразу не сделает, и делать сразу самой и его даже не просить, или если самой никак, просить кого-то другого. Потому что если ты этого человека попросила - ты автоматически оказываешься неправой независимо от того, напомнишь ему или нет, и сама же огребешь. Это у знакомой парень такой, живут вместе.  
Так и с зонтиком. Если ты его принесла для других (или какую-то другую вещь из собственных запасов для общего пользования) - то как ни крути, хоть ты его сама возьмешь, хоть отдашь, в любом случае сама же окажешься такой-сякой. Хоть потому что кому-то не хватило, хоть потому что сама взяла, хоть потому что вещь сломалась, "эта Маша притащила нарочно сломанную вещь и подсунула мне" итп.  Хоть с чайником так, хоть с еще чем.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Тео от 06 Июля 2017, 13:38:07
Нет слов. Наглость второе счастье.
А офис разделился на молодых за Машу и пенсионерок за Тамару?)
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Aniramka от 06 Июля 2017, 13:40:46
Цитировать
Для того она приносила для других вещь, чтобы пользоваться ей сама?
Гыыыы  ;D

По теме: Маша ок, бабулька не ок
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Тео от 06 Июля 2017, 13:43:40
Понятно. Тамара Григорьевна так и поняла, как Зантия расписала. Если принес резервную вещь, то это для всех резервная вещь.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Крыска Лариска от 06 Июля 2017, 13:49:55
Да, Маша принесла его на весь отдел. Но Маша сама является частью отдела, поэтому прав на этот зонтик у нее не меньше, чем у других. Кто первый взял, того и тапки? Ок, судя по истории Маша первая и взяла, тапки ее. Разве нет?

Имхо, Маша права. А старушка ж благополучно доехала на машине и не померла. Какого фига они продолжили срач на следующий день?
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Ingole от 06 Июля 2017, 13:51:05
Понятно. Тамара Григорьевна так и поняла, как Зантия расписала. Если принес резервную вещь, то это для всех резервная вещь.

Судя по тексту, так и было:
Цитировать
она какое-то время назад принесла из дома и положила в шкаф зонтик, в качестве запасного, на отдел (вдруг кто-то из коллег забудет свой
Либо она принесла зонтик для себя, а все остальные уже додумали по-своему.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Lolli от 06 Июля 2017, 13:53:06
Но это ведь не исключает автоматом из пользователей саму Машу? И да, она вроде не вырывала из рук Тамары Григорьны зонтик, с криком - он мой, отдайте! В чем трабл-то?
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Путин от 06 Июля 2017, 13:59:12
На моей памяти ещё не встречалось бухгалтерий, не выглядящих как-то так (http://www.zmeuga.ru/raz/107.jpg).
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Тео от 06 Июля 2017, 14:03:07
Цитировать
Либо она принесла зонтик для себя, а все остальные уже додумали по-своему.
Додумали.  Маша внятно ответила же
Цитировать
 Маша говорит: простите, Тамара Григорьевна, но этот зонт принесла я, поэтому возьму его я.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Ingole от 06 Июля 2017, 14:06:00
Но это ведь не исключает автоматом из пользователей саму Машу? И да, она вроде не вырывала из рук Тамары Григорьны зонтик, с криком - он мой, отдайте! В чем трабл-то?
Не исключает,конечно) Тут уж кто первый взял - того и зонтик.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Путин от 06 Июля 2017, 14:07:51
Нет. Маша - владелица зонта. Она может делать с ним что ей заблагорассудится, вплоть до уничтожения.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Next от 06 Июля 2017, 14:24:53
Где можно обнять эту беднягу Машу, которой не повезло работать с дурами?
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Июля 2017, 14:27:49
Допустим я в свое время сделала ровно тоже самое - принесла запасной зонт и сказала: ребята, если кому будет надо в тумбочке лежит запасной зонт.
Так что если кому надо любой может его взять.
НО это МОЙ зонт и если я буду без зонта и зонт еще никто к тому моменту не утащит его возьму я.
И это нормально.
Человек имеет право распоряжаться своей вещью.
Хотя... я работаю с нормальными людьми. Они всегда уточняют: можно или нет? Хотя я им давно сказала, что можно брать и не спрашивать..
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Путин от 06 Июля 2017, 14:29:03
Где можно обнять эту беднягу Машу, которой не повезло работать с дурами?

Да везде!
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2017, 14:30:02
Я бы отдала зонт Тамаре. Но у меня нет голодных детей и я не могу понять зависимость теплой летней грозы и их режима питания.

На моей памяти ещё не встречалось бухгалтерий, не выглядящих как-то так (http://www.zmeuga.ru/raz/107.jpg).

Мне однажды повезло поработать в нормальной бухгалтерии. Правда не долго. Не прошло и года как налоговая арестовала счета, к нам пришла борьба с коррупцией и фирма всё.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Red_moon от 06 Июля 2017, 14:34:17
Просто  не надо быть благодетелем и организатором такого изначально, пусть бы каждый по зонту принёс и было бы счастье
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Июля 2017, 15:01:40
Просто  не надо быть благодетелем и организатором такого изначально, пусть бы каждый по зонту принёс и было бы счастье
Почему?.. В мире нормальных людей?
У меня есть запасной зонт. Он мне понадобился 1 раз за 9 лет, а разные люди брали его еще ну...раз 5-8, наверно. Зачем держать 50 зонтиков?
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Кейли от 06 Июля 2017, 15:07:46
у меня нет голодных детей и я не могу понять зависимость теплой летней грозы и их режима питания.
Теплой, ага  :-\
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: dona Ma от 06 Июля 2017, 15:09:46
У меня тоже был запасной зонт на работе. Но я его не клала в общий шкаф, а хранила в своём столе (имхо в этом главная ошибка Маши - вероятно, многие решили, что зонт автоматически стал общим). Я его сама предлагала, если нужно было. Раз в пару лет пригождался.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Zanthiа от 06 Июля 2017, 15:15:16
У меня тоже был запасной зонт на работе. Но я его не клала в общий шкаф, а хранила в своём столе (имхо в этом главная ошибка Маши - вероятно, многие решили, что зонт автоматически стал общим). Я его сама предлагала, если нужно было. Раз в пару лет пригождался.

Именно так! Ошибка Маши в том, что она преподнесла зонт как общий. А соответственно он уже по сути не ее, а берите кто хотите. Надо было изначально или не приносить этот несчастный зонт, или если уж принесла, сказать, что это ее запасной, а не общественный.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Путин от 06 Июля 2017, 15:16:42
Именно так! Ошибка Маши в том, что она преподнесла зонт как общий. А соответственно он уже по сути не ее, а берите кто хотите. Надо было изначально или не приносить этот несчастный зонт, или если уж принесла, сказать, что это ее запасной, а не общественный.

ни одно доброе дело не останется неотмщённым
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Breal от 06 Июля 2017, 15:17:41
На самом деле спорно. У меня есть запасные вещи на рабочем месте (что-то из одежды, сумка и прочий хлам). Но они лежат у меня и я никому о них не говорю. Потому что я отлично знаю, как устроены люди: один раз спалишь, что у тебя что-то есть, потом на это "твое" что-то другие уже будут рассчитывать, а когда в следующий раз ты им откажешь, на тебя же еще и обидятся, мол, что, принести сложно было. Нехорошо, но распространенно.

Та же фигня с этим зонтом. Если весь отдел не додумал, а Маша реально встала и объявила, что зонтом может пользоваться каждый, то (хотя он и остался ее собственностью) он все же перешил в общее пользование. Люди стали рассчитывать на этот несчастный зонт. То есть сама Маша стала обладателем зонта, как бы, на равных правах с другими, потеряла свою привилегию собственника. Так что ее "мой зонт, я и заберу" не к месту, она уже сама всем сказала, что он не только ее.

А то выглядит так, будто она пыталась показаться всем добренькой (хотя никто ее не просил), а когда реально понадобилась вещь, утащила ее себе, ведь не обязана же она делиться. Да, не обязана, но и изначально никто не заставлял ее эту вещь в офис притаскивать.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: ХитрыйЛис от 06 Июля 2017, 15:20:14
Где можно обнять эту беднягу Машу, которой не повезло работать с дурами?
если бы они еще работали...
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Next от 06 Июля 2017, 15:23:52
Я не понимаю этой точки зрения. Вот принес человек зонт и говорит, мол, пусть лежит в качестве запасного. Если кто-то забудет свой, то тоже берите.

В моем мире очевидно, что другие коллеги не должны рассчитывать на этот зонт, но могут его взять в случае, если забыли свой, а запасной не нужен Маше и никем другим не взят. То есть, приоритет у Маши по умолчанию.

А рассчитывать на этот зонт тупо хотя бы потому, что если все будут на него рассчитывать, то будет один зонт на некоторое количество человек.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Путин от 06 Июля 2017, 15:27:34
кстати вспомнил што хотел сделать: надо купить пяток дождевиков и стратежно рассовать их по местам обитания и рюкзакам
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Flame от 06 Июля 2017, 15:32:15
Именно так! Ошибка Маши в том, что она преподнесла зонт как общий. А соответственно он уже по сути не ее, а берите кто хотите. Надо было изначально или не приносить этот несчастный зонт, или если уж принесла, сказать, что это ее запасной, а не общественный.
Общий для всего отдела, в котором Маша и работает. Т.е. она тоже часть отдела и имеет право брать этот зонтик, если у неё вдруг не оказалось своего основного.
Судя по истории она взяла зонт первой в момент когда он лежал никому не нужный и никто ещё не успел заявить, что он ему будет нужен - т.е. она раньше всех, на общих основаниях, заявила, что ей нужен зонтик, так что тётя Тамара тут неправа. А слова про кто что принёс, это уже банальная попытка усилить свою позицию. Лично я бы даже связываться не стал - сказал бы прямо, что я взял зонтик первым и ушёл.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: redvivid от 06 Июля 2017, 15:32:50
У нас в бухгалтерии замечательные девчонки работают.
Главбух вообще классная тетка. Все что угодно может разрулить. Недавно снабдила меня новыми бессмертными кактусами, взамен тех, которые у меня таки померли)
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Big_Muzzy от 06 Июля 2017, 15:46:00
Кстати, в истории разве сказано, что Маша взяла его первой? Там вроде написано, что она решила его взять. Решила - про себя, наверное? А тетка пожилая свое желание взять озвучила вслух. "Я забыла, можно я возьму?"

так что если все они на равных, то первой заявила о намереии воспользоваться зонтиком таки пенсионерка.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Июля 2017, 16:37:29
Я не понимаю этой точки зрения. Вот принес человек зонт и говорит, мол, пусть лежит в качестве запасного. Если кто-то забудет свой, то тоже берите.

В моем мире очевидно, что другие коллеги не должны рассчитывать на этот зонт, но могут его взять в случае, если забыли свой, а запасной не нужен Маше и никем другим не взят. То есть, приоритет у Маши по умолчанию.

А рассчитывать на этот зонт тупо хотя бы потому, что если все будут на него рассчитывать, то будет один зонт на некоторое количество человек.
Вот именно так.
Нет ну с натяжкой, если маша пришла и такая вот ненужный мне зонт и я торжественно дарю его отделу.
То тогда да уже не ее. И прав тот кто первым вслух заявил о желании взять зонт/взял зонт в руки.
Но я (может на себя проецирую, не знаю) вижу человека, который принес свой зонт и разрешил им пользоваться при необходимости.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Неженка от 07 Июля 2017, 00:08:25
Кстати, в истории разве сказано, что Маша взяла его первой? Там вроде написано, что она решила его взять. Решила - про себя, наверное? А тетка пожилая свое желание взять озвучила вслух. "Я забыла, можно я возьму?"
так что если все они на равных, то первой заявила о намереии воспользоваться зонтиком таки пенсионерка.
Вот я тоже так поняла. Маша считала, что она имеет приоритетное право и, когда баба Тома захотела взять зонт, сказала: "Нет, он мой". Тогда нефиг было объявлять его "запасным на отдел", и правда, держала бы у себя, а в случае чего давала бы забывшим.
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: redvivid от 07 Июля 2017, 01:38:21
(http://jumorok.com/wp-content/uploads/2011/11/Sest-na-sheyu.jpg)
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: dominatrix от 07 Июля 2017, 06:25:16
Если Тамара Григорьевна такая сдыхоть, то почему она не держит свой запасной зонт в тумбочке лично для себя?
Название: Re: livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Jurlene от 07 Июля 2017, 19:47:30
Та же фигня с этим зонтом. Если весь отдел не додумал, а Маша реально встала и объявила, что зонтом может пользоваться каждый, то (хотя он и остался ее собственностью) он все же перешил в общее пользование. Люди стали рассчитывать на этот несчастный зонт.
Рассчитывать нескольким людям на один зонт? Он же не множится в шкафу почкованием. Зачем рассчитывать на вещь, получить которую ты можешь, только если очень повезет? А что было бы, если бы зонт понадобился не двоим, а пятерым сотрудникам? Они бы там все друг друга переубивали?
Название: Re: townsman.livejournal.com - Зонтик раздора
Отправлено: Neika от 07 Июля 2017, 21:56:10
это же тот чувак, который заявил что работник на испытательном сроке должен 3к рублей скинуть на пиццу на др, не? под предлогом что к нему ведь вернется....если он еще там работать будет))))))