Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Caesar от 12 Июля 2017, 05:51:07
-
https://life.ru/t/новости/1025549/osuzhdionnyi_za_razboi_anton_mamaiev_pierieviedion_iz_sizo_v_spietsbolnitsu (https://life.ru/t/новости/1025549/osuzhdionnyi_za_razboi_anton_mamaiev_pierieviedion_iz_sizo_v_spietsbolnitsu)
Осуждённый за разбой Антон Мамаев переведён из СИЗО в спецбольницу
Медики спецбольницы, в которую переведён колясочник, решат, позволяет ли его заболевание смягчить наказание.
Антон Мамаев, инвалид, весящий всего 18 кг, переведён из СИЗО в спецбольницу. Врачи решат, позволит ли его заболевание (мышечная атрофия) заменить наказание на условное. Об амнистии речи пока не идёт, пишет телеграм-канал Mash.
Напомним, ситуация, вызвавшая огромный общественный резонанс, развернулась вокруг инвалида-колясочника Антона Мамаева из-за возбуждения в отношении него уголовного дела по статье "Вооружённый разбой". В материалах суда говорится, что весящий 18 кг инвалид вместе с подельником "вымогал мотороллер" у двоих потерпевших. В роли "жертв" при этом оказались двое здоровых мужчин, один из которых — бывший спецназовец.
Инвалид был осуждён на 4,5 года колонии, что для человека с его диагнозом равносильно смертному приговору.
-
Таки я интересуюсь: как так получилось, что честный и порядочный мальчик-инвалид у нас при оружии по улицам передвигается?
Ибо я так понимаю, вменяют ему угрозу огнестрельным оружием, с коим наши люди в булочную
не ходят.
-
Пусть рассказывает как подрезал, как обгонял (с)
-
Я стесняюсь спросить: на*уя козе баян?
-
Я стесняюсь спросить: на*уя козе баян?
Продать же хотел. Бызнесс типа.
-
Я понял - он был мозговым центром преступного сообщества.
Как профессор Ксавье, только злой и без телепатии.
-
Злой разбойник вбежал, размахивая пулеметом?
-
Я стесняюсь спросить: на*уя козе баян?
Разбойники всегда отбирают исключительно вещи и ценности, которыми будут пользоваться сами, известный факт
Кстати, ту написано, что факт получения мотороллеры он и не отрицает https://www.google.ru/amp/s/ria.ru/amp/incidents/20170711/1498274961.html
Расходится только вариант купил или отобрал
Таки я интересуюсь: как так получилось, что честный и порядочный мальчик-инвалид у нас при оружии по улицам передвигается?
Ибо я так понимаю, вменяют ему угрозу огнестрельным оружием, с коим наши люди в булочную
не ходят.
А кого это волнует, если тут такая волнующие воображение комбинация "спецназовец жертва и разбрйник-инвалид"? Это же априори невозможно, как изнасиловать женщину, весящую больше тебя!
Дело решено на основании этих фактов, можно расходиться
Хотя мне интересно, как себе журналюга (в этом случае именно так, а не" журналист ") представляет себе сопротивление безоружных качков хлюпику в кресле с оружием и, не исключено, вооруженным же напарником. Наверное, совсем как в Рембо должно быть, ага
-
В большинстве статей мило опускают тот факт, что с ним еще был вооруженный вполне себе здоровый чувак)
И технику хотел сей инвалид забрать за долги, оформив типапокупку. Но долги как-то были не так велики как стоимость мото. А еще этот инвалид сознался во всем, уверенный, что кто ж его посадит и будет огого резонанс. Ну и вот.
-
Хотя мне интересно, как себе журналюга (в этом случае именно так, а не" журналист ") представляет себе сопротивление безоружных качков хлюпику в кресле с оружием и, не исключено, вооруженным же напарником. Наверное, совсем как в Рембо должно быть, ага
Не знаю, как с напарником, а 18 кг - это уже терминальная стадия. Пистолет как бы не 10 грамм весит. И курок даже на самом дохлом флобере спускается не так чтоб легко. Даже если у хлюпика все это и получится, то исключительно в рандомном направлении
-
Дык, спецназовец пока еще не означает идиот по жизни.
А только идиот ломанется под пули бесплатно и вне работы, не?
ЗЫ. Не знаю, сколько в нашем герое килограмм, но на половую жизнь и кататься в колясочке ему ресурса хватает, так что явно не терминальный товарищ.
-
Честно говоря, то абсолютно всё равно, какой дебил бегает по улице с оружием - больной или здоровый. Если у него хватает сил угрожать ею другим людям (да ещё и с вполне здоровым сообщником), то его место за решеткой.
Не знаю, как с напарником, а 18 кг - это уже терминальная стадия. Пистолет как бы не 10 грамм весит. И курок даже на самом дохлом флобере спускается не так чтоб легко. Даже если у хлюпика все это и получится, то исключительно в рандомном направлении
ПМ:
Масса, кг: 0,73 (без патронов)
0,81 (снаряжённый)
ТТ:
Масса, кг: 0,854 (без патронов)
0,94 (снаряжённый)
АПС:
Масса, кг: 1,02 (без патронов и кобуры-приклада)
1,22 (снаряжённый без кобуры-приклада)
Мне кажется, чувак, который вполне способен потрахаться и на коляске ездить с помощью рук, вполне способен поднять 1 кг массы, а если опиратсья о коляску при прицеливании - то и того больше.
-
будет огого резонанс. Ну и вот.
Вот это и бесит
Шум вокруг сабжа как вокруг угнетаемого сиротки, а не преступника, на одном факте инвалидности
Преступник? Да кому это интересно, он маленький и может умереть при отбывании наказания, предусмотренного законом!
Сссука, аж дымится все у меня, это ж надо так мало того что пздеть, ещё и подобным образом
Второй «Стивен Хокинг» (знаменитый физик, обездвиженный из-за редкого недуга) появился в тюремной больнице «Матросской тишины». У 28-летнего Антона Мамаева полностью атрофированы все мышцы. Такого заключенного в «Матросской тишине» не видели за всю ее историю.
Антон, которого суд признал виновным в ... вооруженном разбое (якобы он силой похитил мотороллер), сам не может даже пошевелиться, не то что бы сходить в туалет или перевернуться на бок.
-
Вот это и бесит
Шум вокруг сабжа как вокруг угнетаемого сиротки, а не преступника, на одном факте инвалидности
Преступник? Да кому это интересно, он маленький и может умереть при отбывании наказания, предусмотренного законом!
Вот да. Я думаю, не дали бы ему реальный срок, кабы не выепывался своей инвалидностью. Но наглость достала всех и показательно посадили. И поделом, я считаю.
А если он завтра 10 амбалов соберет и продолжит? Прежде всего - он преступник.
-
Ну, тюремные больницы пока никто не отменял вроде?
-
Ну, тюремные больницы пока никто не отменял вроде?
Ему ж там плооохо и горестно.
-
Колясочники тоже люди, и сильные часто. Причем лёгкие и сильные. Так что реально, думать надо было до того, как творить хрень и надеяться на жалость.
-
Мне кажется, чувак, который вполне способен потрахаться и на коляске ездить с помощью рук, вполне способен поднять 1 кг массы, а если опиратсья о коляску при прицеливании - то и того больше.
А откуда вот эта всякая инфа про половую жизнь, например?
В статье прост написано, что предполагаемый подельник возил гг на коляске
Ну вот на основании 1 статьи и подняли кококок. А вообще статей много) И дочь у него есть, и баба.
-
А откуда вот эта всякая инфа про половую жизнь, например?
Наличие жены и ребенка намекает на существование оной, не? ;D
-
А ГУГЛ нам на что?
-
О, а я только вчера радостно объясняла ребёнку, что на любой вопрос могу ответить "погугли", а вот поди ж ты((
Где можно подписаться за то, чтобы не ущемляли ни в чем людей-инвалидов?
-
А откуда вот эта всякая инфа про половую жизнь, например?
Наличие жены и ребенка намекает на существование оной, не? ;D
Дом, тут такая х*йня.
У меня у одной коллеги у мужа как раз БАС и обнаружился. Тож атрофия.
На момент проявления заболевания ребенка они уже намутили, так что половая жизнь явно была .. ну и думаю некоторое время после.
Полный п*здец начался уже потом. Совсем п*здец, с дыхательным корсетом и всё равно неизбежной смертью от удушья.
-
А откуда вот эта всякая инфа про половую жизнь, например?
вот мне жж-рассылка принесла прекрасное
http://vitus.livejournal.com/2751686.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=July%2012th&media
там и фоточки есть
Дом, тут такая х*йня.
У меня у одной коллеги у мужа как раз БАС и обнаружился.
На момент проявления заболевания ребенка они уже намутили, так что половая жизнь явно была .. ну и думаю некоторое время после.
Полный п*здец начался уже потом. Совсем п*здец, с дыхательным корсетом и всё равно неизбежной смертью от удушья.
это все понятно, но у героя статьи атрофия врожденная вроде как
-
Полный п*здец начался уже потом. Совсем п*здец, с дыхательным корсетом и всё равно неизбежной смертью от удушья.
Я так понимаю, на момент преступления у нашего героя звиздеца еще не наблюдалось, раз он под ИВЛ не лежал, а в колясочке с помощником катался.
А вопрос "у кого в руках был пистолет?" при групповухе мало кого волнует, я так понимаю.
Даже если не у инвалида, то за него таки никто не орал про "ухи отрежу и в навозе прикопаю".
-
Вспомнилась история из ''собачьего'' паблика, как на школьницу с щенком (месяца 3-4) алабая, идущую домой, напали два деда и избили палками, причем по ее словам один кричал ''бей по голове, добивай'', а потом это приподносилось как ''кококо, малолетняя тварь, гулявшая с волкодавом на детской площадке, с волкодавом обвиняет в нападении стареньких ветеранов'' и требовали забрать заявление ''онижстарые, онижвоевали''. Не помню, чем кончилось.
Имхо - когда такие ''слабенькие'' теряют берега - никаких поблажек.
-
Вспомнилась история из ''собачьего'' паблика, как на школьницу с щенком (месяца 3-4) алабая, идущую домой, напали два деда и избили палками, причем по ее словам один кричал ''бей по голове, добивай'', а потом это приподносилось как ''кококо, малолетняя тварь, гулявшая с волкодавом на детской площадке, с волкодавом обвиняет в нападении стареньких ветеранов'' и требовали забрать заявление ''онижстарые, онижвоевали''. Не помню, чем кончилось.
Имхо - когда такие ''слабенькие'' теряют берега - никаких поблажек.
без ссылок на нормальный источник звучит как обыкновенная байка
-
Да, в одного буйного деда поверить как-то реальнее.
Не говорю уж о том, что воевавшие деды (которые были 1927 и более ранних годов выпуска) в девяносто с хвостиком такой прыти уже не имеют.
-
ЗЫ. Не знаю, сколько в нашем герое килограмм, но на половую жизнь и кататься в колясочке ему ресурса хватает, так что явно не терминальный товарищ.
Т.е. его нездоровые гены пошли дальше и у кого-нибудь из его детей-внуков-правнуков может вылезти та же мышечная атрофия, что и у него и он всю жизнь будет привязан к коляске и тоже настрогает детишек. Это звездец, товарищи >:(
-
Цезарь, "нездоровые гены" гораздо чаще наблюдаются в воображении несведущих обывателей, чем в объективной реальности.
-
Извини, Лео, но гены существуют и передаются независимо от твоей веры.
-
"нездоровые гены"
(https://avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/476244/4sibefgXDx7KdJQ3qb13MQ/preview)
-
Суд был не вправе назначать наказание, не связанное с лишением свободы, за разбойное нападение, совершенное группой лиц. Об этом заявила РИА Новости пресс-секретарь Тимирязевского суда Москвы Мария Прохорычева, комментируя приговор по делу инвалида Антона Мамаева.
По ее словам, санкция части 2 статьи 162 УК РФ безальтернативна. «А вопрос, освобождать ли того или иного больного человека от колонии, решается не судом, а Федеральной службой исполнения наказаний», — добавила Прохорычева.
При назначении обвиняемому наказания суд принял во внимание, что его заболевание не включено в перечень заболеваний, освобождающих от реального срока.
В суде подчеркнули, что вина Мамаева в организации разбоя доказана показаниями потерпевших и свидетелей, видеозаписью с камер наблюдения и другими данными, собранными в ходе расследования.
Приговор обжалован адвокатом осужденного.
Ранее 11 июля Генпрокуратура пообещала разобраться в ситуации. В тюремном ведомстве сообщили о направлении Мамаева в больницу на медицинское освидетельствование, чтобы решить вопрос о возможности дальнейшего содержания его в условиях следственного изолятора.
10 июля стало известно о приговоре москвичу Антону Мамаеву, страдающему спинальной мышечной атрофией. Не способный самостоятельно передвигаться и питаться инвалид был осужден на 4,5 года колонии за вооруженный разбой. После оглашения приговора его отправили в «Матросскую тишину».
-
Извини, Лео, но гены существуют и передаются независимо от твоей веры.
Да, но нездоровыми они являются гораздо реже, чем считают некоторые.
-
по ссылке Нейки меня особо впечатлил вот этот момент
Очень много здесь неизвестного - с одной стороны на ровном месте такая история появиться не может, суд не настолько дурак, чтобы вот так просто взять и посадить инвалида с неработающими ногами за угрозы "вывезти в лес", с другой стороны писать заявление на инвалида-колясочника будучи здоровым мужиком - очень всё это странно....
такое себе избирательное правосудие
плюс в статьях пишут, что он вообще не может шевелится, а на фотках вполне бодренько придерживает ребенка
-
(https://avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/476244/4sibefgXDx7KdJQ3qb13MQ/preview)
Тогда уж эту :)
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/04/14/12/1365966195_1221455663.jpg)
-
Извини, Лео, но гены существуют и передаются независимо от твоей веры.
В вики написано, что только в 5-10% случаев БАС причиной являются генетечиеские причины. Остальное - влияние внешних факторов.
-
Да, но нездоровыми они являются гораздо реже, чем считают некоторые.
А что мы считаем "нездоровыми генами"?
Набор генов, способный превратить носителя оных в инвалида в случае встречи с носителем парного к ним комплекта, таковым является?
-
Н-да... История из разряда "в цирке не бывает"...
Бандит-колясочник - блин, такой типаж я и представить себе не мог... до этого момента!!
-
Я так понимаю, на момент преступления у нашего героя звиздеца еще не наблюдалось, раз он под ИВЛ не лежал, а в колясочке с помощником катался.
А вопрос "у кого в руках был пистолет?" при групповухе мало кого волнует, я так понимаю.
Даже если не у инвалида, то за него таки никто не орал про "ухи отрежу и в навозе прикопаю".
Вот ещё интересная информация, которую, правда, хрен проверишь
На видеокадрах есть та самая беседа: в центре, на коляске, — Мамаев, слева – мотороллер, оружия в руках ни у кого не видно. Судя по видео, беседа была непринужденной. Однако потерпевшие уверяют: инвалид все время требовал вернуть несуществующий долг. В приговоре сказано, что инвалид и его знакомые обступили потерпевших. Вместе с колясочником было еще трое. Двоих установить так и не удалось. Третьим оказался знакомый Мамаева, который везде помогал ему передвигаться.
Ещё и таинственные незнакомцы, и оружие какое было или не было, непонятно
Но, полагаю, вопрос про "аж два спецназовца супротив инвалида в коляске" можно снимать, да?
В чем проблема резонансных дел - от души пишут кто во что горазд, адекватной информации ноль целых хрен десятых
-
А что мы считаем "нездоровыми генами"?
Набор генов, способный превратить носителя оных в инвалида в случае встречи с носителем парного к ним комплекта, таковым является?
Да.
Но гораздо чаще инвалид имеет здоровые гены, а причины его инвалидности не связаны с генетикой. Даже если он инвалид с рождения.
-
Да.
Но гораздо чаще инвалид имеет здоровые гены, а причины его инвалидности не связаны с генетикой. Даже если он инвалид с рождения.
Наблюдения или научный факт?
-
Наблюдения или научный факт?
Научный факт.
Если коротко, то очень сложно нарушить работу генов таким образом, чтоб получить в принципе жизнеспособный организм. Список генетических болезней невелик, и их проявления обычно исключают данный организм из размножения элиминацией до наступления фертильности. Если причиной болезни может быть генетическая предрасположенность или внешние причины, то доля внешних причин статистически гораздо выше, например выше я привёл статистику по БАС.
Организм со здоровым генотипом, который получает нарушения во время развития, от внешних причин, имеет более высокие шансы быть жизнеспособным.
Парадокс в том, что носители нездоровых генов, как правило, являются вполне здоровыми людьми, и без специальных исследований распознать их дефективность невозможно.
-
При этом, что интересно, тератогенные воздействия на плод не меняют генотип оного, а вот на потомстве еще как сказываются.
Так что не все так однозначно.
-
Народ, с чего вы решили, что у него только ноги не ходят. У него и руки не двигаются. И сажать такого в тюрьму нельзя.
-
Научный факт.
Если коротко, то очень сложно нарушить работу генов таким образом, чтоб получить в принципе жизнеспособный организм. Список генетических болезней невелик, и их проявления обычно исключают данный организм из размножения элиминацией до наступления фертильности. Если причиной болезни может быть генетическая предрасположенность или внешние причины, то доля внешних причин статистически гораздо выше, например выше я привёл статистику по БАС.
Организм со здоровым генотипом, который получает нарушения во время развития, от внешних причин, имеет более высокие шансы быть жизнеспособным.
Парадокс в том, что носители нездоровых генов, как правило, являются вполне здоровыми людьми, и без специальных исследований распознать их дефективность невозможно.
Ты говоришь о доли инвалидов с генетическими нарушениями в общей массе инвалидов? Или о доли инвалидов с ген.патологиями среди инвалидов детей?
Народ, с чего вы решили, что у него только ноги не ходят. У него и руки не двигаются. И сажать такого в тюрьму нельзя.
А на фото руками кто управляет?
Если не сажать, то что с ним делать?
-
При этом, что интересно, тератогенные воздействия на плод не меняют генотип оного, а вот на потомстве еще как сказываются.
Так что не все так однозначно.
Механизмы? Особенно если учесть, что болеет мужчина, а не женщина.
И Цезарь волнуется именно за передачу в будущее нездоровых генов.
-
Народ, с чего вы решили, что у него только ноги не ходят. У него и руки не двигаются. И сажать такого в тюрьму нельзя.
Год назад у него руки вполне могли двигаться, это же болезнь, которая со временем усиливается.
То, что за год ему стало хуже - уже издержки.
-
И сажать такого в тюрьму нельзя.
А куда его девать?
-
А куда его девать?
Выпустить и дать коляску, как у Хокинга, только с пазами под пистолет. Раз теперь руки не работают ;D
-
Не беспокойтесь, всем пох.й эти петиции.
-
И это хорошо, что похер.
Люди подписывают всякую херату.
-
Естественно. Если бы демократия была тем, за что ее выдают, был бы п.здец.
-
Да, в одного буйного деда поверить как-то реальнее.
Не говорю уж о том, что воевавшие деды (которые были 1927 и более ранних годов выпуска) в девяносто с хвостиком такой прыти уже не имеют.
Это было ~в мои 15-20, потому что моя собака была ещё молодой, т.е.год 2005-2010. Дедам, выходит... ~80.
Уже пруф не найду, а жаль. Дублировали в группе про бабок с тележками. Что помню: дева шла со щенком через площадку, было тёмно, сзади ее ударили по голове, она упала, начали избивать. Подошёл второй дед, первый начал кричать ''добивай''.
Отбили ее вроде какие-то парни, МБ даже соседи, и они не шли свидетелями. ''Это ж ветераны''.
-
А на фото руками кто управляет?
Если не сажать, то что с ним делать?
Слушайте, народ, вы правда не видите, что ребенка он не придерживает, а рука просто положена сверху? Я про фото, где он в коляске, а рядом девочка в розовой курточке. Ну нельзя же быть такими ненаблюдательными. Здоровая рука со здоровыми мускулами так не лежит. Просто при фотографировании решили сделать красиво.
Что делать? Существует закон, согласно которому люди с подобными тяжелыми заболеваниями не могут содержаться в тюрьмах и колониях. Просто потому, что в УК есть лишение свободы но нет обречения на пытки. Конкретнов данном случае чел и так умрет, причем казнью более лютой, чем самые отъявленные праведники тут могли бы ему придумать. Он просто задохнется, не в силах сделать вдох.
-
Существует закон, согласно которому люди с подобными тяжелыми заболеваниями не могут содержаться в тюрьмах и колониях
И где это у нас такой закон?
Другое дело, что в случае определенных заболеваний товарищ будет отбывать срок в тюремной больничке, но чтоб отменяли приговор? Это уже слишком.
Не хочешь в камере помереть по причине слабого здоровья?
Так хуль ты священную книгу УК не соблюдаешь?
( Кстати, пожизненно держать людей в Черном Дельфине тоже нихрена не гуманно.)
-
( Кстати, пожизненно держать людей в Черном Дельфине тоже нихрена не гуманно.)
Они это, простите, заслужили. Гуманно насильно вливать девушкам в рот водку, а потом насиловать их и убивать? Гуманно, простите, вырывать жертве внутренние органы? Заживо, если не ошибаюсь.
-
В контакте эту новость встречал исключительно в связке с историей про пьяного 6 летку, мол мы думали что уже достигли дна, но тут снизу постучали. И действительно, когда казалось бы что нап*здеть больше чем в первой истории уже физически нельзя, журналисты таки умудрились побить этот рекорд.
-
А он (инвалид этот) сам сознался в преступлении?
Чот мне кажется, неспроста.
Детективная история прям в лучших традициях Чейза: организуется банда, занимающаяся грабежом, вымогательствами и рэкетом. В банду для отвода глаз берут одного инвалида со смертельным заболеванием, которому нечего терять, но у которого есть семья, и ее хотелось бы обеспечить по-максимуму. Банда проворачивает свои грязные дела, а в случае попадоса (что и случилось) в роли главаря, организатора и главного Бармалея признается инвалид. Его сажают в КПЗ, но по состоянию здоровья выпускают. А далее, при любом исходе, инвалид умирает (заболевание смертельное), а подельники платят кругленькую сумму его семье в качестве компенсации за прикрытие их жопок.
-
А он (инвалид этот) сам сознался в преступлении?
Чот мне кажется, неспроста.
Детективная история прям в лучших традициях Чейза: организуется банда, занимающаяся грабежом, вымогательствами и рэкетом. В банду для отвода глаз берут одного инвалида со смертельным заболеванием, которому нечего терять, но у которого есть семья, и ее хотелось бы обеспечить по-максимуму. Банда проворачивает свои грязные дела, а в случае попадоса (что и случилось) в роли главаря, организатора и главного Бармалея признается инвалид. Его сажают в КПЗ, но по состоянию здоровья выпускают. А далее, при любом исходе, инвалид умирает (заболевание смертельное), а подельники платят кругленькую сумму его семье в качестве компенсации за прикрытие их жопок.
Это что, потом нового инвалида искать?
-
Не говорю уж о том, что воевавшие деды (которые были 1927 и более ранних годов выпуска) в девяносто с хвостиком такой прыти уже не имеют.
Вспоминается мне один дидусь в Миасской области... Дидусь был воевавши, годков ему было под 90 плюс-минус, за древностию лет не вспомню уже. Траву косил - мы вдвоем, молодые лбы, сгребать за ним устали. Вот те и не имеют прыти...
-
Буквально на той неделе в зубной клинике видела воочию ветерана, размахивающего своим удостоверением и требовавшего, чтобы его пропустили без очереди. Здоровый, блин, энергичный. На таких пахать можно...
-
Буквально на той неделе в зубной клинике видела воочию ветерана, размахивающего своим удостоверением и требовавшего, чтобы его пропустили без очереди. Здоровый, блин, энергичный. На таких пахать можно...
Насколько я знаю, ветераны ВОВ действительно имеют право проходить без очереди. Может, конечно, оно не на все учреждения распространяется.
И, к слову, "пахать можно" - это субъективная оценка. На мне тоже пахать можно, ибо "молодая-здоровая". Только этой молодой-здоровой иногда так от таблеток плохо, что все силы уходят на то, чтобы не лечь прямо посреди людного места.
-
Каталина, да кто против пропустить ветерана? Подошёл бы к окошку регистратуры с удостоверением и не вопрос. Но он растолкал очередь, орал и топал ногами.
-
по ссылке Нейки меня особо впечатлил вот этот момент
Очень много здесь неизвестного - с одной стороны на ровном месте такая история появиться не может, суд не настолько дурак, чтобы вот так просто взять и посадить инвалида с неработающими ногами за угрозы "вывезти в лес", с другой стороны писать заявление на инвалида-колясочника будучи здоровым мужиком - очень всё это странно....
такое себе избирательное правосудие
Я эту фразу поняла так, что писать ложный донос на инвалида-колясочника странно, поэтому вряд ли он ложный.
-
Существует закон, согласно которому люди с подобными тяжелыми заболеваниями не могут содержаться в тюрьмах и колониях
И где это у нас такой закон?
https://rg.ru/2011/01/21/sizo.html (https://rg.ru/2011/01/21/sizo.html)
Ну и конкретно по данному случаю. Сейчас опустим даже правильность приговора, речь о другом. По закону полагается четыре года отсидки в колонии. Но для этого человека такая отсидка равняется смерти. Поэтому получается, что суд приговорил его к смерти, причем смерти мучительной, а это вступает в противоречие с законом.
Вообще судья здорово подкузьмил тюремному начальству. Сейчас парень коньки отбросит, и начнутся песни и пляски. Проверки, комиссии, журналисты. Погоны полетят точно. И это правильно.
-
Я понял - он был мозговым центром преступного сообщества.
Как профессор Ксавье, только злой и без телепатии.
Мориарти же!
-
Мориарти инвалидом точно не был
-
Мориарти инвалидом точно не был
Разве? Вроде горбатый, если мне память не изменяет. Помню, еще подумал, что наверное с него Карпа Горбатого писали.
-
Горбун, но совершенно не инвалид, а вполне дееспособный товарищ.
-
Ну нельзя же быть такими ненаблюдательными.
Ну вот тебе, например, видео (https://youtu.be/vFIPOveaE6M) на котором инвалид вполне себе шевелится.
-
Горбун, но совершенно не инвалид
Так не бывает.
-
https://rg.ru/2011/01/21/sizo.html (https://rg.ru/2011/01/21/sizo.html)
Если посмотреть повнимательнее на ссылку, ссылка посмотрит на тебя, то это не закон, а постановление правительства, и не про содержание (осужденных преступников) в тюрьмах и колониях, а про содержание обвиняемых в СИЗО.
*тут анекдот, все поняли какой, да?*
-
Мориарти инвалидом точно не был
Разве? Вроде горбатый, если мне память не изменяет. Помню, еще подумал, что наверное с него Карпа Горбатого писали.
А разве он горбатый?
-
Так не бывает.
Бывает. Не всякого горбуна признают инвалидом. Нужна ограниченная дееспособность. а за Мориарти такого замечено не было.
В сущности, что такое горб? Просто форма сколиоза.
-
Да неее. Это постановочное видео и постановочное курение. Если присмотреться, то видно, что в руку вложили сигарету, а за креслом человек ею двигает.
И вот те люди, которые ходят там и курят-их нет! Это манекены. А бедный инвалид - кому его жалко? К смерти считай приговорили безвинного. А жертва - он!
-
О, а мне понравилось, на тему того, что здоровый спецназовец, подающий в суд на колясочника - это странно.
А что надо было сделать-то? Человек поступил так, как, собственно, было нормально поступить по закону в данной ситуации. Или надо было пожалеть? Или надо было - что? "По понятиям" решать? Так за набитие морды самому можно присесть.
Колясочник, на секундочку, с оружием по улицам катается, да еще не один. Отобрать и пальцем погрозить? Мне правда интересно, какой выход из ситуации предлагается.
-
А разве он горбатый?
Как выяснилось, нет. Но вот почему-то с детства засело, что был за ним какой-то физический недостаток.
Может чудные стойки борьбы баритсу в исполнении советских постановщиков навеяли.
(http://www.221b.ru/archive/vaschilin/03.jpg)
-
Ну вот тебе, например, видео (https://youtu.be/vFIPOveaE6M) на котором инвалид вполне себе шевелится.
Шевелятся руки ограниченно. Он наклоняет голову к сигарете. К тому же с таким диагнозом как у него, паралич прогрессирует. Сейчас он все равно не в состоянии без посторонней помощи даже сесть на койке. Я уж молчу о хождении в туалет. Судя по состоянию организма ниже талии, ему вполне может быть нужен катетер.
Еще раз, речь о том, что сам судья грубо нарушил закон. Нельзя по закону такого человека сажать в тюрьму. И да, закон не всегда справедлив.
В тюрьме или колонии он умрет за неделю и умрет жестоко. Фактически, даже расстрел был бы благодеянием. Поэтому либо туда в тюрьму к нему пару сиделок, либо выпускать. В конце концов есть домашний арест. Если воровка Васильева могла сидеть с браслетом, почему этому нельзя? Потому что не парочку дворцов украл, а мотороллер?
-
Если воровка Васильева могла сидеть с браслетом, почему этому нельзя?
Патамушта за Васильевой были миллиарды миллионы тугриков и она тупо откупилась. "Обычного" человека (не из "элиты") за кражу мешка картошки сажают, а тут ситуация похлеще.Потому что не парочку дворцов украл, а мотороллер?
Именно.
-
Потому что не парочку дворцов украл, а мотороллер?
Потому что наш герой был скудоумен настолько, что идея воспользоваться огнестрельным оружием в процессе экспроприации показалась ему удачной. А это список "особо опасных преступлений".
-
Да там прямо слет астматиков в таком случае, и ингаляторы модные, с подсветкой.
Астматик-вейпер, потому что мода двухмесячной давности - превыше всего.
По теме - не понимаю, какие могут быть поблажки из-за того, что инвалид. Господа, он был вооружён и окружён своими же крепкими товарищами. А если бы этого спецназовца застрелили в процессе - тоже сажать не надо, онжеинвалид, онтамумрёт?
-
Ну, это логика типа "а давайте подождем пока он действительно кого-нибудь не убьет".
-
Ну, это логика типа "а давайте подождем пока он действительно кого-нибудь не убьет".
Таки инвалидже - если убьёт, то случайноже. Жесть.
-
а потом остальные опг решат какая хорошая идея и вот вам и инклюзивное общество ;D
закон есть закон, не хочешь умереть в муках в тюрьме - не нарушай закон
кмп ж всегда ратует за принятие отсутствия за свой выбор и поступки, ну так пусть отвечает
-
Не, ну санитара к нему надо все же приставить.
-
Не, ну санитара к нему надо все же приставить.
Думаю, справедливо, если санитар будет таки в камере, а не в уютной палате для инвалидовже.
-
Полагаю, тюремный госпиталь подошел бы. Суть заключения все же не в физических страданиях.
-
Полагаю, тюремный госпиталь подошел бы. Суть заключения все же не в физических страданиях.
К сожалению, не совсем представляю, что из себя представляет тюремный госпиталь. Погуглила - как обычная больница, но с решётками. Если там налагаются те же дисциплинарные ограничения, что и в камере - наверное, самое то.
-
Он не знал, что в тюрьме ему хана? Знал. Но преступление совершил. За что его жалеть?
Я бы пожалела, если бы его подставили или вышло непреднамеренное убийство.
-
Речь идет не о жалости, речь идет о соблюдении закона. Закон суров, но это закон. Причем суров он во всех отношениях, даже когда идет вразрез с бытовым понятием о справедливости.
Для тех кто не в теме, поясняю: ему нужен будет не санитар, а сиделка. Миотрофия означает, что он не может управлять мышцами чтобы помочиться, например. То есть это катетер, а возможно уже даже и стома. При особо серьезных параличах, я знаю, люди ходят с моче и кало приемниками. За стомой и катетерами необходимо ухаживать, предотвращать пролежни и гниение. И это огромные деньги. Да, бинты и всякие салфетки с хлоргексидином стоят вроде бы копейки. Но не тогда, когда они требуются в промышленных количествах. Кто будет обеспечивать материалы, а самое главное зарплату сиделки? Если материалы можно оставить родственникам, то как именно они будут оплачивать сиделку? Как юридически там оформить человека для ухаживания.
-
Во всех госпиталях тюремных есть медперсонал - сюрприиииз. Помощь ему будет оказана в рамках стандартов, предписанных минздравом.
Государство обеспечивает инвалидов определенным набором медикаментов и денежными средствами.
-
Во всех госпиталях тюремных есть медперсонал - сюрприиииз. Помощь ему будет оказана в рамках стандартов, предписанных минздравом.
Государство обеспечивает инвалидов определенным набором медикаментов и денежными средствами.
А я кому ссылку на список болезней, освобождающих от тюремного заключения давала? Пушкину?
Еще раз по пунктам:
1. Есть закон, освобождающий от заключения тяжело и смертельно больных преступников.
2. Он принят законодательной властью, он обязателен к исполнению всеми судьями Российской Федерации.
3. Тюремные лазареты снабжаются централизованно, и в список необходимых лекарств и оборудования не закладывается присутствие в стационара человека с амиотрофным параличом. Просто потому, что по закону - смотри выше - он не должен там оказаться. Точно так же как туберкулезников на последней стадии и ВИЧ инфицированных и раковых больных на терминальной стадии.
Нет у государства денег на такие лекарства и причиндалы. Не-ту. И от того, что туда посадили паралитика, они не появятся. А паралитик умрет. Он и так умрет, конечно, но качество умирания бывает очень разным. Вы все тут всерьез считаете, что за отжим мотороллера надо обрекать человека на такой ужас? Или у вас в подсознании что-то бомбануло, и именно этот калека для вас олицетворяет весь уголовный мир России? Этакий козел отпущения. Не стыдно?
А еще я целый день думаю про звук затвора. Вот как амиотрофный паралитик может размахивать пистолетом или там затвор передернуть? Вы хоть раз пистолет в руках держали. Я - да. Тяжелая штука, особенно с обоймой. И чтобы передернуть затвор нужно приличное усилие приложить. Это человеку, у которого все мышцы работают. А вы кстати знаете как проверяют на паралич верних конечностей? Просят руку пожать врачу. Всего лишь сжать руку. Так вот, это невыполнимое задание для человека с поврежденными нейронами. Этот пистолет ему что, примотали к руке скотчем?
Опять же, если это был дон корлеоне на коляске, то где остальные эпизоды? Там обязательно должно было что-то выплыть. И обязательно бы раскопали, потому что это лишняя галочка следакам и операм.
-
Ну правда, что ж это за беспредел. Пусть едет домой и продолжает.
Может в следующий раз кому-нибудь его помощники пушку в жопу засунут. Но ему можно.
-
Ну правда, что ж это за беспредел. Пусть едет домой и продолжает.
Может в следующий раз кому-нибудь его помощники пушку в жопу засунут. Но ему можно.
Во-первых, домашний арест вполне себе существует. Во-вторых, закон есть закон. Да, он может раздражать, но он существует и обязателен к исполнению. Это очень просто. А то получается так: здесь законы выполняем, а тут не выполняем, потому что нам чувство справедливости не велит.
-
А я кому ссылку на список болезней, освобождающих от тюремного заключения давала? Пушкину?
Зараза, ты читаешь чем-то не тем. Его заболевание не входит в перечень. + преступление проходит как особо тяжкое, за такое дома не сидят. Ещё вопросы?
-
Во-первых, домашний арест вполне себе существует. Во-вторых, закон есть закон. Да, он может раздражать, но он существует и обязателен к исполнению. Это очень просто. А то получается так: здесь законы выполняем, а тут не выполняем, потому что нам чувство справедливости не велит.
Это по твоей ссылке:
Перечень тяжелых заболеваний, препятствующих содержанию под стражей подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений
А даный конкретный инвалид уже НЕ подозреваемый и НЕ обвиняеиый, а уже вполне себе осуждённый. Так что этот "закон" на него не распространяется. Он не в СИЗО, он в тюрьме.
Или ты специально под дурочку косишь типа разницы не понимаешь?
-
А я кому ссылку на список болезней, освобождающих от тюремного заключения давала? Пушкину?
Еще раз повторю. Ты давала ссылку на постановление правительства о списке болезней, освобождающих подозреваемых от пребывания в СИЗО, а не преступников от тюрьмы.
-
Постановление Правительства Российской Федерации от 19 мая 2017 г. N 598 г. Москва "О внесении изменений в перечень заболеваний, препятствующих отбыванию наказания"
Вот такое есть еще постановление. И там есть п.30, вполне подходящий под это.
-
Постановление Правительства Российской Федерации от 19 мая 2017 г. N 598 г. Москва "О внесении изменений в перечень заболеваний, препятствующих отбыванию наказания"
Вот такое есть еще постановление. И там есть п.30, вполне подходящий под это.
Ага, вот это подходит. И, судя по ссылке в начальном сообщении, на это и будут выходить - он там на освидетельствование в спецбольницу отправился же. Так что всё по законну. Срок дали, а он уже проходит освидетельствование чтоб его дома отбыть по болезни.
А еще я целый день думаю про звук затвора. Вот как амиотрофный паралитик может размахивать пистолетом или там затвор передернуть? Вы хоть раз пистолет в руках держали. Я - да. Тяжелая штука, особенно с обоймой. И чтобы передернуть затвор нужно приличное усилие приложить. Это человеку, у которого все мышцы работают. А вы кстати знаете как проверяют на паралич верних конечностей? Просят руку пожать врачу. Всего лишь сжать руку. Так вот, это невыполнимое задание для человека с поврежденными нейронами. Этот пистолет ему что, примотали к руке скотчем?
Оружие было не у него, а у одного из ТРОИХ его подельников. Инвалидушка только языком трепал, вымогая собственность чужую. На это он вроде как способен или опять нет? :)
-
Аргументы Заразы в некоторых местах звучат так, словно все форумчане поголовно просят о медленном четвертовании этого парня. Все ратуют за обычное наказание для данного преступления. То, что оно может убить преступника - его проблемы, нет? Он знал, на что шёл, был будто уверен в своей безнаказанности - а тут нет, фейл, придётся срок мотать, абыдна.
Вы все тут всерьез считаете, что за отжим мотороллера надо обрекать человека на такой ужас? Или у вас в подсознании что-то бомбануло, и именно этот калека для вас олицетворяет весь уголовный мир России? Этакий козел отпущения. Не стыдно?
А почему, собственно, стыдно должно быть нам? Никто, повторюсь, не просит персонального инквизитора. Инвалидушка угрожал человеческой жизни, а не "отжал мотороллер". Восхитительная логика, прям будто разговариваю с представителем религиозной организации, член которой соблазнил ребёнка, и теперь этот представитель взывает к миру сжалиться, мол, ну оступился человек, ну чего вы.
-
закон есть закон. Да, он может раздражать, но он существует и обязателен к исполнению. Это очень просто. А то получается так: здесь законы выполняем, а тут не выполняем, потому что нам чувство справедливости не велит.
Зараза читайте свои же слова до просветления, а то все остальные размышления на тему кардинально им противоречат
а вот как раз те, кого пытаетесь в чем-то обвинить, как раз и поддерживают сентенцию выше
-
Если это заболевание не внесено в список тех, с которыми освобождают от наказания, может, данный случай как раз повод, чтобы его внести? Правда, пока это всё будет рассматриваться, товарищу инвалиду может настать псдец.
-
Для всех делающих ко-ко-ко, как можно его сажать: не хочешь сидеть - не совершай преступление. Всё. А рассчитывал, что как инвалиду, срок скостят\не посадят - ну сорри, твои проблемы. Почему о том, что "сидеть в тюрьме для него - смертный приговор" должны думать другие люди, а не он сам перед тем, как совершать преступление?
Я никогда не пойму вот этих "ах, не гуманно, ах, они тоже люди". Человек сознательно нарушает законы и вредит обществу - скуяль общество после этого должно подумать о комфорте этого человека?
Может, еще и "не ломать парню жизнь, он и так наказан болезнью"?
Это всё, конечно, в случае, если он и впрямь виновен.
-
Аргументы Заразы в некоторых местах звучат так, словно все форумчане поголовно просят о медленном четвертовании этого парня. Все ратуют за обычное наказание для данного преступления. То, что оно может убить преступника - его проблемы, нет?
нет
Государство назначает наказанием ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ, а не лишение жизни и здоровья
Поэтому в исправительных учреждениях государство обязано обеспечивать условия, сохраняющие заключенному и жизнь и здоровье. Например, кормить и поить. Иметь определенную температуру в помещениях. Лечить больных. И т.д. и т.п.
Больные заключенные должны находиться там, где им будет обеспечен уход и лечение. Это может быть тюремная палата, больничная палата и т.д.
-
Государство назначает наказанием ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ, а не лишение жизни и здоровья
Поэтому в исправительных учреждениях государство обязано обеспечивать условия, сохраняющие заключенному и жизнь и здоровье. Например, кормить и поить. Иметь определенную температуру в помещениях. Лечить больных. И т.д. и т.п.
Больные заключенные должны находиться там, где им будет обеспечен уход и лечение. Это может быть тюремная палата, больничная палата и т.д.
Безусловно. Но чуть ниже я уже отписывалась, что считаю и тюремный госпиталь подходящей альтернативой камере.
-
Выпустили инвалидяшку, што ли?
-
Выпустили под подписку о невыезде
-
Для всех делающих ко-ко-ко, как можно его сажать: не хочешь сидеть - не совершай преступление. Всё. А рассчитывал, что как инвалиду, срок скостят\не посадят - ну сорри, твои проблемы. Почему о том, что "сидеть в тюрьме для него - смертный приговор" должны думать другие люди, а не он сам перед тем, как совершать преступление?
Я никогда не пойму вот этих "ах, не гуманно, ах, они тоже люди". Человек сознательно нарушает законы и вредит обществу - скуяль общество после этого должно подумать о комфорте этого человека?
Может, еще и "не ломать парню жизнь, он и так наказан болезнью"?
Это всё, конечно, в случае, если он и впрямь виновен.
Почему должны думать люди? Потому что люди, а не преступники. И гуманные условия в тюрьме нужны прежде всего нам, свободным. Ибо скотские условия приводят к оскотиниванию. Я уж молчу про эпидемии тубика и ВИЧ.
Поселки вокруг зон считаются неблагополучными с точки зрения эпидемиологической обстановки. Так простите, даже сортир надворный надо гашеной известью присыпать, иначе он будет рассадником заразы. А тюрьмы почему надо доводить до такого же состояния?
Ошибочно приписывать "отельную" обстановку европейских тюрем гуманизму. Там кроется трезвый расчет. Выгоднее, чтобы зеки не болели, не становились источниками заразы, а самое главное - чтобы не злобились еще больше. Потому что в конечном счете государству выгоднее, чтобы бывший зек хоть чучелом, хоть тушкой, но в общество как-то вписался. Начал бы хоть какую пользу налогами приносить. Иначе получится, что его и второй раз и третий и четвертый придется содержать на деньги налогоплательщиков. А это дорого. Если же забить, то тогда в перспективе затраты на полицию, на бенефицикацию районов, на компенсации пострадавшим и ты пы.
-
Я скотина с негуманистическим мышлением товарища Жеглова.
И потому мне насрать на тубик у вора Васи и СПИД у насильника Кузи.
Мне надо, чтобы эти люди не бегали по свободе безнаказанными и творили там гадости, даже когда они больные и несчастные. Мне вместо этого жаль тех людей, которые станут больными и несчастными после того как Кузя с Васей до них доберутся.
Потому что в конечном счете государству выгоднее, чтобы бывший зек хоть чучелом, хоть тушкой, но в общество как-то вписался.
Нет человека - нет проблемы. (с)
-
И потому мне насрать на тубик у вора Васи и СПИД у насильника Кузи.
Означенные граждане со временем выйдут на свободу, так что срать на их болячки, ежели последние заразны, неосмотрительно.
-
Можно, но неразумно. Не все сидящие по первому разу когда-либо еще раз совершат преступление, особенно если речь идет о мути вроде ст. 114., так что могут в дальнейшем быть вполне годными членами общества. Их стоило бы содержать в человеческих условиях подальше от рецидивистов — а вот этим как раз пожизненная каторга в самый раз.
-
Можно сделать так, что выходить станет некому.
Как показывает общемировая и даже наша собственная практика, ужесточение наказания приводит к росту тяжких преступлений. Самый-самый хрестоматийный пример: высшая мера за изнасилование. В СССР она была в пятидесятых. Немедленно вырос процент убийств. Потому что если и так и так вышка, то лучше завалить жертву, чтоб не опознала, а там и выкрутиться можно. Ведь анализов ДНК тогда и в помине не существовало.
Второй пример из нашей с вами современности - Индия. Там недавно, повинуясь гласу общественности, ввели смертную казнь за то же преступление. Буквально недели не прошло и нашли двух пятнадцатилетних девочек, повешенных после группового изнасилования.
Это только самые наглядные примеры. Так что, поскольку практика есть критерий истины, доказано, что жестокость наказания никак не влияет на уровень преступности.
А влияет на нее неотвратимость наказания. Потому что пофиг, что сроки увеличат, что смертную казнь введут и ты пы, если все будут знать, что судью можно подкупить. Ну, грубо говоря.
-
А влияет на нее неотвратимость наказания. Потому что пофиг, что сроки увеличат, что смертную казнь введут и ты пы, если все будут знать, что судью можно подкупить. Ну, грубо говоря.
Ну так в этой теме про то и речь. Совершил преступление - судили - сел.
Болеет - в госпиталь.
Это и есть неотвратимость наказания же, не?
Иначе можно всем подряд совершать вооруженный грабеж и списывать потом на инвалида, а тот потом домой лечиться. И в итоге все остались безнаказанными. Поэтому не надо создавать прецедентов.
-
А влияет на нее неотвратимость наказания. Потому что пофиг, что сроки увеличат, что смертную казнь введут и ты пы, если все будут знать, что судью можно подкупить. Ну, грубо говоря.
Ну так в этой теме про то и речь. Совершил преступление - судили - сел.
Болеет - в госпиталь.
Это и есть неотвратимость наказания же, не?
Иначе можно всем подряд совершать вооруженный грабеж и списывать потом на инвалида, а тот потом домой лечиться. И в итоге все остались безнаказанными. Поэтому не надо создавать прецедентов.
В данном случае конфликт статей закона. Да, отсидеть должен, но сажать - опять же по закону - нельзя. Юриспруденция сука бессердечная. Не знаю, как было раньше, но теперь судье и голову ломать было не надо: браслет на ногу\на руку и сиди дома.
-
А давайте всех отпустим. И отменим УК.
И тогда преступности у нас сразу не станет.
-
И тогда преступности у нас сразу не станет.
Но ведь действительно не будет. Никак нельзя нарушить закон, если его нет :]
-
Я знаю людей, которые могут месяцами добровольно сидеть дома и бессовестно хикковать (фриланс, игрушечки, все дела). Оказывается, это может быть тюремным наказанием.
-
Я тоже считала, что я - хикк, до магазина быренько и тюленить домой. А потом у ребенка пошла ветрянка. Я на пятый день сказала " я просто на свежий воздух".
К тому же, как я понимаю, заключение - это не игрушечки, это распорядок и выстраивание иерархии. Одиночка это либо очень дорого, либо карцер
-
Я тоже считала, что я - хикк, до магазина быренько и тюленить домой. А потом у ребенка пошла ветрянка. Я на пятый день сказала " я просто на свежий воздух".
К тому же, как я понимаю, заключение - это не игрушечки, это распорядок и выстраивание иерархии. Одиночка это либо очень дорого, либо карцер
Ну, я всё равно нахожу слишком большой разницу между сидением дома и кукованием в окружении зеков, за решёткой и на баланде.
-
И тогда преступности у нас сразу не станет.
Но ведь действительно не будет. Никак нельзя нарушить закон, если его нет :]
Хотите создать вора - создайте собственность. Хотите создать преступника - создайте закон (с)
-
А давайте всех отпустим. И отменим УК.
И тогда преступности у нас сразу не станет.
Ну то есть, если тебя какая-то статья в УК не устраивает, ты будешь зажмуриваться, топать ногами и требовать, чтобы все равно было так, как ты хочешь по справедливости. Хороший подход, но непродуктивный. Я тоже считала, что я - хикк, до магазина быренько и тюленить домой. А потом у ребенка пошла ветрянка. Я на пятый день сказала " я просто на свежий воздух".
К тому же, как я понимаю, заключение - это не игрушечки, это распорядок и выстраивание иерархии. Одиночка это либо очень дорого, либо карцер
При домашнем заключении с браслетом нельзя гулять, нельзя пользоваться инетом и телефоном и нельзя принимать гостей. Так что это даже с ветрянкой сравнить нельзя.
-
Так я и не сравниваю. Кирджава заявила, что добровольно дома взаперти оказывается может быть наказанием. Я и говорю, что ни хрена не одно и то же, что по сути, что по ощущению
-
Так я и не сравниваю. Кирджава заявила, что добровольно дома взаперти оказывается может быть наказанием. Я и говорю, что ни хрена не одно и то же, что по сути, что по ощущению
Ну хорошо, если для вас отлучение от Интернета и сопутствующее сравнимо с сидением на соседней шконке с другими чуваками, совершившими разбойное нападение - да будет так :) Выходит, школьник, который наказан и которому теперь нельзя гулять и сидеть в Интернетике, получает наказание, соизмеримое с наказанием преступника с оружием.
-
Так я и не сравниваю. Кирджава заявила, что добровольно дома взаперти оказывается может быть наказанием. Я и говорю, что ни хрена не одно и то же, что по сути, что по ощущению
Ну хорошо, если для вас отлучение от Интернета и сопутствующее сравнимо с сидением на соседней шконке с другими чуваками, совершившими разбойное нападение - да будет так :) Выходит, школьник, который наказан и которому теперь нельзя гулять и сидеть в Интернетике, получает наказание, соизмеримое с наказанием преступника с оружием.
Школьника максимум на неделю так накажут, и то он вывернется с телефоном. А представьте так хотя бы полгода.
-
Школьника максимум на неделю так накажут, и то он вывернется с телефоном. А представьте так хотя бы полгода.
Кайф 8)
Сколько надо украсть для достижения этой нирваны?
-
Школьника максимум на неделю так накажут, и то он вывернется с телефоном. А представьте так хотя бы полгода.
Кайф 8)
Сколько надо украсть для достижения этой нирваны?
К врачу тоже нельзя, надо предварительно согласовывать визит, к соседке за солью нельзя, в библиотеку нельзя, за продуктами нельзя. Все еще думаешь, что это нирвана?
-
А смысл тогда ущербному из стартовой истории менять заключение на домашний арест, если к врачу ему тоже нельзя? Тюремный госпиталь для него большее благо тогда.
А так-то. К врачу и без домашнего ареста хер попадешь без предварительной за пару недель записи, чем не согласование? Соседей я б предпочла не знать ни по имени ни в лицо, лучше уж жить без соли. Печалит только библиотека, но и это вопрос решаемый. *возьму зимой отпуск и буду дома тюленить, никуда не выходя
-
При домашнем заключении с браслетом нельзя гулять, нельзя пользоваться инетом и телефоном и нельзя принимать гостей. Так что это даже с ветрянкой сравнить нельзя.
А как отслеживать использование инета и телефона, если с последним даже на зоне не получается
-
Школьника максимум на неделю так накажут, и то он вывернется с телефоном. А представьте так хотя бы полгода.
Вы ведь не предлагаете мне жалеть преступника, напавшего на человека с оружием, потому что этому преступнику предстоит посидеть какое-то время без Интернетика?
Я поражаюсь некоторым отписавшимся. Можно подумать, я человека предлагаю заживо сжечь. Господа, это не невинная няшка, вы вообще чего?
А как отслеживать использование инета и телефона, если с последним даже на зоне не получается
Это тоже очень интересно.