Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 17 Июля 2017, 14:22:36

Название: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: murmur от 17 Июля 2017, 14:22:36
http://zadolba.li/story/23923

Цитировать
Я работаю из дома. Отдельный привет тем, кто фриланс и удалёнку не считает «нормальной» работой, но задолбали меня не они.

Мой провайдер — лучший в нашем небольшом городе. По крайней мере, от такой русской рулетки за свои же деньги, когда интернет работает только три случайных дня на неделе, а в техподдержку не дозвониться, я избавлена. На случай, если связь вдруг всё же пропадёт на день или полдня, у меня есть запасной мобильный канал. Дорогой и медленный, но для работы его скорости вполне хватает.

Пока мой основной провайдер отключался по понедельникам, поводов задолбаться не было. Но теперь он стал делать это по субботам! В один из тех двух дней, когда я только и могу переделать всё, о чём мечтала всю неделю: посмотреть интересный фильм, пройти видеокурс от известного тренера, купленный за немаленькие деньги, пообщаться по скайпу с друзьями в разных странах. Мобильный интернет всё это не тянет категорически.

Переносить планы на будни? Здесь мы возвращаемся к тому, что фрилансер — не синоним счастливого бездельника. График у меня не менее жёсткий, чем в офисе: с понедельника по пятницу я должна быть на связи с 9:00 до 20:00. Начальство может позвонить по скайпу в любой момент и спросить, как продвигается работа, которой обычно как раз хватает, чтобы занять эти 11 часов. Отослав её, я наскоро ужинаю и заваливаюсь спать. Я бы и рада после работы заниматься чем-то ещё, но на это физически не хватает сил. Остаются только выходные. И провайдер, который, видимо, на всю голову долбанулся, выбрав для своих профилактик (необходимых, я в курсе) один из них — долгожданный выходной не только для меня, но и для очень многих людей с графиком 5/2.

Задолбали! Чтоб вам всю жизнь (и в аду после смерти) фильмы смотреть исключительно через «флешку» 3G!

Необходимых профилактик? о_О
Интересно, как нормальные провайдеры справляются без них. Точнее, без отключения народу интернета, сами работы наверное проводятся
Про один из провайдеров в СПб я знаю, что у них к каждому дому идёт три кабеля на случай всякого разного, если не врут, про другие не в курсе

Милота. Летом отключают воду, по понедельникам и субботам - интернет. Наверное ещё и света ночью нет, ведь все спят, можно выключить чтобы провести необходимую профилактику
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Актриска от 17 Июля 2017, 14:25:07
Вброс какой-то что ли  ??? У нас на прошлых выходных на пару часов отрубился интернет, но это было впервые за несколько месяцев, если не за год.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Nicole White от 17 Июля 2017, 14:29:30
Фильм сливается с торентов, курс выкачивается и смотрится в оффлайн (кстати как скачать вебинары с вивавокс?), скайп потянет даже самая говененькая флешка.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: дама без собачки от 17 Июля 2017, 14:29:57
Цитировать
Необходимых профилактик? о_О
Есть такое дело в нашем городке. Где-то раз в полгода с 01.00 до 6.00. Предупреждают заранее.
Но бывают и аварии
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Слива от 17 Июля 2017, 14:57:56
Что за доисторический провайдер у автора?  :o
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: дама без собачки от 17 Июля 2017, 15:35:46
Что за доисторический провайдер у автора?  :o
Страна большая, пердей много
 ;)
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: whc от 17 Июля 2017, 15:38:07
Резервный рабочий канал у нее есть - свисток 3G.
Хочется максимальной надежности и обычного инета - пусть ставит себе подключение от другого провайдера, в чем проблема?
И балансировку на роутере)
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: tayojka от 17 Июля 2017, 15:38:57
Присоединяюсь к удивлению на тему, что за е*еня у автора и что за дебильные провайдеры. Тут на пару часов связь отрубится-  ор на полгорода и жалобы в ГИС.

А что аналоги госкомсвязи и комитетов по защите прав потребителей в тех краях уже не существуют? Чтоб дать по мозгам провайдеру и намекнуть, что еженедельные отключения - не есть гуд?
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: дама без собачки от 17 Июля 2017, 15:42:57
Цитировать
А что аналоги госкомсвязи и комитетов по защите прав потребителей в тех краях уже не существуют? Чтоб дать по мозгам провайдеру и намекнуть, что еженедельные отключения - не есть гуд?
Бывает так, что Ростелеком - монополист. И, как грится, пишите письма мелким почерком
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: tayojka от 17 Июля 2017, 15:54:00
Бывает так, что Ростелеком - монополист. И, как грится, пишите письма мелким почерком

антимонопольный комитет? Вылюбить мозг конкретному филиалу и получить галочку в отчет -бесценно.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: дама без собачки от 17 Июля 2017, 15:57:30
И что тебе с комитета, если другим провайдерам не резон тащить кабелюку ради кучки отщепенцев? И надо внимательно читать заключаемый договор, там такие вещи уже прописаны и ты не доковыряешься. Не нравится - переезжай
 :-\
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: 4doxlik от 17 Июля 2017, 16:05:40
В Берлине до сих пор DSL-интернет (только вот тянут медный провод, вроде, обещают в феврале уже по нему интернет раздать), но связь не обрывается никогда. Очевидное-невероятное.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Vermillion от 17 Июля 2017, 16:08:28
Тот не Норильск) Или практически любой северный город, стоящий в стороне от БАМа.
Инет дорогой, медленный, и тупит.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Killemall от 17 Июля 2017, 16:09:29
4doxlik
А LTE тоже нету?
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: ak от 17 Июля 2017, 17:49:16
Цитировать
Необходимых профилактик? о_О
Есть такое дело в нашем городке. Где-то раз в полгода с 01.00 до 6.00. Предупреждают заранее.
Но бывают и аварии
Технические работы раз в полгода ночью + аварии - такое и в Москве не редкость, но чтобы просто вырубать раз в неделю на профилактику? Я понимаю, есть провайдеры с дерьмовым оборудованием, бывает что и электропитание паршивое (хотя это вроде тоже решается всякими ЛАТРами-упсами если не сильно запущено), канал может быть нестабильным, но вот плановое отключение каждую неделю на продолжительный срок - что там делать-то можно так часто?
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Коза с баяном от 17 Июля 2017, 17:56:05
у меня без интернета ни телефон домашний не работает, ни телек не посмотреть.
по субботам после 9 утра уже несколько месяцев не открывается ни одна страница в интернете. всю прошлую неделю в районе 12 часов дня на час-полтора интернет пропадал. им звонишь на горячую линию, тебе робот отвечает "на вашей линии неполадки, они будут устранены завтра к 9 утра. если хотите связаться с оператором колл-центра, оставайтесь на связи. время ожидания 45 минут."
цивилизация к нам еще не добралась.
мобильный интернет отпадает, у меня дома мобильный не ловит.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2017, 18:02:29
Цитировать
График у меня не менее жёсткий, чем в офисе: с понедельника по пятницу я должна быть на связи с 9:00 до 20:00. Начальство может позвонить по скайпу в любой момент и спросить, как продвигается работа
Автор, ты нихрена не фрилансер, ты - удаленщик.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: uvejourgen от 17 Июля 2017, 18:19:13
Резервный рабочий канал у нее есть - свисток 3G.
Хочется максимальной надежности и обычного инета - пусть ставит себе подключение от другого провайдера, в чем проблема?
И балансировку на роутере)
сервак на фряхе, 4 провайдера и  микротик для одного из провов, потому как провайдер идиот, и требует доступ к роутеру ил нифига работать не будет.
так у одного знакомого фирилансера- бизнес тренера сделано
все время активны 2 прова в лоад балансед, если один падает включается резервный
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Слива от 17 Июля 2017, 19:02:23
Автор, ты нихрена не фрилансер, ты - удаленщик.

Так она и не кричит о том, что она фрилансер
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2017, 20:42:10
Так она и не кричит о том, что она фрилансер
Ну не то чтоб кричит, но:
Цитировать
Здесь мы возвращаемся к тому, что фрилансер — не синоним счастливого бездельника
Конечно, не синоним, но фриланс таки подразумевает свободный график, а не то, что описывает автор.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Июля 2017, 12:36:55
Провайдер-прокладка,  наверное.  У Ростелекома скупает трафик и перепродает. Тогда ясный пень они лимит пропуска сетей выбирают и у них слиться всё.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Elf78 от 18 Июля 2017, 13:08:53
Объясните чайнику: вот пользователь берет интернет у проывайдера, провайдер у Ростелекома, а Ростелеком у кого? Как войти непосредственно в интернет, не через провайдера?
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: murmur от 18 Июля 2017, 13:15:27
Объясните чайнику: вот пользователь берет интернет у проывайдера, провайдер у Ростелекома, а Ростелеком у кого? Как войти непосредственно в интернет, не через провайдера?

Ростелеком это тоже провайдер. И нормальные провайдеры работают не через него, а самостоятельно
Можно взять самому купить оборудование, проложить кабеля к своему дому, к своей квартире, на другом конце подрубиться куда надо, то есть стать своим собственным провайдером, нооо несколько дороговато выйдет) Ну всё равно что проложить собственный водопровод, чтоб не платить водоканалу, хотя и попроще
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Elf78 от 18 Июля 2017, 13:39:02

Можно взять самому купить оборудование, проложить кабеля к своему дому, к своей квартире, на другом конце подрубиться куда надо
Ну так где это "куда надо", как оно выглядит?

Цитировать
Ну всё равно что проложить собственный водопровод, чтоб не платить водоканалу, хотя и попроще
Собственный водопровод другим концом трубы упирается в водоносный слой, а если я хочу стать своим провайдером, куда упрется мой кабель?
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: murmur от 18 Июля 2017, 13:54:51
Вот, не знаю насколько это актуально, наверное числа уже другие, но структура описана

http://oshibka404.livejournal.com/113403.html

Цитировать
Нет такой компании, которая единолично владела бы Интернетом. Центрального узла в сети Интернет нет, но Интернет — это не общая сеть. Каждый коммутатор, каждый маршрутизатор на пути от вашего компьютера до картинок с котятами кому-нибудь принадлежит. Кто-то их обслуживает, следит за работоспособностью, настраивает, ремонтирует, меняет. Эти люди называются провайдерами. Вы платите им не за воздух, а за то, чтобы они поддерживали в работоспособном состоянии линии связи, устраняли неисправности, а также платили магистральным провайдерам за то, чтобы те, в свою очередь, предоставили доступ в интернет им, чтобы они предоставили его вам.

Цитировать
Центрального узла нет, одного рубильника для его выключения — тоже нет. Их 11. Я не шучу. Только не рубильников, а компаний. Существует всего 11 компаний-провайдеров первого уровня, которые по взаимной договорённости пользуются услугами друг друга бесплатно, а провайдерам второго уровня (магистральным провайдерам) за деньги предоставляют возможность подключиться к своей сети, тем самым получив доступ к сетям других провайдеров, пользующимся услугами других провайдеров первого уровня.

Цитировать
А ещё этим 11 провайдерам принадлежит большинство трансконтинентальных линий связи

Теоретически можно открыть свою компанию, присоединиться к провайдерам первого уровня и стать двенадцатым)) Тогда будешь прямо в центре интернета. Но поскольку интернет по сути состоит из провайдеров, без провайдеров не обойтись, если только самому стать провайдером :D Но всё равно не обойтись.

Если сравнивать с водопроводом - представь, что вода берется не из водоносного слоя, а из унитазов других пользователей водопровода. Или из ванн. Так что трубы, краны, большие котлы где-то на пути от тебя к соседу - это и есть интернет, больше ничего нет, поэтому как-то в обход не получится, надо подрубаться к сети)

Комментарии приветствуются, мне и самой интересно как на самом деле))
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: ВЫдрик от 20 Июля 2017, 15:39:09
Если сравнивать с водопроводом - представь, что вода берется не из водоносного слоя, а из унитазов других пользователей водопровода. Или из ванн. Так что трубы, краны, большие котлы где-то на пути от тебя к соседу - это и есть интернет, больше ничего нет, поэтому как-то в обход не получится, надо подрубаться к сети)

Комментарии приветствуются, мне и самой интересно как на самом деле))

Сравнение с водой не поможет. У воды есть первоисточник. А интернет напоминает скорее слегка упорядоченный базар.
На котором стоят и болтают люди. И передают новости друг через друга, когда кто-то спрашивает. И нет особого центра. Есть кто-то, кто ближе к тебе и ты слушаешь новости от них. И через них же переспрашиваешь о новостях, которые рассказали где-то дальше.
Куда бы ты ни подключился (не перешёл по рынку) всё равно кто-то будет ближе, а кто-то дальше. Ты просто будешь стоять у того или иного скопления говорящих.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: 4doxlik от 20 Июля 2017, 15:46:47
4doxlik
А LTE тоже нету?
Есть, местами. Стоит только мобильный интернет дорого и как правило лимитирован, а тот, что не лимитирован, стоит ещё дороже
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Elf78 от 20 Июля 2017, 17:59:20
Цитировать
Нет такой компании, которая единолично владела бы Интернетом. Центрального узла в сети Интернет нет, но Интернет — это не общая сеть. Каждый коммутатор, каждый маршрутизатор на пути от вашего компьютера до картинок с котятами кому-нибудь принадлежит. Кто-то их обслуживает, следит за работоспособностью, настраивает, ремонтирует, меняет. Эти люди называются провайдерами

Что центра нет, я знаю - в этом суть интернета. Но как туда подключиться не через провайдеров? Решил я, положим, стать провайдером первого уровня, купил оборудование (будем считать,что денег вагон), дальше что? Куда это подключать? К провайдерам первого уровня - тогда я автоматически буду во втором, не?
Или они стояли у истоков, теперь лавочка прикрыта?
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: murmur от 20 Июля 2017, 18:05:37
Нет, получается что можно к ним присоединиться и стать сразу первым уровнем. А можно стать их клиентом, тогда будешь вторым уровнем.
К сети в любом случае придётся присоединяться в каком-то месте, а поскольку она состоит из клиентов и провайдеров - можно стать либо клиентом, либо провайдером

Прикрыта или нет - не знаю. Но реально наверняка большие дядьки будут не рады твоему появлению))
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Санёк27 от 20 Июля 2017, 18:17:31
Для фильмов в таком случае лучше спутниковое ТВ подключить, если есть  тарелка с кучей каналов,то нах еще в инете что то смотреть . А если не смотреть много видео то и мобильного инета 3g хватит.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Elf78 от 20 Июля 2017, 18:26:03
Нет, получается что можно к ним присоединиться и стать сразу первым уровнем.


Это как? Хочу я подключиться к интернету, звоню своему районному провайдеру - дайте интернета. Мне говорят - дайте денег. Даю денег - мне притягивают кабель, другим концом уходящий в туманные бездны инфосферы (поэтическая гипербола), все довольны. А если я приду, скажу - не хочу вам платить, хочу быть как вы - меня нахер пошлют. Зачем им меня к своему кабелю пускать? Это надо идти на уровень выше. А если нет уровня выше, то...?
Цитировать
Прикрыта или нет - не знаю. Но реально наверняка большие дядьки будут не рады твоему появлению))
Ну так и я о чем. Просто физичеки не подключат меня и всё.
Прямо сеттинг для киберпанка, где теневые правители мира - совет провайдеров первого уровня. Президенты ходят к ним на поклон, не то отключат страну - и пипец.

Для фильмов в таком случае лучше спутниковое ТВ подключить, если есть  тарелка с кучей каналов,то нах еще в инете что то смотреть . А если не смотреть много видео то и мобильного инета 3g хватит.

Не все потребляют абстрактные "фильмы", да еще и перемешанные с рекламой 2/1. Хочется смотреть кино, какое хочется, а не какое показывают сейчас.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Malcolm Reynolds от 20 Июля 2017, 20:04:23
Пока у вас нет масштабной сети кабелей и своих клиентов-провайдеров, какие-нибудь Verizon и Level 3 вас всерьёз воспринимать не будут и в элитный клуб не примут.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: murmur от 20 Июля 2017, 20:21:47
Я так думаю, надо чтобы было что этим провайдером первого уровня предъявить кроме своего "я хочу"
Например агитируешь целую страну или несколько стран отказаться от своих провайдеров и соединяешь их в сеть. Или колонизируешь Марс и там тоже делаешь сеть. Приходишь к провам и говоришь, мол, есть вот такой довольно значительный кусок мира, где все подсоединены ко мне, так давайте же дружить, соединим мир воедино.
Если каждого Васю к первому уровню подключать, некогда будет основной работой заниматься.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Malcolm Reynolds от 20 Июля 2017, 20:45:08
Я так думаю, надо чтобы было что этим провайдером первого уровня предъявить кроме своего "я хочу"
Например агитируешь целую страну или несколько стран отказаться от своих провайдеров и соединяешь их в сеть. Или колонизируешь Марс и там тоже делаешь сеть. Приходишь к провам и говоришь, мол, есть вот такой довольно значительный кусок мира, где все подсоединены ко мне, так давайте же дружить, соединим мир воедино.
Если каждого Васю к первому уровню подключать, некогда будет основной работой заниматься.

И у нас есть победитель!

Сети провайдеров любого уровня зачастую друг от друга не зависят. Для связи между сетями используются точки обмена трафиком (https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_exchange_point (https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_exchange_point)). Процесс такой: ставите свои сервера на полку, втыкаете их в розетку, кладёте кабель до ближайшей точки, настраиваете протокол маршрутизации (https://en.wikipedia.org/wiki/Border_Gateway_Protocol (https://en.wikipedia.org/wiki/Border_Gateway_Protocol)) - и вы в деле! Теперь вам нужны свои клиенты-провайдеры. Задача в том, как уломать местную мелочь использовать вашу сеть. Если удалось - поздравляю, вы - теоретически сеть первого уровня. Чтобы стать настоящей опорной сетью вроде Ростелекома, придётся наращивать мощностя. Установите несколько точек обмена, проложите свои кабели между ними и до других точек. Обещайте светлое будущее всем, кто может к вам подключиться. И если у вас вся Россия будет в кармане - тогда вы будете уважаемым провайдером первого уровня, и солидные дяди будут жать вам руку.

Проблема в том, что цены кусаются. Даже на то, чтобы протянуть кабель с толстым каналом до ближайшей точки, придётся ухлопать ниипическое бабло.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Elf78 от 20 Июля 2017, 21:23:02
В общем, подключиться просто "к интернету" у рядового человека шансов нет. Мы все - рабы провайдеров ((.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: murmur от 20 Июля 2017, 21:46:49
Если прямо реально рассматривать этот вопрос, то у рядового человека нет шансов не потому что он раб провайдера, а потому что он за всю жизнь не заработает на то оборудование, которое нужно чтобы подключиться "просто к интернету". Так что ап чом речь))
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: ВЫдрик от 21 Июля 2017, 10:20:22
В общем, подключиться просто "к интернету" у рядового человека шансов нет. Мы все - рабы провайдеров ((.
Ровно так же, как и "рабы подгузников", или "рабы автомобилей". Если уж очень нужно - можешь выгрызть свою нишу и стать одним из тех, кто на первом уровне.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: blind от 23 Июля 2017, 05:46:43
Такое чувство, что автор боится, что провайдеры отслеживают каждое её действие (нафиг надо), поэтому расписывает, что, мол, нет-нет, вы не подумайте, я их люблю, но...

Наш провайдер не идеален, но такой херни у нас нет. Я без понятия, есть у них там профилактики или нет, и факт моего незнания говорит в их пользу: что бы там у них ни произошло, клиентов это не задевает. Хотя иногда случаются и поломки, и аварии (наверное, раз в несколько месяцев), но их оперативно устраняют за пару часов.

Зато со светом беда. Проводка старая, поэтому двухчасовые плановые отключения для починки/проверки/профилактики в конкретных районах никого не удивляют: все понимают и терпят. Но вот аварии до**ывают. Иной раз несколько дней подряд каждый вечер вырубает вместе с водой. Батя строит теории заговора, мол, они нам свет отрубают и перепродают энергию соседям. И хрен бы с ним, но не на два часа, а с пяти-шести и до десяти-одиннадцати. Один раз на весь день отрубило с раннего утра и до девяти вечера. То несколько месяцев всё относительно нормально (не считая резких отключений по ночам ни с того ни с сего на пять минут), то каждый день какая-то хрень то со светом, то и с ним, и с водой.

Кстати, про воду. С ней аналогичная ситуация. То норм, то весь день без неё. Это нас ещё традиция отрубать горячую воду весной миновала (бойлер, все дела). И вроде фигня, но достали эти постоянные аварии. Да, я знаю, я тупое быдло, для которого жизнь с отключением света замирает. Потому что делать реально нечего. Даже не почитаешь особо при свете свечи.

Вспомнил. А ведь совсем недавно свет отрубали в целях экономии угля. У нас строго с четырёх и до шести, а где-то люди сидели в темноте восемь часов, если ТВ не на**ывал.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: Big_Muzzy от 23 Июля 2017, 10:14:51
Я жила в пердюках, где население 3000 и связь - только Ростелеком. Или мобильный интернет.
Кстати, за 2,5 года я влюбилась в Ростелеком. Ни одного обрыва!!!

Щас в гостях у родственников, городок населением около 4000, частный дом, интернет только мобильный. Даже не узнавали, сколько стоит туда стационарный интернет провести и есть ли ваще такая возможность. И, чот я думаю, если возможность есть, то это будет всего один какой-нибудь провайдер, а не на выбор.
Название: Re: #23923 - Без интернета как без рук
Отправлено: blind от 23 Июля 2017, 10:21:35
У нас как минимум два. Скоро будет как минимум один, ибо все ломанулись к конкурентам :D