Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 14 Октября 2017, 23:50:59

Название: Решил включить мужика
Отправлено: Доби от 14 Октября 2017, 23:50:59
Цитировать
Муж внезапно не пустил меня на концерт любимой группы. Я не раз летала в командировки за границу и по всей стране, летала к родителям на другой конец России, а тут ехать всего лишь в Москву из Питера — но его как заклинило! Не поедешь ты одна, и все, без объяснения причин. В итоге в ссоре ему сказала, что или я еду, или мы разводимся. Собрал вещи и уехал в неизвестном направлении. 6 лет брака, ребенок только в сад пошел. Может, я дура, но я считаю, что я права. Что это за чертовщина с запретами? КМП, я даже не думала, что наш брак может так внезапно и глупо рухнуть.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Killemall от 15 Октября 2017, 00:07:26
Ванга-моуд-он, у мужа любовница, он планировал поехать в Москву с ней на этот же концерт.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Бобриха от 15 Октября 2017, 00:09:19
И чтоб жене не было обидно, он отпустит ее только с любовником:
Цитировать
Не поедешь ты одна
;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Helix от 15 Октября 2017, 00:23:48
может, побоялся, что жена потеряет голову от любимых музыкантов и побежит им отдаваться после концерта?)
но так-то все равно мудачеством попахивает
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сова от 15 Октября 2017, 00:41:39
Да, знатно супруга переклинило.
Да и шантаж с разводом тоже суров - взяла на слабо, называется. А он еще и повелся, детский сад)
Когда меня тоже пытались куда-то не пускать в прошлых отношениях, я тоже из принципа настаивала на своем, даже если мне не сильно-то и надо куда-то идти. Ну бесят же запреты из-за недоверия, да еще без адекватных аргументов!
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Morhann от 15 Октября 2017, 00:57:43
Так в командировках все строго, небось, к родителям - уж тем более, а тут - ясное дело, что тусить и ипаться едет, развратница!
А может, муж просто оседлый домашний зануда, который дальше дивана с первых лет брака не ходил, но понимание того, что на концерте может и кто поинтереснее встретиться, имеется.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Неженка от 15 Октября 2017, 01:02:15
Ну бесят же запреты из-за недоверия, да еще без адекватных аргументов!
Бесят, да, но какое тут недоверие? В командировки же она одна ездит.
Хотя вопрос, что за концерт... Может из таких, где все ипутся и колются.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Killemall от 15 Октября 2017, 01:10:50
Если она была на их концертах раньше после знакомства с ним, и он пускал, то она бы это указала. Поэтому скорее какая-нибудь нечасто приезжающая иностранная группа, из тех, где средняя публика возрастом за 40 юность вспоминает, а у музыкантов уже внуки. Какое там ипаться-колоться... ::)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Мяшкин от 15 Октября 2017, 01:11:09
А мне такое наванговалось :-[ Муж боится больших скоплений людей и переживает, что в случае какого-нибудь ЧП его жену обязательно затопчут. Не озвучивал страх, потому что настоящий мужыг не боится даже чёрта лысого, а после фразы про развод обиделся, что жене концерт важнее мужыцкого стучания кулаком по столу.
Хотя, наверное, гораздо вероятнее вот это :(
Так в командировках все строго, небось, к родителям - уж тем более, а тут - ясное дело, что тусить и ипаться едет, развратница!
А может, муж просто оседлый домашний зануда, который дальше дивана с первых лет брака не ходил, но понимание того, что на концерте может и кто поинтереснее встретиться, имеется.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Маргейт от 15 Октября 2017, 01:11:49
Охренеть у них конструктивный диалог! Можно было и полюбопытствовать откуда такое беспокойство, предупредив что уже большая девочка и в запретах не нуждаешься. Может там муж не может пока что ребёнка на себя забрать? Или волнуется, вот и психует.
Да и вообще сам вопрос о дозволении предполагает некую авторитетную роль человека над тобой, поэтому я спрашиваю свою половину насчёт цвета обоев, планов на выходные, о дорогостоящей покупке, но когда мне что-то действительно нужно, то проще информировать:"Я через месяц еду на концерт в Москву, там играет группа, которая к нам не заедет на турне. Тебе, наверно, придётся заьирать дитё со школы, или я попрошу подругу, если не можешь уйти с работы пораньше"| И всё.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сова от 15 Октября 2017, 01:16:23
А может, муж просто оседлый домашний зануда, который дальше дивана с первых лет брака не ходил, но понимание того, что на концерте может и кто поинтереснее встретиться, имеется.

Возможно и так. Как мне кажется, любой взрослый человек должен осознать, что в мире есть сотни и тысячи тех, кто поинтереснее. И вероятность их встретить равно высока как на концерте, так и в магазине напротив дома. Только это абсолютно не означает, что на этих мифических "поинтереснее" супруга прыгнет с разбега.
Если супруг такой домашне-ревнивый, хорошо было бы ему привить еще и понимание того, что таким поведением он только стимулирует искать пару поинтереснее... Хотя для них это уже неактуально)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Неженка от 15 Октября 2017, 01:17:13
Вот-вот, я тоже в таких случаях говорю "Я хочу  такого-то числа туда-то, надеюсь ты не возражаешь". И под возражениями подразумеваются уважительные причины, например - именно в этот день сестра просила посидеть с детьми, или надо бабушку сопровождать к врачу - а Совсем не "ты никуда не поедешь, потому что я не отпущу". Что за рабство вообще.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Мяшкин от 15 Октября 2017, 01:22:13
Дык и жена в истории не похоже чтоб куда-то отпрашивалась, раз офигела аж до развода от одного эпизода с запретом
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Loy Yver от 15 Октября 2017, 01:25:51
Цитировать
Так в командировках все строго, небось,

Нууууууу...  ::)  ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сяо Му от 15 Октября 2017, 01:41:56
Ничего, придет обратно, скорее всего, как только мужыцкие загоны малость повыветрятся. С шантажистами нельзя ни о чем договариваться, даже если тебе не сильно нужно. Иначе от них потом житья не будет, начнут по каждому поводу вставать в позу и говорить "Ах так? Тогда, может быть, нам лучше расстаться?!"
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 02:22:21
Ничего, придет обратно, скорее всего, как только мужыцкие загоны малость повыветрятся. С шантажистами нельзя ни о чем договариваться, даже если тебе не сильно нужно.
Эмм, эти фразы ведь противоречат друг другу.

В итоге в ссоре ему сказала, что или я еду, или мы разводимся.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сяо Му от 15 Октября 2017, 02:39:24
Эмм, эти фразы ведь противоречат друг другу.

В итоге в ссоре ему сказала, что или я еду, или мы разводимся.

Малость нестандартный вариант, упс :) Я предлагаю руководствоваться духом, а не буквой. Если грабитель потребует у меня кошелек, а я ему скажу "или ты исчезаешь тихо, или я тебя инвалидом оставлю" - это же не будет означать, что подлый шантажист в моем лице угрозами расправы вынудил несчастного прохожего уйти?  ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Caesar от 15 Октября 2017, 06:54:29
Вангую, её муженёк хотел найти повод, как бы потактичнее свалить. Зная то, что жена фанатка той группы, решил устроить скандал с санкциями и под шумок свалил.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 07:10:30
Муж просто жадный жлоб, которому жаль денег на "фигню". А фигня это все, что не "для семьи", а для бабы отдельно.
У нее же целый муж есть, че ей еще надо в самом деле? ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Рыба Осетр от 15 Октября 2017, 08:52:49
там в семье та ситуация, когда никто ни о чем уже не считает нужным договариваться.
-я хочу на концерт
-нет и все
-если нет - значит развод
- (собрал вещи и ушел)

они оба не видят других путей, и даже не считают нужным ничего обсуждать.
о чем тут говорить?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 09:02:19
Насчет посещения обычного концерта с партнером нужно договариваться?
Ну окуеть!!
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 09:08:31
Да не приведено там никаких диалогов, там сказано, что муж причину запрета не объяснил. Вполне возможно, что жена спрашивала мужа о причинах.
Насчет посещения обычного концерта с партнером нужно договариваться?
Ну окуеть!!
А почему нет? Даже если нет детей, могут нарисоваться более важные дела, чем концерт.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 09:18:15
Да и вообще сам вопрос о дозволении предполагает некую авторитетную роль человека над тобой, поэтому я спрашиваю свою половину насчёт цвета обоев, планов на выходные, о дорогостоящей покупке, но когда мне что-то действительно нужно, то проще информировать:"Я через месяц еду на концерт в Москву, там играет группа, которая к нам не заедет на турне. Тебе, наверно, придётся заьирать дитё со школы, или я попрошу подругу, если не можешь уйти с работы пораньше"| И всё.

Я это лет с 16 просекла. Надо ставить перед фактом, а не спрашивать. Не "Мам, можно я пойду ипаться-колоться на концерт?", а "В пятницу иди на концерт, приду поздно". На только-через-мой-труп твердое "я предупредила, нет, это нельзя отменить, да, мне это нужно, мы об этом уже говорили".
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сатаняшка от 15 Октября 2017, 09:21:03
А почему нет? Даже если нет детей, могут нарисоваться более важные дела, чем концерт.
Моя любимая группа была в моем городе с концертом последний раз лет восемь назад.
Уж какие там важные дела нарисуются, я бы их перенесла или делегировала. Куда угодно.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 09:26:36
Если мамо мужа не помирает вотпрямщаз, то какие могут быть неотложные , а главное, суперважные дела, а?
Унитаз помыть некому стало?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Золушка от 15 Октября 2017, 09:36:20
Так в командировках все строго, небось

Бггг, в командировках тебе компания снимает отель или квартиру (если командировка длительная), выдают бабло - и гуляй сколько хочешь, делай что хочешь, ипись с кем хочешь. Главное - выполняй работу, остальное вообще никого не волнует, хоть каждый вечер оргии устраивай.  ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 09:45:20
Моя любимая группа была в моем городе с концертом последний раз лет восемь назад.
Уж какие там важные дела нарисуются, я бы их перенесла или делегировала. Куда угодно.
Это не отменяет разговора с партнером. "Знаешь, милый, очень надо, хочу-хочу-хочу". А милый такой "из больницы звонили, твоя бабушка умирает". Или: "если у меня не сорвется эта сделка - ты слетаешь за этой группой в Австралию". Придет же в голову бредятина...
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 09:48:53
Сарделька, тут надо различать, когда действительно есть более важные дела, так получилось, придется отменить, потом лететь в Австралию и когда из партнера говнишко полезло, включился мудачок, главное сказать поперек, сделать по своему, прогнуть, испортить настроение, почесать яжмужыг.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Helix от 15 Октября 2017, 09:50:56
ну умирающая бабушка ладно, а сделка тут причём?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 10:02:12
Сарделька, тут надо различать, когда действительно есть более важные дела, так получилось, придется отменить, потом лететь в Австралию и когда из партнера говнишко полезло, включился мудачок, главное сказать поперек, сделать по своему, прогнуть, испортить настроение, почесать яжмужыг.
Естественно. Но поговорить об этом надо - сказать партнеру, узнать его позицию, при несовпадении позиций - услышать его доводы, привести свои. Это я и называю "договориться". Окончательное решение в этом вопросе все равно я принимать буду - я люблю эту группу, я иду на концерт, мужа я ничего делать не заставляю.

Если партнеру настолько на меня плевать, что он позволяет в вопросе, напрямую его не касающемся, дать своим тараканам разгуляться - я бы подумала, а нужен ли этот партнер.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 10:05:58
Естественно. Но поговорить об этом надо - сказать партнеру, узнать его позицию, при несовпадении позиций - услышать его доводы, привести свои.

Не совсем понимаю зачем. Я решила, что я еду. Какие тут могут быть договоры? Разве что между делом устроить проверку на полезет ли мудак.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Zanthiа от 15 Октября 2017, 10:18:53
Интересно, а какая именно группа? Может, в этом и дело, муж боится, что жена подастся во всякий разврат-треш-сатанизм-итп?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 10:25:41
Лол.
На Стаса Михайлова не пускает. Это кстати оправдало бы общий мудачизм  ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: samantahp от 15 Октября 2017, 10:27:17
На концерт моей любимой группы пришлось ехать в Россию, да и там они были с десяток лет назад. На работе отпуск брала с формулировкой, что дадут мне его или нет - на концерт я поеду в любом случае.
Было бы удивительно, если бы кто-то пытался мне запретить  :D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 10:27:40
Не совсем понимаю зачем. Я решила, что я еду. Какие тут могут быть договоры? Разве что между делом устроить проверку на полезет ли мудак.
Ну, я с мужем разговаривать привыкла - в том числе и о том, как и где я собираюсь проводить время. Ему вполне можно сказать "хочу на концерт" - он в ответ в 100% случаях скажет "иди". ;D Хотя я тоже не няшка - если муж на сутки ушел, то я могу с детьми куда-нибудь умотать, а ему уже потом рассказать.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 10:30:47
Я понимаю обговорить отъезд на неделю, крупные покупки, прием гостей на какой-то время, но это же гребанный концерт! Что тут обсуждать то? Такими темпами можно для каждого похода в магазин собирать семейный консилиум, устраивать дебаты, подписывать резолюции.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 10:36:43
И устраивать презентацию с картинками, если вдруг трусы купить соберешься.  ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Manticora от 15 Октября 2017, 10:50:48
Естественно. Но поговорить об этом надо - сказать партнеру, узнать его позицию, при несовпадении позиций - услышать его доводы, привести свои.

Не совсем понимаю зачем. Я решила, что я еду. Какие тут могут быть договоры? Разве что между делом устроить проверку на полезет ли мудак.
Это просто форма общения такая. Мы тоже все время "спрашиваем разрешения", можно ли побухать с друзьями, можно ли доесть торт, можно ли уехать к маме, можно ли надеть мужнину футболку.. При этом я на 100% уверена, что все это -можно. И муж это тоже знает, но все равно "отпрашивается", это такой способ сообщить о своем решении)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Иждивенка от 15 Октября 2017, 11:08:52
А я тут вижу последнюю соломинку, сломавшую спину верблюду. Ну не может на ровном месте человек такое решение принять. Скорее всего, давно все было не ок, просто жена могла значения не придавать или не представляла, насколько все серьезно. Ну, вот он себе где-то и решил, что все, последнее китайское предупреждение - если опять мое мнение ничего не значит, пора разводиться.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 11:19:11
Цитировать
Ну не может на ровном месте человек такое решение принять.
Не может.
Но как из этого следует, что этот человек прав?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Иждивенка от 15 Октября 2017, 11:21:37
Ну, со своей колокольни он точно прав. А автор - со своей. А в итоге фигня получается.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 11:32:24
В чем он прав то?
В том, что присвоил себе право запрещать что-то взрослой половозрелой бабе с самостоятельным доходом?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Centurion от 15 Октября 2017, 11:44:38
Тут вопрос не в прав-не прав. Больше похоже, что он таким хреновеньким методом хотел узнать свой номер в списке самого важного для жены. Типа, "что для неё важнее - мои чувства или концерт в соседнем селе?"
Узнал, чё...
Ну или есть что-то, что мы не знаем о муже, или о группе, или ещё о каких обстоятельствах.

В чем он прав то?

Любой человек в принципе со своей колокольни всегда прав. Какое бы говно человек ни творил - у него есть оправдания своим действиям.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Иждивенка от 15 Октября 2017, 11:45:55
А с чего ты взяла, что она ему ничего не запрещала? Сплошь и рядом  взрослые половозрелые бабы что с доходом,что без, считают себя в праве что-то запрещать мужьям. Просто автор поставила ультиматум,  и явно к исходу готова не была.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Октября 2017, 11:47:11
Я бы тоже жену одну в Москву на концерт её любимой группы не пустил бы.
Знаю я её любимые группы.
Я и сам ни них схожу с удовольствием.
А такие совместные мероприятия очень позитивно сказываются на отношениях.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 11:48:40
Тут вопрос не в прав-не прав. Больше похоже, что он таким хреновеньким методом хотел узнать свой номер в списке самого важного для жены. Типа, "что для неё важнее - мои чувства или концерт в соседнем селе?"
Узнал, чё...
Ну да, для жены самым важным оказалась она сама.  ;D
Впрочем, у него то же самое получилось.

Цитировать
А с чего ты взяла, что она ему ничего не запрещала?
Ну это, как говорится, каждый судит по себе.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 11:58:23
Может у авторского мужика пунктик на шантаже. С террористами в переговоры не вступает. Сказала разводимся значит разводимся - манатки собрал и свалили в закат.
Я бы в этом его поняла. Принципиально не ведусь на ультиматумы "я или ...". Не ты, это 100%, даже 146%. Заранее предупреждаю, что тот кто ставит такие условия уже проиграл самим фактом такой аргументации.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 11:59:18
Ну да, для жены самым важным оказалась она сама.  ;D
Вот именно. Тут выбор не между ним, драгоценным, и концертом, а между ним и чувством собственного достоинства, потому как прогиб под дурацкие запреты для этого самого достоинства губителен.
Я понимаю обговорить отъезд на неделю, крупные покупки, прием гостей на какой-то время, но это же гребанный концерт! Что тут обсуждать то? Такими темпами можно для каждого похода в магазин собирать семейный консилиум, устраивать дебаты, подписывать резолюции.
Причем здесь дебаты и резолюции? А поговорить, да, можно и обо всякой фигне - почему бы не поговорить о своих планах с хорошим человеком.
И устраивать презентацию с картинками, если вдруг трусы купить соберешься.  ;D
Ну, трусы - это мелочь, а по поводу новых колес мне муж много картинок напоказывал, и сайтов с ценами, и объяснял, почему он именно такие хочет. Цена вопроса была тысяч двенадцать - ну, с доставкой побольше.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 12:05:28
Может у авторского мужика пунктик на шантаже.
А это точно был шантаж?  ;D
Как бэ автор вполне себе ясно осознает, что жить в таких условиях не хочет.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Кошара от 15 Октября 2017, 12:07:51
Я бы тоже жену одну в Москву на концерт её любимой группы не пустил бы.
Знаю я её любимые группы.
Я и сам ни них схожу с удовольствием.
А такие совместные мероприятия очень позитивно сказываются на отношениях.
И ни слова в истории о том, что автор предложила съездить на концерт вместе.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Октября 2017, 12:11:02
Ну как бэ по моим меркам поездка в Москву на концерт это вполне серьёзная трата денежков, даже на одно лицо такая поездка требует корректировки расходов в этом месяце.

Кошмара, а у меня вообще хоть слово про автора есть?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 12:14:11
Ну как бэ по моим меркам поездка в Москву на концерт это вполне серьёзная трата денежков, даже на одно лицо такая поездка требует корректировки расходов в этом месяце.

Думаю об этом бы упомянула, дескать сказал что это дорого, а яжеработаю-командировки-зарплата.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Октября 2017, 12:25:28
Думаю об этом бы упомянула, дескать сказал что это дорого, а яжеработаю-командировки-зарплата.
Я это к тому, что поездка в МСК на концерт может быть вполне достойна обсуждения в категории "дорогая покупка".
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Rattus Norvegicus от 15 Октября 2017, 12:29:40
Я это к тому, что поездка в МСК на концерт может быть вполне достойна обсуждения в категории "дорогая покупка".
Ну тогда, как минимум, это должно было быть не "без объяснения причин". Потому что в авторском изложении это выглядит, как "Я так сказал, значит так и будет".

Подкину еще вариантов:
- муж тоже на этот концерт хочет, но не отпускают посреди недели\нет возможности поехать. Вот и взбесился.
- жена хочет на какой-нибудь экстримчик, за контингент которого муж опасается.
- муж представил, как пару-тройку дней ему придется водить ребенка в школу и заниматься с ним.
Это как первопричина, а потом уже ультиматум включил режим прижимания яйц. И все заверте...
PS У самой стоит выбор - очень-очень хочется так же из СПБ в Москву на концерт одной  ностальгически любимой с детства позерско-типа-экстремальной группы, муж тоже не шибко доволен, хоть и не запрещает - его смущают транспортные проблемы (т.е. шарахаться вечером в незнакомом городе, от клуба до гостиницы или вокзала), а сам ехать не хочет - на дух не переваривает их музыку. Но если бы мне поставили вопрос так же, как в истории, без объяснения причин - даже раздумывать не стала бы, купила просто билет. Ибо в таком возрасте даже родители теряют право на категоричный запрет чего-либо.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 12:31:52
Я это к тому, что поездка в МСК на концерт может быть вполне достойна обсуждения в категории "дорогая покупка".
Для небогатой пары со стопроцентно общим бюджетом обсуждение имеет смысл.
Для остальных - нет.
И да, в этом случае речь шла не за деньги.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 12:32:09
Ну как бэ по моим меркам поездка в Москву на концерт это вполне серьёзная трата денежков, даже на одно лицо такая поездка требует корректировки расходов в этом месяце.
Однозначно. Но если я бы очень хотела на этот концерт, и знала бы о нем хорошо заранее - я бы накопила денег.

Мне кажется, если муж не хочет причину запрета озвучивать, то она какая-нибудь дурацкая. Что-нибудь вроде "Васькина жена поехала на концерт и там загуляла."
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 12:35:11
- жена хочет на какой-нибудь экстримчик, за контингент которого муж опасается.
- муж представил, как пару-тройку дней ему придется водить ребенка в школу и заниматься с ним.

- Какой может быть экстрим на концерте в крупном городе? Это ж не Нашествие в говне по уши. Не 90-тые с разборками между гопниками и металюгами.
- О да. Это конечно псдец. Нельзя так жестко давить. Еще скажи, что ребенка надо кормить и он может капризничать без мамы. Пусть авторша скажет спасибо, что мужик ее топором не зарубил на месте.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Октября 2017, 12:35:41
никогда не понимала как можно что-то разрешить или не разрешить взрослому человеку. т.е. она, что, получается, спрашивала разрешения, раз ей запретили? ???
по-моему, все предельно просто: такого-то числа еду туда-то на концерт любимой группы. ты со мной? нет? ладушки.
какие, нафиг, запреты могут быть?
блин, я даже в 16 лет не спрашивала родителей еду я на концерт\ в клуб\ к подруге с ночевкой или еще куда-то или не еду. я просто ехала и все. деньги есть, путь знаю, компания есть - все, ноль проблем.
а тут взрослому, работающему дееспособному человеку запрещают до истерик и мухожуков ???
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Centurion от 15 Октября 2017, 12:39:24
концерт в соседнем селе

она сама.  ;D

Очуметь какие равноценные вещи.

Я это к тому, что поездка в МСК на концерт может быть вполне достойна обсуждения в категории "дорогая покупка".
- муж тоже на этот концерт хочет, но не отпускают посреди недели\нет возможности поехать. Вот и взбесился.
- жена хочет на какой-нибудь экстримчик, за контингент которого муж опасается.
- муж представил, как пару-тройку дней ему придется водить ребенка в школу и заниматься с ним.

1 - мужу ничего не мешало прямо сказать, что он тоже хочет
2 - уверен, она бы это упомянула
3 - она и так по командировкам катается

Я попробовал поставить себя на место мужа, представил ситуацию, в какой я бы поступил примерно как он. И это действительно та самая соломинка, ломающая спину верблюда. "Ты кто такой, чтобы мне что-то запрещать", "плевала я на твоё мнение" и пр. больше напоминает разгулявшегося подростка, но никак не супругу, и если схожие фразы имели место быть, то я бы задумался, а почему, если этой женщина на меня настолько плевать, она всё ещё моя жена? Совместимо ли это безразличие с любовью, которая была когда-то? Что её удерживает от предательства? Удобство?
И тогда бы я создал ситуацию, когда нужно выбирать что-то одно: либо направо, либо налево.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 12:43:22
Я попробовал поставить себя на место мужа, представил ситуацию, в какой я бы поступил примерно как он. И это действительно та самая соломинка, ломающая спину верблюда. "Ты кто такой, чтобы мне что-то запрещать", "плевала я на твоё мнение" и пр. больше напоминает разгулявшегося подростка, но никак не супругу, и если схожие фразы имели место быть, то я бы задумался, а почему, если этой женщина на меня настолько плевать, она всё ещё моя жена? Совместимо ли это безразличие с любовью, которая была когда-то? Что её удерживает от предательства? Удобство?
И тогда бы я создал ситуацию, когда нужно выбирать что-то одно: либо направо, либо налево.

Т.е. не мелькнула бы мысль - ой, чё это я, как мудень, ерунду какую-то несу, устроил из-за поездки на концерт пляццкий цирк с конями?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 15 Октября 2017, 12:44:46

Подкину еще вариантов:
- муж тоже на этот концерт хочет, но не отпускают посреди недели\нет возможности поехать. Вот и взбесился.
- жена хочет на какой-нибудь экстримчик, за контингент которого муж опасается.
- муж представил, как пару-тройку дней ему придется водить ребенка в школу и заниматься с ним.
Это как первопричина, а потом уже ультиматум включил режим прижимания яйц. И все заверте...

и для озвучивания всех этих, безусловно, возможных причин мужику даден рот. Не только чтобы в него есть и запрещалки изрекать, но еще и для озвучивания причин, почему он против.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 12:45:06
А устрой какая баба Центуриону концерт с выходом на тему "или я или твои убогие хотелки", он бы уже чемодан паковал. ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Серый слон от 15 Октября 2017, 12:46:02
Цитировать
- муж представил, как пару-тройку дней ему придется водить ребенка в школу и заниматься с ним.
Какой ужас, забирать из школы и заниматься собственным ребенком. Сама родила, пусть сама возится с ним до 18 лет. *табличка*
Цитировать
т.е. шарахаться вечером в незнакомом городе, от клуба до гостиницы или вокзала
Гугл или яндекс-карты спасут мать российской демократии. Ну или яндекс-такси или убер, для надежности можно выслать тому же мужу контакты водителя.
Клубы обычно расположены в центре и рядом с метро, гостиницу можно снять рядом.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Centurion от 15 Октября 2017, 12:51:04
Nicole White
dominatrix


Собственно концерт - это как раз то, что в принципе не является чем-то очень важным, это то, что даже жена отменила бы, к примеру, из-за работы, из-за ребёнка или ещё чего для неё важного. Именно поэтому его и можно было сделать камнем преткновения.

"или я или твои убогие хотелки" - это тоже не обязательно беспочвенные требования. Хотелками могут быть и вещи, которые портят жизнь окружающим.
В целом я не поддерживаю ультиматумы, если что. Многим они ещё в детстве набили оскомину на всю жизнь.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Kiznez от 15 Октября 2017, 12:56:50
Ну Хз. У нас в семье не принято по отдельности такие мероприятия посещать. Мой муж тоже знатно взбрыкнул бы, если б я без него куда подальше намылилась. Тут надо учитывать, как в семье заведено, а не "рабство, мудак, яйцами засверкал". Командировки - это немношк другое, на мой взгляд. Они не подразумевают толкатню в клубе между нариками и алкоголиками, если это не концерт органной музыки.

Ну да мы вообще тяжелые на подъем.

А угроза разводом в такой ситуации - днище полнейшее. Выепываешься - будь готова исполнить. А не пздануть сгоряча, а потом думать, что ребенок же маленький и вот это вот все.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 12:57:36
Собственно концерт - это как раз то, что в принципе не является чем-то очень важным, это то, что даже жена отменила бы, к примеру, из-за работы, из-за ребёнка или ещё чего для неё важного. Именно поэтому его и можно было сделать камнем преткновения.

Нет. Разовый концерт группы, которая может приезжает в ближайший город раз в 10 лет, может вообще дает концерты раз в 20-ку, а может разваливается и это прощальный тур это топовое событие. В любое время можно сходить в зоопарк, в пиццерию, а концерт/спектакль это уникальное событие.
С работы можно отпроситься, можно делегировать обязанности, с ребенком может посидеть папа/бабушка/няня. Что еще, кроме похорон и близкого при смерти, может стать реальной проблемой на пути к концерту? Камень преткновения это как раз ослиное упрямство мужа, которому "а вот мне не хочется и всё тут"

Я ради одного из последних концертов Арии с Кипеловым чуть с работы не уволилась  :D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Кошара от 15 Октября 2017, 13:01:37
Лео, в моем нике нет буквы "м")
Вы сказали, что совместный поход на концерт благотворно сказывается на отношениях, я в продолжение этой мысли сказала, что мужику, похоже, никто даже не предложил составить компанию на концерт.
А так да, я больше на стороне мужа.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 13:02:55
Собственно концерт - это как раз то, что в принципе не является чем-то очень важным
Для нее он был важным.
А мужу оказалось принципиально у нее это отнять. Просто так.

Или не просто так, а чтобы самоутвердиться об жену, что еще хуже. Ибо этому требованию доказательств ценности штанов конца и края не будет в итоге.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Helix от 15 Октября 2017, 13:05:33
Собственно концерт - это как раз то, что в принципе не является чем-то очень важным
ой, а можно в таком случае критерии важного-не важного в студию?  :)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 13:09:39
ой, а можно в таком случае критерии важного-не важного в студию?  :)
Не знаешь, что делать? Вари борщ.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Rattus Norvegicus от 15 Октября 2017, 13:11:49
- Какой может быть экстрим на концерте в крупном городе? Это ж не Нашествие в говне по уши. Не 90-тые с разборками между гопниками и металюгами.
- О да. Это конечно псдец. Нельзя так жестко давить. Еще скажи, что ребенка надо кормить и он может капризничать без мамы. Пусть авторша скажет спасибо, что мужик ее топором не зарубил на месте.
И прочим разбирающим эти с позволения сказать "аргументы")
Дык я ж его не оправдываю, а просто фантазирую на тему, почему ему всралось не отпустить ее. В целом, согласна с Сарделькой - причина должна быть идиотской, иначе ее бы сразу озвучили. И он понимает, что она идиотская.
А насчет экстримчика - для моей мамы, например, любой рок-концерт - это ад и экстрим, она каждый раз опасливо просит нас быть поосторожнее. Справедливости ради, уровень экстрима раз на раз не приходится и не всегда даже зависит от группы - вспомнить, например, убийство фаната после концерта Exploited несколько лет назад. На паре посещенных нами концертов была также очень специфическая публика, проблема с которой, впрочем, решалась в основном, перемещением по залу. Но встретиться с ними в одиночку после концерта мне бы не хотелось.
Но это так, к слову. Не хотелось бы, чтобы это воспринималось, как оправдание. Т.к., повторюсь, я бы тоже встала на дыбы при такой постановке вопроса.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Centurion от 15 Октября 2017, 13:16:31
Ну да, он был более важным для неё, чем муж, в этом и вся проблема. Он, полагаю, специально искал то, что вроде бы может и важно для неё, но не должно быть важнее семьи.
Подозреваю, муж ей мог сказать что-то типа "потом себе диск купишь и нормально послушаешь"  ;D
Что там за группа и что за концерт - это можно только гадать. Может, кто-то впервые за последние 20 лет проснулся, может, кто-то собрался мудями на публику сверкать. Но, судя по всему, жена пошла на принцип.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Серый слон от 15 Октября 2017, 13:16:38
Лео, в моем нике нет буквы "м")
Вы сказали, что совместный поход на концерт благотворно сказывается на отношениях, я в продолжение этой мысли сказала, что мужику, похоже, никто даже не предложил составить компанию на концерт.
А так да, я больше на стороне мужа.
Не предложила скорее всего потому, что жена знала, что ему такое неинтересно. В противном случае, муж обидался бы именно на то, что она не хочет с ним ехать на концерт. Муж же хочет и сам остаться дома, и чтобы жена никуда не ехала.
Цитировать
Он, полагаю, специально искал то, что вроде бы может и важно для неё, но не должно быть важнее семьи.
Ага, ритуальное жертвоприношение во имя семьи.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 13:21:03
Ну да, он был более важным для неё, чем муж, в этом и вся проблема. Он, полагаю, специально искал то, что вроде бы может и важно для неё, но не должно быть важнее семьи.
Угу. Пусть сперва сам докажет, что семья стоит любых жертв.
Даже если ради этого придется сжать яйцы в кулак и отпустить жену на концерт.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Октября 2017, 13:33:00
Раз он валит, значит - есть куда.
вот это, кстати, тема. если направление неизвестно, значит не к родителям и не к известным друзьям.
отель? ???
я так, в порядке веры в добро и единорожков. ;D а то сразу любовница, сразу не дорогая... вдруг он в отеле сидит и сопли на кулак того-самого. жена же сказала, что развод.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Серый слон от 15 Октября 2017, 13:35:06
Направление может быть неизвестно жене, потому что он его не сказал. А она и не спрашивала. Потому что - а какой смысл?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 13:36:49
Потому что - а какой смысл?
А разводиться без мужа как?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 13:38:04
Ну да, он был более важным для неё, чем муж, в этом и вся проблема. Он, полагаю, специально искал то, что вроде бы может и важно для неё, но не должно быть важнее семьи.
Тут ведь вот какое дело: прогибы под идиотские требования семье на пользу не идут. Ради семьи она не должна позволять себя унижать, а позволять собой командовать - это оно самое и есть.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 13:50:51
Ну да, он был более важным для неё, чем муж, в этом и вся проблема.

Если задача найти неизвестное в "я или ...", то "я" уже проиграло по факту постановки вопроса.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Маргейт от 15 Октября 2017, 14:23:51
Блин, долбилась вчера глазоньками и не заметила главного:
Цитировать
В итоге в ссоре ему сказала, что или я еду, или мы разводимся.
Если так, то правильно сделал. Я принципиально против  шантажистов, т.е при такой постановке вопроса выберу "или", даже если дорожу отношениями с этим человеком. Гордость, знаете ли.
Мне изначально показалось что муж ультиматумы ставит, а тут автор сама постановкой вопроса привела всё к плачевному финалу.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Мяшкин от 15 Октября 2017, 14:44:12
Мне изначально показалось что муж ультиматумы ставит, а тут автор сама постановкой вопроса привела всё к плачевному финалу.
А как без ультиматумов в критической ситуации? Когда человек внезапно ипанулся и решил посягнуть на твою свободу.
Финал в любом случае плачевен по той причине, что муж изначально  устроил цирк с конями
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 14:48:22
Если так, то правильно сделал. Я принципиально против  шантажистов, т.е при такой постановке вопроса выберу "или", даже если дорожу отношениями с этим человеком. Гордость, знаете ли.
Это все хорошо, если ты не влез на чужую территорию. А тут муж влез не в свое дело двумя ногами: ладно бы, она от него деньги требовала, или с собой тащила через "не хочу" - а тут от него не требовалось ничего вообще (ну, с ребенком посидеть - с одним своим ребенком), а он забыковал. Поэтому она в ответ может и резкие действия предпринять, и будет в своем праве.

Лезешь ты в чужой дом - а на тебя хозяин с дубиной идет "убирайся отсюда, или полицию вызову" - а ты такой дождался полиции и объясняешь "да как можно, это давление, это ультиматум" - вот и здесь такой же "ультиматум". ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 14:52:47
Малость нестандартный вариант, упс :) Я предлагаю руководствоваться духом, а не буквой. Если грабитель потребует у меня кошелек, а я ему скажу "или ты исчезаешь тихо, или я тебя инвалидом оставлю" - это же не будет означать, что подлый шантажист в моем лице угрозами расправы вынудил несчастного прохожего уйти?  ;D
Пример весёлый :)
Вот только тут грабителя нет. Есть муж, которому данная поезда не нравится, и жена, которая решила поставить вопрос "или концерт, или развод".

Я приверженец того, что люди могут требовать друг от друга чего угодно, взирая на своих тараканов.
И также они абсолютно вольны решать какие требования выполнять(или послать к чертям), а какие нет.
В случае отношений, нет ничего странного в расставании при кардинальном расхождении взглядов.

И в контексте всего треда:
Меня удивляет, что за свою хотелку муж сразу мудак, а жена за свою - "жертва".
А ещё веселей, когда это высказывают те, кто до этого отстаивал мысль "ставишь ультиматумы - сразу мудак" ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 14:59:18
Versety, потому что "я хочу что то (не)сделать" - это обычная хотелка, а "я хочу чтобы кто-то что-то (не)делал, пусть даже прямо это на меня не влияет" - чаще всего, в моем представлении, мудацкая. Давно уже пытаюсь до детей эту мысль донести - с трудом, но доходит. А тут еще мужик в несознанку ушел, на объяснения не разоряется - "хочу", и все.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 15:12:07
Versety, потому что "я хочу что то (не)сделать" - это обычная хотелка, а "я хочу чтобы кто-то что-то (не)делал, пусть даже прямо это на меня не влияет" - чаще всего, в моем представлении, мудацкая.
Я выделил всю суть.
По вашей логике, все хотелки относительно другого человека - "мудацкие". "Я хочу, чтобы ты это сделал" и "Я хочу, чтобы ты этого не делал" - равнозначны.
Вы или никогда не выдвигали человеку никаких требований, или такой же "мудак", как и абсолютное большинство.  ::)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Маргейт от 15 Октября 2017, 15:20:20
Дык хочешь - берёшь и едешь, не ставя ультиматумы и не принижая ценность отношений. Без споров и скандалов. Если человеку сказать "пошёл ввон!" -  он уйдёт и не вернётся, если сказать "или я делаю что хочу, или развод", то человек с гордостью выберет развод. Зачем  шантажировать? Можно же предоставить информацию, а вторая половина её переваривает и выносит решение. Захочет прервать ваши отношения - его право, но он сам виноват тогда в разводе, вы на разводе не настаивали. Он может подумать и предложить в итоге самому уехать с мужиками в сауну, и сколько бы тебе эта идея не нравилась, но ты вынуждено согласишься, если хочешь на концерт. Или он наконец объяснит что переживает за твою безопасность, поэтому вы примите компромиссное решение - отзваниваться из Москвы каждые 2-3часа. Ставя человека перед категоричным выбором "или белое, или чёрное" ты показываешь свою неготовность вести конструктивный диалог и находить компромисс, а таким людям заведение семьи противопоказано. Семья это вообще один сполшной поиск компромиссов.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 15:28:34
Цитировать
Дык хочешь - берёшь и едешь, не ставя ультиматумы и не принижая ценность отношений.
Да, поехать то нивапрос.
Но мужний "запрет" куда девать? Факт оного от поездки не рассосется.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: looolka от 15 Октября 2017, 15:29:35
Ну да, он был более важным для неё, чем муж, в этом и вся проблема. Он, полагаю, специально искал то, что вроде бы может и важно для неё, но не должно быть важнее семьи.

Это передергивание.
Не "концерт важнее, чем муж", а концерт важнее, чем два дня с семьей (с которой она живет, а не раз в год видится).
Важнее чем муж оказалась свобода перемещения/выбора. Это глобальнее концерта.

Вы или никогда не выдвигали человеку никаких требований, или такой же "мудак", как и абсолютное большинство.  ::)

Эээ.
А просьба соль передать и за хлебом сходить - считается? Разумеется, с вариантом "нет - ну ок я сама"?
Какие епт требования надо выдвигать?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Маргейт от 15 Октября 2017, 15:30:09
А муж смотрит вдаль и понимает что свой запрет можетв фопу себе засунуть и делает выводы
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 15:38:08
А муж смотрит вдаль и понимает что свой запрет можетв фопу себе засунуть и делает выводы
Тут пока сама автор негодует, что ультиматум сработал не так как хотела :)
Странные люди, предлагают "или *что-то*, или расставание", а потом удивляются. Или я просто не люблю глупых писдаболов.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Centurion от 15 Октября 2017, 15:47:33
Это передергивание.
Не "концерт важнее, чем муж", а концерт важнее, чем два дня с семьей (с которой она живет, а не раз в год видится).

Да, пока не было ультиматума.
"Я пожертвую несколькими днями без семьи ради концерта" - нуок, счастливого пути, если чё звони.
"Или я еду, или развод" - эм...
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 15:50:47
Эээ.
А просьба соль передать и за хлебом сходить - считается? Разумеется, с вариантом "нет - ну ок я сама"?
Какие епт требования надо выдвигать?
Вы почему-то воспринимаете требование как что-то плохое, это совершенно не соответствует действительности.

Элементарно поделить "бытовуху" между собой - вот у вас уже набор требований друг к другу.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Серый слон от 15 Октября 2017, 15:57:51
А муж смотрит вдаль и понимает что свой запрет можетв фопу себе засунуть и делает выводы
И правильно делает. Не имеет он никакого права запрещать жене ехать на концерт. Может еще и разрешение на работу у мужа спрашивать?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 16:11:24
Дык хочешь - берёшь и едешь, не ставя ультиматумы и не принижая ценность отношений. Без споров и скандалов. Если человеку сказать "пошёл ввон!" -  он уйдёт и не вернётся, если сказать "или я делаю что хочу, или развод", то человек с гордостью выберет развод. Зачем  шантажировать?
Да ладно. "Я тебя люблю, но если ты будешь на меня в этом вопросе давить - уйду" вполне себе нормально звучит, и ценность отношений не принижает, и в этой фразе уважение есть к себе и к партнеру. А так - ультиматум, да.
Я выделил всю суть.
По вашей логике, все хотелки относительно другого человека - "мудацкие".
Нет, суть тут "даже если это прямо на меня не влияет".

Когда я собираюсь по магазинам или в библиотеку после работы - моя хотелка влияет на мужа, потому что ему влом одному возиться с готовкой, мытьем посуды и проверкой уроков у детей. Поэтому я "отпрашиваюсь" даже если хочу задержаться на час - иду в тот день, когда ему удобнее, например, когда это не первый его выходной после суток.

А когда муж в выходные хочет дома сидеть, а я - вывезти детей куда-нибудь, без его помощи, то мне было бы очень странно услышать от него "не хочу, чтобы вы туда ехали - вот просто не хочу".
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 16:26:32
Нет, суть тут "даже если это прямо на меня не влияет".
Как-то странно единолично решать влияет это на другого или нет, не находите?
Если я решил, что моя хотелка не влияет, то так оно и есть?  :) Я не против, что уж тут, удобненько ::)

А когда муж в выходные хочет дома сидеть, а я - вывезти детей куда-нибудь, без его помощи, то мне было бы очень странно услышать от него "не хочу, чтобы вы туда ехали - вот просто не хочу".
А причём тут данный пример к истории?
"Не поедешь ты одна, и все, без объяснения причин"
Плюс, нигде в истории не вижу, что мужу вообще предлагалась совместная поездка на концерт.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 17:44:37
Versety, так и мы друг другу не всегда предлагаем присоединиться: муж может с детьми в Кронштадт умотать в середине недели, когда я на работе, а я тоже в свой выходной - его рабочий день могу детей куда-нибудь утащить. Я буду сидеть на работе и завидовать - "везет им, гуляют" - но мне в голову не придет никому ничего запретить. У нас сложно примеры найти по раздельным поездкам, так как мы домоседы - поодиночке только на встречи выпускников выбираемся, но это раз в пятилетку бывает.

Как-то странно единолично решать влияет это на другого или нет, не находите?
Если я решил, что моя хотелка не влияет, то так оно и есть?  :) Я не против, что уж тут, удобненько ::)
Нет, если шевелиться требуется мне, а другому никаких активных действий ради моей хотелки делать не надо - то моя хотелка на другого влияет слабо. Если его гложет страх, ревность, зависть, всякие мысли нехорошие - это его проблемы, по большому счету. Хотя страхи бывают небезосновательны, но тогда их причину можно объяснить, и не будет вот этого "не поедешь - и точка".
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 18:11:24
Versety, так и мы друг другу не всегда предлагаем присоединиться: муж может с детьми в Кронштадт умотать в середине недели, когда я на работе, а я тоже в свой выходной - его рабочий день могу детей куда-нибудь утащить.
Одно дело - укатить с детьми когда у партнёра нет возможности поехать. Другое - укатить, не рассматривая вариант совместной поездки.
В истории не сказано, что вообще были подобные предложения, или что у мужа не получается поехать.

Нет, если шевелиться требуется мне, а другому никаких активных действий ради моей хотелки делать не надо - то моя хотелка на другого влияет слабо.
Вы путаете "влияние на человека" и "вовлечённость человека".
Пример для понимания разницы:
Муж захотел продать общую квартиру и уехать жить в деревню. Он сам организует абсолютно всё: от документов до переездов, жене останется только несколько подписей поставить.
Вовлечённость жены стремится к нулю, а вот влияние этого действа на неё - максимально.


Если его гложет страх, ревность, зависть, всякие мысли нехорошие - это его проблемы, по большому счету.
Накуй такую семью  :-X
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: dominatrix от 15 Октября 2017, 18:14:34
Цитировать
Другое - укатить, не рассматривая вариант совместной поездки.
Не все испытывают потребность не расставаться с партнером даже в сортире.
Можно любить человека, но не хоть разделять с ним всё и всегда.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Сарделька от 15 Октября 2017, 18:27:02
Одно дело - укатить с детьми когда у партнёра нет возможности поехать. Другое - укатить, не рассматривая вариант совместной поездки.
В истории не сказано, что вообще были подобные предложения, или что у мужа не получается поехать.
Ну я писала, что у нас отдельные поездки, когда никто никому не предлагает присоединиться, бывают, но очень редко: встречи одноклассников, ну и я как-то на юбилей к коллеге ездила. Муж обиделся в свое время, что я его на встречу одноклассников не позвала, ну а потом сам без меня съездил и отошел. ;D
Вы путаете "влияние на человека" и "вовлечённость человека".
Да, пожалуй. Но и влияние тоже можно объективно оценить: если я на деньги никого не подставляю, сильно планы не меняю, трачу не много времени - то и влияет моя поездка слабо.
Накуй такую семью  :-X
Не, нифига. Нафиг наводить порядки в чужой голове, и нафиг ждать, что твоих тараканов кто-нибудь другой успокоит.

По-человечески посочувствовать человеку, мучающемуся от ревности или от обиды, можно, ну там психолога хорошего посоветовать. Но брать на себя его психологические проблемы, создавать условия, чтобы не обижался или не ревновал, брать ответственность за его чувства - нетушки. Иначе ему же хуже будет, проверено.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 18:27:20
Не все испытывают потребность не расставаться с партнером даже в сортире.
Это попытка упороться? :)

Можно любить человека, но не хоть разделять с ним всё и всегда.
У них разные взгляды на подобные поездки. Оба они имеют полное право на свои взгляды. Непонятно только к чему бугурт то?

А говорить, что чья-то сторона в данном вопросе лучше/хуже - не более чем куйня на блюде :) Они всего лишь разные и им нужно всего-то совпадение интересов.

ну а потом сам без меня съездил и отошел. ;D
;D

Не, нифига. Нафиг наводить порядки в чужой голове, и нафиг ждать, что твоих тараканов кто-нибудь другой успокоит.
С этим согласен.
Но процитированная, в предыдущем посте, формулировка мне всё равно не нравится  :)
Тут скорее баланс важен между "лезть на амбразуру со своей помощью" и "забить болт". Хотя, опять же, кому чего от жизни надо.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Nicole White от 15 Октября 2017, 18:50:12
У них разные взгляды на подобные поездки. Оба они имеют полное право на свои взгляды. Непонятно только к чему бугурт то?

Разные взгляды здорового человека это "Я не люблю Пилот и не поеду на концерт", а "Ты не поедешь на Пилот потому, что я не хочу" это заеп курильщика.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: looolka от 15 Октября 2017, 18:56:58
Вы почему-то воспринимаете требование как что-то плохое, это совершенно не соответствует действительности.

Я разделяю требования, просьбы и ожидания ткскзть. Почитайте определение "требования", и станет понятнее.
Просто иногда это слово использует во втором значении, в смысле синонима "списку ожиданий" или "стандарта", а требовать у кого-то чего-то это само по себе негатив.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 19:28:48
Я разделяю требования, просьбы и ожидания ткскзть. Почитайте определение "требования", и станет понятнее.
Просто иногда это слово использует во втором значении, в смысле синонима "списку ожиданий" или "стандарта", а требовать у кого-то чего-то это само по себе негатив.
"Правило, условие, обязательное для выполнения"
"Выраженная в решительной, категорической форме просьба"


И? Суть в обязательности исполнения, причём тут "список ожиданий"?
Или вы решили, что выбрав значение слова, которое вы привыкли использовать, можно забить на остальные? Гениально, чё :)

"Пожалуйста, всегда предупреждай когда сильно опаздываешь" - тоже требование, хоть и вежливое, т.к. подразумевает обязательное выполнение.

а требовать у кого-то чего-то это само по себе негатив.
Я вам сейчас, видимо, открою секрет:
У людей куча требований, которые мы даже не озвучиваем, потому что в обществе это и так принято.
"Не оскорблять партнёра", "Не изменять", "Уважать партнёра", "Не проявлять агрессию" и куча других - это всё требования, которые большинство людей по умолчанию ставят партнёру в нашем обществе.

Один негатив кругом же, да ;D

Разные взгляды здорово человека это "Я не люблю Пилот и не поеду на концерт"
Если человек против подобных самостоятельных поездок, но при этим выдвигает к себе такие же требования - то что не так то?  Э(страус уже убежал  :) )Ему нужно всего лишь найти партнёра с такими же взглядами.
В который раз: у людей могут быть любые тараканы. Мириться с тараканами другого или нет - ваш выбор.
А вот 100% утверждать, что одно - хорошо, а другое - плохо, только из-за личных предпочтений, опять же, куйня на блюде.

"Ты не поедешь на Пилот потому, что я не хочу" это заеп курильщика.
Так-то и к жене применимо, в данной истории, нет? ::)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Октября 2017, 19:59:34
Цитировать
Меня удивляет, что за свою хотелку муж сразу мудак, а жена за свою - "жертва".
потому, что его хотелка в данном случае мудаковата, если уж мы это слово выбираем. я бы выбрала слово "глупость", но уж как есть.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 20:05:14
потому, что его хотелка в данном случае мудаковата, если уж мы это слово выбираем. я бы выбрала слово "глупость", но уж как есть.
Тогда уж "В итоге в ссоре ему сказала, что или я еду, или мы разводимся" тоже далеко от умного поведения, особенно если на развод совсем на рассчитывала :)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Октября 2017, 20:14:59
да, если не рассчитывала, то тоже. того же уровня дурость получается, согласна.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Неженка от 15 Октября 2017, 20:29:59
Ультиматум я тоже не понимаю. Просто говоришь: "Я еду", и всё. Не к батарее же он прикуёт.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Астрид от 15 Октября 2017, 20:32:33
Лучше одной, чем с таким муд....
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: shahar от 15 Октября 2017, 20:46:36
Насчет посещения обычного концерта с партнером нужно договариваться?
Ну окуеть!!

неееееее, отпрашиваться  >:( >:(
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Астрид от 15 Октября 2017, 20:50:39
Эммм.поставить в известность - да, чтоб знал, где находишься и не волновался. Договариваться? Отпрашиваться?еще чего))
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: looolka от 15 Октября 2017, 20:50:47
Я вам сейчас, видимо, открою секрет:
У людей куча требований, которые мы даже не озвучиваем, потому что в обществе это и так принято.
"Не оскорблять партнёра", "Не изменять", "Уважать партнёра", "Не проявлять агрессию" и куча других - это всё требования, которые большинство людей по умолчанию ставят партнёру в нашем обществе.

Один негатив кругом же, да ;D

Это не требования. Это ожидания. Иногда путается с "системными требованиями", которые к людям не применимы.

У меня нет кругом негатива, это у вас почему-то все друг у друга чего-то требуют, так что требовать не идти куда-то потомуштотаксказал это нормально.
Вот видно же, что если растягивать сову на глобус "требований", то нормальное поведение типа попросить предупреждать об опозданиях оказывается в одной корзинке с бессмысленным мудачеством типа "Мне не нравится, что ты куда-то слбралась, не езди".

А болд почему не используете?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Октября 2017, 20:50:51
Скажу честно, мне стало неловко от компенсирующих.
Все дружно клеймили позором мужика, который ставит ультиматумы грозя разводом.
Вдруг госпожа Маргейт ВНЕЗАПНО вспомнила, что ультиматум-то поставила жена.
После чего большинство проглотить данный факт и продолжает клеймить позором мужика.
Не надо так.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Versety от 15 Октября 2017, 21:19:57
Это не требования. Это ожидания. Иногда путается с "системными требованиями", которые к людям не применимы.
То есть они не обязательны к выполнению? Если что-то важное для вас, из общепринятых социальных норм, будет нарушено, то это мелочи? Ну ок.
Я вам привёл определения слова "требование" из толкового словаря, причём тут "системные требования"?

У меня нет кругом негатива, это у вас почему-то все друг у друга чего-то требуют, так что требовать не идти куда-то потомуштотаксказал это нормально.
Секрет прост: у меня не "подгорает" от требований как таковых, т.к. не считаю их негативом по умолчанию. Важна, внезапно, их суть.
У вас пусть дальше полыхает зад от терминологии, мне не жалко  ::)

Вот видно же, что если растягивать сову на глобус "требований", то нормальное поведение типа попросить предупреждать об опозданиях оказывается в одной корзинке с бессмысленным мудачеством типа "Мне не нравится, что ты куда-то слбралась, не езди".
Причём тут степень адекватности требований к самому определению "требование", о котором вы тут пытаетесь спорить?
Если ваша просьба подразумевает обязательное выполнение - это требование.

А болд почему не используете?
Использую, когда считаю нужным, к чему это? Упоролись? :)
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Kiznez от 16 Октября 2017, 10:50:13
Эммм.поставить в известность - да, чтоб знал, где находишься и не волновался. Договариваться? Отпрашиваться?еще чего))

Даже если есть общий кот, уже впору договариваться. А то и муж может събнуть, поставив в известность "чтоб не волновалась" смс-кой в середине пути, а кот живет три дня голодный.

А уж если ребенок...

Плюс если семейный бюджет не самый резиновый, то лучше заранее обсуждать поездки и вот это все.

Так что если друг перед другом до хйя обязательств, договариваться придется.

А лучше всего иметь с партнером общие взгляды.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Shisho от 16 Октября 2017, 11:24:25
Тут уже ванговали, что это была любимая группа мужа тоже, но его с работы на концерт не отпустили, вот он и психанул?  ;D
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Октября 2017, 11:37:06
Я в прошлом году попал в подобную ситуацию))))
Удивительнейшая группа приехала в Россию с одним концертом в Москве (Desert, Израиль, если интересны подробности). Концерт был совместный с Catharsis, группы между собой дружат и приглашают друг друга на концерты - они очень нравятся моей жене. И как раз у меня отпуск, и жена не работает. Поехать на него было вполне реально.
Но сцуко, им надо было, спрашивается, делать концерт именно 1 января???
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Серый слон от 16 Октября 2017, 11:39:00
Я в прошлом году попал в подобную ситуацию))))
Удивительнейшая группа приехала в Россию с одним концертом в Москве (Desert, Израиль, если интересны подробности). Концерт был совместный с Catharsis, группы между собой дружат и приглашают друг друга на концерты - они очень нравятся моей жене. И как раз у меня отпуск, и жена не работает. Поехать на него было вполне реально.
Но сцуко, им надо было, спрашивается, делать концерт именно 1 января???
И чем эта ситуация подобна описанной в истории?
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: ХитрыйЛис от 16 Октября 2017, 12:23:35
Цитировать
Но сцуко, им надо было, спрашивается, делать концерт именно 1 января???
а в чем проблема? ???
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Октября 2017, 12:33:34
Проблема в том, что в ночь с 31 декабря традиционный семейный праздник, и сагитировать супругу на поездку у меня не получилось. Её в принципе непросто сподвигнуть на такое приключение, она домоседка, но если б концерт был числа третьего - шансы были. А после дня кулинарных экспериментов и позднего семейного ужина ехать так далеко - для нё перебор.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Астрид от 17 Октября 2017, 18:05:46
Даже если есть общий кот, уже впору договариваться. А то и муж может събнуть, поставив в известность "чтоб не волновалась" смс-кой в середине пути, а кот живет три дня голодный.
Я не знаю, какие там у вас коты?)) А у нас обычные коты. На воде, сухом корме и наполнителе способны спокойно жить до 3х дней без хозяев)))

Дети/старики/иждивенцы/собаки на выгуле и прочее подобного рода - это уже другой вопрос.

Цитировать
Плюс если семейный бюджет не самый резиновый, то лучше заранее обсуждать поездки и вот это все.
В изначальной истории речь идет про концерт. Обычно предполагается, что билет покупается заранее. Как и планируется поездка, если он - в другом городе.
Мне сложно представить, как можно купить билет и спланировать поездку, если в кармане дырка от бублика.
Название: Re: Решил включить мужика
Отправлено: Elf78 от 17 Октября 2017, 20:46:54
Насчет посещения обычного концерта с партнером нужно договариваться?
Ну окуеть!!
Если в семье дети, иногда и о походе в кино надо договариваться. да.