Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: whc от 29 Сентября 2017, 09:18:12
-
https://lenta.ru/news/2017/09/29/no_sex_in_space/
Хелен Шарман (Helen Sharman), астронавт из Британии, утверждает, что лететь на Марс должны экипажи, состоящие из астронавтов одного пола. В противном случае женщины и мужчины начнут спать друг с другом, что негативно отразится на миссии. Об этом сообщает издание The Sun.
По словам Шарман, проводилось специальное исследование, посвященное поведению, в том числе сексуальному, людей, которые находятся в долгой изоляции. Цель проекта заключалась в разработке рекомендации относительно состава экипажа. Согласно выводам, в смешанных командах, где присутствуют как мужчины, так и женщины, более вероятно возникновение неуставных отношений, включая половую близость.
Уточняется, что сексуальные контакты могут привести к таким нежелательным последствиям, как беременность. Кроме того, личные отношения могут осложнить совместную работу экипажа. Согласно Шарман, НАСА выяснило, что команда, состоящая из одних женщин, более предпочтительна, поскольку конфликтные ситуации между мужчинами будут возникать чаще.
Хелен Шарман является первым астронавтом Великобритании.18 мая 1991 года совершила космический полет на орбитальную станцию «Мир» на космическом корабле «Союз ТМ-12» вместе с Анатолием Арцебарским и Сергеем Крикалевым. До полета работала химиком-технологом на кондитерской фабрике.
Хелен Шарман является первым астронавтом Великобритании.18 мая 1991 года совершила космический полет на орбитальную станцию «Мир» на космическом корабле «Союз ТМ-12» вместе с Анатолием Арцебарским и Сергеем Крикалевым.
Хелен Шарман вместе с Анатолием Арцебарским и Сергеем Крикалевым
Я не понял - ей не дали, не поделили или не понравилось МЖМ?
-
У нее дети есть? А то, может, так хорошо дали, что дошло нежелательных последствий ;D
-
Ну в однополых изолированных сообществах-то все отлично, мир, любовь и дружба.
Взять те же тюрьмы, например.
-
А однополые отношения не считаются? :)
-
Чисто женский коллектив менее склонен к конфликтам, чем чисто мужской? Да лаааадно! ;D
-
Уточняется, что сексуальные контакты могут привести к таким нежелательным последствиям, как беременность.
Пффф. У этой проблемы есть множество решений: спираль, стерилизация, аборт в крайнем случае.
Может, наоборот, лучше отправить в космос устоявшиеся пары?
В случае гиперсексуальности кого-то из членов экипажа, отсутствие противоположного пола сексу не помешает. Переключится на свой пол, как нередко бывает там где мужчины или женщины долго живут без противоположного пола. Правда, в этом случае беременность не грозит. :)
Лучше посылать пары без склонности к изменам и с низким либидо.
-
Ну да, а однополая экспедиция за пару лет спать друг с другом не начнет, конечно :D
Посижу почитаю.
-
Лучше посылать пары без склонности к изменам и с низким либидо.
ИМХО, взаимоотношашки - это вообще последний по важности вопрос, решается элементарной дисциплиной и контролем.
Уж в миссии на Марс удосужатся этим моментом запариться.
-
Уж в миссии на Марс удосужатся этим моментом запариться.
Выходишь так из гибернации .. а Роскосмос и НАСА уже обо всём подумали.
(http://cft2.mirf.ru/Articles/13/2760/knife2s.jpg)
-
Перечитала я вас. Все, что увидела в тексте: женщина говорит, что на марс должны лететь женщины, они лучше мужчин.
-
Ну да, а однополая экспедиция за пару лет спать друг с другом не начнет, конечно :D
Посижу почитаю.
Тут, скорее, речь о том, что полёт на Марс - в данный момент полёт в один конец с очень ограниченными ресурсами. Мало того, что родждённый ребёнок сожрёт прорву ресурсов и этим сократит жизнь членам экипажа, так он ещё и умрёт вместе со всеми, никакого будущего у него в принципе не будет.
Так что если лететь на Марс - то разнополым стирилизованным экипажем. Чтоб и отсутсвие секса здраво мыслить не мешало, и детей не наплодили.
-
В противном случае женщины и мужчины начнут спать друг с другом, что негативно отразится на миссии.
Хм. А что женщины с женщинами и мужчины с мужчинами начать спать не могут? Ну там, долгая изоляция и вот это вот все? ::) ;D
Я не понял - ей не дали, не поделили или не понравилось МЖМ?
Недодали? ::)
Ей дали, она сгоряча отказалась, вот теперь и бесится. ;D
-
НеГерой, не соглашусь.
Считаю, в вопросе ресурсов возможны два варианта: или их сразу дохера и с запасом, или облажались, просрали полимеры и ресурсы сразу кончились.
Ситуация, когда ресурсов ровно впритык, мне кажется маловероятной.
Заведомо лететь в один конец бессмысленно, надо сразу осуществлять попытку там закрепиться. Даже если не получится, так хоть опыт будет, учтем ошибки, может выйдет в другой раз.
-
Хм. А что женщины с женщинами и мужчины с мужчинами начать спать не могут? Ну там, долгая изоляция и вот это вот все? ::) ;D
Если, как подозреваю, это фемка - просто лень гуглить персоналию - то однополый секс не является оскорбительным.
Девочки с девочками не считаются, а мальчики с мальчиками - ну, по крайней мере к девочкам с харрассментом не лезут.
Ей дали, она сгоряча отказалась, вот теперь и бесится. ;D
Я знал, что ты ещё дырдочку вариант найдешь ;D
Вот да. И теперь до самого конца она будет жевать локти что отказалась от первого космического МЖМ в истории :-\
-
Федя, чтоб взять ресурсов "дохера" - надо со всей Землёй лететь. А так никаких ракет не хватит запускать в космос "дохера" ресурсов для миссии. Да и их ещё надо доставить на марс и примарсить там так, чтоб не разбилось.Так что ресурсов будет впритык, с небольшим запасом. Чисто физически невозможно больше доставить. Были бы на Марсе вода, хотя бы в виде льда, - другое дело. а пока там только "какие-то следы" находят, которым миллионы лет. Так что и воду, и воздух, и продукты с собой везти надо будет. Картошку не посажать, не кино же.
Марсианская программа сразу велась как миссия в один конец, возвращения не предполагалось, да и основания живущей колонии - тоже. Иначе нужно создавать целую артель космических дальнобойщиков для снабжения всем необходимым этой колонии, а это выливается в такие деньги, что неомарсианам гораздо дешевле сдохнуть. :)
-
А какой вообще смысл посылать людей на Марс иначе, как для е*ли и деторождения?
Робототехника прет семимильными шагами, любую научную информацию можно будет роботами собирать, человек в этом деле будет тупо слабым звеном.
А вот попытка колонизировать и закрепиться - это действительно будет ценнейший опыт.
-
Для меня это выглядит так: сложнейшая опасная задача, в которой нужно учитывать туеву хучу факторов, а эта умняша думает только о том что кто-то, не дай боххх, начнет ипаццо в процессе. У пациентов психиатрии частенько вавки в голове на эту тему. А, ну и финал мне видится так же как Бобрихе: не допустим *уемразей до Марса! :-\
-
А хз зачем они на Марс лететь собрались. По мне так Венера гораздо привлекательнее - химическими реактивами убрать слой облаков, она остынет, потом позакидывать поверхность семенами устойчивых растений, мхов всяких, лишайников, примитивных водорослей - и лете через 100-200 будет вполне приемлемая для жизни планета, тёплая, без нужды доставлять китслород. Разве что проблема с водой, но лет через 100 будут уже технологии подогнать пару-тройку водяных метеоритов побольше и обрушить на поверхнуть. Чего на Марсе зациклились - вообще непонятно.
-
Т.е. попытка выживания на Марсе для тебя - утопия, а терраморфинг Венеры в кратчайшие сроки - нет?)
-
200 лет - не кратчайшие сроки. Да и терраформинг Венеры в будущем гораздо более перспективен, чем попытка создать нежизнеспособную без внешних вливаний колонию на Марсе.
-
чисто женские коллективы, именуемые в народе "серпентариями", никак не способствуют налаживанию комфортной атмосферы. тут лучше пары. и штатных психологов.
как-то был рассказ фантастический, о экспедиции на какие-то там звезды, и в коллективе каким-то образом оказался какой-то дурак, всех раздражающий. он все делал как-то не так, кому-то мешал, его постоянно бранили, никто особо его не любил. этакий козёл отпущения. по прибытии на место, экипаж как-то по бумагам выяснил что это какой-то именитый комик, который всгда выступал не показывая своего лица, потому и не был узнан. а ещё он был каким-то психологом. и именно наличие паршивой овцы в замкнутом коллективе позволило всем остальным объединиться и сохранить хорошие отношения внутри коллектива.
тетка какая-то плоская и однобокая. много вариантов.
-
А вообще, человечеству не помешало бы сначала пустыни Земли колонизировать, прежде чем к другим мирам переться.
-
А вообще, человечеству не помешало бы сначала пустыни Земли колонизировать, прежде чем к другим мирам переться.
Попытки превратить пустыни в оазисы, равно как и прочие глобальные вмешательства в экосферу, могут кончится экологическим пи*децом в самых неожиданных местах.
Так что давайте лучше на Марсе поэксперементируем, подальше от нас.
-
Я ж не говорю о терраформировании.
Построили бы купола как на Марсе планируют (или что там они хотят сделать) да жили бы там. И в случае какого пиндеца по крайней мере с воздухом проблем точно не будет и свалить всегда можно.
-
Резонно. Заодно купола бы поучились строить в более-менее безопасных условиях и за недорого.
-
ИМХО, взаимоотношашки - это вообще последний по важности вопрос, решается элементарной дисциплиной и контролем.
Уж в миссии на Марс удосужатся этим моментом запариться.
Вы недооцениваете взаимоотношашки. Сколько войн происходило из-за того, что цари женщину не поделили? А как, например, сами женщины соперниц травили, борясь за единственного... И вообще за свежим примером ходить не надо - конфликт Дурова и бывшего сотрудника в ВК из-за девушки, 100 миллионов долга повесили.
Мне кажется, это неизбежное зло. Кого бы ни отправили, человек останется человеком, и его человеческий фактор никуда не скрыть. Всегда есть риск, и на него придётся идти. Исключать второй пол в поездке - уныло.
Попытки превратить пустыни в оазисы, равно как и прочие глобальные вмешательства в экосферу, могут кончится экологическим пи*децом в самых неожиданных местах.
Каким образом озеленение пустынь ведёт к пи*децу?
-
Morredett, ссылки не найду сейчас, но был эксперимент с куполом, изолированным и на самообеспечении.
Не взлетело, со временем начались проблемы с воздухом, питанием, здоровьем, пришлось свернуть.
Vivi, можно хоть один пример такой войны? Из истории, а не из мифов и легенд.
И поясни подробнее, как конфликт Дурова на цивилизацию нашу повлиял)
Касаемо озеленения пустынь - мы вообще не знаем, к чему оно может привести, это на данном этапе не прогнозируемо. Экосфера, на минуточку, взаимосвязанна и тыкать в нее палкой, проверяя че будет, как-то ссыкотно.
-
Федя, я что-то читала на эту тему, там еще пересрались все друг с другом в процессе и добровольно часть команды свалила раньше срока.
Так и строили бы не изолированные. Я понимаю,что политика и всё такое, и пустыни территориально определенным странам принадлежат, но ведь столько места пропадает)
(Это я просто Туманности Андромеды начиталась в детстве, и теперь лелею светлые мечты, что когда-нибудь... ))
-
Под куполами, кстати, деревья плохо растут. Без ветра они становятся хрупкими и ломаются под собственной тяжестью. Так что приходилось бы строить сложные системы вентиляции, которые бы устаривали ветер. Или живи с одной травой. ;D
-
А нахрена?
Задача выполнимая, всем это очевидно. Смысла в этом никакого нет, теснота у нас строго точечная, не от дефицита места, а от концентрации вокруг конкретных ресурсов.
Вон, москвичи на нее жалуются, а за дальневосточным гектаром чет ехать не спешат)
-
И поясни подробнее, как конфликт Дурова на цивилизацию нашу повлиял)
На какую цивилизацию? Мировую?
Я о том, что их организацию знатно пошатало из-за этого конфликта.
Vivi, можно хоть один пример такой войны? Из истории, а не из мифов и легенд.
Понятно, денег тоже хотели и власти. Но отношашки значимый дополнительный фактор.
-
Понятно, денег тоже хотели и власти. Но отношашки значимый дополнительный фактор.
Ты несколько преувеличиваешь роль личности в истории.
Даже самый лютый самодержец и тиран всегда является выразителем интересов правящего класса, которому на отношашки правителя обычно насрать.
Ну а скандал с Дуровым на меня повлиял не больше, чем драка у соседей, например. Как и на практически всех, кроме причастных к оному.
-
Согласно Шарман, НАСА выяснило, что команда, состоящая из одних женщин, более предпочтительна, поскольку конфликтные ситуации между мужчинами будут возникать чаще.
Вот так серьёзным конторам и приписывают высказывания личностей, к которым возраст пришёл не с мудростью а с маразмом :(
-
А нахрена?
А на Марс нахрена переться?
Чтобы доказать, что вот мы-то могём? И угробить заодно первопроходцев (лично мне сомнительно, что они там долго проживут, да и вообще долетят). Что там такое может сделать человек, чего не сделает робот?
-
Что там такое может сделать человек, чего не сделает робот?
Выжить и закрепиться.
Не с первой попытки, так с десятой. Не в этом веке, так в следующем.
Вполне достойная цель, желающих положить на это жизнь хватит с запасом.
-
Перечитала я вас. Все, что увидела в тексте: женщина говорит, что на марс должны лететь женщины, они лучше мужчин.
Если бы мужчина написал, что на Марс должны лететь мужчины, потому что они лучше женщин - тут бы уже вой был до небес на "сексизм", "мужской шовинизм", "патриархальные замашки". А тут - фиг вам.
Так что сексизм разрешен, если он по отношению к мужчинам, расизм - по отношению к белым, ну и т.д.
-
Terra incognita, лолшто? Вам правда непонятно, что её бред никто тут всерьёз не воспринимает?
Да я не про этот форум а про реакцию "обсчественного мнения". Вон, программиста из Гугла уволили за намного более мягкие высказывания.
-
Не с первой попытки, так с десятой. Не в этом веке, так в следующем.
Вполне достойная цель, желающих положить на это жизнь хватит с запасом.
Имхо, проще подождать, пока технологии станут более пригодны для выживания и закрепления.
Оазисы в пустынях, раз уж это помянули, тоже достойная цель.
Сахара вон несколько тысяч лет назад зелёная была (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BB), да-да,википедия, очень надежный источник, впадлу далеко лезть, вроде экосистема не страдала от этого.
Но это отдельную тему надо заводить для таких дискуссий :D
А чтоб не беспокоились всякие разные, кто с кем в пути спать будет, нужны принципиально новые двигатели, чтоб не тащиться год в одну сторону и не страдать от скуки.
-
Terra incognita, лолшто? Вам правда непонятно, что её бред никто тут всерьёз не воспринимает?
Да я не про этот форум а про реакцию "обсчественного мнения". Вон, программиста из Гугла уволили за намного более мягкие высказывания.
Это так называемая "положительная дискриминация". В Европе женщинам дают льготы в разных сферах, потому что они женщины. По аналогии, например, с тем, что в России дают льготы инвалидам (на бюджетное обучение в вузе, например).
Просто отвратительно!
-
Что такое "Европа"?))
-
А чтоб не беспокоились всякие разные, кто с кем в пути спать будет, нужны принципиально новые двигатели, чтоб не тащиться год в одну сторону и не страдать от скуки.
Сильно быстро не получится, иначе при разгоне-торможении от перегрузок все перемрут.
А экосистема от зеленой Сахары и правда не пострадает, ей на это будет вообще насрать. Пострадать можем мы)
-
Что такое "Европа"?))
Спутник Юпитера (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_(%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)). :)
-
Вы недооцениваете взаимоотношашки. Сколько войн происходило из-за того, что цари женщину не поделили?
Цари с жиру бесятся, а в такой экспедиции, какбэ, голова другим забита. Да и в случае такой дорогостоящей миссии можно нанять команду психоаналитиков, которые из всех кандидатов выберут асексуалов. Ну или хотя бы тех, кому пофиг.
Мне лично было бы пофиг.
-
Что такое "Европа"?))
Великобритания: "Своего рода позитивная дискриминация применяется управляющей Лейбористской партией, которая ставит женщин в начало партийного списка, чтобы обеспечить их прохождение на выборах в качестве кандидатов. "
Германия: "В некоторых программах утверждается, что если претенденты на работу мужского и женского пола обладают одинаковой квалификацией, женщинам должно быть отдано предпочтение."
Финляндия: " женщины получают преференции при найме на работу в секторах, в которых существует значительный дисбаланс в соотношении мужчин и женщин."
Наверняка можно накопать гораздо больше примеров, простите, тут я сольюсь.
Ещё читала, что в Швеции мужчина обязан брать декретный отпуск наравне с женщиной (2 месяца). Но это так, к слову вспомнилось, это уже пример классного равенства.
-
Сильно быстро не получится, иначе при разгоне-торможении от перегрузок все перемрут.
А экосистема от зеленой Сахары и правда не пострадает, ей на это будет вообще насрать. Пострадать можем мы)
Так вот для этого и нужны технологии другого уровня. Гибернация там какая или еще что, что пока только в фантастике есть. Может вообще через 50 лет какой удаленный доступ с аватарами придумают, отправил синтетическую тушку и управляй ей из безопасного места (автоматически встает вопрос связи с тушкой, но это технические проблемы) . Но нет, надо сейчас туда, чтоб больше народу померло, все по канону, не заипался - не жил. Хотя конечно могут еще сто лет каждый год обещать, вот вот-вот засланцев отправят.
Ну и да, тыщи лет назад люди сильно страдали, когда реки Сахары были полноводны и полны рыб. Может заодно и дыры бы озоновые затянулись, если б травки побольше на планете росло.
(Я не говорю что вот срочно, срачнее некуда, бежим озеленять неозелененное, предварительное моделирование с учетом максимального количества факторов никто не отменял)
-
Morredett, ну а почему бы не сейчас? Смысл ждать неизвестно чего? Технологии - не мухи, сами по себе не плодятся, нужна практика. В этом плане полет на Марс - отличная затея.
Ну а люди так-то не бессмертны, без всякого Марса добровольно себя гробят только в путь. Хочется им сделать это эпично - ну так нет препятствий патриотам.
Касаемо зеленой Сахары, сейчас только в соседних с ней городах населения больше, чем тогда на всей Земле.
-
Тему не читал, отвечу картинкой (https://i.pinimg.com/736x/3f/6c/fa/3f6cfa41ad944c1a9c0511f0beac1aae--morning-breakfast-breakfast-cereal.jpg).
-
Федя, так даже на Земле с куполом не взлетело, сейчас куда-то лететь - 100% сдохнуть. Не, их право, счастливого пути им.
Тему не читал, отвечу картинкой (https://i.pinimg.com/736x/3f/6c/fa/3f6cfa41ad944c1a9c0511f0beac1aae--morning-breakfast-breakfast-cereal.jpg).
Так вот как они получились
(https://st.kp.yandex.net/images/film_iphone/iphone360_127063.jpg)
-
Может вообще через 50 лет какой удаленный доступ с аватарами придумают, отправил синтетическую тушку и управляй ей из безопасного места (автоматически встает вопрос связи с тушкой, но это технические проблемы) .
Для этого придётся найти способ посылать сигналы быстрее скорости света. Иначе даже при связи с Луной будет задержка в две секунды. Секунда туда, секунда обратно.
-
А что плохо в декретном отпуске для обоих родителей, если условия нормальные?
Ничего, если это добровольное решение каждого, а не принуждение.
-
А что плохо в декретном отпуске для обоих родителей, если условия нормальные?
Упарывание что оба не могут, а должны?)
-
Для этого придётся найти способ посылать сигналы быстрее скорости света. Иначе даже при связи с Луной будет задержка в две секунды. Секунда туда, секунда обратно.
Ага,а то, что я написала, что это очередная техническая проблема, вы проигнорировали.
Можно на орбите вокруг планеты (до которой долетели на невероятностной пупырко-ионной тяге в гибернационном суперкомпенсаторе нагрузок) на безопасном расстоянии болтаться в безопасном корабле с задержкой связи в доли секунды, в то время как тушки будут разворачивать базу на планете или добывать полезные минералы или закатами неземными любоваться.
Да может вообще через десяток лет разрешат людей модифицировать; будут, как у кого-то из фантастов было, специально обученные люди голыми руками серную кислоту на Венере собирать (специально для любящих придраться к словам - я очень сильно утрирую).
Короче, я не понимаю, зачем нам в ближайшее время на авось переться в такую даль, если можно на Земле посидеть и подвигать науку.
Я, конечно, не доживу, но дайте пофантазировать-то ;D
-
Не вижу проблемы в неуставных отношениях, если честно. Здоровый секс сплачивает!
-
Отбросив феминистический посыл автора, кое в чём она права.
Была такая передача у нас - Дом, только не второй а первый. Там женатые пары должны были строить дом, раз в какой то интервал одна пара изгонялась, и в конце должно было остаться 3 семьи, из которых зрители бы выбрали победителей которым этот дом достанется. Вот только кончилось тем, что все перетрахались друг между другом, семьи пораспадались, и приз тупо некому было отдать.
Астронавты конечно более дисциплинированны и проходят некий отбор, но они тоже люди, так что проблема взаимоотношений в относительно небольшом коллективе в замкнутом пространстве всё же есть.
-
Думаю, они так натрахаются с выживанием, что им уже ни до чего будет.
-
Тоже отвечу картинкой
(http://www.starburstmagazine.com/images/211212/defying-gravity-dvd-review.jpg)
Годный сериал про межполовые звездострадания в космосе, прям жалко, что прикрыли его на полуслове, интересно, что б там дальше было
Defying gravity
-
Ничего, если это добровольное решение каждого, а не принуждение.
Мнээ, ну не хошь - не бери.
Просто 2 месяца отпуска по уходу на одно родительское лицо.
-
Мнээ, ну не хошь - не бери.
Просто 2 месяца отпуска по уходу на одно родительское лицо.
ЩИТО?
-
А что плохо в декретном отпуске для обоих родителей, если условия нормальные?
Ничего, если это добровольное решение каждого, а не принуждение.
Мы говорим вообще-то о собственных детях. Добровольное решение должно было быть ДО беременности. А потом обязательства, а как иначе? Сдать в детдом, отказаться от родительских прав? Я считаю, подобные рассуждения про принуждённость безответственные до ужаса. Я целиком и полностью на стороне Швеции: чтобы мужчины были обязаны наравне с женщинами уходить в оплачиваемый декрет на 2 месяца. Жаль, у нас в России такого нет. Ухаживать за малышом способствует формированию отцовской привязанности. А если нет желания, значит такой вот хреновый отец, не нужен ему свой ребёнок, значит найдутся и другие, которые захотят малыша воспитать.