Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 11 Сентября 2017, 17:17:09
-
http://zadolba.li/story/24373
Давно сижу на довольно популярном литературном сайте, где авторы выкладывают свои работы, а читатели их комментируют. И авторы постоянно жалуются, что читатели только ставят «лайк», но не комментируют, а бывает что ни «лайков», ни отзывов. Так вот, я одна из тех, кто любит оставлять комментарии, и некоторые авторы меня люто задолбали.
Отзывы я пишу самые разные, в зависимости от впечатлений после прочтения и того, как оформлена и написана сама работа. Бывают и короткие, но в основном достаточно большие, развёрнутые, особенно если это критика, где я подробно расписываю все плюсы и минусы. Я никогда не перехожу на оскорбления и стараюсь быть максимально мягкой, даже если у автора стоит пометка, что он принимает критику в любой форме. Но это всё предыстория, а теперь сама задолбашка.
Первая ситуация. Безумно понравилась работа. Строчу отзыв на несколько страниц, где подробно описываю свои впечатления, стараюсь подметить особо интересные моменты, строю предположения по дальнейшему развитию сюжета, пытаюсь углядеть какие-то возможные отсылки. В ответ — тишина. Автор попадает в чёрный список. Нет, если работа мне действительно понравилась, я продолжу читать, но отзыва, дорогой автор, вы от меня больше не дождётесь. Теперь, если под работой уже есть другие отзывы, я смотрю, отвечает ли на них автор. Если нет — здравствуй, чёрный список.
Ситуация вторая. Автор отправляет работу в раздел «Ждёт критики». Расписываешь плюсы, расписываешь минусы, и если последних оказывается больше, то тут два варианта: либо автор отписывается, что учтёт все замечания, но не делает этого, либо отзыв просто удаляется, а в личные сообщения может прилететь куча оскорблений. Зачем отправлять работу в раздел критики — непонятно. Не вижу смысла в дальнейшем оставлять отзыв и тратить своё время, если автору всё равно. Чёрный список.
И третья ситуация. На сайте есть функция «Публичная бета», с помощью которой можно выделить ошибку и отправить автору для исправления. Есть даже специальное поле, где можно указать, почему её нужно исправить, что я всегда и делаю. В ответ снова тишина. Выкладываются новые главы, где эти ошибки повторяются из раза в раз, уже отправленные тоже не исправляются. Зачем включать эту функцию, если автор так уверен в своих знаниях? Естественно, я тоже перестану оставлять отзывы, потому что очевидно, что автору наплевать. Чёрный список.
Есть и другие моменты, почему я не стану комментировать работу, но это самые распространённые, с которыми я столкнулась лично.
Автор, узнали себя? Если да, то не жалуйтесь, что у вас так мало отзывов. Вы вкладываете в свою работу время, душу и жаждете увидеть отклик читателей? Я тоже вложила в этот отзыв много времени, подбирая слова, подмечая детали, и я тоже хочу получить отклик. Задолбали.
-
мне кажется, или автор очень дофига о себе возомнила? Или это таки нормально - чтоб на каждый коммент был развернутый ответ автора?
-
Аффтырь, на Фикбук не ходи, в библиотеку ходи. Фанфики не читай, Пушкина читай. Йопта!
-
мне кажется, или автор очень дофига о себе возомнила?
Мне тожа так кажется
Какие претензии, ты погляди, на ее коммент не ответили
-
мне кажется, или автор очень дофига о себе возомнила? Или это таки нормально - чтоб на каждый коммент был развернутый ответ автора?
ни кажетсо, возомнило оно явно и дофига.
я не ответил ни на один из двух отзывов
кто я после этого? сноб-жлоб? ;D
-
Ну... я не комментирую на фикбуке, но в целом автор мне кажется логичной.
Нафига требовать комментариев, если ты на них не отвечаешь? Нафига просить критики, если ты ее удаляешь? Тогда уж не требуй и не проси.
И вообще. Когда мне было 16, и я написала фанфик, я аккуратно отвечала на все комментарии к нему. Я молодец.)
-
Почему на мой комментарий никто не ответил? >:( Сейчас как добавлю всех в черный список! ;D
Ой, боюсь-боюсь, отвечаю :-[
Мне примерно 60-70% авторов отвечают. Особенно те, кто помещают работы в раздел "Жду критики". Правда, не все замечания учитывают :-\
-
Нафига просить критики, если ты ее удаляешь? Тогда уж не требуй и не проси.
С этим вот я согласна. Просишь критики - принимай любую. Но остальное - ну, может, автору тупо нравится читать комменты. Может, он только так убеждается, что его действительно читали. Почему он должен отвечать?
-
Ну, потому что как его мотивируют комментарии, так и комментаторов мотивируют ответы. Им ответы нужны для того же. Смысл плевать в колодец, из которого пьешь?
В принципе, даже в ЖЖ интересней комментить тех, кто реагирует, а тут же вообще о творческих подростковых амбициях речь идет.)
-
Я, как читатель, предпочитаю писать отзывы тем, кто на них отвечает. Хочется эмоциональной отдачи, да. Да и как автор всегда отвечаю, приятно же. Но чтоб ТАК загоняться... Там уже к доктору пора.
-
Да ладно, к доктору. Мы ж не знаем, сколько ей лет. Думаю, не так уж она и загоняется, к концу четверти попустит ее.)
-
Да ладно, к доктору. Мы ж не знаем, сколько ей лет. Думаю, не так уж она и загоняется, к концу четверти попустит ее.)
Зато это вполне объясняет, что авторы ее правки кидают через писюн)
-
Не исключаю, что там авторы с ней в параллели учатся.)
-
Эм... Я вот что понять не могу. Допустим, автор прочитала какое-то произведение. Оно ей понравилось, она решила написать отзыв и не получила на него ответа. Но произведение-то ей понравилось. Нафига в этом случае кидать пейсателя в черный список? Вдруг он еще что-то годное напишет, а она прочитать не сможет. Или в чем там смысл? Я не особо знакома с принципом работы фикбука :(
-
Эм... Я вот что понять не могу. Допустим, автор прочитала какое-то произведение. Оно ей понравилось, она решила написать отзыв и не получила на него ответа. Но произведение-то ей понравилось. Нафига в этом случае кидать пейсателя в черный список? Вдруг он еще что-то годное напишет, а она прочитать не сможет. Или в чем там смысл? Я не особо знакома с принципом работы фикбука :(
Видимо, читать-то можно
Автор попадает в чёрный список. Нет, если работа мне действительно понравилась, я продолжу читать, но отзыва, дорогой автор, вы от меня больше не дождётесь.
-
Автор попадает в чёрный список. Нет, если работа мне действительно понравилась, я продолжу читать, но отзыва, дорогой автор, вы от меня больше не дождётесь.
"Я буду жрать Ваш контент и при этом считать Вас дерьмом, потому что я КРИТИК!".
-
Автор, ты меня пристыдила.
Пойду отвечать на комментарии на айреке ::)
-
Эм... Я вот что понять не могу. Допустим, автор прочитала какое-то произведение. Оно ей понравилось, она решила написать отзыв и не получила на него ответа. Но произведение-то ей понравилось. Нафига в этом случае кидать пейсателя в черный список? Вдруг он еще что-то годное напишет, а она прочитать не сможет.
Она прочитать сможет
А вот автор не сможет ей написать! Вдруг он захочет, а фигушки! ;D
-
Ладно, хрен с ним, с ответом на комментарии, это ясно. Без ответа действительно как-то... Как в пустоту пишешь.
Хотя знаю одного человека, у которого в профиле прямо написано: все вижу, все читаю, но не отвечаю, простите. И нифигово так длинных отзывов под текстами несмотря на это набегает.
Но вот "раз автор ничего не поправил, значит, критика ему не нужна" - вот это агрррх! Порой всплывают такие ляпы, что не одно слово надо править, а переделывать вообще все! И ладно свежая миниатюра - а старые большие тексты? Там только благодарить, на ус мотать и в будущем таких ошибок не делать! Но нет, тебе же сказали, ты должен немедленно все исправить... Раздражают.
-
Никак не пойму, с чего она решила, что ей прямо обязаны отвечать? Она шо ли главный критик всея Евразии?
-
Автор попутала
берега отзывы с перепиской. Отзыв - это штука односторонняя обычно, используется чтобы автор знал, какие впечатления вызывает его творчество, и чтобы остальные читатели знали. Хочешь переписки - по-моему, логично писать автору в личку или куда-то на почту.
Заносить автора в чёрный список из-за того что он не прокомментировал отзыв - это совсем бред. Спрашивается, для чего она читает? Чтобы с автором переписываться? Или всё же чтобы получить удовольствие от произведения?
-
Одни графоманят ради лайков, другие строчат комменты ради лайков.
А когда человека просят отрецензировать работу, но не исправляют указанные ошибки в следующих версиях - это бесит абсолютно всех рецензентов.
-
Ээ, редко отвечаю на отзывы. Не, если там полкилометра и человек явно очень старался - то да, я отвечу
а если "симпотична"
или "нравятся такие сюжеты, но ваш не понравился"
или ещё что-то типа этого, то смысл?
А бета на фикбуке, ололо. Мне один раз с БОЛЬШУЩИМ обоснованием выделили ошибкой "ветер фривольно играл с юбками". Причем до сих пор помню фееричность претензии "ветер не может фривольно играть, он не человек!!111"
Тоже видимо должна была прислушаться и посыпать голову пеплом)
-
Я б охерела от отзыва на несколько страниц с подробным перечислением впечатлений и додумками о развитии сюжета. Автор отзыва улетел бы в чёрный список, не успев ещё как следует обидеться.
-
Я б охерела от отзыва на несколько страниц с подробным перечислением впечатлений и додумками о развитии сюжета. Автор отзыва улетел бы в чёрный список, не успев ещё как следует обидеться.
А за что? Оо
Я вот так с той не отвечающей дамой познакомилась. Сначала пищала под текстами, потом приползла в личку с особо интересным вопросом. До сих пор общаемся, даже соавторствовали.
И это не единичный случай. Но я вообще не стесняюсь в лички лезть.
-
Я на прозе ру редко когда отвечаю. Не знаю, что ответить. Прочитали, похвалили - спасибо, чо.
-
Я поэт. На каждый чих непременно пишу "Спасибо!" - но это главным образом потому, что у поэтов вообще мало читателей. Ни капельки не сложно с каждым познакомиться.
-
Ну... я не комментирую на фикбуке, но в целом автор мне кажется логичной.
У автора в тексте не фикбук, а "довольно популярный литературный сайт".
И вообще. Когда мне было 16, и я написала фанфик, я аккуратно отвечала на все комментарии к нему. Я молодец.)
Это называется "Ух ты, у меня целых два читателя, надо С ними поболтать, а то читать меня перестанут, а вдруг другие не найдутся!"
-
Охотница Ночи, я
старый солдат и не знаю слов... не бываю на таких сайтах, но многостраничные отзывы меня однозначно пугают.
-
У автора в тексте не фикбук, а "довольно популярный литературный сайт".
Но судя по публичной бете и "ждет критики" это именно Фикбук. На других сайтах я таких функций не видела.
Я б охерела от отзыва на несколько страниц с подробным перечислением впечатлений и додумками о развитии сюжета. Автор отзыва улетел бы в чёрный список, не успев ещё как следует обидеться.
Это же нереальный кайф - видеть, что твоя писанина вызывает у кого-то эмоции и шевеление мысли. Пилять, я бы ради таких комментов себе брови сбрила. ;D
Но читатели - ленивый народ, и по большей части пишут что-то вроде "спасибо, понравилось". Что на это отвечать, кроме "мне приятно", я не знаю. Да и не так уж мне приятно.
-
Кто-то самоутверждается писаниной всякой, кто-то отзывами на нее, кому что:) Ну и общения видимо жаждет автор, хотя для этого есть таки другие сайты:)
-
Столько пафоса от простой коментаторши на фикбучике, госспидя. Выкладываю главу своего шедевра раз в месяц, комменты проверяю примерно тогда же, потому что, блин, работаю и не имею возможности каждый день отвечать на простыни. А кто-то из-за этого в чс заносит, оказывается. Вот же лол.
-
Первые пример. Ой автор уже ручки заламывает от горя. Как же так? Великая ДоЧка-НаРутоо~ больше не будет писать комментарии в духе: "Уииии. Класнокласно. Хочу от автора детей. Только я не хочу гет. Пусть гг уйдет к парню и будет яой!!!!!! А КОГДА ОНИ ПОТРАХАЮТСЯ?!?!?!?!?!"
Второй пример. Я в рот ипала некоторых критиков. Мне столько приходило исправлений, которые глаза бы мои не видели. Например, я знаю разницу между нечто и ничто. А комментатор только один вариант. И утверждает что ошибка у меня.
Ко второму третий. Аналогично.
А вообще я не понимаю. Какого фига автор вечно должен. Должен писать про то, а не про это. Должен выкладывать каждые полчаса новую главу. Должен отвечать на визги неумных мальчиков и девочек. Если автор выложил интересный рассказ или фанфик, то разве он мало сделал? Как по мне уже достаточно.
-
Вот я иногда на фикбук залезаю, а там в конце каждого фика/главы что-то типа: "ПИШИТЕ КОММЕНТЫ, А ТО БОЛЬШЕ НИЧЕГО ПИСАТЬ НЕ БУДУ!" или "Никакой проды не будет, пока не наберется 20 комментов!"
Вот я так поняла, что автор именно про них. Она же четко пишет про авторов, которые требуют комменты. Логично же - раз требуешь, то отвечай. Не требуешь - не отвечай.
А еще мне очень нравятся люди, которые в начале каждой главы делают приписку "Глава не получилась, я знаю, все очень плохо" ;D
-
Я б охерела от отзыва на несколько страниц с подробным перечислением впечатлений и додумками о развитии сюжета. Автор отзыва улетел бы в чёрный список, не успев ещё как следует обидеться.
Ничоси :o
Чтобы отсутствие отзывов расстраивало или не нравились малосодержательные отзывы "Уии, классно, пиши исчо!" - это я видела. Но чтобы развернутые отзывы оскорбляли... Мда.
-
Next, в первом примере и в третьем не вижу выпрашивания. А во втором отвечать, наверное, стоит. Но какого хера должны исправлять по первому желанию комментатора? Автор ведет себя как тп малолетняя с чсв.
Жалобы на отсутствие комментариев видела. Но их авторы как правило каждого комментатора оближут, в друзья везде добавят. Ну или каждого, кто будет писать положительные отзывы
-
Джигурнет, в самом начале же:
И авторы постоянно жалуются, что читатели только ставят «лайк», но не комментируют, а бывает что ни «лайков», ни отзывов.
Но возможно, что да, можно прочитать двояко. Не факт, что она жалуется только на таких авторов. Но логично, что вот именно такие могли бы и отвечать, раз выпрашивают.
По критике - ясен пень, исправлять не должны, но удалять отзывы и оскорблениями сыпать зачем?
Автор ведет себя как тп малолетняя с чсв.
Ну, таки и что такого? Я все еще придерживаюсь мнения, что автору лет 13-14, и в таком возрасте это вполне норм, я считаю.)
-
я всякие длинные развернутые отзывы тоже плохо понимаю
ну вот думает критик что лучше было бы вот так и вот сяк, а я не думаю
ииии? что дальше?
пусть свое пишет и делает как хочет, я тут причем?
-
Да ясно что автор малолетка. Но её поведение от этого адекватнее не выглядит.
Почти все проходили стадию малолетнего дурака (включая меня). Это нормально. Но малолетние дурачки от этого малолетними дурачками быть не перестают. ;D
Хотя некоторые потом вырастают в теть и дядь "у меня филологическое высшее", требующих того же, что и автор, но еще размахивая мифическими корочками.
-
А еще мне очень нравятся люди, которые в начале каждой главы делают приписку "Глава не получилась, я знаю, все очень плохо" ;D
Что характерно, обычно они правы. ;D Авторы более-менее приличного уровня не занимаются выпрашиванием комплиментов, они просто пишут. И любой автор говорит своей книгой, ему не обязательно вступать в переписку с читателями и тем более что-то доказывать. То же с музыкантами, актёрами, режиссёрами... Да с любой профессией, где что-то создаётся.
-
Это безусловно. О, еще я люблю когда что-то типа: "И тут она открыла книгу Джейн Остин (она вообще очень любит Джейн Остин и всякую классику. Прим. автора) и начала читать".
Мы с подругой часто развлекаемся, скидывая друг другу цитаты из тупых фанфиков, так что я много веселого видела.)
-
Ну примечания автора посреди его же текста -- это настолько классика самого фикбука (Не только фикбука, но на нем распространено сильнее. Прим. автора), что с нее бугуртеть уже даже неинтересно.
-
А бета на фикбуке, ололо. Мне один раз с БОЛЬШУЩИМ обоснованием выделили ошибкой "ветер фривольно играл с юбками". Причем до сих пор помню фееричность претензии "ветер не может фривольно играть, он не человек!!111"
Тоже видимо должна была прислушаться и посыпать голову пеплом)
Какая придирчивая бета. Напомнило, как двачеры критиковали перевод книги Макото Синкая "Пять сантиметров в секунду (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%83)".
>"Электричка бежала по эстакадному мосту. "
Так и представляешь, как вагон с ногами в чулках бежит по эстакадному мосту.
>"Снегопад не прекращался. "
Конечно. Ведь если снегопад заканчивается - он уже не снегопад. Снегопад - интенсивный снег по определению.
>"На станции Мусасиурава электричка сделала остановку, чтобы пропустить скорый поезд"."
Электричка прекратила бег, подтянула чулки и быстренько сделала из городского ланшдафта станцию, как из кубиков "Лего".
-
Шушпанчик, эти люди совсем не в курсе, что такое "олицетворение" и прочие литературные приемы, да?
-
Вот мне даже интересно, как эти прямолинейные люди хотят предложение про снегопад переформулировать. Снегопад все продолжался? Так тот же самый коммент можно добавить. Снег продолжал идти так же интенсивно, что ли? А это уже отдает канцеляризмом
-
Вот мне даже интересно, как эти прямолинейные люди хотят предложение про снегопад переформулировать. Снегопад все продолжался? Так тот же самый коммент можно добавить. Снег продолжал идти так же интенсивно, что ли? А это уже отдает канцеляризмом
Снегопад. ;D
-
Типа, вместо "А снегопад все не заканчивался. Туристы начали впадать в отчаяние: обратную дорогу скоро совсем нельзя будет найти " надо писать "Снегопад. Дороги нет"? ;D
-
Конечно! Нечего символы переводить :D
-
Действительно. Нефиг леса переводить! >:(
-
Ага.
Эстакадный мост. Электричка.
Снегопад.
Станция Мусасиурава. Электричка стоит. Скорый поезд едет.
-
Шушпанчик, эти люди совсем не в курсе, что такое "олицетворение" и прочие литературные приемы, да?
Там основной причиной таких комментариев была личная неприязнь критика к переводчику, вот он и приводил такие надуманные замечания, чтобы хоть как-нибудь унизить переводчика.
Подробнее об этой истории можно прочесть здесь: https://yablor.ru/blogs/ostorojno-lev-vlasenko/5540313
Это копия поста из ЖЖ переводчика. Оригинальный пост больше не доступен.
-
Спасибо, интересно)
-
Мы с подругой часто развлекаемся, скидывая друг другу цитаты из тупых фанфиков, так что я много веселого видела.)
А я этот паблик очень люблю: http://vk.com/club38391566 :)
-
Какая придирчивая бета.
да какая бета
на фикбуке есть функция открытой беты, я её оставляю, чтобы мне пропущенные буквы и запятые ловили
то есть ты просто выделаешь человеку кусочек, тыкаешь "ошибка", и пишешь в чем ошибка
мне там же бесчисленное количество раз исправляли "Удчи!" от пьяного человека, который до этого ещё три раза в сокращениях говорил.
Они будто вообще там не читают, просто пелена накидывается и душит их адекватность и разум.
-
мне там же бесчисленное количество раз исправляли "Удчи!" от пьяного человека, который до этого ещё три раза в сокращениях говорил.
Они будто вообще там не читают, просто пелена накидывается и душит их адекватность и разум.
Это ЧСВ. Обычно гипертрофировано у некоторых школьников. Они не способны сами написать что-то более-менее толковое, в жизни ничего ещё не добились, а выделиться хочется. Можно выделиться грамотностью: "Ух ты! Я круче этого автора, ведь я лучше знаю русский язык!" Правда, грамотность часто мнимая.
-
я не писательством занимаюсь в основном, а переводами just for fun для любимой вселенной, и на отзывы всегда было как-то пофигу. да, приятно, когда благодарят, ну и тексты в разных сетевых библиотеках всплывают) для меня сам процесс является наградой
хотя все основные косяки все равно редактор правит, такшо ему все лавры
-
Я поэт. На каждый чих непременно пишу "Спасибо!" - но это главным образом потому, что у поэтов вообще мало читателей. Ни капельки не сложно с каждым познакомиться.
Так потому мало, что "Я поэт на одном известном ресурсе. Нет, ссылку не дам, вдруг вы узнаете моё жутко секретное имя."
-
http://zadolba.li/story/24388
Тут недавно был пост о том, что такие сякие авторы смеют не отвечать на комментарии. Так вот, здрасьте, я — тот самый автор. И позвольте мне объяснить, почему это происходит. Возможно, мне удастся оправдать как минимум часть своих коллег и себя заодно.
Мне двадцать пять лет. На данном ресурсе я зарегистрировалась в далёком двенадцатом году, будучи студенткой второго курса довольно-таки престижного университета, и с тех пор периодически пополняю количество своих работ. Сейчас я работаю, параллельно изучаю второй язык, гитару, помогаю тётке со своей младшей сестрой, маме, бабушке… И это только малая часть моей повседневной жизни, мало чем отличающейся от жизни большинства людей. А ещё я иногда выкладываю новые главы или работы и изредка захожу проверить отзывы, коих порой успевает накопиться довольно приличное количество. Понимаете, да?
Я просто не вижу их сразу. Я могу зайти спустя неделю/месяц после выкладывания новой главы. А могу зайти через пару часов, прочитать ваш отзыв и даже захотеть на него ответить… Но всегда находятся другие дела первостепенной важности: надо сделать то, пойти туда, а я уже валюсь с ног от усталости и не чувствую внутри никаких сил. В этом случае я либо откладываю ответ на какое-то время, либо забываю о нём в вихре повседневных дел, либо отвечаю через неделю/месяц/несколько месяцев, в основном в личные сообщения, так как зачастую обмен откликами перерастает в интересную дискуссию про сюжет/героев/локации и иже с ними.
Это не значит, что я не рада отзывам. Рада. Очень рада. Особенно таким подробным — это здорово стимулирует писать дальше. Просто жизнь вне сайта важнее, понимаете? Да, не все такие, как я. Есть просто авторы, которые забивают на ответы, а может быть, не считают обратную связь чем-то важным, потому что не знают, что сказать, а банальное «Рада, что вам понравилось» выглядит как отписка. Но это не значит, что все такие.
Пишите отзывы дальше и не будьте столь категоричны в своих суждениях.
С уважением, ваш автор.
-
Все правильно сказал второй автор.