Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 09 Сентября 2017, 12:56:47

Название: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Доби от 09 Сентября 2017, 12:56:47
http://killpls.me/story/20804
Цитировать
Мой муж ослеп. Адаптировались, привыкли. Помогать с детьми к нам переехала мама. И тут началось.
Она не язвит и не требует развода. Она наводит ПОРЯДОК. Переставляет лекарства, продукты, посуду. Стелит ковры. Перетащила диван, поставила иначе стол. Пылесосит, заворачивает ковры и забывает расстелить. На все говорит, что старается для детей.
А муж уже дважды падал, закапал в нос ушные капли, съел кошачий паштет, почистил зубы детским кремом... Мама не понимает, что не так.
А без ее помощи никак, мне надо много работать, свекры самоустранились, им не нужен инвалид.
ПМП.
Интересно, она специально это делает или подсознательно хочет от него избавиться?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Next от 09 Сентября 2017, 13:05:34
Мне кажется, что вместо мамы надо заводить собаку-поводыря.

Я как-то была на проекте, который делали слепые для зрячих, и расспрашивала слепых и слабовидящих о том, как им живется, да они и сами рассказывали. Все они прекрасно остаются дома одни, с собаками и/или палочками выходят на улицу, зато все дружно говорили, что самый ад, который может сделать человек, живущий со слепым - переложить вещи, особенно те, об которые можно запнуться.

В общем, я понимаю, что муж ослеп недавно, но ИМХО, ему все равно будет лучше одному в квартире, где все строго на своих местах, чем с такой мамой.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Aniramka от 09 Сентября 2017, 13:09:49
Какой надо быть дурой в старческом маразме, чтобы не понимать такой простой вещи как привычная обстановка дома и расположение вещей для СЛЕПОГО человека?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Nicole White от 09 Сентября 2017, 13:35:49
Какой надо быть дурой в старческом маразме, чтобы не понимать такой простой вещи как привычная обстановка дома и расположение вещей для СЛЕПОГО человека?

Тут видимо логика - ну он же тупой слепой, теперь хуже младенца, мама лучше знает и сделает как надо. Наверно честнее оставлять мужа дома одного. Чем быстрее привыкнет к новому положению дел тем лучше, а сейчас мама только ухудшает ситуацию.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Тео от 09 Сентября 2017, 13:36:42
Угу-угу, "не понимает" мама. Можно простодушно пытаться помочь, но после объяснения и просьбы так больше не делать. В данном случае имеется одна дрянь-бабка с подлой душонкой.
Не повезло героям с родителями.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ло от 09 Сентября 2017, 13:40:07
Нюанс: оставаться, возможно, придется не одному, а с детьми. Я так поняла, бабка там больше за няньку.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Vermillion от 09 Сентября 2017, 13:41:57
А свекры еще большие гандоны. Они и от сына отказались и от внуков =\
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Золушка от 09 Сентября 2017, 13:46:24
Одна из немногих историй, вызывающая искреннее сочувствие.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Тео от 09 Сентября 2017, 13:48:40
Одна из немногих историй, вызывающая искреннее сочувствие.
Те же мысли. Даже злость пробрала)
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Elf78 от 09 Сентября 2017, 13:51:25
Мне кажется, что вместо мамы надо заводить собаку-поводыря.

Где выдают собак, которые следят за детьми? Дайте две!
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Сарделька от 09 Сентября 2017, 13:53:01
Какой надо быть дурой в старческом маразме, чтобы не понимать такой простой вещи как привычная обстановка дома и расположение вещей для СЛЕПОГО человека?
Маразм нечаянно нагрянет... Может, у нее и правда не все дома - деменция начинается.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ло от 09 Сентября 2017, 13:54:30
Какой надо быть дурой в старческом маразме, чтобы не понимать такой простой вещи как привычная обстановка дома и расположение вещей для СЛЕПОГО человека?
Маразм нечаянно нагрянет... Может, у нее и правда не все дома - деменция начинается.
Тогда автора втройне жалко.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ВЫдрик от 09 Сентября 2017, 13:59:06
Может, у нее и правда не все дома - деменция начинается.
Может она потому и согласилась у них сидеть.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Next от 09 Сентября 2017, 14:45:48
Блин, про детей я проглядела. Но все равно, ИМХО, от мамы надо избавляться. Может, на няню хватит, раз автор много работает, может, дети там не совсем мелкие, и муж, освоившись, сможет сам за ними следить. А может, и бабушка-соседка какая найдется по дешевке. Потому что ну это слишком, слишком жестокое обращение с недавно ослепшим человеком.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Сяо Му от 09 Сентября 2017, 14:49:07
А свекры еще большие гандоны. Они и от сына отказались и от внуков =\

Вот да - я бы понял, если бы теща сказала "Здрасте, мне на старости лет за слепым зятем ходить, вот еще", но свои же родители? У них, может быть, сорок сыновей, и одного можно выкинуть?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ZloeAloe от 09 Сентября 2017, 14:53:58
Где выдают собак, которые следят за детьми? Дайте две!
Собаки-пастухи, обычные, воспитанные - прекрасны для детей от полугода до 5 лет.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Zanthiа от 09 Сентября 2017, 17:44:27
Или отправлять маму назад и справляться как угодно без нее, увольняться, жить кое-как пару лет на пособие по инвалидности и мелкие подработки, пока дети не будут в состоянии сами затракать и при необходимости что-то помогать папе - или привыкать жить по маминому порядку. Или может быть, если жена работает, нанять няньку для детей или какую-н. соседку просить помочь за деньги. Если няньки и помощники не вариант - то как мама поставила, так пусть постоянно и стоит, и муж так и привыкает, что теперь зубная паста не там, где раньше была, а куда мама положила, и паштет там, где удобнее хранить маме. Но вот не пому: мужик потерял только зрение, а не вкус и нюх. Даже если допустить, что он разово куснул собачий корм или засунул щетку с кремом в рот и тут же сплюнул - это по мне не называется "позавтракал кормом и почистил зубы кремом", а "чуть не позавтракал и не почистил". Хотя мужику реально сочувствую, не повезло.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Неженка от 09 Сентября 2017, 17:48:44
Говорить, говорить и говорить маме, что именно не так. Показать пару фильмов про слепых. Если она не назло делает, должна сообразить наконец.

Собаки-пастухи, обычные, воспитанные - прекрасны для детей от полугода до 5 лет.
Ага, и кашу сварят, и жопу помоют, и проследят чтобы скатерть не поджигали.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 09 Сентября 2017, 17:59:21
Zanthiая кошачий паштет никогда не пробовала... но у меня есть подозрение что от обычного рыбного паштета он отличается разве что упаковкой. так что вполне мог и позавтракать.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Неженка от 09 Сентября 2017, 18:02:35
Кошачий не пробовала, собачий да. Вкусно, только пресно. Если подсолить и поперчить, идеально.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: RionaR от 09 Сентября 2017, 18:03:00
Возможно это был старый/дешевый паштет, который собирались скормить кошкам
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Неженка от 09 Сентября 2017, 18:06:04
Да не в том дело, свежий он был и вкусный ли, вообще кошачий паштет может тупо дороже быть, чем человечий (особенно если какой-нибудь ветеринарный), так что нечего им мужа кормить. ;D Проблема же не конкретно в паштете, а в совокупности факторов.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: greek girl от 09 Сентября 2017, 21:21:39
Что за треш в группе?
Слепота - это ПЕРВАЯ группа инвалидности. Даже при второй группе острота зрения 0,1 - и тогда муж как минимум бы не падал и был бы способен отличить детский крем от зубной пасты.

По теме - гнать мать сцаными тряпками, она все ПРЕКРАСНО понимает и делает специально.
Вытребывовать соцработников, детсады вне очереди или че там детям по возрасту положено.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Kiznez от 09 Сентября 2017, 22:02:47
Автору сил и любви в семье.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Доби от 09 Сентября 2017, 22:04:08
она все ПРЕКРАСНО понимает и делает специально.
Но зачем?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Silvira от 09 Сентября 2017, 22:11:11
Но зачем?
Потому что может?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Jylia от 09 Сентября 2017, 22:13:13
Если няньки и помощники не вариант - то как мама поставила, так пусть постоянно и стоит, и муж так и привыкает, что теперь зубная паста не там, где раньше была, а куда мама положила, и паштет там, где удобнее хранить маме. .

Проблема в том, что это могут быть каждый раз разные места.
Особенно умиляет завернутый ковер, об который муж спотыкается. Сегодня отвернет один угол, завтра другой, послезавтра ни одного. Каждый раз теперь ползать и ощупывать?
И зубная паста тоже может перекочевать  в шкафчик, ищи ее потом.
А паштет и вовсе выглядит как тонкое издевательство.

она все ПРЕКРАСНО понимает и делает специально.
Но зачем?

Ну как зачем, автор же пишет:
Цитировать
Она не язвит и не требует развода. Она наводит ПОРЯДОК.

Чтобы муж осознал, что его место теперь возле параши.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Сентября 2017, 22:20:27
Но зачем?
а зачем от него его же родители отказались? родные люди, на минуточку.

---
история цепанула. у меня, пожалуй, единственный страх, связанный со здоровьем - это слепота. уверена, что ослепни я - из окна вылечу при первой же возможности.
очень жалко автора и мужа автора. я не представляю каково это, когда отказываются родители... черт, это должно быть пздец какой пздец внутри. :( а тут еще и паштет перекладывают.. нуемана. у него там стальные нервы, я б психанула. :'(
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Morhann от 09 Сентября 2017, 22:21:50
Я вот что подумала...

Если в доме дети, и дети маленькие, значит, не отцу за ними приглядывать, а его от них еще и ограждать надо - это неминуемо влечет за собой бардак, а бардак - все те же возможности травмироваться, споткнувшись о что-то валяющееся, поскользнувшись, и так далее.
А знает ли мама, живущая с автором не очень много, на каком месте лежали вещи, растащенные детьми, или просто раскладывает по наитию/логике/ложным воспоминаниям в духе "кажется, лежало здесь"?

Перманентно перенесенные крупные вещи типа ковров и столов в это нифига не укладываются, правда, если только муж автора не нарвался на них при уборке или пока теща присела выдохнуть после тщательного п*дорасинга комнаты.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Kiznez от 09 Сентября 2017, 22:24:16
На самом деле, тетка может быть просто очень тупой. К таким ситуациям тяжело адаптироваться, а с учетом того, что тетка в возрасте и зятя она помнит здоровым, она может тупо каждый раз забывать про его состояние.

Я тут уже раз третий рассказываю про знакомую слепую девочку. Так вот, она с учителями занимается по скайпу. Класс пятый или шестой уже. И одна из её учительниц до сих пор готовит (скачивает готовые) презентации и показывает ей их по скайпу с комментариями вроде "смотри внимательно". Мама девочки ржет и матерится.

Цитировать
уверена, что ослепни я - из окна вылечу при первой же возможности.    

Если сталь позвякивает - почитайте "День триффидов". Очень советую.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: greek girl от 09 Сентября 2017, 22:54:44
А знает ли мама, живущая с автором не очень много, на каком месте лежали вещи, растащенные детьми, или просто раскладывает по наитию/логике/ложным воспоминаниям в духе "кажется, лежало здесь"?

Перманентно перенесенные крупные вещи типа ковров и столов в это нифига не укладываются, правда, если только муж автора не нарвался на них при уборке или пока теща присела выдохнуть после тщательного п*дорасинга комнаты.
ковры не укладываются, столы не укладываются, кошачий паштет не укладывается, детский крем рядом с зубными щетками вместо зубной пасты не укладывается - да никуя не укладывается в эту отмазку

На самом деле, тетка может быть просто очень тупой. К таким ситуациям тяжело адаптироваться, а с учетом того, что тетка в возрасте и зятя она помнит здоровым, она может тупо каждый раз забывать про его состояние.
да лаааадно? золотая рыбка с памятью пять секунд? Ну тогда ее и к детям подпускать нельзя, а то она забудет, что их нельзя в кипятке купать

Блин, ну очевидно же, что человек делает все специально, чтобы ухудшить жизнь зятю. Неожиданно завернутые углы ковров, подмена местами вещей прямо как в историях о "перелил средство для эпиляции в банку из-под шампуня" - только тут и переливать не надо, все выглядит прям таааак невинно
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Kiznez от 09 Сентября 2017, 23:04:38
Блин, ну я верю в лучшее упорно. Ибо иначе придется признавать гадство.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: greek girl от 09 Сентября 2017, 23:17:05
Блин, ну я верю в лучшее упорно. Ибо иначе придется признавать гадство.
да там от него собственные родители отказались - вот с этим как смириться вообще?
свекровь со своими гадостями рядом с этим - детский лепет
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Vermillion от 09 Сентября 2017, 23:23:18
история цепанула. у меня, пожалуй, единственный страх, связанный со здоровьем - это слепота. уверена, что ослепни я - из окна вылечу при первой же возможности.
аналогично. для меня мои глаза это все. Правда 2 этаж, хрен помрешь(

Если она забывчивая.
Ответе на вопрос: как часто в неделю вы переставляете мебель, сворачиваете ковры?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: RedMouse от 09 Сентября 2017, 23:26:21
Нда, хорошо хоть жена не ушла. Иначе бы вообще пздц мужику.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Сарделька от 09 Сентября 2017, 23:28:27
да там от него собственные родители отказались - вот с этим как смириться вообще?
свекровь со своими гадостями рядом с этим - детский лепет
Может, у родителей у самих пздц со здоровьем, и помогать сыну они не могут.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Frangipani от 09 Сентября 2017, 23:30:06
уверена, что ослепни я - из окна вылечу при первой же возможности.
Аналогично. Я это поняла после того, как сходила в "Мир наощупь". Полагаю, не такую цель ставили перед собой организаторы, но это был единственный вывод, который я для себя сделала после "выставки". И то до конца не дошла, попросила гида меня вывести.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: greek girl от 09 Сентября 2017, 23:33:58
Может, у родителей у самих пздц со здоровьем, и помогать сыну они не могут.
тогда в истории было написано бы "родители помогать не могут", а не "им не нужен инвалид"
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Сентября 2017, 23:35:42
Цитировать
Если сталь позвякивает - почитайте "День триффидов". Очень советую.
читала. про сталь не поняла.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: greek girl от 09 Сентября 2017, 23:40:15
Лис, выйти в окно - это совсем не просто. Большинство людей цепляется за жизнь в любых условиях
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Kiznez от 09 Сентября 2017, 23:40:51

Если она забывчивая.
Ответе на вопрос: как часто в неделю вы переставляете мебель, сворачиваете ковры?

Так в истории никаких временных рамок нет. А свернутый ковер я тоже забывала иногда разворачивать после уборки. Потом вообще от него отказалась.
Дело не в том, что она забывчивая, может, она просто не держит в голове то, что зять слепой. Как та училка из моей истории. Может, она раз в неделю косячит, а в совокупности дохйя.
Я вангую, конечно, но это все с надеждой на лучшее.

Про сталь в то смысле, что если нервов хватит. Я ее со второго раза до конца осилила. Первый бросила читать, когда пара окно нащупала и сбросилась. Чуть не рыдала.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Kirumata от 10 Сентября 2017, 00:03:52
Жесть, бедный мужик(
Если со стороны матери это намеренный саботаж - совсем подлость какая-то. Лучше бы прямым текстом сказала "разводись" и не приезжала, а так ну это совсем мерзко, слов нет.
Но я склоняюсь к тому, что она реально помочь пытается, но при этом из неё самоуверенность и эгоизм прёт. Типа "ну я же вам помогаю, я молодец". И ей пофиг, что её помощь оборачивается кучей лишних неприятностей. Такие люди считают любые такие неприятности полной ерундой по сравнению с той ПОМОЩЬЮ, которую они оказали.
И это страшно. То есть ей не жалко мужика, она не в состоянии поставить себя на его место и осознать, что она творит. Ей главное - собственное мнение.

В любом случае маму надо нафиг от мужа. Слепого можно неплохо адаптировать в жизни, но ему нужно на это много сил и силы воли, чтобы не пасть духом и не смириться с ролью обузы-инвалида. А с такой мамо никаких сил не останется.
Более того, если выгнать мамо и начать выкарабкиваться самостоятельно, у мужа будет лишний стимул адаптироваться и наладить максимально полноценную жизнь.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Сентября 2017, 00:53:30
Лис, выйти в окно - это совсем не просто. Большинство людей цепляется за жизнь в любых условиях
дык про большинство ведь речь не шла. я же это.. я же не призывала "будь как я, делай как я". ???
если вдруг кто-то подумал, то нет, не надо как я, не хотите так, не делайте так, нет, отмена, отмена! :-\
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ло от 10 Сентября 2017, 01:24:11
Паста/крем... Ну ок, мазали что-то в ванной. Паштет/кошачий корм. Тоже ок, все стоит в холодильнике. Но не ок - не помнить, что в доме слепой, и делать все...как эта мама.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Garrus от 10 Сентября 2017, 01:59:50
+1 к выходящим из окна. Хотя я как-то думал, что хуже, если тронуться головушкой и превратиться в такого овоща, который даже выйти не додумается.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: greek girl от 10 Сентября 2017, 02:06:19
дык про большинство ведь речь не шла. я же это.. я же не призывала "будь как я, делай как я". ???
если вдруг кто-то подумал, то нет, не надо как я, не хотите так, не делайте так, нет, отмена, отмена! :-\
да нет же, о другом речь
Имелось в виду, что ты сейчас думаешь: "Если чо - я в окно"
А когда это чо наступит, то есть немаленькие шансы, что решительность исчезнет, и захочется жить.
Потому что одно дело думать "а вот я бы" в теории, а совсем другое - действовать на практике.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Марина_ от 10 Сентября 2017, 02:24:47
И свекры сволочи, и мамаша дебил. Либо директивно потребовать больше не "стараться для детей" так, либо помощь нанимать извне. Мужика жалко, вечный стресс и угроза рядом.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Elga от 10 Сентября 2017, 05:42:48
Мне кажется, мать автора либо очень тупа, либо пытается навести свой порядок, а на мужа автора ей плевать, что скорее всего. Вот человек просто дорвался до возможности изменить что-то в жизни дочери, а муж автора просто мешается под ногами, и на него просто стараются не обращать внимания.
Думаю, автору все-таки лучше маму держать подальше от дома. Опять же, внуков можно возить к матери, а если мать живет в другом районе, можно рассмотреть вариант с переездом поближе к маман, но в дом её лучше не пускать.

Вот да - я бы понял, если бы теща сказала "Здрасте, мне на старости лет за слепым зятем ходить, вот еще", но свои же родители? У них, может быть, сорок сыновей, и одного можно выкинуть?
Минутка окуительный историй о моей бабке (матери отца).
Она сделала примерно так же. Слова в сторону моей мамы "зачем рассказываешь, как там Сергей (их сын), дед же переживать будет" - нормальная вещь. Это как раз, когда папа лежал в больнице с раком носа.
Принести банку компота с закатанной крышкой и оставить в палате у отца - нормальная "забота", зачем учитывать, что у папы в прямом смысле отсыхали пальцы а потом отваливались, т.е. он просто взять ничего не мог.
В больницу, находящуюся в двух домах от её квартиры, он приходила раз в неделю.
В последнюю ночь перед похоронами отца сказала, что им с дедом пора ужинать, поэтому они домой поедут, а тело отца осталось у моей второй бабушки, т.е. его тёщи.
О том, что бабка не хотела даже участвовать в установке элементарного памятника отцу, т.к. ему всё равно, под чем лежать, о том, что нас с сестрой она обманом исключила из наследства, оставшееся от деда, даже вспоминать не хочется.

У папы еще и старший брат был, ему меняли клапаны в сердце. Когда жена дяди обратилась к его родителям за материальной помощью для проведения операции, жену обосрали, как могли, в духе "скотина такая, требует с нас денег, её же муж (их сын), пусть сама и разбирается".

Да, ещё бабка, перед тем, как сдохнуть, решила помотать нервы своей дочери. Эта туша в 120 кг.заявила, что ходить она больше не может, потому ей нужен круглосуточный уход. Дочь переехала к ней, таскала её на себе в туалет, а когда уходила в магазин, по приходу обнаруживала, что предметы на кухне передвинуты. Бабка вполне себе могла ходить, но не признавалась в этом, ещё и говорила: "Я же за ней в детстве ходила, пусть и она за мной походит", так и прошло четыре года из жизни тётки.

Так что не все родители одинаково полезны.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ZloeAloe от 10 Сентября 2017, 07:11:35
+1 к выходящим из окна.

Не знаю даже.
Я раньше думала, что слепота это самое ужасное. И сейчас так думаю. Но желание жить обычно сильнее.
ИМХО, если нет допосложнений, слепота это ещё не повод закончить жизнь, тем более способом, когда раз - и из слепого ты уже слепой колясочник или человек с выведенным калоприемником...
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Kukla_ket от 10 Сентября 2017, 11:14:27
Я ужасно боюсь стать слепой, овощем. Это же путь остаться без средств к существованию. И если при слепоте ещё можно что нибудь придумать. А так я ужасно боюсь что не смогу себя убить и буду реально для всех обузой
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Vermillion от 10 Сентября 2017, 11:34:00
Мне в голову ничего не приходит. Все мои навыки основаны за визуализации. Без зрения я ни черта не смогу сделать. разве что вязать бесконечные шарфы и крутить чашки\мишки.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Zanthiа от 10 Сентября 2017, 11:39:12
Лис, выйти в окно - это совсем не просто. Большинство людей цепляется за жизнь в любых условиях
У меня раньше порой по психу были мысли выйти в окно. А потом набрела на пост одной криминалистки, где она все очень так подробненько рассказывала о своей любимой работе. Как жмуров на выезде осматривает, как в лаборатории причины смерти устанавливает и все такое. Да штук 5 фотографий этих самых жмуров приложила. Что-то сразу мне расхотелось и в окно, и на веревку, и ножом по венам, как-то жить захотелось.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Сентября 2017, 12:59:18
да нет же, о другом речь
Имелось в виду, что ты сейчас думаешь: "Если чо - я в окно"
А когда это чо наступит, то есть немаленькие шансы, что решительность исчезнет, и захочется жить.
Потому что одно дело думать "а вот я бы" в теории, а совсем другое - действовать на практике.
у меня несколько мм.. оригинальное отношение к жизни. поэтому это не теоретизирование, не звон яиц стальных (все же это звучало странно), а четкое понимание себя и своего отношения, своей жизни и своей позиции. :)
единственная преграда - это физическая неспособность задуманное осуществить. и это пугает, пожалуй, так же сильно как и слепота.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Бацилла от 10 Сентября 2017, 17:38:04
Почему то не сомневаюсь, мама ведёт партизанскую войнушку. Просто потому что может и хочет. Вроде и дочери показать какая она хорошая, трудолюбивым и незаменимая. А с другой стороны продемонстрировать беспомощность зятя. Ну, каждая тёща мнит себя альфа- самкой...
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Рыжая ведьма от 13 Сентября 2017, 09:45:37
Может, у родителей у самих пздц со здоровьем, и помогать сыну они не могут.
тогда в истории было написано бы "родители помогать не могут", а не "им не нужен инвалид"
Ну в этой фразе может говорить обида - ослеп муж, а помогать приехала мама автора.
К тому же не у всех одинаковое не могут, не все, например, готовы бросить работу чтобы сидеть с внуками и сыном... Так что далеко не факт, что это именно "нам не нужен инвалид" и "твой муж - твои проблемы", хотя может и быть, не спорю.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Anrielle от 14 Сентября 2017, 23:51:24
Лис, выйти в окно - это совсем не просто. Большинство людей цепляется за жизнь в любых условиях
дык про большинство ведь речь не шла. я же это.. я же не призывала "будь как я, делай как я". ???
если вдруг кто-то подумал, то нет, не надо как я, не хотите так, не делайте так, нет, отмена, отмена! :-\

и тут я поняла, что я наивное фиалко)) потому что это вот
Цитировать
уверена, что ослепни я - из окна вылечу при первой же возможности.
поняла как один из примеров, как можно покалечиться, внезапно ослепнув, не привыкнув еще мир другими чувствами воспринимать. Типа оступилась зацепившись за свернутый ковер и все такое. Извините)
Я ужасно боюсь стать слепой, овощем. Это же путь остаться без средств к существованию. И если при слепоте ещё можно что нибудь придумать
один мой приятель слепой с 8 лет. Доигрался с петардами, но речь не об этом. Сейчас ему около 30,он барабанщик, участвующий в 8 проектах, в трех из них, достаточно успешных коммерчески, на постоянной основе. Еще зарабатывает обучением игре на барабанах. Так что дело в желании жить, привыкать, справляться, как тут уже многие сказали. Сейчас-то любой может поныть, мол, в окно, мыло-веревка, вот это вот всё, а если нидайбох что и правда зрение потеряете, ттт? Реально убиваться пойдете?
Тогда вы просто слабаки и нытики, может, вам и правда жить незачем. Может, и сейчас у вас нет никаких радостей, кроме нытья.
ничего личного.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Мяшкин от 15 Сентября 2017, 00:05:51
Ничоси звон стальных яиц в ночи
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Centurion от 15 Сентября 2017, 00:22:21
один мой приятель слепой с 8 лет. Доигрался с петардами, но речь не об этом. Сейчас ему около 30,он барабанщик, участвующий в 8 проектах, в трех из них, достаточно успешных коммерчески, на постоянной основе. Еще зарабатывает обучением игре на барабанах. Так что дело в желании жить, привыкать, справляться, как тут уже многие сказали. Сейчас-то любой может поныть, мол, в окно, мыло-веревка, вот это вот всё, а если нидайбох что и правда зрение потеряете, ттт? Реально убиваться пойдете?
Тогда вы просто слабаки и нытики, может, вам и правда жить незачем. Может, и сейчас у вас нет никаких радостей, кроме нытья.
ничего личного.

У него было время приспособиться, с восьми лет-то. А если ты в 30 потеряешь зрение будучи хирургом\водителем\инженером или ещё кем, кто без зрения - ноль без палочки? Как оно - чувствовать себя обузой, быть объектом жалости или даже презрения, как в истории?
Был у меня момент в жизни, примерно полгода нижняя часть тела не работала из-за аварии. Врачи ничего конкретного не говорили, но я смог удержать себя от последнего полёта только потому что жена бегала за мной, помогала во всём. Надежда у меня кое-какая была, потому что ноги не ампутировали, хотя грозились. На кухне мог что-то приготовить, постирать, что-то сделать. Но всё равно - полгода безвылазно сидеть в квартире пытаясь расшевелить ноющие конечности - это был ад. А без зрения как?..
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Kukla_ket от 15 Сентября 2017, 07:12:56
Я ужасно боюсь стать слепой, овощем. Это же путь остаться без средств к существованию. И если при слепоте ещё можно что нибудь придумать
один мой приятель слепой с 8 лет. Доигрался с петардами, но речь не об этом. Сейчас ему около 30,он барабанщик, участвующий в 8 проектах, в трех из них, достаточно успешных коммерчески, на постоянной основе. Еще зарабатывает обучением игре на барабанах. Так что дело в желании жить, привыкать, справляться, как тут уже многие сказали. Сейчас-то любой может поныть, мол, в окно, мыло-веревка, вот это вот всё, а если нидайбох что и правда зрение потеряете, ттт? Реально убиваться пойдете?
Тогда вы просто слабаки и нытики, может, вам и правда жить незачем. Может, и сейчас у вас нет никаких радостей, кроме нытья.
ничего личного.

Я учусь на врача, все мои навыки как заработать на жизнь основаны на зрении. И сейчас я даже не представляю чем я смогу заниматься. Поэтому да можете считать что я ною. И для меня страшно что это случится, я к этому не готова.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Леди с поленом от 15 Сентября 2017, 07:47:12
Цитировать
Так что дело в желании жить, привыкать, справляться, как тут уже многие сказали. Сейчас-то любой может поныть, мол, в окно, мыло-веревка, вот это вот всё, а если нидайбох что и правда зрение потеряете, ттт? Реально убиваться пойдете?
Тогда вы просто слабаки и нытики, может, вам и правда жить незачем. Может, и сейчас у вас нет никаких радостей, кроме нытья.
ничего личного.
Я тут в корне не согласна. Во-первых, слабаки и нытики очень редко кончают с собой, они просто ноют и ноют и ноют, так до бесконечности. Во-вторых, желание жить оно, конечно, есть у всех, но вот это вот самое "жить" каждый понимает по-разному, и если в силу определенных обстоятельств, как потеря зрения, например, жизнь превращается в тягостное существование, то я бы не стала обвинять этого человека в том, что он жить не хочет. Он просто не хочет продлевать свое существование, не приносящее ему никакой радости. В-третьих, самоубийство - это просто выбор человека. Мне всегда было интересно, почему нельзя уважать этот выбор? Свобода человека заключается в том числе и в том, что он может принять решение и перестать существовать. Почему его в этом случае обязательно нужно заклеймить позором, обозвать слабаком и вот это вот все. Понятно, что если ты здоровый лоб и у тебя трое детей, то нужно все-таки и о них думать, прежде чем в окно шагать. Но если ты стал для этих детей дополнительной обузой, то окно вполне себе вариант решения этой проблемы.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Сентября 2017, 13:27:56
Цитировать
Реально убиваться пойдете?
да.
слабак, нытик, филантроп, миллиардер ;D
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Доби от 15 Сентября 2017, 13:47:21
А я не знаю даже. С одной стороны, я считаю, что жизнь инвалидом - не жизнь. Если бы я потеряла конечность или что-нибудь из чувств, я считала бы, что жизнь кончена. С другой стороны - убиться не так-то просто. Я вообще не понимаю, почему самоубийц считают слабаками. Вы представляете, какая нужна сила воли, чтобы преодолеть инстинкт самосохранения???
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Неженка от 15 Сентября 2017, 14:03:03
Самоубийц считают слабаками только болваны, которые никогда близко не сталкивались с этой проблемой. (Если не сами, то близкие.) Инстинкт выживания - самый сильный у человека, сильнее даже, чем инстинкт размножения. Если человек идёт против этого инстинкта - чаще всего это связано с неадекватным состоянием его психики. Вы же не уважаете выбор 12-летней девочки, которая набухалась и трахалась? Дескать, она ещё по возрасту недостаточно адекватна, чтобы решать, можно ли ей ипаться с кем попало. А самоубийцы неадекватны по состоянию здоровья. На этот шаг решаются в состоянии стресса, депрессии. Если спокоен человек и хладнокровен, вряд ли он решится. Поэтому сначала их при помощи медицины приводят в спокойное состояние.

А уж если кто с холодной головой решил умереть, так он это сделает так, чтобы с гарантированным результатом. И таких тоже немало. Что ж, это действительно их выбор.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ZloeAloe от 15 Сентября 2017, 14:10:04
Понятно, что если ты здоровый лоб и у тебя трое детей, то нужно все-таки и о них думать, прежде чем в окно шагать. Но если ты стал для этих детей дополнительной обузой, то окно вполне себе вариант решения этой проблемы.
Правильно, добавь детям ещё и психическую травму от сбора твоего тела с асфальта, или от ухода за лежачим овощем.
Объективно сейчас расстройство одного органа чувств или отсутствие конечности не приговор. Не, право выбора и все такое, но я этого не понимаю.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Доби от 15 Сентября 2017, 14:14:19
Объективно сейчас расстройство одного органа чувств или отсутствие конечности не приговор. Не, право выбора и все такое, но я этого не понимаю.
Ну вот как можно жить без глаз?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Рыжая ведьма от 15 Сентября 2017, 14:26:46
Объективно сейчас расстройство одного органа чувств или отсутствие конечности не приговор. Не, право выбора и все такое, но я этого не понимаю.
Ну вот как можно жить без глаз?
Но ведь живут? И женятся, детей рожают, музыку пишут, поют, деньги зарабатывают... И вообще бывают куда как счастливее чем "полноценные"...
Вопрос в том сумеет ли человек пережить, адаптироваться и найти себе новое применение... Вот того что я бы в подобных обстоятельствах не справилась я боюсь.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Леди с поленом от 15 Сентября 2017, 14:51:33
Цитировать
Правильно, добавь детям ещё и психическую травму от сбора твоего тела с асфальта, или от ухода за лежачим овощем.
Бывают такие дети, которым лучше/проще похоронить и забыть, чем ухаживать, помогать, привлекать психологов. Вряд ли у таких может быть травма какая-то психическая. А если с самого начала человека, получившего травму, окружить заботой и донести какую-то позитивную информацию, то может и мысль об окне, так и останется просто мыслью. Но, в любом случае, я все равно считаю, что человек вправе выбрать уход из жизни и не получить клеймо мудака, который о детях не думает.
P.S. У меня как-то само вырисовалось, что дети взрослые уже. Как быть с маленькими детьми, да еще если ты единственный родитель, я вообще не представляю.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Мелиф от 15 Сентября 2017, 15:08:05
А я не знаю даже. С одной стороны, я считаю, что жизнь инвалидом - не жизнь. Если бы я потеряла конечность или что-нибудь из чувств, я считала бы, что жизнь кончена. С другой стороны - убиться не так-то просто. Я вообще не понимаю, почему самоубийц считают слабаками. Вы представляете, какая нужна сила воли, чтобы преодолеть инстинкт самосохранения???
Ну вот насчет конечностей не знаю. Столько народу занимается моими хобби без руки/ноги или даже в инвалидных колясках, что потеря конечности скорей всего не стала бы для меня концом света. А вот органы чувств... Почему-то кажется, что к жизни без слуха я тоже смогла бы приспособиться. Хобби эту будет мешать не слишком сильно, работе не помешает совсем. Обоняние-осязание - ну, про людей, которые их лишились, даже не знаю. Но вот зрение... не факт, что вышла бы в окно, но жить без зрения было бы очень, очень, очень крайне нерадостно. Самый страшный кошмар моей жизни - лишиться зрения
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Доби от 15 Сентября 2017, 15:14:12
Ну вот насчет конечностей не знаю. Столько народу занимается моими хобби без руки/ноги или даже в инвалидных колясках, что потеря конечности скорей всего не стала бы для меня концом света. А вот органы чувств... Почему-то кажется, что к жизни без слуха я тоже смогла бы приспособиться. Хобби эту будет мешать не слишком сильно, работе не помешает совсем. Обоняние-осязание - ну, про людей, которые их лишились, даже не знаю. Но вот зрение... не факт, что вышла бы в окно, но жить без зрения было бы очень, очень, очень крайне нерадостно. Самый страшный кошмар моей жизни - лишиться зрения
Или зрения, или обеих рук. Это ж даже сортир самостоятельно не сходить...
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: ZloeAloe от 15 Сентября 2017, 15:25:19
Немного забавно, что как раз в методичках по реабилитации и адаптации инвалидов одним из первых пунктов является организация возможности самостоятельно посещать уборную, в том числе вне дома.
Но это основа психической уверенности и стабильности человека - возможность самому хотя бы поссать.
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: Доби от 15 Сентября 2017, 15:28:38
Немного забавно, что как раз в методичках по реабилитации и адаптации инвалидов одним из первых пунктов является организация возможности самостоятельно посещать уборную, в том числе вне дома.
Но это основа психической уверенности и стабильности человека - возможность самому хотя бы поссать.
Ну и как это можно сделать без рук?
Название: Re: #20804 - Мама наводит порядок
Отправлено: moriel от 15 Сентября 2017, 18:36:53
Немного забавно, что как раз в методичках по реабилитации и адаптации инвалидов одним из первых пунктов является организация возможности самостоятельно посещать уборную, в том числе вне дома.
Но это основа психической уверенности и стабильности человека - возможность самому хотя бы поссать.
В разгар приступа боли в ноге ходила до туалета по стеночке. Болит колено -- надо умудриться сесть, посидеть и встать, не сделав ни одного неверного движения, иначе будет болеть еще сильнее. Обратно придется буквально ползти по стене, прыгая на одной ноге. :'(
Да уж, когда могла нормально ходить, пусть даже с болью -- становилось гораздо легче.