Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ангел Сияющий от 26 Октября 2017, 14:26:40
-
В определённых отношениях молодые родители несчастнее людей, оплакивающих своих супругов.
https://www.vice.com/ru/article/7xkbne/nauka-utverzhdaet-chto-poyavlenie-rebyonka-edva-li-ne-samoe-hrenovoe-chto-mozhet-s-vami-sluchitsya (https://www.vice.com/ru/article/7xkbne/nauka-utverzhdaet-chto-poyavlenie-rebyonka-edva-li-ne-samoe-hrenovoe-chto-mozhet-s-vami-sluchitsya)
Ссылка на Washington Post (https://www.washingtonpost.com/news/to-your-health/wp/2015/08/11/the-most-depressing-statistic-imaginable-about-being-a-new-parent/?utm_term=.ea70e041df55)
Ужасающее исследование, опубликованное в журнале Demography, указывает на то, что статус молодого родителя делает человека несчастным. Исследование, проведённое канадским демографом Рейчел Марголис с соавторами, под названием «Родительское благополучие в связи с рождением первого ребёнка как определяющий фактор дальнейшего увеличения числа детей в семье», было проведено в Германии, стране, недавно превзошедшей Японию как место с самой низкой рождаемостью в мире.
Исследователи постарались понять различие между количеством детей, которое хотят люди, и тем их количеством, которое у них в итоге появляется. В частности, немцы в среднем говорят, что хотят двоих детей, а потом заводят всего полтора. Статистика указывает на то, что огромное количество людей, которые хотят детей, передумывают на этот счёт после рождения первого ребёнка. С чего бы это?
Исследование винит «падение благополучия в связи с рождением первого ребёнка», оно же – «недовольство».
Для сбора данных исследователи интересовались у людей их «общим благополучием» в течение примерно пяти лет, в том числе трёх лет до рождения первого ребёнка и двух лет после. Респондентов не спрашивали о родительстве напрямую из-за «табу», наложенного на признание в том, что дети высасывают из вас жизнь.
Величина падения заявленной удовлетворённости молодых родителей выше того, что можно ожидать от бессонных ночей и столкновений с закаканными подгузниками. Собственно, несколько настораживает то, что недовольство приходило лишь в первый и второй год после рождения. А когда оно приходило, речь шла о серьёзном несчастье.
Washington Post отмечает, что это не единственное исследование, в рамках которого людей просили оценить свою удовлетворённость во время некоего жизненного события по шкале от 1 до 10. Поскольку есть и другие, можно провести кое-какие быстрые сравнения. К примеру, люди сообщают о падении в среднем на 0,6 балла в связи с разводом и на один целый балл в связи с отсутствием работы или смертью супруга. Рождение первого ребёнка? Оно полностью выбивает из колеи при среднем снижении на 1,6 балла.
Исследование распределило источники неудовлетворённости на три категории. Первая и вторая категории состояли из проблем зачатия, беременности и родов – проблем с фертильностью, рвоты и тому подобного. Другая категория представляла собой «постоянный и напряжённый характер ращения ребёнка в течение первого года» и включала такие испытания, как «депрессию, домашнюю изоляцию и разрушение отношений».
Так что, если планируете вскорости завести детишек, ожидайте депрессии, одиночества и ссор с партнёром.
Тем не менее, авторы отмечают, что это относится лишь к проблемам молодых родителей, а не родителей ученика начальных классов или совершенно взрослого человека, а быть оными, судя по всему, может быть и откровенно весело. Дело в том, что это началось исключительно как попытка разобраться с тем, что происходит с размером семьи в Германии. Авторы добавляют, что дальнейшие исследования были бы единственным способом «рассмотреть то, каким образом впечатления от родительства в течение жизни воздействуют на динамику фертильности в сторону повышения или снижения».
Интересно, почему нет исследования о вторых детях.
-
Респондентов не спрашивали о родительстве напрямую из-за «табу», наложенного на признание в том, что дети высасывают из вас жизнь.
Чоу? Это изыски перевода?
-
Это детементоры.
-
Жду Доби в этой теме
Если за мат не загремит в бан
-
Тем не менее, авторы отмечают, что это относится лишь к проблемам молодых родителей, а не родителей ученика начальных классов или совершенно взрослого человека, а быть оными, судя по всему, может быть и откровенно весело.
А я полагал, что в выражении "молодые родители" молодые означает возраст родителей, а не детей.
-
Так что, если планируете вскорости завести детишек, ожидайте депрессии, одиночества и ссор с партнёром.
Окуенные выводы
Окуенное исследование
Прям открытие, плеать.
А то-то человеки раньше и не догадывались, что желание завести ребенка может сопровождаться проблемами с фертильностью, токсикозом, недосыпом, гормональными перепадами, ссорами и депрессией
Глазоньки открыли!!!
-
Гм... а я-то наивно полагала, что "завели ребёнка - не понравилось - решили, что дальше не размножаемся" это что-то такое от Капитана Очевидность и не нуждается в исследованиях.
-
Канада ведь бывший доминион Великобритании, да?
Это намёк на британских учёных, если чо.
А я вот жду в тему Киллмолл, дабы она от первого лица рассказала нам про несчастье быть молодыми родителями в Германии.
-
Добавил ссылку на Washington Post.
Кстати, там какое-то противоретичие: написано, что в среднем уровень счастья падает на 1,4 пункта, а на диаграмме нарисовано 1,6.
-
А почему только первые два года после рождения они брали? У меня как раз вся жопа на третий год началась...
-
Название темы огонь получилось :D
В частности, немцы в среднем говорят, что хотят двоих детей, а потом заводят всего полтора.
:o Как сказано-то хорошо.
-
В частности, немцы в среднем говорят, что хотят двоих детей, а потом заводят всего полтора
землекопа видимо
-
землекопа видимо
Почему нет, Вукя?
На больших группах вполне себе корректны дробные значения.
-
А давайте потратим кучу денег на исследование очевидного! — А давайте!
-
Название темы огонь получилось :D
Это движок темы не позволяет целиком названия вписывать. Переименовывать статью как-то неправильно, имхо.
Сделайте alter field в базе данных, кто этим должен заниматься.
-
землекопа видимо
Землекопов третями заводят.
Сделайте alter field в базе данных, кто этим должен заниматься.
Не, не надо. Название этой темы — ее единственное достоинство.
-
По-моему, менее 100 символов на поле для названия оставлять неправильно.
-
Ну, ок.
-
Жду Доби в этой теме
Если за мат не загремит в бан
Я таки удивилась, что не она принесла эту тему.
-
На больших группах вполне себе корректны дробные значения.
В статье это предложение просто сформулировано очень криво, на самом деле.
Это движок темы не позволяет целиком названия вписывать. Переименовывать статью как-то неправильно, имхо.
Я знаю :) Просто отметила, что получилось забавно.
Хотя я бы название сократила просто, чтобы по сути и всё влезло.
-
землекопа видимо
Почему нет, Вукя?
На больших группах вполне себе корректны дробные значения.
У меня так русский язык умер. Я как обыватель незнакомый с понятием больших групп и добрых значений, поняла это именно как полтора землекопа и могу похихикивать сколько угодно >:(
"Дробных" исуси, не "добрых". Я даже исправлять не буду
-
Хотели завести двоих, а завели полтора... я на этой фразе ненадолго зависла, пока сообразила что это статистические данные)))))))
-
Со своей колокольни хочу сказать, что статья и выводы в ней вызывают у меня легкие сомнения.
1. По-прежнему популярнее или 2 ребенка или 0, чем 1. Статистика на 2014 год приводит цифру 26% несовершеннолетних детей (34% ГДР, 25% ФРГ), которые не имеют брата-сестру, рост по сравнению с 1996 годом всего на 2%. В остальных случаях ребенка в семье 2 и более. Больше одиноких детей, почти треть, в очень крупных городах (500+ тысяч). Кто читает по-немецки, может погуглить Einzelkind ("единственный ребенок"), насладиться описанием существующих предрассудков (адский шит в башках!) и попытками их наконец-то развенчать.
2. В Германии сейчас так называемый демографический переход, когда новое поколение достаточно резко изменяет возраст рождения первого ребенка, это тоже влияет. Статистику искать не буду, но примеры из моей жизни: коллеге 55, его старшей 31, а первому внуку меньше года, заведующей сада 46, ее старшему 22, внуков нет. Полно тех, у кого в 30-35 рождается первенец (я была в этом диапазоне, муж старше), в мегаполисах типа Гамбурга цифра еще выше. Карьеристки и тем более карьеристы в 40-45 с первой и единственной двойней уже никого не удивляют.
3. Двух детей часто принято рожать с маленькой разницей, +-2 года. Одновременно ясли массово для всех и каждого, а не для "неудачниц" из рабочего класса, в ФРГ (не-ГДР) появились недавно, в 2013 году родители наконец-то получили право требовать ясли с 1 года по своему желанию. Сад с 3 лет - в 2005, если не путаю. Но до сих пор в ФРГ плохо и с репутаций, и с количеством, поэтому часто 1/2-1/3 дня на женщине только потому, что так положено или сложилось, продолжается такое порой еще и всю школьную началку. В ГДР предрассудков меньше, но ясли-сады-продленки тоже перегружены. Поколение небедных немок, рожавших +-30 лет назад, по похожим исследованиям и опросам вообще массово сожалеет о том, что родило, несмотря на здоровых и умных детишек, закончивших универы. И кто-то таки хочет, чтобы в такой ситуации получалось иметь падение удовлетворенности на уровне бессонных ночей и смены подгузников? :)
4. Мигранты и дети мигрантов тоже рожают в среднем менее 2 детей, хотя и 1,85. См. демографический переход. И социальщики тоже не стараются, это вам не те страны, где за 10 детей замок дадут, а вот с 1-2 и причитающимися пособиями как раз баланс. :)
-
Мне кажется, от родителей в развитых странах требуют слишком многого. До начала-середины 20-го века над детьми не так тряслись, нормы воспитания были проще.
Даже образование среднее было необязательным.
-
Жду Доби в этой теме
Если за мат не загремит в бан
А чо я-то? Тут и без меня уже все сказали.
-
Ужасающее исследование, опубликованное в журнале Demography, указывает на то, что статус молодого родителя делает человека несчастным.
:D лолище
-
Мне кажется, от родителей в развитых странах требуют слишком многого. До начала-середины 20-го века над детьми не так тряслись, нормы воспитания были проще.
Даже образование среднее было необязательным.
(https://pp.userapi.com/c638619/v638619445/5b49f/J_bzQTQrPcs.jpg)
-
то-то я иногда вижу парочку с коляской, и обычно у мужика такой взгляд, что он уже ищет дерево, на котором будет вешаться. оказывается об этом ученые уже сообщают! а я думала что мне примерещилось.
-
Это "средняя температура по больнице", да? То есть подборочка проводилась как среди счастливых молодых родителей, которые сознательно родили детей и не разочаровались (ну усталость, конечно, есть, но не трагедия), так и среди женщин с тяжелейшей послеродовой депрессией?
Что по своему опыту, что по опыту детных знакомых могу сказать - да, конечно, с появлением ребенка жизнь меняется, бывают порой и негативные моменты, но чтобы это было огромным несчастьем, худшим, чем овдоветь - нет, нет и нет. К тому же хватает и положительных моментов.
-
В Washington Post подробнее расписано.
30% родителей не ощущают падения уровня счастья,
37% на 1 пункт
19% на 2 пункта
17% на 3 пункта
(не надо тут мне про 146% говорить, я просто пересказываю).
Так, что, Zanthiа, Вы в той трети, которой нормально.
-
Так "некоторое падение уровня счастья", "некоторая неудовлетворенность" еще не означает, что "несчастнее овдовевшего". "Стало несколько хуже" - не равно "стало хуже некуда".
-
Там же пишут, что при потере супруга в среднем выходило 0,6.
Вообще, это как-то неудобно. Существовала ли у них чёткая формула перевода состояния в числа или нет, не ясно.
-
то-то я иногда вижу парочку с коляской, и обычно у мужика такой взгляд, что он уже ищет дерево, на котором будет вешаться. оказывается об этом ученые уже сообщают! а я думала что мне примерещилось.
Нормальные включенные в жизнь ребенка мужчины. ;D А мужики, выходящие даже из месячного декрета, первую неделю на работе аж светятся.
-
Твой муж на энергетиках первые месяцы был? ::)
Потому что почти все мои коллеги были первое время аж зеленые от недосыпа и делали себе четверной эспрессо, чтобы суметь поздороваться хотя бы нормально. А мой муж, как я уже писала, первое время вообще не помнит, хотя помню я, при нормально спавшем ребенке. ;D
-
с первым ребенком реально накрывало пару раз.. первый раз в роддоме еще. даже плакала, пока по коридорам ходила... потом дома, потом привыкла и родила ещё одного.
кстати, со вторым легче, хотя второй детеныш посложнее и пошебутнее, но тут есть осознание, что на кольце царя Соломона Давидыча было все правильно написано:))))))))))))))
-
что за х*йню я только что прочитал, о*уел и не вы*уел? :o
-
Мой муж пьет энергетики пару дней в году, когда волонтерит на одном мероприятии. И кофе пьет раз в месяц по обещанию. Латте, если важно. *пожала плечами*
Ребенок спокойный, с крепким сном. Уход делили относительно поровну, ночные дежурства в разы чаще доставались мужу. Первые месяцы помнит в разы лучше меня, на работу выходить не хотел и сейчас лишние 15 минут в офисе не проторчит, летит к семье.
Говорю ж, урвала ненормального :D
Послеродовая депрессия, видимо, у тебя тоже в категории "ну я ненормальная" со смайлом. Не должно ведь быть родителям, хотевшим ребенка, тяжело. 8)