Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 31 Августа 2017, 22:27:21
-
Человек, с которым мы вместе были без малого 2 года, недавно купил квартиру. Он из другого города, жили мы у меня, зарплата у него была, по его словам, маленькая. Верила - в 23 года это нормально, я тоже не миллионы зарабатываю, только учебу закончила. И вот такой сюрприз.
Но еще больший сюрприз в том, что живет он там теперь со своей девушкой. Вместе они 4 года, каждые свои выходные он ездил в родной город не к родителям, как говорил, а к ней. У родителей мы бывали, когда ездили вместе, он иногда звал меня с собой. Она тоже приезжала в мой город, он тогда бывал "у друзей".
Кстати, его родители все знали. Сказали "Это жизнь, деточка, он никогда не купил бы жилье так скоро, если бы снимал".
И девушка знала. Написала: "Мне тоже было нелегко, я каждую ночь ревела. а ты радуйся, что не залетела, а то несдобровать тебе".
Не знаю, что делать. Не могу оставить просто так ни его предприимчивость, ни ее угрозы.
КМП
Какая мерзость.
-
Парень прямо хитрожопый...
-
Молись своим богам, что так легко отделалась. Два говна остались друг с другом и не успели тебе засрать жизнь.
-
Это жизнь каких-то мразей, деточка.
-
Фраза "еще неизвестно кому повезло" тут прекрасно подходит
Автор, ты-то от дерьма избавилась, а той другой с ним жить теперь. Это само по себе отличное наказание
-
Фраза "еще неизвестно кому повезло" тут прекрасно подходит
Автор, ты-то от дерьма избавилась, а той другой с ним жить теперь. Это само по себе отличное наказание
это их собственное дерьмо, им норм с ним.
-
Молись своим богам, что так легко отделалась. Два говна остались друг с другом и не успели тебе засрать жизнь.
Первую девушку он так же легко выпнет из своей жизни и из квартиры, если на то пошло, так что у паренька все в шоколаде, он за ценой не постоит
-
Суть треугольника понятна, а квартиру он на что купил?
Девушка платила за свидания, или что?
-
Jylia, экономия на съеме же.
Наверняка ещё зарплату занижал.
+мб эта фройляйн у него не первая такая.
-
Суть треугольника понятна, а квартиру он на что купил?
Девушка платила за свидания, или что?
Он получал прилично, почти все деньги откладывал на квартиру, за съем не платил, только за еду чуть-чуть, на девушку почти не тратился, потому что врал ей, что очень мало получает.
-
хитрая, очень хитрая схема...
да еще умудрился за 2 года на квартиру заработать...
-
Очевидно, зарабатывал сильно больше, чем говорил деве, откладывал излишки. Плюс, не надо тратиться на съем, да и остальные траты неизвестно как делились между ними. Что-то и родители могли "докинуть".
-
Суть треугольника понятна, а квартиру он на что купил?
Девушка платила за свидания, или что?
На съёме сэкономил))
-
Хитро. И девицу себе нашёл под стать, интриганку. Автору - только радоваться, что её миновало замужество и дети от этого ублюдка. А то он и дальше мог пойти. Купленную квартиру сдавать например, жить у автора, а на доходы с квартиры по выходным ездить развлекаться со второй пассией.
-
Первую девушку он так же легко выпнет из своей жизни и из квартиры, если на то пошло, так что у паренька все в шоколаде, он за ценой не постоит
Дык эта осталась при своей квартире и доходах, а также без говнюка. Поди плохо :D Щастья своего не понимает прост.
-
Автору - только радоваться. Как говорит старшее поколение, сходить в церковь свечку поставить, что Бог отвел.
Ну и это... Не думаю, что она сможет отомстить прям щас. Но позже вполне может появиться возможность. Хотя мстить такому товарищу - как собачью какашку пинать, сам сильнее вымажешься.
-
Ну вот как не отомстить в такой ситуации? И как отомстить тоже не знаю. Но эта семейка определенно заслуживает.
-
мда, как мило
забить и забыть
и больше не быть такой доброй
-
За 2 года она ничего не заподозрила?так бывает?
-
За 2 года она ничего не заподозрила?так бывает?
А почему бы и нет, не все въедливые, как зелёнка
-
это их собственное дерьмо, им норм с ним.
да не, вон девка пишет автору "я ревела каждую ночь"
не норм ей, страдала-мучалась
-
За 2 года она ничего не заподозрила?так бывает?
Все остальные в курсе были и молчали. Невеста не отсвечивала совсем, или была записана в телефоне как "мама", остальные поддерживали.
Лавировать не нужно.
Ну и, автор, видимо не из тех, кто личные сообщения читает или в телефоне копается. Доверяла в общем.
Всем спасибо за разъяснения, кстати.
-
Блин, на что я толсто
жопаякожая и стальными яйцами позвякиваю временами, но я б все щас сделала, чтоб этого прынца с дерьмом смешать. И свадьбу с прынцессой испортить. И родителям его говнишка накинуть.
Ну пздец же. Два года её обманывали целым кагалом. Мужик, его родители, друзья, дева эта неизвестная, которая ещё и потопталась по автору напоследок.
Блеааа, я б весь этот табор постаралась с лица земли стереть. Сгоряча, по крайней мере. Через неделю наверняка мне стало б уже лениво. Но первая реакция именно такова :(
-
Матрёшка, вот и она хочет ужасной мсти. А как - хз. Вот что можно ТАКОГО сделать человеку, который в другом городе живет, имеет больше денег, чем ты, плюс имеет там знакомства, а ты никто и звать никак. Ничего кроме "мхахахаха, я сходила к черной-пречерной ведьме и теперь на вас всех черная-пречерная порча" я придумать не могу. Ходить не обязательно, после таких слов они сами все додумают и в каждой разбитой тарелке Зло с большой буквы увидят.
-
Ну, не факт что купил он квартиру в другом городе, а не в этом.
Даже просто ядом плюнуть дорогого стоит. Блин, я б сама в другой город потом свалила, но ему и его семейке жизнь бы испоганила, привлекая все свои связи. *чет горит у меня :/
-
не могу придумать законных способов.
или законных, но так чтоб не попасться.
Матрешка, есть идеи?
-
Ну, не факт что купил он квартиру в другом городе, а не в этом.
Даже просто ядом плюнуть дорогого стоит. Блин, я б сама в другой город потом свалила, но ему и его семейке жизнь бы испоганила, привлекая все свои связи. *чет горит у меня :/
нах*я? нах*я портить свою жизнь из-за попытки отомстить? типа жалко два потерянных года - ну и чо тогда, гулять так гулять, давай потеряем вообще все?
-
Матрёшка
...купил квартиру. Он из другого города, жили мы у меня, зарплата у него была, по его словам, маленькая.
Но еще больший сюрприз в том, что живет он там теперь со своей девушкой.
Вроде похоже на то, что он в этом самом "другом городе" с девушкой живет.
Хотя прочла еще раз. Можно сказать что "там" - это квартира. Но судя по логике, похоже что человек работал в более крупном городе, живя там почти бесплатно, и купил квартиру в родном городке. Тогда квартира за 2 года - реальность.
ЗЫ. У меня тоже подгорело.
-
Чувак где-то работает. Коллеги, начальство - слухи наше все.
Чёрная-пречерная порча уже до меня предложена.
Короче, я больше за психологическое давление, если нет возможности навредить материально и через суд. Проклятья-шмоклятья на многих действуют в нашем образованном светском государстве не хуже срока в колонии))
Грик, нуок. Недельку я бы по мечтала о страшной мсте, потом заленилась бы. А потом подвернулся случай и оп! я б не упустила, ей-богу.
-
"мхахахаха, я сходила к черной-пречерной ведьме и теперь на вас всех черная-пречерная порча" я придумать не могу. Ходить не обязательно, после таких слов они сами все додумают и в каждой разбитой тарелке Зло с большой буквы увидят.
лолшо
далеко не все суеверны и верят в порчу
если бы мне такое сказали я бы прикрутила пальцем у виска, максимум посмеялась бы
-
Я предлагаю забить болт, и мстить по-китайски: ждать, пока труп врага проплывет. А он проплывет: люди, привыкшие всех обманывать, в нормальные отношения не могут, и связываются часто с себе подобными. Вжеппу его, и радоваться, что только два года на этого козла убито, а не 22 - и такое бывает.
-
До страдалицы-ожидалицы просто еще не дошло, что мужик на стороне писечку чесал ради своей личной квартиры, к которой она отношения не имеет.
-
До страдалицы-ожидалицы просто еще не дошло, что мужик на стороне писечку чесал ради своей личной квартиры, к которой она отношения не имеет.
Плюс мильен!
Она-то думает, что выиграла приз, а на деле она два года мирилась с изменами ни за куй собачий. ;DСуть треугольника понятна, а квартиру он на что купил?
Девушка платила за свидания, или что?
Я думаю, под "купил квартиру" может скрываться "купил квартиру в ипотеку", то есть при зп в 30 к 20 откладывал, 10 на жизнь, за два года 500 к насобирал на первоначалку.
-
да вроде как знала
И девушка знала. Написала: "Мне тоже было нелегко, я каждую ночь ревела. а ты радуйся, что не залетела, а то несдобровать тебе".
-
В этом случае парень рано признался.
Ипотеку ещё платить, обстановка и ремонт в квартире тоже в копеечку вылетают.
А новую дуру ещё искать..
-
Чо-то аж передернуло
Но больше выкосили родители
Семья мразей, фуплеать
-
"Это жизнь, деточка, он никогда не купил бы жилье так скоро, если бы снимал".
"Это не мы такие, это жизнь такая".
Эхх, как мне нравится когда люди свою откровенную подлость оправдывают подобными фразами!
Причём даже не в ситуациях, в которых ещё как-то можно сказать, что "как-то совсем нехорошо всё получилось в итоге, хотелось по другому", а когда люди специально и целенаправленно делают мерзости ради получения личной выгоды.
Чо-то аж передернуло
Но больше выкосили родители
Семья мразей, фуплеать
Согласен. Полностью.
-
Пожать плечами и плюнуть. От таких красавцев надо держаться подальше - тут тебе и парень-эконом, и девица, ради будущей квартиры готовая отправить миленького спать с другой бабой (совсем оборванка, видимо), и предки, изображающие циников (как только таких людей самих кто-нибудь нагло обманет, они начинают хлопать глазами и причитать, как жестока к ним судьба). Я бы даже с предками и разговаривать не стал, и так все понятно с этой сворой.
-
Я б просто отправила фотку с забойной вечеринки с подписью: праздную избавление от говна.
-
В этом случае парень рано признался.
Ипотеку ещё платить, обстановка и ремонт в квартире тоже в копеечку вылетают.
А новую дуру ещё искать..
ну так теперь ему есть где жить же
Основная цель же была - не платить арендную плату за жилье
-
А новую дуру ещё искать..
А шо, разве дура куда-то делась?
-
А новую дуру ещё искать..
А шо, разве дура куда-то делась?
Ента дура для души. А нужна еще для оплаты жилья
-
ну, если он на ипотеку только насобирал, то еще норм.... такой мог бы и вообще раскрутить на брак, потом развод с дележкой имущества....
-
А я бы написала его девушке, во всех беспощадных подробностях, как прекрасно мы проводили ночи. И предложила ей каждый раз, когда он будет её целовать, вспоминать, что ещё недавно его губы целовали меня в особо интимных местах. Раз она ночами плакала на неё такие картинки должны подействовать. И она сама его бросит или будет мозги выносить.
-
Вот и я не поняла, ради чего та вторая терпела два года. С учетом того, что из квартиры он может ее выпнуть в любой момент. Победительница по жизни прям :-\ Неужто настолько ценный персонаж? К таким историям просто необходимо прикреплять фотографии "виновника торжества".
-
А я бы написала его девушке, во всех беспощадных подробностях, как прекрасно мы проводили ночи. И предложила ей каждый раз, когда он будет её целовать, вспоминать, что ещё недавно его губы целовали меня в особо интимных местах. Раз она ночами плакала на неё такие картинки должны подействовать. И она сама его бросит или будет мозги выносить.
Какая несусветная глупость.
-
А я бы написала его девушке, во всех беспощадных подробностях, как прекрасно мы проводили ночи. И предложила ей каждый раз, когда он будет её целовать, вспоминать, что ещё недавно его губы целовали меня в особо интимных местах. Раз она ночами плакала на неё такие картинки должны подействовать. И она сама его бросит или будет мозги выносить.
Если его девушка изначально на это согласилась, то пофиг ей будет на всё это. Не все нервно воспринимают такие вещи. И думаю врёт она про "каждую ночь ревела".
Но отомстить как-то надо. Желательно с крайней жестокостью.
-
Мстить в такой ситуации однозначно захочется, понимаю автора.
Но по сути лучше не тратить еще больше времени и сил на бывшего, а заняться собой и своей личной жизнью. Поменять стиль, пойти на какие-то курсы, завести новые знакомства. А то получится, что она этой местью будет отнимать у себя самое драгоценное - время. А она и так потратила его уже слишком много на эту сволочь.
Хотя поднасрать этой парочке и его родителям, конечно, хочется, ибо это был м*дачизм крайней степени! >:(
-
Мстить в такой ситуации однозначно захочется, понимаю автора.
Но по сути лучше не тратить еще больше времени и сил на бывшего, а заняться собой и своей личной жизнью. Поменять стиль, пойти на какие-то курсы, завести новые знакомства. А то получится, что она этой местью будет отнимать у себя самое драгоценное - время. А она и так потратила его уже слишком много на эту сволочь.
Хотя поднасрать этой парочке и его родителям, конечно, хочется, ибо это был м*дачизм крайней степени! >:(
Согласен, главное не мстить себе в ущерб.
Но желание справедливого возмездия полностью одобряю и поддерживаю. Нельзя такое ублюдство прощать.
-
От такого гвна отмыться хорошим мылом и идти дальше. Пусть живут в своём гвне ( господи, как так жить? Это ж ни к кому из родных спиной повернуться нельзя).
Самая большая им месть- это быть друг с другом.
-
Можно попробовать подать в суд, доказать факт совместного проживания и разделить квартиру пополам. Не получится - хотя бы нервишки потрепать всему говняному семейству.
-
Можно попробовать подать в суд, доказать факт совместного проживания и разделить квартиру пополам. Не получится - хотя бы нервишки потрепать всему говняному семейству.
если девушка на сьемной - еще доказывать, что она официально снимает, многие без договора.
если своя - это в лучшем случае часть квартплаты и морального 10-50 тысяч
и это если выиграет. парень всегда может сказать любил - разлюбил, и родственники подтвердят
-
При чем тут любил-разлюбил? Квартиру он купил от доходов при совместном проживании. Получается что они вместе копили на нее, откладывая его доходы, а на ее деньги жили. Я бы в такой ситуации всерьез задалась этим вопросом и проконсультировалась у хорошего адвоката.
-
При чем тут любил-разлюбил? Квартиру он купил от доходов при совместном проживании. Получается что они вместе копили на нее, откладывая его доходы, а на ее деньги жили. Я бы в такой ситуации всерьез задалась этим вопросом и проконсультировалась у хорошего адвоката.
это должна быть куча свидетелей совместного ведения хозяйства. И в целом возможность прописанная в законодательстве. В Украине можно. Но очень муторно
-
Квартиру он купил от доходов при совместном проживании.
да так же доказывать надо будет
хорошо. если у него зп официальная. а если не официальная или левые какие-то доходы - еще доказать надо будет....опять же время, деньги, нервы
-
Некрасиво, конечно, поступил молодой человек, прям подло, но я не понимаю имущественных притязаний автора (поравка - некоторых форумчан) на чужую жилплощадь. Да - он подлец, да - врун, но тем не менее, квартира его, а наличие совместного проживания не подразумевает что все доходы обязаны становиться общими и тратиться равномерно на обоих. Он имел абсолютное право скидывать в общак 10 тыщ, а отдавать за квартиру 40. Не, я не оправдываю мудака, но зачем брать чужое?
-
До страдалицы-ожидалицы просто еще не дошло, что мужик на стороне писечку чесал ради своей личной квартиры, к которой она отношения не имеет.
Если они живут теперь вместе, девушка с таким же успехом может не тратиться на съем и откладывать лишние деньги) Так что какой-никакой профит она поимеет.
-
А был бы штамп в паспорте, могла бы и отсудить денежку... ::)
Вывод: Нефиг годами жить без обязательств.
-
А был бы штамп в паспорте, могла бы и отсудить денежку... ::)
Вывод: Нефиг годами жить без обязательств.
Угу, а могла бы и по его кредитам расплачиваться - правда, вроде бы, это менять собирались. Нет, не надо сожалеть о том, чего не вернуть, лучше радоваться, что быстро от говна избавилась.
-
Можно попробовать подать в суд, доказать факт совместного проживания и разделить квартиру пополам. Не получится - хотя бы нервишки потрепать всему говняному семейству.
чЁ?
я пока копила, хату вскладчину снимала - они тоже могут претендовать?
ходить по судам - та еще нервотрепка, она себе их помотает. Ну и госпошлина = несколько тысяч на ветер.
а с таким "поводом" парень может даже не являться в суд.
-
Деньги, деньги...что ж на них так все помешаны? Иногда с человеком так расстанешься, что видеть его не хочется, забыть бы побыстрее, а нет - надо по судам потаскаться и на физиономию его наглядеться. Нафиг?
-
Вообще иногда получается доказать фактическое проживание. Но чаще это, когда "жили вместе, я ей ремонт делал, а она выгнала".
А еще... А еще у нее есть косвенная угроза от девушки. И если уж совсем надо мстить, то можно написать парню "я беременна, оставлю ребенка" и инициировать нападение на себя, и типо сказали "привет от (имя девушки)". Главное до конца настаивать: ее правда побили/толкнули. А про беременность: ну да, соврала, да, сволочь, ачетакова. В крайнем случае - сойдет за заблуждение.
Тупо, но вот нифига другого не могу вообще придумать.
-
Ло, давайте в сценаристы? "НТВ" нужны такие таланты ;D
-
Ло, давайте в сценаристы? "НТВ" нужны такие таланты ;D
Это жизнь, деточка. )))
Помнится, была ВК разборка моего "бывшего" и "нового" (на тот момент, а так даавно бывшего)
Н: Отстань от ло. Предупреждаю, будет опять из-за тебя реветь - убью гада! (Доводил "по приколу", ночами звонил, слухи распускал и т.д. Короче сам изменил - сам обиделся, что не сижу и покорно его жду).
Б: Вау, ты мне угрожал! Ходи бойся! Я теперь упаду где-то и ты сядешь!!!
(Тут много перлов, и один я таки приведу чисто ради смеха)
Б: Да ты лох. Конечно лох! С кем еще ло встречаться может!
Н: Парень, вот я прям не знаю, что тебе и ответить.
-
Не понимаю, что мешает людям даже во вранье оставаться людьми. Ну, жил ты с дамой для того, чтоб на квартирку накопить, отношаясь параллельно с другой дамой. Ну, накопил, купил, решил расстаться. Почему нельзя расстаться по-человечески? Нафейхоа во всём признаваться? Почему бы не наплести стандартное бла-бла-бла на тему «Прости-прощай, встретил другую, дело не в тебе, дело во мне»?
Вот же тупорылое убожество, а.
-
Не понимаю, что мешает людям даже во вранье оставаться людьми. Ну, жил ты с дамой для того, чтоб на квартирку накопить, отношаясь параллельно с другой дамой. Ну, накопил, купил, решил расстаться. Почему нельзя расстаться по-человечески? Нафейхоа во всём признаваться? Почему бы не наплести стандартное бла-бла-бла на тему «Прости-прощай, встретил другую, дело не в тебе, дело во мне»?
Вот же тупорылое убожество, а.
Потому что унижать другого упырям так приятно! Это ж если по твоему расставаться - половина удовольствия на ветер.
-
Или есть еще вариант. Нечего соврать - говори правду.
-
Ло,
я не поняла смысл доказывания совместного проживания - ну жили вместе и что?
Б: Вау, ты мне угрожал! Ходи бойся! Я теперь упаду где-то и ты сядешь!!!
Мне настолько "чта?" читать некоторые представления о законах что даже дыхание перехватывает.
Вроде как набираешь в легкие воздуха чтоб что-то сказать... и сказать-то нечего.
Но чтобы вернуть к действительности напомню истории про женщин которые пачками пишут заявления о преследовании и угрозах (в т.ч. и после побоев) и про эти заявления вспоминают уже при опознании тела.
-
Обычная свадьба, невеста красивая и счастливая, жених тоже, им уже заходить внутрь пора, как подъезжает черная машина, оттуда выходит девушка в полном свадебном уборе (платье на кринолине, фата), но только в черном, в руках букет черных цветов. Вручает этот букет невесте, быстро садится в машину и уезжает. Невеста в истерике, жених топчется на месте как дурак. Чем закончилось, не знаю.
Сработало бы только с ОЧЕНЬ впечатлительной невестой...
-
и интеллигентными родственниками.
А то может быть хватание за подол с воплями: эй, ты, куда пошла? я только спросить щас наша очередь! за все уплочено! у вас вообще на какое время?! покажи талончик
-
Очень надеюсь, что эти 4 очень продуманных и расчетливых людей будут жить вместе, в одной квартире, долго и не счастливо. И каждый день сочинять новые способы, как бы друг друга нае..ть.
-
Очень надеюсь, что эти 4 очень продуманных и расчетливых людей будут жить вместе, в одной квартире, долго и не счастливо. И каждый день сочинять новые способы, как бы друг друга нае..ть.
а после смерти собственника разосрутся и засудятся так, что квартиру прийдется продать чтоб расплатиться с адвокатами))
-
Крокозябра, видела, как мужик таки доказал, что жил с бабой и делал ей ремонт, и поэтому терерь имеет право на долю в ее доме. Там его взрослые дети сильно
не хотели забирать папу назад помогли.
-
где вы такое видели?
-
Крокозябра, видела, как мужик таки доказал, что жил с бабой и делал ей ремонт, и поэтому терерь имеет право на долю в ее доме. Там его взрослые дети сильно не хотели забирать папу назад помогли.
ну так смотря какой ремонт. Если этот ремонт увеличил стоимость квартиры в два раза - то можно и судиться
А если там из ремонта поклеены обои да положен ламинат - то по чекам можно возместить и все.
-
спорно.
даже если мужик вложил овердокуя денег в ремонт или вообще с бабой договор подряда и займа заключал - допущу что с учетом доказательств судья на бабу долг повесила, допустим долг стоимостью с полдома - арест на имущество бабы до выплаты долга наложила. Но на основании какого закона судья заставит переписать на мужика полдома?
и откуда ло знает эту историю - "знакомая" рассказала? знакомая была в суде или все знания сводятся "судидись-судились, а потом мужик в доме стал жить"
-
спорно.
даже если мужик вложил овердокуя денег в ремонт или вообще с бабой договор подряда и займа заключал - допущу что с учетом доказательств судья на бабу долг повесила, допустим долг стоимостью с полдома - арест на имущество бабы до выплаты долга наложила.
а толку от этого ареста, если баба в этом доме живет и продавать его не собирается? Она может там еще 50 лет прожить тогда
Но
Арест подразумевает, что если должник не выполнил обязательства в определенный срок (а он их не выполнил, откуда ему взять бабло размеров в полдома при арестованном доме?) - то имущество подлежит реализации
Видимо, была полюбовная договоренность
-
спорно.
даже если мужик вложил овердокуя денег в ремонт или вообще с бабой договор подряда и займа заключал - допущу что с учетом доказательств судья на бабу долг повесила, допустим долг стоимостью с полдома - арест на имущество бабы до выплаты долга наложила. Но на основании какого закона судья заставит переписать на мужика полдома?
и откуда ло знает эту историю - "знакомая" рассказала? знакомая была в суде или все знания сводятся "судидись-судились, а потом мужик в доме стал жить"
С этой теткой общалась. Присудили мужику 1/8 долю дома, т.к.он прризвел неотделимые улучшения с согласия владельца. И вел с владельцем общее хозяйство. По договору подряда было бы больше (1/4, вангую).
Сейчас мб что иначе. Но тогда я переживала, чтоб квартиранты так не бахнули (нет, квартиранты так не могут, проверила).
А еще в суде пытались доказать "фактический брак", когда гражданские супруги выводили деньги через подставную фирму. Тут не так радужно вышло. Вышло, но они сделали вид, что вместе не живут, и она еще и на алименты подала (это было на руку).
-
ну если очень сильно захочется заморочиться то можно попробовать испортить репутацию, связаться с теми ребятами которые ему платят - бизнес с ними делает, или работает на них, в сми обратиться журналюги жаренное любят, малахов опять же
-
ло, вы же не юрист
откуда у вас столько судебных историй?
-
ло, вы же не юрист
откуда у вас столько судебных историй?
подружка Лена рассказывает