Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Ammadeo от 16 Апреля 2012, 15:34:19
-
http://killmepls.ru/story/8876
Мой отец меня никогда не любил. Он хотел сына, а получил дочь. Он никогда не принимал мои "девчачьи интересы", отдал на бокс, хотя я хотела на танцы, не кормил днями, запирал в комнате, если начинала возражать. А мать что? Мать он избивал, если пыталась мне помочь, говорил, что он лучше знает, как СЫНА воспитывать. Умерла мать и я ушла из дома.
Прошло уже 7 лет. Мне 25, отца за это время ни разу не видела. Встретила отличного парня, с которым уже назначили свадьбу. СРазу решила - однозначно буду звать папу на свадьбу, все-таки столько времени прошло, да и отец он всегда будет отцом. Я послала ему в письме открытку-приглашение, как обычно - наше с женихом фото и дата проведения торжества. Знаете, что мне пришло в ответ? - "Я не хочу видеть, как мой сын официально становится п*даром! Лучше б ты сдох и не позорил отца!".
КМП, ребят.
Кажется, у папаши не все в порядке с головой.
Девушка молодец... пусть забьет на придурка и живет своей жизнью.
-
Девчонку жалко, что столько времени ее давили морально((( а у таких отцов надо, конечно, отбирать родительские права вообще.
Странно только почему мать, пока была жива, не развелась с ним и не ушла?
-
Вы меня извините, софорумчане, но я адски ржал. История реально печальная, но в своем идиотизме ржачная до одури.
-
папашу просто заклинило на том что он неудачник и не смог сына заделать, вот и пытается сделать из девушки пацанчика.
папашу - к психологу, девушке - забить на идиота
-
Стрелять в этой семейке только маман.
-
бррррррр.
хорошо, что у неё всё хорошо
-
Я, кстати, тоже поржала) Таки папаша знатный тролль)
-
Стрелять в этой семейке только маман.
Так она как бы уже того О_о
-
А мне кажется родилась дочка в оболочке мальчика, короче трансик, вырос сделал операцию, пипетун удалил, пришил клитор и вуаля, нью мадам готова))) Короче автор недоговаривает))) А батя именно поэтому так говорит
-
А мне кажется родилась дочка в оболочке мальчика, короче трансик, вырос сделал операцию, пипетун удалил, пришил клитор и вуаля, нью мадам готова))) Короче автор недоговаривает))) А батя именно поэтому так говорит
крестицца надо о.О
-
А мне кажется родилась дочка в оболочке мальчика, короче трансик, вырос сделал операцию, пипетун удалил, пришил клитор и вуаля, нью мадам готова))) Короче автор недоговаривает))) А батя именно поэтому так говорит
крутая у вас фантазия, эка запутано все))))
-
Обколоть папашу женскими гормонами и принудительно отдать на балет. Пусть почувствует то, что чувствовала дочь.
-
А балет-то при чем? В балете женщин и мужчин вроде поровну.
-
А балет-то при чем? В балете женщин и мужчин вроде поровну.
Отправить танцевать женские партии)))
-
папаня явный неадекват. интересно, дочь и правда думала, что он изменил свое мнение?
-
А мне кажется родилась дочка в оболочке мальчика, короче трансик, вырос сделал операцию, пипетун удалил, пришил клитор и вуаля, нью мадам готова))) Короче автор недоговаривает))) А батя именно поэтому так говорит
крестицца надо о.О
а что не так? много таких вот непонятных людей, он же давно принял себя как девочка и в ином свете себя не видел, потому что иначе история выглядит слишком бредово, или она родилась в сумасшедшем доме, а родители ее соседи по палате.
-
чтозанафиг :o
у папаши реально кукушка поехала, и надо бы озаботиться наверно этим фактом, но раз он так с дочерью обращался, пусть и катится. девушка молодец, всего сама добилась и счастлива.
-
Обколоть папашу женскими гормонами и принудительно отдать на балет. Пусть почувствует то, что чувствовала дочь.
дык старые седые яйцы из-под пачки свисать будут, некавайненько как-то ;D
-
а что не так? много таких вот непонятных людей, он же давно принял себя как девочка и в ином свете себя не видел, потому что иначе история выглядит слишком бредово, или она родилась в сумасшедшем доме, а родители ее соседи по палате.
какая фееричная х.йня
-
Обколоть папашу женскими гормонами и принудительно отдать на балет. Пусть почувствует то, что чувствовала дочь.
дык старые седые яйцы из-под пачки свисать будут, некавайненько как-то ;D
Ему и не должно быть кавайно. Ему должно быть противно и нелепо. Как было дочери, когда она боксом занималась из-под палки. )
-
у отца не все в порядке с головой, однозначно
-
а что не так? много таких вот непонятных людей, он же давно принял себя как девочка и в ином свете себя не видел, потому что иначе история выглядит слишком бредово, или она родилась в сумасшедшем доме, а родители ее соседи по палате.
какая фееричная х.йня
ну история фееричной х...й и выглядит, или они "счастливо" жили с олигофреном, который не мог отличить мальчика от девочки по первичным половым признакам?
-
А у моей подруги детства отец лет до 14 называл ее в мужском роде. Тоже дико хотел мальчика, и не мог смириться, что родилась девочка. И дико возмущался, когда она пыталась юбки-каблуки носить.
Но привык по итогу.)
А в истории уже совсем клиника, автору советую не переживать, от такого отца избавиться - это только к лучшему.
-
ну история фееричной х...й и выглядит, или они "счастливо" жили с олигофреном, который не мог отличить мальчика от девочки по первичным половым признакам?
разумеется, мог) но ему этого не хотелось
-
ну история фееричной х...й и выглядит, или они "счастливо" жили с олигофреном, который не мог отличить мальчика от девочки по первичным половым признакам?
собственно, описано множество случаев, когда у человека была нарушена половая идентификация, потому как родители хотели ребенка другого пола и в итоге давали имя, общались и покупали вещи для ребенка противоположного пола чем родившийся. что за примером далеко ходить - у камерон диаз отец хотел мальчика, родилась девочка, которую назвали мужским именем.
-
А попробовать сделать мальчика?Нее?? И все были бы счастливы. Мама должна была попытаться так стабилизовать отношения в семье или уйти нафиг, а не портить дочке психику.Ведь еще хорошо закончилось,а вдруг отец бы добился своего и она операцию сделала по смене пола.
-
ну история фееричной х...й и выглядит, или они "счастливо" жили с олигофреном, который не мог отличить мальчика от девочки по первичным половым признакам?
разумеется, мог) но ему этого не хотелось
ну тогда явно папа с мамой ненормальные, потому что один шизофреник который не смог принять реальность, другая просто сумасшедшая, что жила с шизофреником и при этом он еще избивал, так что если история правда, то девушке явно не повезло с семьей и она точно родилась в сумасшедшем доме без врачей.
-
ну история фееричной х...й и выглядит, или они "счастливо" жили с олигофреном, который не мог отличить мальчика от девочки по первичным половым признакам?
собственно, описано множество случаев, когда у человека была нарушена половая идентификация, потому как родители хотели ребенка другого пола и в итоге давали имя, общались и покупали вещи для ребенка противоположного пола чем родившийся. что за примером далеко ходить - у камерон диаз отец хотел мальчика, родилась девочка, которую назвали мужским именем.
только гендерная самоидентификация это все-таки биологическое, а не социальное явление, так бы авторша превратилась бы в парня, но все-равно стала девочкой. Трансгендерность все-таки бывает иногда.
-
У отца крышетёк конкретный - это, конечно, сомнению не подлежит. Это уже не причуда, а болезнь, такое лечить надо, ящитаю.
Мой папа тоже сына хотел. А родилась я. И лет до 10, если подарок на праздник выбирал папа, а не мама, я получала машинки вместо кукол, роботов-трансформеров вместо домиков барби и мозаики с пиратами и алладинами вместо русалочек и принцесс :D Не, у меня и мишек-плюшек было предостаточно, но это уже стараниями мамы, папа искренне считал, что набор солдатиков куда интереснее набора посудки. =) Но тем не менее, чего-то даже близко похожего на такие закидоны у папы никогда не было. В принципе, маленькие мальчики от маленьких девочек отличаются не сильно: я с интересом играла и в чаепитие принцесс, и в боевые схватки на планете роботов.=)
А еще, помню, как мама куда-то уехала, оставив меня на папулино попечение. Я гоняла мячик, споткнулась и упала, разревелась. Он растерялся, долго меня успокаивал, а я все рыдала. И под конец он выдал: "Даша, ну что ты плачешь...как девчонка прямо!" Мне тогда года три было, но до сих пор помню, что реветь я перестала именно от шока и нелогичности этой фразы ;D ;D ;D ;D
-
собственно, описано множество случаев, когда у человека была нарушена половая идентификация, потому как родители хотели ребенка другого пола и в итоге давали имя, общались и покупали вещи для ребенка противоположного пола чем родившийся. что за примером далеко ходить - у камерон диаз отец хотел мальчика, родилась девочка, которую назвали мужским именем.
у нас на потоке учился мальчик немного п*дорастического вида. он носил длинные волосы, пользовался тоналкой и красил ногти на руках, хотя ориентация вроде на девушек была
мы с ним сдружились
оказалось, что его мама с папой мало того, что хотели девочку, так еще на УЗИ ошиблись и сказали что будет девочка. девочка собирались назвать Светой. и когда мама его родила, папа передал ей записку "поздравляю со Светой"
когда мама показывала детские его фотки, она комментировала: "ну я ему сама шила костюмчики и вязала. все говорили, что я его по-девчачьи одеваю, не стригу коротко, а мне нравилось"
однажды когда я пришла в гости, мамаша радостно принесла палетку советскую теней и румян и сказала: "я тут нашла у себя, когда убиралась. вы поиграйте, понакрасьте друг друга"
в результате у человека была нарушена идентификация, ориентация и были фантазии из серии заняться сексом, нарядившись в женскую одежду и при макияже
-
Ausser сколько же епнутых родителей, может потому что я рос в рабочей среде, то у меня нет знакомых с таким дебилизмом головного мозга..... ну парень же все-равно себя парнем чувствовал?
-
сколько же епнутых родителей, может потому что я рос в рабочей среде, то у меня нет знакомых с таким дебилизмом головного мозга..... ну парень же все-равно себя парнем чувствовал?
я потом не знаю его судьбу. он интересовался отношениями с мальчиками, но встречался с девушками. но девушки были эдакими пацанками, лидерами
а среда тут не при чем. это фгм отдельно взятых семей обычно
-
только гендерная самоидентификация это все-таки биологическое, а не социальное явление, так бы авторша превратилась бы в парня, но все-равно стала девочкой. Трансгендерность все-таки бывает иногда.
да неужели? ::)
-
только гендерная самоидентификация это все-таки биологическое, а не социальное явление, так бы авторша превратилась бы в парня, но все-равно стала девочкой. Трансгендерность все-таки бывает иногда.
да неужели? ::)
ога
-
только гендерная самоидентификация это все-таки биологическое, а не социальное явление, так бы авторша превратилась бы в парня, но все-равно стала девочкой. Трансгендерность все-таки бывает иногда.
да неужели? ::)
ога
и это еще и самостоятельное явление, протекающее без внешнего воздействия, да?
-
Википедия говорит, что гендерная идентичность - биологическое, хотя некоторые ученые не согласны.
ИМХО, осознание себя, как мужчины/женщины - биологическое, но осознание себя, как неправильной женщины (стремление выглядеть мужественно, скрывать вторичные половые признаки) или неправильного мужчины (наоборот) может быть привито социально.
Т.е. девочка знает, что она девочка, но чувствует за это вину и всячески старается походить на мальчика.
-
как вы осознаете тот факт, что вы - женщина? О_о
вы уверены в том, что на необитаемом острове вы себя идентифицировали, как женщину?
-
на необитаемом острове мне было бы плевать кто я,
сдается мне) а вот если бы там была вторая особь
противоположного пола, мне сдается, мы бы нашли,
как друг друга применить ;D и понимали бы, что разные.
или не понимали бы, но нам было бы всё равно
-
vilgelmina, да. Потому что ощущение себя, как самки - это не то что в социальном плане "каблучки, юбочки, тяжелое не поднимать" Это инстинкты - спасать детенышей, выбирать сильных самцов, избегать конфликтов с применением физической силы, заниматься собирательством и т.п.
А вот именно социальное ощущение себя, как женщины, вполне может быть нарушено.
-
vilgelmina, да. Потому что ощущение себя, как самки - это не то что в социальном плане "каблучки, юбочки, тяжелое не поднимать" Это инстинкты - спасать детенышей, выбирать сильных самцов, избегать конфликтов с применением физической силы, заниматься собирательством и т.п.
А вот именно социальное ощущение себя, как женщины, вполне может быть нарушено.
какие детеныши, какие самцы? это уже социум. и определенное его влияние.
вы одна. вокруг никого нет. вы себя никак идентифицировать не будете.
-
vilgelmina, буду. Хотя бы потому, что вместо убийства мамонта пойду корешки копать. Здесь идентификация - это не умные размышления "я себя осознаю". Это инстинкты. Они вшиты, они не формируются под воздействием общества. Общество, напротив, их притупляет.
-
да ладно... я пойду мамонта убивать..
я точно не женщина, чорд
*ушла искать кадык
-
vilgelmina, буду. Хотя бы потому, что вместо убийства мамонта пойду корешки копать. Здесь идентификация - это не умные размышления "я себя осознаю". Это инстинкты. Они вшиты, они не формируются под воздействием общества. Общество, напротив, их притупляет.
ну да, а один мужик на острове пойдет, разумеется, на мамонта.
-
только гендерная самоидентификация это все-таки биологическое, а не социальное явление, так бы авторша превратилась бы в парня, но все-равно стала девочкой. Трансгендерность все-таки бывает иногда.
да неужели? ::)
ога
и это еще и самостоятельное явление, протекающее без внешнего воздействия, да?
вам сюда (http://dykehouse.narod.ru/4erdak/2.htm) сайт конечно своеобразный, так что не обессудьте)))
-
вам сюда (http://dykehouse.narod.ru/4erdak/2.htm) сайт конечно своеобразный, так что не обессудьте)))
я как-то предпочту ориентироваться на знания, полученные в медвузе, чем на статейку с сайта пермских лесбиянок
-
ну да, а один мужик на острове пойдет, разумеется, на мамонта.
Боже мой, ну неужели не ясно, что я утрирую? Разумеется, один на мамонта не попрется, попрется на птичек/зайчиков/рыбок.
Суть не в этом. Гендерная индентичность - это не ощущение себя женщиной или мужчиной. Это ощущение себя самцом или самкой. Это инстинкты, они врожденные, и нарушения встречаются крайне редко. И тоже врожденные.
А т.н. нарушения гендерной идентичности - это нарушения именно в социальном плане. Когда мальчик красит ногти и одевается в женское, к примеру. По меркам общества он неправильный мужчина. Но на необитаемом острове, где нет одежды и лака для ногтей, был бы банальным самцом.
-
Боже мой, ну неужели не ясно, что я утрирую? Разумеется, один на мамонта не попрется, попрется на птичек/зайчиков/рыбок.
Суть не в этом. Гендерная индентичность - это не ощущение себя женщиной или мужчиной. Это ощущение себя самцом или самкой. Это инстинкты, они врожденные, и нарушения встречаются крайне редко. И тоже врожденные.
А т.н. нарушения гендерной идентичности - это нарушения именно в социальном плане. Когда мальчик красит ногти и одевается в женское, к примеру. По меркам общества он неправильный мужчина. Но на необитаемом острове, где нет одежды и лака для ногтей, был бы банальным самцом.
это вам все вики подсказала?
-
Нет, много-много книжек.) Я знаю, что в науке всегда миллион мнений, просто я согласна именно с этим, в чем проблема? ИМХО, каждый имеет право выбрать свою сторону в споре ученых.
-
вам сюда (http://dykehouse.narod.ru/4erdak/2.htm) сайт конечно своеобразный, так что не обессудьте)))
я как-то предпочту ориентироваться на знания, полученные в медвузе, чем на статейку с сайта пермских лесбиянок
ну другой я реакции не ожидал:)
-
а мне сдается, что гендерное расстройство не может протекать
без гормонального нарушения.. ну, не то, чтобы у парня сиськи вырастут,
но всё же мохногрудым альфой он не будет
-
dr.Provocateur, мне почему-то кажется, что такой парень будет, по терминологии Берна, эктоморфом, т.е. худощавым и ориентированным на мышление. Но это уже мои домыслы, ни на чем не основанные.
-
Нет, много-много книжек.) Я знаю, что в науке всегда миллион мнений, просто я согласна именно с этим, в чем проблема? ИМХО, каждый имеет право выбрать свою сторону в споре ученых.
ну что вы только vilgelmina имеет самую верную точку зрения, человек в медвузе учился ;D
-
ну другой я реакции не ожидал:)
не ставила целью вас удивить.
а вообще мне нравится говорить с людьми на темы, знания о которых они почерпнули непонятно где.
ну что вы только vilgelmina имеет самую верную точку зрения, человек в медвузе учился
какой сарказм, я сражена ;)
-
а вообще мне нравится говорить с людьми на темы, знания о которых они почерпнули непонятно где
что же вы теряете свою энергию на нубов, зачем дарите им свет знаний, если они все-равно ломятся в лоно мракобесия и черпают знания непонятно где?:)
какой сарказм, я сражена ;)
только ради вас, такой особенный)))
-
Что-то мне не верится. Всякие кружки это я еще понять могу, но что бы папа хотел, что бы дочь была лесбиянкой... ;D
-
оторвать папаше письку! пусть не разбрасывает свои хромосомы.
-
блин, товарищи, социум влияет по-любому
и в половой идентификации в том числе
кто объясняет мальчику, что он мальчик, а девочке - что она девочка, что мальчики писают стоя, а девочки сидя, мальчикам - машинки, девочкам - куклы
если бы все было с рождения, то из лесов и джунглей к нам бы выходили не лающие мальчики, а интеллигенты
-
Что-то мне не верится. Всякие кружки это я еще понять могу, но что бы папа хотел, что бы дочь была лесбиянкой... ;D
Немецкое порно пересмотрел
-
Представила историю со стороны отца
Родился сын, первенец, обожал его! Но с детства то к куклам тянулся, то на танцы хотел. Мать заступалась, а я не желал, чтобы он вырос мямлей. Отдал на бокс. Пару раз пришлось и жену ударить, чтобы не вмешивалась. 7 лет назад жена умерла, сын сбежал из дома.
Недавно присылает приглашение - решил... выйти замуж. Сменил пол, даже документы выправил. А мне уже лет много, других детей нет, теперь и внуков никогда не будет.
КМП, что ли.
-
Killemall , зачет.
А мне из истории все таки показалось, что тут папашка тронутый. Типа, дом, дерево и сын! Как же я мужыг, и сына не родил. Вот шиза и тронула бедные мозги на старость. Тем более нормальный мужик не будет жену бить
-
А потом всякие бяки говорят, что машинки девочкам - это неправильно
я бяки и бывают от сбоя в соц. программе
мне тоже вопреки маминым оханиям машинки покупали да вертолетики
-
А я из конструктора большой корабль собирала.) И в машинки играла.)
Но вообще 90% времени я с игрушками не играла в принципе, моя фантазия позволяла создавать необходимые предметы из воздуха.)
-
А потом всякие бяки говорят, что машинки девочкам - это неправильно
правильно все то, что ребенку хочется. у меня и машинки были, и куклы, и конструкторы, из которых я те же машинки строила. и велик.
другое дело, что у автора отец ее предпочтения игнорировал
собирать нечто, что условно считалось "военной базой" и устраивать там войнушки )
ха) и такое было)))
-
Папаша явно тронутый. Ну как ему объяснить? Свидетельство о рождении показать или п***у?
-
моя фантазия позволяла создавать необходимые предметы из воздуха.)
скучно..
я вот миры из воздуха создавал, а не предметы ;D
-
блин, товарищи, социум влияет по-любому
и в половой идентификации в том числе
кто объясняет мальчику, что он мальчик, а девочке - что она девочка, что мальчики писают стоя, а девочки сидя, мальчикам - машинки, девочкам - куклы
если бы все было с рождения, то из лесов и джунглей к нам бы выходили не лающие мальчики, а интеллигенты
Ну конечно же только социум влияет, а то что природой человека заложено определенное количество хромосом на пол человека это фигня, а генетика это вообще наверное антинаучная ересь? и при этом еще эндокринология тоже идет лесом, конечно гормональное развитие человека никак не оказывает влияние на его половую идентичность? А еще врожденные инстинкты и безусловные рефлексы... Вот история сверху, отец воспитывал сына, но один хрен выросла дочь, которая в итоге вышла замуж?
Если человеку не объяснить что он какает попой и слушает ушами, он от этого не перестанет какать попой и слушать ушами. Так и в случае с полом, если ему не объяснить что он мальчик, он от этого не перестанет быть самцом. Я уже давал ссылку на исследования по конверсии пола.
-
Ну конечно же только социум влияет, а то что природой человека заложено определенное количество хромосом на пол человека это фигня, а генетика это вообще наверное антинаучная ересь? и при этом еще эндокринология тоже идет лесом, конечно гормональное развитие человека никак не оказывает влияние на его половую идентичность? А еще врожденные инстинкты и безусловные рефлексы... Вот история сверху, отец воспитывал сына, но один хрен выросла дочь, которая в итоге вышла замуж?
а где я говорила, что ТОЛЬКО социум?
не надо приписывать мне не моих слов, пожалуйста
я говорила, что сбои в идентификации могут быть следствиями неправильного воспитания или окружения.
да, выросла дочь, вышла замуж. дочь в лесу жила? опять же нет. она смотрела что ага, сиськи есть у нее, люди с сиськами выходят замуж за мужиков. значит наверно так тут принято
я просто не верю в околонаучную ересь о том, что геями и лесбиянками рождаются. а так же транссексуалами. это все от воспитания и окружениями
-
По теме - девочке зарубить на носу что папы у нее нет.
Самоидентификация вообще странная штука.
Как-то по жизни мужчины меня идентифицировали как мальчика, редко носила юбки и длинные волосы... И эээ нууу как-то мужчины были пассивные би, у которых уже были фантазии на тему "втроем" или "мальчика", и почти от всех я слышала "ты мне нравишься, потому что такая хорошенькая, худенькая, на мальчика похожа" о_О.
Потом в один прекрасный год я резко прибавила в заднице и всем остальном (помимо бюста, но видимо это уже никого не смущало), и как-то это... Старый контингент тех, кто периодически звонил, звал куда-нибудь посидеть с компанией из числа отвергнутых давно поредел довольно резко, видимо я стала в их понимании "толстой" и "обабилась" (какие чудеса творят 5-6 кг, невероятно просто). В последствии появилось несколько людей которые в своих проявлениях симпатии высказывали фразы а-ля "прекрасная женщина", "дикая че-то там бла-бла неудержимая" и прочий бред.
При этом самоидентификация моя не поменялась. Я по-прежнему чувствую себя мужиком. Не смотря на то, что в детстве меня одевали в платья, а папа не хотел мальчика. Да и пара недавних знакомых признались что под мягкими сиськами таится такой мужлан, что общение со мной рвет крышу начисто и вызывает судороги когда я обращаюсь по делу или по поводу "пошли на шашлыки". И во всей этой каше я себя так норм ништяк чувствую, ущербной себя не полагаю.
Что я делаю не так, доктор?
-
Ausser
Сами завели речь про то, что никто не объяснит какого он пола, а объяснять не надо все природой заложено. вы знаете что есть околонаучное, а что не околонаучное? Ну-да генетика такая околонаука))) Повторяю пол человека это биологическое понятие, а не социальное. По вашему все транссексуалы жили в лесу? Откуда они берутся? Что это социум такое делает, что сидит человек такой и думает, я вот посмотрел телек и решил поменяю-ка я пол с линолеума на паркет, а заодно и женщиной стану?
-
Сами завели речь про то, что никто не объяснит какого он пола, а объяснять не надо все природой заложено. вы знаете что есть околонаучное, а что не околонаучное? Ну-да генетика такая околонаука))) Повторяю пол человека это биологическое понятие, а не социальное.
давайте я тут в сторонке потусуюсь, а вы сами за меня посты будете писать? у вас так здорово выходит
в перерывах можете залезть в словарь терминов и почитать различие между "пол/гендер" и "гендерная идентификация"
может спорить тогда получится лучше)
По вашему все транссексуалы жили в лесу? Откуда они берутся? Что это социум такое делает, что сидит человек такой и думает, я вот посмотрел телек и решил поменяю-ка я пол с линолеума на паркет, а заодно и женщиной стану?
в том то и дело, что в лесу они не жили и наверняка были предпосылки к этому - микроклимат в семье, окружение, знакомства с другими людьми вне семьи
-
А я сама любила больше машнки, но мальчиком себя не щитала :o
-
Рассказывал кто-то из знакомых, как подружился с парой с ребенком на отдыхе: чудо-ребенок трех с небольшим лет, с кудряшками и бантиком, в сарафанчиках и туфельках, с накрашенными ноготками, но со странным именем Левушка. А как оказались на пляже вместе и ребенка раздели, все сразу стало понятно - мальчик Лев, но мама очень-очень-очень хотела девочку. Папашка в семейке вроде как был против такого отношения к ребенку, но жена так расстраивалась при виде мальчиковой одежды, что ради любимой женщины соглашался потерпеть ещё чуть-чуть:"Ну какая разница, маленький же ещё, что понимает, вот подрастет и будет как мальчик ходить".
При прочтении постов про социальное воспитание восприятия пола вспомнилась мне вот такая история:
Мальчик, которого воспитали как девочку (1965 - 2004 годы)
В 1965 году восьмимесячный младенец Брюс Реймер, родившийся в канадском Виннипеге, по совету врачей подвергся процедуре обрезания. Однако из-за ошибки хирурга, проводившего операцию, у мальчика были полностью поврежден пенис. Психолог Джон Мани из университета Джона Хопкинса в Балтиморе (США), к которому обратились за советом родители ребенка, посоветовал им "простой" выход из сложной ситуации: сменить пол ребенка и воспитать его как девочку, пока он не вырос и не начал испытывать комплексы по поводу своей мужской несостоятельности. Сказано - сделано: вскоре Брюс стал Брендой. Несчастные родители не догадывались, что их ребенок стал жертвой жестокого эксперимента: Джон Мани давно искал возможность доказать, что половая принадлежность обусловлена не природой, а воспитанием, и Брюс стал идеальным объектом наблюдения.
Мальчику удалили яички, и затем на протяжении нескольких лет Мани публиковал в научных журналах отчеты о "успешном" развитии своего подопытного. "Совершенно ясно, что ребенок ведет себя как активная маленькая девочка и ее поведение разительно отличается от мальчишеского поведения ее брата-близнеца", - уверял ученый. Однако и родные дома, и учителя в школе отмечали у ребенка типичное мальчишеское поведение и смещенное восприятие. Хуже всего было то, что родители, скрывавшиеся от сына-дочери правду, испытывали сильнейший эмоциональный стресс. В результате мать испытывала суицидальные наклонности, отец стал алкоголиком, а брат-близнец постоянно пребывал в депрессии.
Когда Брюс-Бренда достиг подросткового возраста, ему стали давать эстраген, чтобы стимулировать рост груди, а потом Мани стал настаивать на новой операции, в ходе которой Бренде должны были сформировать женские половые органы. Но тут Брюс-Бренда взбунтовался. Он наотрез отказался делать операцию и перестал приезжать на приемы к Мани. Одна за другой последовали три попытки самоубийства. Последняя из них окончилась для него комой, но он поправился и начал борьбу за возвращение к нормальному существованию - в качестве мужчины. Он сменил имя на Дэвид, остриг волосы и начал носить мужскую одежду. В 1997 году он прошел через серию реконструктивных операций, чтобы вернуть физические признаки пола. Он также женился на женщине и усыновил троих ее детей. Однако хеппи-энда не получилось: в мае 2004 года, после разрыва с женой, Дэвид Реймер покончил жизнь самоубийством в возрасте 38 лет."
-
Сами завели речь про то, что никто не объяснит какого он пола, а объяснять не надо все природой заложено. вы знаете что есть околонаучное, а что не околонаучное? Ну-да генетика такая околонаука))) Повторяю пол человека это биологическое понятие, а не социальное.
давайте я тут в сторонке потусуюсь, а вы сами за меня посты будете писать? у вас так здорово выходит
в перерывах можете залезть в словарь терминов и почитать различие между "пол/гендер" и "гендерная идентификация"
может спорить тогда получится лучше)
По вашему все транссексуалы жили в лесу? Откуда они берутся? Что это социум такое делает, что сидит человек такой и думает, я вот посмотрел телек и решил поменяю-ка я пол с линолеума на паркет, а заодно и женщиной стану?
в том то и дело, что в лесу они не жили и наверняка были предпосылки к этому - микроклимат в семье, окружение, знакомства с другими людьми вне семьи
я думаю не стоит тыкать меня в термины, ибо какой генетически заложен пол у человека, с ним он себя и будет индентифицировать, ну а ваши объяснения трансгендерности это просто очень научно)))) социум может только заставить впасть в когнитивный диссонанс ребенка, как это было Дэвидом Реймером и испортить ему жизнь, генетика решает, а не социум.
-
Папаша явно кукушкой поехал. Вот интересно, как он отреагировал, когда у его "сына" начались месячные? Хотя, если он морил её голодом, месячных могло и не быть. Матери бы следовало заявить на такого горе-отца в органы опеки. Или у неё была к нему великая любофф и надежда, что однажды он исправится, как у жён зеков и алкоголиков?
Если дочку коротко стричь, одевать в мужскую одежду и воспитывать железный характер, мальчиком это её не сделает. Рано или поздно природа возьмёт своё: месячные начнутся, грудь вырастет. В "лучшем" случае станет пацанкой, но пол всё равно останется женским. И на ориентацию воспитание тоже не повлияет: родилась гетеросексуальной, значить будет её тянуть к парням, даже если она сама выглядит и ведёт себя как парень.
-
Шуше надо выдать персональное звание - заслуженный палеонтолог кмп. Это ж надо такие раритеты времен динозавров откапывать! Снимаю шляпку!
-
Прикол в тему.
На одном ресурсе выкладывали фотки детей в костюмах их любимых супергероев. Девочка-Бэтмен ни у кого возражений не вызвала. А про мальчика-Харли Квин какого только говна не было написано. Мол, пидор растет и все такое. Мальчик, на секундочку, еще даже не подросток и взрослым дядям секс не предлагает. Просто нарядился в костюм любимого персонажа.
-
Шуше надо выдать персональное звание - заслуженный палеонтолог кмп. Это ж надо такие раритеты времен динозавров откапывать! Снимаю шляпку!
Это некроэкскаватор!
-
значить будет её тянуть к парням, даже если она сама выглядит и ведёт себя как парень.
а если "сына" будет тянуть к девушкам - это сын -пдр, или сын-лесбиян?))
*истории кмп -это блюдо, которое можно подавать холодным)
-
А у моей подруги детства отец лет до 14 называл ее в мужском роде. Тоже дико хотел мальчика, и не мог смириться, что родилась девочка. И дико возмущался, когда она пыталась юбки-каблуки носить.
Они реально существуют?! *ляяя...
буду. Хотя бы потому, что вместо убийства мамонта пойду корешки копать. Здесь идентификация - это не умные размышления "я себя осознаю". Это инстинкты. Они вшиты, они не формируются под воздействием общества. Общество, напротив, их притупляет.
Вы черт пургу писец нагоняете.
А та, что пойдет убивать мамонта у вас автоматически перестанет быть женщиной? Где логика? И кем она станет если пинуса у нее нет?
мальчикам - машинки, девочкам - куклы
А мягкие игрушки неопределившимся, видимо. xD
-
Мне кажется, эта история - выдумка. Мать бы точно не стерпела такого отношения к родной дочери. А посторонние люди? Ни разу не заметили странного поведения отца? И сама девочка никому не пожаловалась? В общем, бред какой-то.
-
Сразу решила - однозначно буду звать папу на свадьбу
Поболтать, вспомнить старые добрые времена. ::)все-таки столько времени прошло
и, собссно, что?да и отец он всегда будет отцом.
*пускает слезу умиления*
-
Девочка-Бэтмен ни у кого возражений не вызвала.
Но Бэтгёрл же канон, чего удивляться?
А про мальчика-Харли Квин какого только говна не было написано. Мол, пидор растет и все такое.
Гхм. Вырастет - анимешником будет (http://nya.sh/post/7882) ;D
-
Какие темы из Вечности поднимаются! ;D
-
Девочка-Бэтмен ни у кого возражений не вызвала.
Но Бэтгёрл же канон, чего удивляться?
А про мальчика-Харли Квин какого только говна не было написано. Мол, пидор растет и все такое.
Гхм. Вырастет - анимешником будет (http://nya.sh/post/7882) ;D
Не-не-не. Девочка была точно Бэтмен, а не Бэтгерл. Всё по канону. Это надо костюмы видеть. Надо? Могу найти. Я там за свой коммент схлопотала плюсов ... ну, скажем так, очень много. Найти легко. Только листать придется долго.
Ну а насчёт "Вырастет - анимешником будет" - тут нам не дано провидеть будущее. Мало ли какие хренимешники возникнут к тому моменту, когда вырастет? И из недр какой субкультуры это дитя будет смотреть на анимешников примерно так, как мы сейчас смотрим на эмо и пр.
-
Прикол в тему.
На одном ресурсе выкладывали фотки детей в костюмах их любимых супергероев. Девочка-Бэтмен ни у кого возражений не вызвала. А про мальчика-Харли Квин какого только говна не было написано. Мол, пидор растет и все такое. Мальчик, на секундочку, еще даже не подросток и взрослым дядям секс не предлагает. Просто нарядился в костюм любимого персонажа.
С мальчика взять нечего, а вот к родителям вопросы.
А автор стартовой истории биологически кто? Я что-то не въеду...
-
А что за вопросы к родителям? Что купили ребенку такой костюм для маскарада, как он хотел?
Бэтмена я второпях не нашла. Нашла Супермена и Харли Квин.
-
Тут даже скорее не гендерная самоидентификация, а выполнение определенной социальной роли. Папа девочке навязывал мужскую роль, ей не нравилось, она сопротивлялась. Мама исподволь красила мальчику ногти и одевала в платьица, попутно восхищаясь и всячески поощряя женственные стороны - мальчик хоть и не стал пид*рм, но некоторые поведенческие особенности и привычки перенял. Так и девочки, порой, подражая отцам становятся пацанками. Что вовсе не означает желание сменить пол или влечение к людям своего пола.
-
А что за вопросы к родителям? Что купили ребенку такой костюм для маскарада, как он хотел?
Не всегда надо покупать детям то, что они хотят. Для того детям родители и дадены (в том числе), чтобы устанавливать ограничеия.
-
Не вижу, что плохого и почему надо ограничения именно здесь.
Почему играть в разбойников и пиратов можно, а в супергероев - нельзя?
-
Не вижу, что плохого и почему надо ограничения именно здесь.
Почему играть в разбойников и пиратов можно, а в супергероев - нельзя?
Толсто.
-
"- Пиф-паф! - И вы покойники, покойники!"
Хорошая игра? добрая?
Я не смотрела фильм про Хали Квин. Там что, еще хуже?
-
"- Пиф-паф! - И вы покойники, покойники!"
Хорошая игра?
Да.
добрая?
А что такое "добрая игра"?
-
А что такое "добрая игра"?
Про которую родители тихо сидят себе и думают, думают, что она учит доброму. Ну типа игр про врача и больных или про птичницу и кур. И не мешают.
-
Ну типа игр про врача и больных или про птичницу и кур.
А. Я же забыл, что девочек завезли с другой планеты. Мальчики в такое не играют. По крайней мере, те, кого не наряжали девочками.
-
А во что положено играть?
-
А во что положено играть?
Ну... Нам никто не говорил, во что положено играть, однако не представляю мальчика, который играл бы в птичницу и кур. Но я и мальчика в костюме Харли Квин не очень представляю, да.
-
Я сейчас сходила перекурить и поняла, об чём Элф78 гутарит. Мальчикам надо с рождения впендюривать осознание того, что быть мужчиной лучше, чем быть женщиной, а кто думает иначе, тот сам себя опускает. Так?
А что человеку может быть всё на свете интересно, это вторично. Мы в деревне видели, как рожала кобыла, и играли в роды у лошади. Лошадью был самый здоровенный.
-
Мальчикам надо с рождения впендюривать осознание того, что быть мужчиной лучше, чем быть женщиной, а кто думает иначе, тот сам себя опускает. Так?
Не надо мальчикам впендюривать - это аморально и противозаконно. Даже если мальчик в костюме Харли Квин - не надо ;D.
-
Ну и не надо. Пусть их. Ты свою голову им не приделаешь. Ты меня понял.
-
Ну и не надо. Пусть их. Ты свою голову им не приделаешь. Ты меня понял.
А чо тут понимать. Есть мальчики и девочкм. Они разные. Не лучше и не хуже друг друга, просто разные. Одни играют в птичниц и кур, другие в русских и немцев (ну или в кого там играют сейчас). Ну как в анекдоте:
- Девчонки, во что играете?
- В дочки-матери.
- И кто кого?
Ну и вот одни одеваются пиратами и суперменами, а другие Харли Квин или Сейлор Мун. А когда наоборот... Ну хз, неправильно это имхо.
-
Тут я пас. В моем детстве не было Сейлор Мун, а были лошади и куры. Играли в лошадку больную, в птичницу-убийцу, в партизан и пытки. Я ещё порывалась в шпионов играть, но все дети были младше и не знали бэкграунд. Еще в красную конницу: сосновая или еловая веточка с сучком - это был конь, а ты - всадник. И надо было рубить всех шашкой (стеблем пижмы) и доскакать до штаба.
-
Тут я пас. В моем детстве не было Сейлор Мун
Санитарки были! ;D
-
Я чё-т не помню. Может быть, дело в том, что деревенские друзья забылись, когда я пошла в школу? А там уже играли в мушкетеров и в Штирлица.
-
Не всегда надо покупать детям то, что они хотят. Для того детям родители и дадены (в том числе), чтобы устанавливать ограничеия.
тут должен быть фейспалм
Мне родители не покупали коньки ("все равно кататься не научишься"), скейт ("зачем он тебе?"), сначала волейбольный, затем баскетбольный мячи ("зачем? вон в соседский полусдувшийся играй").
Что в этом хорошего?
Одни играют в птичниц и кур, другие в русских и немцев (ну или в кого там играют сейчас).
Я гоняла с пацанами на велике по трамплинам и на чужом скейте, играла в футбол и волейбол, в войнушку, дралась и боролась на руках с мальчиками. Я от этого стала мужиком что ли? ;D
-
Я лично при прочтении посчитала что в истории изначально мальчик, который думает о себе как о девочке, а отец не хочет с этим мирится. Иначе отец совсем неадекватом выглядит
-
Про которую родители тихо сидят себе и думают, думают, что она учит доброму. Ну типа игр про врача и больных
"Дети в подвали играли в больницу,
Умер от родов сантехник Синицын"
-
Я лично при прочтении посчитала что в истории изначально мальчик, который думает о себе как о девочке, а отец не хочет с этим мирится. Иначе отец совсем неадекватом выглядит
В том-то и дело, что похоже речь-то о девочке, в которой папаша упорно желал видеть мальчика...
-
Странное ощущение, когда читаешь тему и помнишь её максимум как прошлогоднюю, а она 2012 года :-\
-
Я лично при прочтении посчитала что в истории изначально мальчик, который думает о себе как о девочке, а отец не хочет с этим мирится. Иначе отец совсем неадекватом выглядит
В том-то и дело, что похоже речь-то о девочке, в которой папаша упорно желал видеть мальчика...
При беглом прочтении - я сначала тоже подумала что вот девчонке не повезло. Но вчитавшись передумала, что все таки в истории парень
-
Уж лучше сын-пидор, чем сын-дочь *sarcasm*
-
Сомневаюсь, что автор истории - парень, а отец адекватен. Тогда бы он автора не голодом морил и запирал, а отвёл бы к психиатру. Да и однополые браки у нас официально не регистрируют.
-
Это некроэкскаватор!
Ну вот, теперь я точно никогда не буду играть грайндкор. Патомушто непонятно, как группу называть — то ли Краснодарские Каннибалы, то ли Некроэкскаватор :[
-
Краснодарские Каннибалы на Некроэкскаваторе!
-
Длинновато. Можно, конечно, просто одному составу дать два названия и просто менять звук и тематику. И издавать сплиты!
-
Но я и мальчика в костюме Харли Квин не очень представляю, да.
А вы представляете костюм, который в фильме был?)
А то в мультиках у нее просто клоунский - то же закрытое супергеройское трико, по сути, только без плаща, и клоунская шапка. Имхо, вполне унисекс вариант.
Апд. Увидела фотку. Мальчик в микрошортах и колготках в сеточку это действительно эпично)
-
А там уже играли в мушкетеров и в Штирлица.
А гвардейцы кардинала и немцы были?
-
https://pikabu.ru/story/pusik_5931833
Однажды на прием к психологу пришла мамаша, с ребенком лет трех. Именно с РЕБЕНКОМ потому, что понять пол ребенка было практически не возможно! Ребенок был одет в розовую куртку, бесформенные штанишки и на кудрявых волосах виднелась маленькая заколка. Далее диалог психолога и мамаши:
- Скажите, как зовут Вашего ребенка?
- Мы зовем его ПУСИК...
- Простите а это все-таки мальчик или девочка???
- МАЛЬЧИК, НО ОН ПОКА ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЕТ...МЫ С МУЖЕМ ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ ДЕВОЧКУ!
Хочется надеяться, что со временем родители одумаются (чем скорее, тем лучше), и мальчику повезёт больше, чем автору стартовой истории.
-
В тему мальчика в костюме Харли Квинн.
Норот, правило 63 жи!
-
Правило #63