Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Каталина от 22 Сентября 2017, 10:10:25
-
http://zadolba.li/story/24466
Добрый день! Пишет вам человек, чья семья в своё время показала врачам гордую фигу и после фразы: «Ходить она не будет никогда!» вбухала все деньги и силы в то, чтобы поставить меня на ноги. Цель была успешно достигнута, и на сегодняшний день я — человек с высшим образованием, востребованный специалист, сделавший свою карьеру в сфере… работы с детьми-инвалидами.
Прежде, чем я подойду к своей задолбашке, стоит упомянуть, что, учась в обычной государственной школе, я прошла все круги ада, просто чтобы выжить в коллективе. Унижений и оскорблений со стороны одноклассников было немерено. Но самое главное не это — самое главное то, что, прекрасно понимая, что я имею некоторые физические изъяны, я всегда отстаивала своё право действовать и выполнять какую-либо деятельность наравне со здоровыми людьми. И никто из родственников в жизни не думал это отрицать. Можно подумать, я одна такая, но нет — у меня, что логично, есть много знакомых, имеющих какие-либо диагнозы, и большинство было воспитано родителями как раз в подобном ключе: «Ты — человек с физическими особенностями, но ты — человек».
А теперь плавно перейдём к задолбашке. Можно было подумать, что меня задолбали воспитанники. Но нет — меня задолбали их родители и мои коллеги.
В разговоре с коллегой употребляю термин «дети с ограниченными возможностями» при — о боже! — стоящих рядом аутистах разных степеней тяжести и тех, кто имеет менее тяжкие диагнозы. Получаю от коллеги ответ: «Не нужно их так называть». Что? Это дети с ограниченными возможностями. Они таковыми были, есть и будут. Всегда. Хотите вы того или нет. Я не сказала ничего оскорбительного, и, что пародоксально, сами дети в разговорах со мной (надо уточнить — дети-подростки) спокойно пользуются термином «дети с особенностями». Без какой-либо эмоциональной окраски. Для них это факт жизни. Они это понимают. Какого ж рожна, дорогие коллеги, вы устраиваете тут феерический цирк с терминологией?
Логично же, что если они дети с особенностями, то нефиг это отрицать. А если они дети без особенностей, за каковых вы пытаетесь их выдать, тогда что они делают на соответствующих занятиях?!
Пыталась работать на одну семью. Уволилась по собственному через пару недель. Думаете, проблема была в сложности работы с ребёнком? Хрен там! Проблема была в матери ребёнка. Всюду потакая своему гиперактивному ребёнку и утверждая: «Нет-нет, он в порядке, он как все, он обычный», она не считала проблемой то, что её драгоценный наследник кричит, кидается на сестру, бросает вещи, кричит в припадках так, что их слышит весь дом, и то и дело норовит вывалиться с балкона, находясь в «здравом» уме.
Желая помочь, я решила устроиться волонтёром в одно сообщество аутистов. Попросилась у руководства оного поприсутствовать на занятиях, дабы оценить обстановку. Ответ меня поразил: «Боюсь, это плохая идея, потому что у нас многие родители первые полтора года даже не здороваются ни с кем, поскольку боятся подпускать к своей семье чужих». Хорошо, что я сидела в этот момент. Потому что это — уже верх идиотизма! Нет, всё понятно — люди видели много говна по отношению к своей семье, да, наш мир жесток, но он жесток не только к их ребёнку и их семье, но и ко всем в разных долях. И то, что кто-то насрал им в душу, не даёт им права проявлять неуважение по отношению к тем, кого они ещё даже не знают. «Алё, люди! Вы вообще как, с крышей дружите?» — единственное, что хочется у них спросить.
В заключение хотелось бы обратиться к коллегам и родителям. Да, коллеги, у нас не самая лёгкая в мире работа, а у вас, родители, не самая лёгкая в мире доля — но давайте не будем терять объективности, дети от этого здоровее не станут. Мы только привьём им лишние — никому не нужные — комплексы. Как видно из истории выше, сами дети спокойно соотносят с собой термины «инвалид», «ребёнок с особенностями», «ребёнок с ограниченными возможностями», пока «более мудрые» взрослые не показывают им своей реакцией, что это что-то позорное и дискриминирующее.
Живите и дайте жить другим. У меня всё. Спасибо.
-
Из этого сумбурного текста я уяснила только одно: автору не стоит работать ни с инвалидами, ни вообще с людьми.
-
Автор упоролась в своем желании обязательно повесить ярлык нитакого. То она с тяжелым детством отстаивала свое право быть как все, а теперь другим отказывает в этом праве подчеркивая, что это особенные дети.
-
Ну, родители, которые полтора года ни с кем не здороваются - это пять, конечно. Но блин, специалисты в том числе для того и существуют, чтобы мягко и аргументированно развеять страхи и сомнения. А не для того, чтобы воздевать руки к небесам и плеваться ядом.
-
С мамами таких детей в первую очередь надо проводить психологическую работу. Это вечное отрицание "особенностей" ребенка не совсем нормально. И оно часто мешает полноценной реабилитации малыша. Осуждать их вообще не за что, но помощь и поддержка им нужна в первую очередь.
-
staska.d,
согласна
это как "у тебя (ребенка) не может в таком возрасте болеть голова", "что ты придуриваешься, прекрати щуриться, *оплеуха", "прекрати выделываться и пей свекольный сок, не может от него тошнить"
и вместо того чтобы поправить-скорректировать сразу после 20+ ребенок уже сам начинает разгребать последствия, часто уже безуспешно.
-
А я не поняла, кем она работала на семью с гиперактивным ребёнком. Если она какой-то врач или психолог, или няня-психолог, то разве не она должна заниматься этим ребёнком? Или он оказался слишком не в себе, а мать отказывается признавать и отправлять его в больничку?
-
А я не поняла, кем она работала на семью с гиперактивным ребёнком. Если она какой-то врач или психолог, или няня-психолог, то разве не она должна заниматься этим ребёнком? Или он оказался слишком не в себе, а мать отказывается признавать и отправлять его в больничку?
Я так поняла, просто няней. Да, к сожалению, бывают родители, которые не признают болезней у своих детей.
-
Да, к сожалению, бывают родители, которые не признают болезней у своих детей.
Это я знаю
Но она же как раз работает с детьми с отклонениями, нет?
я — человек с высшим образованием, востребованный специалист, сделавший свою карьеру в сфере… работы с детьми-инвалидами
-
Я так поняла ей мать запрещала считать ребенка "гиперактивным" и соответственно проводить коррекционную работу.
-
Ограниченные возможности это не совсем верно как мне кажется. Потому что возможности это и то, что позволяет общество. Те же чернокожие рабы были людьми с ограниченными возможностями, да. Так что лучше действительно говорить особый ребенок. Не особенный, а особый.
-
Ограниченные возможности это не совсем верно как мне кажется. Потому что возможности это и то, что позволяет общество. Те же чернокожие рабы были людьми с ограниченными возможностями, да. Так что лучше действительно говорить особый ребенок. Не особенный, а особый.
Внезапно вылетело из головы, какой термин сейчас официально юзается в России, а у нас -- ребёнок с особенностями психофизического развития. Норм.
Мне тоже термин «ограниченные возможности» кажется некорректным.
-
Мне тоже "особенности" лучше всего на слух ложатся. "Ограничения" или "потребности" это перекосы.
-
А, так гугл напомнил, что «ограниченные возможности здоровья» -- это и есть официальный термин в России. Если слово «здоровье» не выбрасывать, то более-менее.
-
А я не поняла, кем она работала на семью с гиперактивным ребёнком. Если она какой-то врач или психолог, или няня-психолог, то разве не она должна заниматься этим ребёнком? Или он оказался слишком не в себе, а мать отказывается признавать и отправлять его в больничку?
Моя подруга как-то работала психологом в школе. И был у них там мальчик с шизофренией в цвету, то есть с галлюцинациями, всеми особенностями поведения и т.п. В общем, мальчику нужна была помощь психиатра и медикаментозное лечение. Как выяснилось из беседы с ребенком, он уже когда-то лежал в психушке. В общем, подруга, как предписывает инструкция, выписала матери ребенка рекомендацию пройти диагностику у психиатра, поскольку имеется подозрение на шизофрению (психолог диагноз не ставит, помним, а в карте мальчика ничего не было) и все такое. На что мамаша явилась к ней громить кабинет, мол, как так, у меня здоровый мальчик, просто он с ОСОБЕННОСТЯМИ. И это школа должна его воспитать, естественно.
-
По мне термин "особенности" вполне себе норм. В плане, когда это просто сокращение от "особенностей развития", а не когда имеется ввиду, что человек набит изюмом под завязку и потому вот он весь такой внезапный.
-
Живите и дайте жить другим. У меня всё. Спасибо.
Это ей мать говорила, а отец говорил, что она, этот, разъе... разъе*ай.
(http://apikabu.ru/img_n/2012-12_4/m01.jpg)
-
А я не понимаю, почему инвалидов нельзя называть инвалидами, аутистов - аутистами, черных - черными, белых - белыми. Все эти пляски с названиями, как по мне, тупо выглядят. Отношение надо менять тогда уж, давать больше возможностей для реабилитации интеграции в коллектив, если это возможно, а не выйопываться с "как бы политкорректнее назвать".
-
а зачем называть именно «дети с особенностями», если в этом центре только они? можно просто «дети», имхо. было б, допустим, 20 здоровых и 10 инвалидов, тогда да, ещё понятно. хотя и контекст значение имеет.
-
Ограниченные возможности это не совсем верно как мне кажется. Потому что возможности это и то, что позволяет общество.
Общество не запрещает аутисту читать лекции студентам, а тетраплегику танцевать.
Но у них действительно нет и не будет данных возможностей, ибо их собственная природа им этого сделать не даст.
И не стоит делать вид, что это не так.
Ну и очевидное. Общество не настолько богато, чтобы вкладывать миллионы в одного особенного, если у него есть десяток неособенных, в которых тоже неплохо бы вложиться с куда большей эффективностью и которые в этом не меньше нуждаются.
-
А я не понимаю, почему инвалидов нельзя называть инвалидами, аутистов - аутистами, черных - черными, белых - белыми. Все эти пляски с названиями, как по мне, тупо выглядят. Отношение надо менять тогда уж, давать больше возможностей для реабилитации интеграции в коллектив, если это возможно, а не выйопываться с "как бы политкорректнее назвать".
Потому что например в США слово негр имеет страшную коннотацию - то есть значение, появившееся от употребления и не обозначенное в словаре как основное. Ну например как деревянный - сделанный из дерева это денотация, а деревянный как негнущийся или там неконвертируемый (о валюте) это коннотация. И она (так уж получилось) всегда человеком запоминается лучше. Нам это сложно понять, потому что у нас негр не имеет такой обидной коннотации, для нас это обозначение расы, а для чернокожих американцев - память о рабстве и совсем недавней сегрегации, о дразнилках, тупых анекдотах и так далее. Еще прекрасный пример - польское слово быдло. Основное значение - скот, коровы там и все такое. А употребляется в коннотативном значении бескультурного хама. И что характерно, в русский оно перекочевало именно в своем втором значении.
То же самое со словом инвалид. Первое значение - старослужащий - потерялось, а второе приобрело слишком негативный оттенок. Насчет же аутизма не знаю, сейчас принято говорить РАС - расстройство аутичного спектра.
-
Вот Зараза очень хорошо написала. А я, когда в детстве спросила, почему негры обижаются, когда их неграми зовут, мне мама объяснила, что у них в стране слово "негры" - это как у нас слово "чурки", что так говорят, когда хотят обидеть. Было вполне понятно даже в том возрасте.
-
Не, ну с неграми все понятно, там действительно произошла великая трагедия и все такое. Но до смешного тоже доходить не стоит. А то так скоро любой диагноз, и не только, обзывательством станет. У меня вот муж Алёша :D
-
А я автора отлично понимаю. Люди малось упоролись на политкорректности. Если инвалида называть "человеком с особыми потребностями", ноги у него от этого не отрастут. И, на мой взгляд, хождение на цыпочках вокруг чьих-то особенностей вредит интеграции в общество ничуть не меньше, чем тыканье пальцем на улице.
Автор пытается несколько сумбурно донести до читателя мысль, что надо как-то спокойнее относиться к инвалидности, потому что и излишнее оберегание и стигматизация таких людей — это две стороны одной медали, одинаково их ставящие особняком от всех остальных. Чем пытаться не задеть ничьих нежных чувств, лучше бы пандусы нормальные у подъездов ставили, надписи на кнопках в лифте брайлем дублировали. Инвалидам, как мне кажется, от этого было бы куда больше пользы, чем от попыток делать вид, что они как все.
-
Странно. Строго говоря, все дети, да и взрослые, имеют весьма ограниченные возможности.
-
Возможности всегда ограничены, но здоровому человеку в обществе будет намного проще.
-
Ограниченные возможности это не совсем верно как мне кажется. Потому что возможности это и то, что позволяет общество.
Общество позволяет безногим играть в баскетбол, а имбецилам получать высшее образование. Ну вот правда, законом не запрещено. Есть объективные физические/уственные возможности, и у некоторых эти возможности объективно ограничены.
Странно. Строго говоря, все дети, да и взрослые, имеют весьма ограниченные возможности.
Было хорошее емкое слово - инвалид. Но в либерастическом новоязе конкретные определения недопустимы, надо прокачивать двоемыслие.
-
Что интересно, мои знакомые с "ограниченными возможностями" спокойно употребляют слово "инвалид" в отношении себя. Есть аллергики, есть астматики, есть язвенники, так чем инвалиды-то не угодили?
-
Не аллергик, а человек с особенными реакциями на вещества! >:(
-
Ограниченные возможности это не совсем верно как мне кажется. Потому что возможности это и то, что позволяет общество.
Общество позволяет безногим играть в баскетбол, а имбецилам получать высшее образование. Ну вот правда, законом не запрещено. Есть объективные физические/уственные возможности, и у некоторых эти возможности объективно ограничены.
Ну не об этом же речь
Да, возможности у них объективно ограничены, никто не спорит.
Но при этом есть другие люди, которым возможности ограничило общество. Ну не знаю, заключенные в тюрьме какие-нибудь, или бывшие зеки, которых теперь по закону нельзя брать на некоторые должности. Их, получается, тоже нужно называть людьми с ограниченными возможностями, потому как их возможности тоже ограничены.
То есть, в понятие "люди с ограниченными возможностями" входят так же те, кто обычно не подразумевается под этими словами. Поэтому нужно более точное название, которое не охватывает тысячи не-инвалидов за компанию.
-
Физиологически у них все возможности были. Похерили они эти возможности исключительно сами. Некуй законы нарушать. У меня вот тоже не было возможности в МГУ поступить, к окончанию школы моих знаний было для этого не достаточно. Но похерила эту возможность я сама, надо было в школе лучше учиться. Ща у меня нет возможности пробежать кросс. А все потому, что жопа - что твой шкаф. И Ее я тоже нажрала сама, а не ноженьки мне в детстве перебило, и не гормоны шалят. Вот и с зеками как-то так.
-
Вот и с зеками как-то так.
А я-то думаю, при чем тут щеки ;D А это буква неправильная была)
-
Не, ну с щеками та же фигня, что и с жопой. Но не про них было, да ;D
-
Не, ну с щеками та же фигня, что и с жопой.
Вот я тоже подумала, что тут есть какая-то связь ;D
-
Физиологически у них все возможности были. Похерили они эти возможности исключительно сами.
И что?
Есть и люди, которые без рук остались по собственной дурости
Все они, люди, которые сами себя ограничили в возможностях или которых ограничил кто-то ещё, - люди с ограниченными возможностями. Вы не согласны?)
-
Что интересно, мои знакомые с "ограниченными возможностями" спокойно употребляют слово "инвалид" в отношении себя. Есть аллергики, есть астматики, есть язвенники, так чем инвалиды-то не угодили?
Типа оскорбительно: инвалид - не "валидный", то есть непригодный. Конкретно - непригодный к армейской службе в римской армии, откуда этот термин и пошел.
-
Мур, вот теперь даже не знаю, как выкрутиться :D
Попробуем вариант - люди с ограниченными физическими возможностями и люди с ограниченными социальными возможностями. Имхо, разница где вот тут должна быть. Жопой чую ))
Ельф,
Происходит от лат. invalidus «бессильный, недействительный», далее из in- «не-, без-» + validus «сильный, крепкий», далее из valere «быть сильным, иметь возможность, стоить» (восходит к праиндоевр. *wal- «быть сильным»).
-
Мур, вот теперь даже не знаю, как выкрутиться :D
Попробуем вариант - люди с ограниченными физическими возможностями и люди с ограниченными социальными возможностями. Имхо, разница где вот тут должна быть. Жопой чую ))
А как быть с имбецилами, даунами, прочими умственно неполноценными?
Надо третью категорию тогда - люди с ограниченными умственными возможностями. Или способностями.
А если человек был нормальным, а потом помешался, сошёл с ума, и ему дали инвалидность, то у него какие возможности ограничены? Психологические?
Имхо, тут надо как-то более ёмко назвать всех, кого надо, и не захватить никого, кого не надо. И названия "люди с особыми потребностями" или "с особенностями развития" уже больше подходят.
Либо уж тогда сразу перечислять "люди с ограниченными физическими, умственными или психическими возможностями", но всегда будет что добавить)
-
А можно просто называть инвалидов - инвалидами, даунов - даунами, а зеков - зеками, и не страдать ху*ней.
-
Ну пусть будут люди с ограниченными возможностями здоровья.
А потребности тоже у всех разные, и в них особенностей больше, чем в ограничениях :P
У меня вот дикая потребность в деньгах, и ограниченная возможность их тратить :-\
Ingole, это слишком просто и неполиткорректно! :D
-
Ну пусть будут люди с ограниченными возможностями здоровья.
Решено!
У меня вот дикая потребность в деньгах, и ограниченная возможность их тратить :-\
Имею возможность купить козу, но не имею желания! ;D
А можно просто называть инвалидов - инвалидами, даунов - даунами, а зеков - зеками, и не страдать ху*ней.
Ну, инвалидам не нравится такое название
-
Бобриха, я тоже википедию читал, и собсна что не так?
in- «не-, без-» + validus «сильный, крепкий», далее из valere «быть сильным, иметь возможность, стоить».
Для сравнения "валидный" - соответствующий требованиям, допустимый, приемлемый, правильный.
Инвалидами называли тех, кто не соответствовал требованиям принятия на службу.
-
Ну, инвалидам не нравится такое название
Что, прям всем?)
-
Ну, инвалидам не нравится такое название
Что, прям всем?)
Очевидно, достаточному количеству, чтобы начать движуху по смене названия
-
Ельф, ты меня преследуешь!!!11 ;D
В любом случае, где тут оскорбление - в упор не вижу. Имхо, "калека" вот может иметь негативный оттенок в наше время. Хотя тоже в принципе лишь констатация факта.
Но все равно бред все это. Скоро уже вообще слов не останется, на которые хоть кто-то не оскорбится.
Кстати. Вспомнилась стори. У моей знакомой родился недоношенный ребёнок. И как-то в разговоре со свекровью, не помню к чему, она упомянула факт, что ребёнок таки недоношенный. Свекрови слово показалось тоже оскорбительным. На что она резво выдала: не говори так, она не недоношенная, она (а вот тут я точно не помню, что она выдала, но просто эпик вин) отсталая! ;D
Поняла, какую херь сморозила и быстренько слилась, типа, не было ничего
-
Очевидно, достаточному количеству, чтобы начать движуху по смене названия
Ну это я уже не в курсе, кто именно движуху начал.
-
Ну пусть будут люди с ограниченными возможностями здоровья.
А еще пусть будет большой универсальный магазин самообслуживания вместо супермаркета, пусть будет электронная вычислительная машина персонального пользования вместо компьютера.
Ельф, ты меня преследуешь!!!11 ;D
Ээээ... Вообще-то это ты ответила на мой комментарий.
В любом случае, где тут оскорбление - в упор не вижу.
Ну типа уничижительно.
Имхо, "калека" вот может иметь негативный оттенок в наше время. Хотя тоже в принципе лишь констатация факта.
Импотент - тоже всего лишь констатация факта. Или старуха. Да куда там старуха - попробуй сраколетнюю тётку хотя бы женщиной среднего возраста назвать - девушка она ;D.
Скоро уже вообще слов не останется, на которые хоть кто-то не оскорбится.
Эт да.
-
Бобриха, я тоже википедию читал, и собсна что не так?
in- «не-, без-» + validus «сильный, крепкий», далее из valere «быть сильным, иметь возможность, стоить».
Для сравнения "валидный" - соответствующий требованиям, допустимый, приемлемый, правильный.
Инвалидами называли тех, кто не соответствовал требованиям принятия на службу.
Неверно. Это были уже принятые на службу люди, но долго служившие и уже не имеющие сил служить в действующей армии, но могущие что-то такое не очень важное охранять или еще как-то приносить пользу. Иногда так называли ветеранов.
Большой энициклопедческий словарь: 2) В России старый солдат, неспособный к строевой военной службе из-за увечья и ран; иногда то же, что ветеран. До военных реформ 1860-70-х гг. использовались для гарнизонной и караульной службы.
Словарь Ушакова: Военнослужащий, искалеченный на войне или состарившийся на службе до потери трудоспособности ( устаревший, устаревшая форма ).
Была даже такая газета "Русский инвалид".
И у Пушкина это слово использовалось в том же значении. Когда Гринев приезжает служить в крепость, упоминаются инвалиды в сенях, которые что-то там вязали.
-
Про именно даунов - во-первых, Даун - это врач, описавший болезнь, а человек - синдромом/болезнью Дауна. Во-вторых, если люди/их родственники просят их так не называть, ну что б не пойти навстречу, язык отвалится, что ли? И в-третьих, вот у меня насморк, например, теперь мне не стоит обижаться, когда кто-то скажет - я тут в очереди за этой сопливой стоял?
-
Языкатая Зараза, ты наверное обратила внимание, что я писал вовсе не про Россию. Понимаешь ли, латынь - не язык древних русичей. Кем были инвалиды в России я в курсе, как в курсе про газету Русский инвалид, про Дом инвалидов во Франции ит.д.
-
Пока существуют придурки, которые этими даунами, шизиками и прочими инвалидами обзываются, в официальном общении будут использоваться определения. Так то и кретин раньше был вполне себе медицинским термином.
На психиатрии мы ругались на новую терминологию. Максимально расплывчатые определения, чтобы негативное значение нивелировать, плюс несколько слов в каждом, не то что обозвать - запомнить проблематично.
-
Пока существуют придурки, которые этими даунами, шизиками и прочими инвалидами обзываются, в официальном общении будут использоваться определения.
Меняются определения - меняются и обзывательства: альтернативно одаренный, победитель специальной олимпиады - никогда не слышали?
-
Меняются определения - меняются и обзывательства: альтернативно одаренный, победитель специальной олимпиады - никогда не слышали?
проблема с такими обзывательствами в том, что они не всегда доходят до альтернативно одаренных
вот мою подругу одна девушка даже поблагодарила, смутившись ))))
-
вот мою подругу одна девушка даже поблагодарила, смутившись ))))
Нифига не понял, можно подробности?
-
Подруга: "Ты такая... альтернативно одаренная"
Девушка, смутившись: "Ой... спасибо... приятно"
-
Подруга: "Ты такая... альтернативно одаренная"
Девушка, смутившись: "Ой... спасибо... приятно"
;D
Кто-то рассказывал, как в детстве с друзьями тырил с сада одинокой бабки яблоки, та гоняла их клюшкой и ругала антифашистами. Наверное, думала, что это какие-то архифашисты.
-
Языкатая Зараза, ты наверное обратила внимание, что я писал вовсе не про Россию. Понимаешь ли, латынь - не язык древних русичей. Кем были инвалиды в России я в курсе, как в курсе про газету Русский инвалид, про Дом инвалидов во Франции ит.д.
А мы что в России по латыни разговариваем?