Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Шушпанчик от 30 Октября 2017, 11:25:09
-
http://zadolba.li/story/24762
Мне 27 и я не женат.
И меня задолбали люди, которые говорят: «А почему? Да ты не дорос просто. Потом поймешь». Особенно задолбали люди с детьми. Молодые папаши, которых до сих пор тянут на своих плечах родители, а сами они едва сводят концы с концами и вечно ноют. Но на мои резонные замечания отвечают: «Будут дети — поймешь». А что я пойму, господа?
В 18 лет мой мозг тоже был замутнён этим бредом о том, что́ я должен, как и кому. И я реально хотел иметь жену и детей. Это было как помутнение, как святая вера. Я не понимал, что это и зачем это, но оно мне тогда было надо.
В 20−22 я понял, откуда берутся деньги и детей уже не хотел. Не потому, что я их не хочу, а потому, что я стал умнее и понимал, что если денег у меня даже на себя не особо хватает, то зачем портить жизнь моим детям, которые не станут счастливыми? Вроде бы дети должны родителей делать счастливыми? А кому будет счастье, если я не могу поднять собственного ребенка? Ни мне, ни ему. Зачем?
Затем 25 лет. Многие друзья уже женились, появилось много взрослых знакомых с детьми. И я просто смотрю на них со стороны, слушаю, осознаю. Это не счастье, это издевательство какое-то. Постоянные жалобы, нытье, проблемы. Чего ради? Патамуштатакнада? На сто известных мне пар можно найти одну реально счастливую и любящую друг друга. И именно эта пара не будет говорить мне фразу: «Ты еще не дорос».
А я уже перерос. В 27 есть и квартира, и машина, и даже гараж. И мозгов немного больше стало. Но даже сейчас я понимаю, что не потяну семью. Ни морально, ни по финансам. Я могу создать семью, которая будет по всем показателям гораздо выше уровнем среднестатистической, но я не хочу такую семью, я хочу счастливую. И она у меня будет тогда, когда я это смогу, а не когда вы задолбаете своими идиотскими советами жениться!
Так что живите своей «счастливой» семейной жизнью дальше, а я буду мучиться своей холостяцкой. Задолбали.
P. S.
Это я еще не упомянул своих знакомых, которые СЧАСТЛИВЫ в браке со своей женой и ребенком. Причем, все вышло по залету, жена то ли крановщица, то ли продавщица. Они живут в общаге и сказочно рады, а я еще не повзрослел!
Всем добра.
http://zadolba.li/story/24774
Прочитала вашу историю и захотелось написать продолжение.
Вот вам 35 лет. Вы по-прежнему обеспечены, возможно купили квартиру побольше и машину подороже, ведь дети и жена не обременяют вас расходами. Наконец настало время искать свою половинку. Но, чу! Молодые девушки уже смотрят на вас как на папика. Им нужен не ваш богатый внутренний мир, а лишь ваш кошелек. Если юной нимфе удастся затащить вас в ЗАГС, будьте готовы к разводу с разделом вашего с таким трудом нажитого имущества. А вот не столь притязательные женщины — около тридцати, они возможно не столь меркантильны и даже готовы любить вас, но, как правило, к ним уже прилагается один, а то и два ребенка, а ещё бывший муж, возможно ревнивый и буйный.
А вот нетронутый цветок: зрелая женщина за тридцать без детей. Либо она, уж извините, страшна как смертный грех, либо с такими тараканами в голове, с которыми вы не совладаете, не имея никакого опыта отношений за спиной. Есть ещё вариант, что это состоявшаяся бизнес-леди, одетая с иголочки, с безупречной внешностью и с очень, очень высокими требованиями. Она ищет пылкого любовника и не готова сидеть с вашими детьми и варить вам борщи. А детей, напомню, вы все же хотите.
А вот вам 45. Внешность уже не та, что в молодости, появились брюшко и залысины. Хотя вероятно вы следите за собой в попытках найти свое счастье. Но будем честны, много вы знаете ухоженных спортивных мужчин? Проблемы все те же, что в 35, однако все еще есть шанс завести отношения с разведенной женщиной, дети которой подросли и вполне самостоятельны. Только вот она с большой вероятностью не сможет родить вам здоровых детей, даже если захочет, вероятность такого подвига еще ниже.
А вот вам 55. Дети ваших друзей создают свои семьи. Пусть их жизнь не была раем на земле, чьи-то родители развелись, не покупали им каждый месяц новый айфон. Однако они живы, могут влюбляться, работать, путешествовать, мечтать, строить свою взрослую жизнь и наконец, рожать своих детей, радуя бабушек и дедушек внуками. А вы? Вы по-прежнему один. Слишком хлопотно в таком возрасте строить отношения. Да и детей поздновато поднимать.
И наблюдая, как растут чужие дети, вы понимаете, что вот оно — счастье. Да, не без труда, не без нервов, не без вложений в своих детей времени и денег, но поверьте, это стоит того. Ваши глаза заблестят, когда ваш сын завоюет первую медаль на соревнованиях, а ваша дочь наденет прекрасное платье на свой выпускной, когда ваши внуки в первый раз протянут к вам маленькие ручки. И для их счастья не нужны миллионы рублей. Важнее ваша любовь и внимание.
Делайте свой выбор, ведь жизнь у вас только одна.
Вторая автор уверена, что ей ведом единственный в мире рецепт семейного счастья, а все, кто ему не следует, обречены страдать. А она не думала, что тот, кто не торопился с женитьбой, может найти женщину с такими же взглядами? Или женщины бывают только такими, как описала автор? И это ещё не говоря о тех, кому брак и дети нах не нужны. Ответ писала супруга автора из соседней темы про детский концлагерь, который убежден, что детей хотят все, кроме мхов и лишайников?
-
А вот нетронутый цветок: зрелая женщина за тридцать без детей. Либо она, уж извините, страшна как смертный грех, либо с такими тараканами в голове, с которыми вы не совладаете, не имея никакого опыта отношений за спиной.
Ээээ, чего?
-
Я в очи долблюсь или где второй автор вычитал, что первый "А детей, напомню, вы все же хотите"?
Ээээ, чего?
*назидательно* Всем давно известно, что если в отношениях нет детей, то это не отношеньки, а подкустовые потрахушки!
-
Ну вообще много рационального и у первого автора, и у второго. Первый прав, что нафиг надо плодить нищету. Второй прав в том, что если ты в принципе детей хочешь, но откладываешь на "потом", "когда встану на ноги", то тут главное не затянуть. Потому что денег всегда мало, а запросы растут вместе с зарплатой. Сперва ты думаешь "ребенку нужна отдельная комната" и зарабатываешь квартиру побольше. Потом "ребенку нужен дом в хорошем районе", потом "ребенку нужно накопить на приличное образование в Европе" и т.д. В какой-то момент надо бы его уже завести (повторюсь - если ты вообще хочешь детей).
-
Ну с первым автором не соглашусь только по поводу того, что счастье для него - это деньги. Но тут у всех свои мерила, хрен с ним.
А вот второй порадовал. Прям горб, кладбище, пидор.
За тридцать все бабы либо с прицепами, либо страшные, либо ипанутые - больше вариантов нет )))
Судя по моим знакомым, близким и не очень, ща народ наоборот в 30+ остепеняться начинает.
Ну а «нет жены с приплодом = не было отношений» - это вообще эпик )
-
Оба епанулись. Первый начал нормально, а потом скатился в "ааааааа вот они женились по залёту и считают, что счастливы!". Ну а второй с самого начала, собственно, изложил тот же манифест под названием "только я знаю, как правильно"
-
Оба автора упоротыши,
[2]
-
Автор второй истории Кильхенн? ::)
А вот нетронутый цветок: зрелая женщина за тридцать без детей. Либо она, уж извините, страшна как смертный грех, либо с такими тараканами в голове, с которыми вы не совладаете, не имея никакого опыта отношений за спиной.
Ээээ, чего?
В каком-то обществе девственницами называли женщин без детей. Видимо, автор слышал(а) звон, да не знает, где он. ;D
-
А вот нетронутый цветок: зрелая женщина за тридцать без детей.
хо-хо!
то есть через три года я трансформируюсь в нетронутый цветок?
вау! ::)
-
хо-хо!
то есть через три года я трансформируюсь в нетронутый цветок?
вау! ::)
Причем абсолютно бесплатно, без гименопластики, регистрации и СМС!
-
пока читала первую историю не могла отделаться от мыслей "да кто же так старательно хочет автора женить? кому он вообще нужен?"
аааа тут вот он, второй автор! который точно знает как лучше:)
-
А давно ли с крановщицей или продавщицей невозможно быть счастливым?
-
хо-хо!
то есть через три года я трансформируюсь в нетронутый цветок?
вау! ::)
Тебе до этого еще сморщиться необходимо. ;D
Я вот уже сморщилась и десять лет как нетронутым цветком живу. ;D
-
Задолбали давно пора переименовать в "Я знаю истину, а вы все дураки".
Первому автору просто ещё нормальной бабы не встретилось! расрасрас
А вторую - отправить в компанию к недавно пробегавшему тут мху, размножающемуся рефлексами и к Килл с рассуждениями о том, как невыепанная вовремя баба превращается в тыкву.
-
Мне вот интересно. Когда я пришла на форум - мне было примерно 35 и Лой столько же. А щас ей каким-то хреном 40 уже (как такое ваще возможно?), а мне 36. У вас там в Питере год за два чтоль дають?
-
Так «примерно» же.
-
хо-хо!
то есть через три года я трансформируюсь в нетронутый цветок?
вау! ::)
А я уже меньше чем через полтора ::)
-
Лол. Я видела немало женщин за 30 и 40, про которых думала, что они вообще мои ровесницы)))
Здесь надо бы пояснить, сколько вам. А то вдруг вам 65.
-
А вот нетронутый цветок: зрелая женщина за тридцать без детей. Либо она, уж извините, страшна как смертный грех, либо с такими тараканами в голове, с которыми вы не совладаете, не имея никакого опыта отношений за спиной.
дааааа... тяжела будет моя жизнь через пару лет ;D старая, страшная, без детей, без бывших ипанутых мужей, с тараканами. но все еще отвечающая на вопрос про отношения простым "зачем мне это?". так и помру без стакана. пойду обед готовить ;D
-
Взял и обосрал всех тех, кто живет не так, как он и смеет говорить, что счастлив
Да где это? Претензии у него в адрес тех, кто его учит жить.
Большая часть его претензий основана на том, что люди, которые удивляются тому, что он не женат и бездетен, несчастнее его просто потому что женаты и детны.
-
Чот позапрошлогодней лисой запахло >:(
Кстати интересно, она на работу устроилась, хотя бы "зашкварную"?
-
Что? Женщина за 30 без детей - обязательно страхолюдина с тараканами или бизнес-леди с завышенными требованиями? А автор не думал, что она может быть вполне нормальной, просто с мужем развелась (ну или до официальной росписи дело не доходило, так жили, а потом разошлись), а детей не родила из-за проблем со здоровьем или просто как-то не сложилось, обстоятельства вообще никак не позволяли рожать, а мозги позволили сначала решить свои проблемы, а не абы расплодиться? Ну или чайлдфри, что еще не означает откормленных тараканов. А мелкие таракашки есть абсолютно у всех. И у того самого надумавшего вдруг жениться мужика тоже, если не опять же откормленные тараканищи.
-
Я вообще всё не успешно сделал, женился рано, ребёнок появился рано, но у меня всё сложилось хорошо. Я могу всем навязывать мой образ жизни как единственно правильный?
-
Периодически появляются дети? Ибо про отсутствие/наличие мужиков ничего не было сказано.
-
все дело в том, что КРАНОВЩИЦА.
Как она посмела родить ПО ЗАЛЕТУ и при этом звать себя счастливой?!
Ну дык, хер бы со счастьем, у каждого оно свое, но претендовать на "повзросление" по факту залета как-то странно, не?
-
Мне вот интересно. Когда я пришла на форум - мне было примерно 35 и Лой столько же. А щас ей каким-то хреном 40 уже (как такое ваще возможно?), а мне 36. У вас там в Питере год за два чтоль дають?
Маззи, я пришла в начале 13-го года. Мне было 36. В конце 13-го мне исполнилось 37. Сейчас конец семнадцатого — через две с половиной недели мне будет 41. ;D Вроде все как у всех. Год за год. ;D
-
Не, Сансет, там именно что претендуют, причем от лица пары:
Это я еще не упомянул своих знакомых, которые СЧАСТЛИВЫ в браке со своей женой и ребенком. Причем, все вышло по залету, жена то ли крановщица, то ли продавщица. Они живут в общаге и сказочно рады, а я еще не повзрослел
-
Под "повзрослел" обычно понимается состояние, при котором создаёшь семью и работать над её благополучием. И да, это в обществе воспринимается как шаг вперёд после кратковременных отношений без особых обязательств с противоположным полом и работой. Другое дело что термин, ИМХО, не Самый удачный, и не всем для счастья нужно это самое "взросление".
Вот мне было нужно, я его получил. Но требовать его от остальных - зачем?
-
Оба автора излишне категоричны. Первый автор так уверен, что не изменится сам и ничего вокруг него тоже не изменится. Он прав в том, что не стоит заводить семью, если средств на нее не хватит, но почему же он так уверен за своих друзей? Почему кто-то не может быть счастлив с продавщицей в браке по залету? Может, этот человек хочет жену и детей и не имеет никаких амбиций. Он как раз и будет счастлив вот так :) В чем он оценивает взрослость, я так и не поняла.
Второй автор тоже всезнайка. Почему человек без семьи в 35-45-55 будет одиноко грустить? Может ему и не захочется никакой семьи. Может он захочет взять детей из детдома. Может откроет приют для животных и будет тратить все силы на него. Отдельное "шта" про "папика" 35-ти лет.
-
Или же он их так достал своими рассуждениями, что они уже не знают, как автора отвадить.
Или им надо себе доказать, что брак с залетом в общаге это "счастье", а также осознанный выбор с целью "самосовершенствования".
-
Про тридцатилетних.
Я только одну "деву" 30-летнюю знаю, у которой ни мужика, ни детей.
Дааа, там тараканы вкупе с клопами из ушей сыпятся.
У других хоть периодически кто-то появляется, их под категорию "дев бездетных" подвести никак не получится.
А я знала нескольких "дев", точнее, уже не дев, которые вышли замуж от 31 до 36 лет. Таракашки в голове вполне среднестатистические-некрупные, не более того (такие же могут водиться и у замужних-детных). Отношения в прошлом были, да не сложилось и до загса и детей не дошло. И ничего, нормально все, быстренько в браке родили и воспитывают детей. А, только одна из таких "поздних" была реально с прип*здью, там и веганство (слава богам, что хоть детям его не навязывает и хотя бы для них мясо готовит, а сами с мужем не едят), и овуляшечничество (ГВ чуть ли не до 3-4 лет, только совместный сон с ребенком, только слинг, никаких садиков и все такое, не в силу обстоятельств, а по убеждениям, и все такое), и исключительно юбки в пол в любой сезон, и вываливание на весь форум своего асексуализма - "секс только ради зачатия, двое детей - два раза трахались" (ну там у мужика реально проблемы с гормонами, а у бабы с тараканами в голове). Плюс отборная валяевщина про мировые энергии и все такое. Но эта бабец только одна такая из тех, с кем я пересекалась, остальные все девушки как девушки. Ну или женщины как женщины. Несмотря на то, что в 30 еще были незамужними, все успели наверстать.
-
Под "повзрослел" обычно понимается состояние, при котором создаёшь семью и работать над её благополучием.
А когда ты того же, если не большего благополучия достигаешь лично для себя, то это типа нихрена не взросление?
Непременно надо обзавестись хоть одним иждивенцем типа ребенок?
-
Это, Дом, эгоизм. Ведь жить надо не для радости, а для совести! >:(
-
Я понимаю первого автора, меня тоже задолбали эти 'акогдазамуж?' Но он все-таки сам себе противоречит. Потому что да, можно быть счастливым без семьи, детей и серьезных отношений и в 27, и в 40, и в 60. Но точно так же можно быть счастливым живя в общаге и будучи женатым на продавщице. Автор же сам говорит - рецепт у каждого свой.
Второй автор просто упрт.
И я всегда думала, что взросление - это самостоятельность и умение нести ответственность за свои поступки. При чем тут дети?
-
А когда ты того же, если не большего благополучия достигаешь лично для себя, то это типа нихрена не взросление?
Непременно надо обзавестись хоть одним иждивенцем типа ребенок?
Именно так - нифига это не взросление. Уровень ответственности не тот.
З.Ы. я не считаю, что это самое "взрослеть" - всеобщее и обязательное благо для всех. Мне и термин не нравится, но в обществе пользуются именно им.
Мне больше нравится термин "Я выбрал семью".
-
Первый автор видит много минусов, но совсем не видит плюсов. А они практически всегда есть, и часто перевешивают на чаше весов.
-
А вот нетронутый цветок: зрелая женщина за тридцать без детей.
хо-хо!
то есть через три года я трансформируюсь в нетронутый цветок?
вау! ::)
Я уже "там", в нетронутых, 3 года как ;D
Лой, я в шоке! На почти 41 ты у меня не ассоциируешься)))
-
Автор второй истории Кильхенн? ::)
Моему мужу было прилично за 30, когда мы познакомились, ни разу не был женат, никаких "прицепов", были только одни длинные отношения с проживанием, девушек-содержанок и проблем с нахождением секса не было. ;D Из его второй школы жената-замужем хотя бы 1 раз к тому моменту была только половина, у его одноклассника первый ребенок родился с разницей в неделю с нашей и тоже в эмиграции, но другой стране. И есть у него пара знакомых приятелей, которые уже к тому же самому моменту успели сменить первую жену на более "молодую модель".
-
Оба автора не правы.У всех все относительно,я вышла замуж в 18 лет,в 19 родила дочь.У меня все сложилось хорошо живем почти 12 лет и любим друг друга.Но я бы очень не хотела что бы моя дочь забеременела в 18,та еще лотерея.
-
Лой, я в шоке! На почти 41 ты у меня не ассоциируешься)))
Угу. В голове ни бум-бум, малолетка дура-дурой. ;D
***
Кильхенн, зачем вы оправдываетесь? ???
-
Короче, что одному счастье, то другому "на*уйтакжить".
-
Продолжаем. Рукалицостолстена.
http://zadolba.li/story/24792
Все-таки мне совершенно непонятно, почему в последнее время идет такое массовое ополчение против верующих людей. Я хотел бы верить, но у меня не очень получается. Я скорее завидую людям, которым детей посылает Бог. И сочувствую тем, кто долго и старательно все планирует.
Дело в том, что люди планируют, планируют, а потом условная Аннушка разливает масло, и все их планы реализуются совсем не так, как им хотелось бы.
Знаете, сколько у меня знакомых пар за 40 лет, которые очень тщательно все планировали? Покупали недвижимость, строили карьеры, а потом расходились, потому что без появления детей это все теряет смысл.
При этом новую семью, как правило, заводил мужчина. У него-то к сорока годам еще попытка обычно есть. Рассказывать о всесилии современной медицины мне не стоит — это слишком грустная тема.
Да, сейчас рожают и в 40. Но поверьте, обеспеченный ребенок, страдающий определенным количеством отклонений и хронических заболеваний, вряд ли будет гораздо счастливее своего бедного, но здорового сверстника. Вероятность нарушений с возрастом увеличивается. Равно как и не всегда те, кто завел семью в 20−25 лет, ничего не добиваются в жизни. Наоборот, у них появляется стимул. Поэтому традиции предписывают строить семью в том возрасте, в каком это позволяет здоровье. А карьеру тогда, когда в этом есть необходимость.
Но при этом есть очень продвинутые люди, которые считают, что традиции — это мракобесие, а наука может всё. Что Церковь — это развод, а медицина — это благо. Возможно, эти люди никогда не были в платных клиниках или никогда не задумывались о масштабах церковной благотворительности. Душевное спокойствие и физическое здоровье могут быть гораздо важнее денег. И как раз эти состояния не купишь ни за какие материальные ресурсы.
Мир шире. Мир многогранней. Заглядывайте под обертки. Если вы думаете, что контролируете в своей жизни всё — встретимся у психиатра. Я к ним уже ходил с этой проблемой. Кстати, эти ребята в церковь нередко посылают. Конечно, если речь идет о клинических специалистах, а не о шарлатанах из дорогих клиник.
-
Killemall, уже было здесь (/index.php/topic,74394.msg3691130.html#msg3691130) и здесь (/index.php/topic,74614.0.html).
-
Killemall, уже было здесь (/index.php/topic,74394.msg3691130.html#msg3691130) и здесь (/index.php/topic,74614.0.html).
а должно быть здесь, раз килька сказала! лол
-
Если юной нимфе удастся затащить вас в ЗАГС, будьте готовы к разводу с разделом вашего с таким трудом нажитого имущества.
о чем это второй автор?
первый автор уже все нажил, что ему с малолетней женой делить? или она думает, что он спецом еще гору хлама купит?)
-
Если психиатр посылает в церковь, то как раз хреновый это специалист и шарлатан. Верить он сам вполне может во что угодно, но людей склонять к религии совершенно непрофессионально. Он на рабочем месте прежде всего врач, и лечить мозги дожен собственно с точки зрения медицины. А еще - внезапно! - в нашей необъятной стране есть и мусульмане, и буддисты, и вообще иудаисты могут обнаружиться. Что с ними прикажете делать, отправлять в мечеть или синагогу, а буддистов куда-нибудь к ламам в Бурятию? Идти в церковь или не идти - это выбор прежде всего самого человека. И если он не православный или так, в душе верит в Бога, но не доверяет церкви - давай уж, дядя/тетя, без "Отче наш", у них свои методы, у тебя свои.
-
Если юной нимфе удастся затащить вас в ЗАГС, будьте готовы к разводу с разделом вашего с таким трудом нажитого имущества.
о чем это второй автор?
первый автор уже все нажил, что ему с малолетней женой делить? или она думает, что он спецом еще гору хлама купит?)
Ну я сомневаюсь, что после свадьбы мужчина сразу перестанет покупать вещи. У него есть привычка к некому стилю жизни
-
не перестанет, но не станет же он полностью новый интерьер покупать, две квартиры и три машины
-
http://zadolba.li/story/24813
А я вот знаю множество пар, которые расходились, имея за плечами больше десяти лет брака и несколько детей. И знаю множество пар, которые уж лучше бы разошлись — их детям не пришлось бы слышать постоянные скандалы.
Люди расходятся не от бездетности. Есть множество пар, доживших в браке до преклонного возраста, так и не обзаведясь потомством по тем или иным причинам. Люди расходятся, когда им становится нечего сказать друг другу. Иногда это случается быстро, как только схлынут гормоны. Иногда занимает годы или десятилетия. Нет страховки от расставания, поймите. И дети — это не цемент. Скреплять шатающийся брак детьми вообще едва ли не худшее, что может прийти в голову.
А что касается споров на тему оптимального возраста и материального положения для деторождения, то здесь хоть до хрипоты кричите, а единственно верной точки зрения здесь нет и быть не может. Просто потому, что все мы разные.
Я вот не умею с блаженной улыбкой смотреть в будущее и абстрактно верить в лучшее. Мне нужно четко и конкретно знать, на что я могу рассчитывать в том или ином случае, иначе я с места не сдвинусь. Если я, например, куда-то еду, мне нужны билеты туда и обратно, мне нужна бронь в гостинице, я стану шерстить интернет на предмет отзывов о местных харчевнях и достопримечательностях.
А вот моя подруга без проблем сорвется автостопом, уже на месте набредет на хостел и с удовольствием купит пирожок у бабульки на автовокзале. Ей так хорошо, ей так нравится. Улавливаете аналогию?
И не надо про дефективных детей от сорокалетних матерей. И в сорок можно иметь здоровье крепче, чем в двадцать и родить более крепкого ребенка. Надо всего лишь следить за собой: соблюдать режим дня, заниматься спортом, хорошо питаться и не налегать на табак и алкоголь.
-
И в сорок можно иметь здоровье крепче, чем в двадцать и родить более крепкого ребенка.
Родить-то можно. Родить с современной репродуктивной медициной хоть в 60 можно при наличии бабла.
Но кроме как родить, ребёнка предполагается ещё и вырастить, ну вообще-то так. И доволочь ребёнка до совершеннолетия в полном здравии, уме и силах, а так же вот то пресловутое "увидеть внуков" у родившей в 20 всё же вероятность гораздо выше, чем у родившей в 40, даже если это будет сорокалетняя спортсменка против двадцатилетней оторвы.
Поэтому я всё же за позицию "лучше раньше, чем позже" чисто из этих соображений. И за позицию, что после 37-40 всё же уже и не надо, даже если прямо сильно хочется, из этих же соображений. Однако, слишком рано тоже не следует.
-
Не у всех есть желание и возможность, подняв детей, потом дальше поднимать тех же детей вместе с раннеклепанными "долгожданными" внуками. ;D
-
Родив в 40 и детей-то "поднять" (причём даже в физическом смысле, кстати) будет несколько сложнее, хоть сколько у тебя денег и квартир. Не многие до 90 лет бодрячком быстрее внуков бегают. У многих после 40 как раз все хрони начинают обостряться, да и парочка-другая новых болячек прибавляется.
Какие уж там внуки.
-
Баба-дура, внуки тут и вовсе ни при чем, а дети, что в двадцать рожденные, что в сорок — все равно суть ответственность. Она от возраста родителей никак не меняется и никуда не девается.
-
У многих после 40 как раз все хрони начинают обостряться
И сколько из них пахало на два фронта предыдущие 15-18 лет?
-
У многих после 40 как раз все хрони начинают обостряться
И сколько из них пахало на два фронта предыдущие 15-18 лет?
Если я скажу, что прям пахали и прям на два фронта всего трое из тех кого я знаю, ну и ещё 2-3 не прям пахали, но проповедовали позицию "не за*балась - не мать" (а хронь при этом полезла почти у всех), это что-то изменит?)))
-
Мне в ответе не нравится другое:
И в сорок можно иметь здоровье крепче, чем в двадцать и родить более крепкого ребенка. Надо всего лишь следить за собой: соблюдать режим дня, заниматься спортом, хорошо питаться и не налегать на табак и алкоголь.
Не спорю, можно в сорок быть здоровым, но вот это снисходительное "Надо всего лишь..." бесит. Нашлась, блин, гуру с универсальным рецептом. Наследственность? Стрессы? Экологическая обстановка, в конце концов? Не, не слышали. Ведь надо всего лишь следить за собой >:(
-
А чо, в 40-то уж точно на кладбище?
Почему вдруг в 40 уже "не поднять"? Если перестать считать по первым детям, то дохрена людей в таком возрасте заводит детей.
-
Да почему на кладбище сразу? Я уже писала, пока ребёнок пупс в коляске, то неважно, 22 его матери или 42. Но дети они растут. Им потом будет 10 лет, 15, 20, и вот тут уже возраст родителей влияет на их жизнь, досуг и активность чуть больше, чем хочется думать.
Понятно, что есть и кто в 30 на жопе сидит, и кто в 50 Эверест покоряет, но всё же люди не настолько уж прям разные))
-
Coccinella, согласна. Менторский тон противен, а следить за собой надо и в двадцать, и сорок, и в двести пятьдесят.
Баба-дура, в вас все-таки Кильхенн покусала. :(
-
Родив в 40 и детей-то "поднять" (причём даже в физическом смысле, кстати) будет несколько сложнее, хоть сколько у тебя денег и квартир. Не многие до 90 лет бодрячком быстрее внуков бегают. У многих после 40 как раз все хрони начинают обостряться, да и парочка-другая новых болячек прибавляется.
Какие уж там внуки.
Не зависит это от цифры возраста, совершенно.
Моя мать работала до 60ти на хорошей работе и зарплате. Потом ушла, надоело уже. И нас подняла (отец был с 90х инвалидом и не работал), и жили нормально, и когда "поднимать" стало не нужно, копила в кубышку. Сейчас с этой кубышкой продолжает который год ездить, мир смотреть.
Т.е. технически она могла бы родить в 40, а в 60ти "выпустить в мир".
И вот ее соседка, мать моей школьной некогда подруги. Всю жизнь проработала уборщицей за копейки, всю жизнь считала копейки. И сын, и дочка после школы работать пошли, образование не получали, потому что жить особо не за что было, надо было деньги хоть какие-то зарабатывать, чтобы выжить. Вот родила она в 19 и 24 года, а толку? "Подняла" она детей?
-
Э-э, а каким именно образом возраст родителей доhуя влияет на «жизнь, досуг и активность» детей? Пятидесятилетняя мама не станет играть со своим десятилетним ребёнком в догонялки? Обычно дети, если их не растят тепличными цветуёчками, играют в догонялки со сверстниками, а не с мамами. Родители, чей возраст приближается к пенсионному, не пойдут с подростком на рок-концерт?
Мой папа ходил со мной однажды на Агату Кристи. Обычно подростки предпочитают ходить на рок-концерты с друзьями.
Как родители могут повлиять на досуг и активность двадцатилетнего лба, я измыслить и вовсе не в состоянии.
Или имеется в виду, что престарелые родители придерживаются более консервативных взглядов на воспитание, склонны к ограничениям, чрезмерному контролю и т.д.? Извините, но от возраста наличие говна в голове зависит мало, это я как раз с позиции позднего ребёнка говорю.
Про Эверест смешно, конечно. У нас же граждане младше сорока все такие покорители, ога. Бóльшая часть населения шо в сорок, шо в двадцать таки сидит на жопе плюс-минус ровно, изредка перемещая эту жопу под турецкое солнышко, не надо обольщаться.
-
Есть мнение, что дети молодых родителей получают меньше внимания и худшее воспитание, ибо их родители еще только набираются жизненного опыта, стремятся жить для себя и не умеют брать на себя ответственность. ;D
-
Да почему на кладбище сразу? Я уже писала, пока ребёнок пупс в коляске, то неважно, 22 его матери или 42. Но дети они растут. Им потом будет 10 лет, 15, 20, и вот тут уже возраст родителей влияет на их жизнь, досуг и активность чуть больше, чем хочется думать.
Понятно, что есть и кто в 30 на жопе сидит, и кто в 50 Эверест покоряет, но всё же люди не настолько уж прям разные))
У родителей в 40 чаще есть деньги, чтобы нанять сначала 20-летнюю няню, которая будет активно прыгать и бегать, а в 10-15 лет ребенка отправить его в хороший и качественный спортивный лагерь вместо до самого совершеннолетия лета во дворе, у бабушки или в дешевом лагере на три смены. :P
-
Если захочет оставлять, конечно, а не прогуливать и не тратить на нормальный уход на пенсии, чтобы дети могли сами о себе заботиться. Нередко ж как оно, 55-60 летние дети ухаживают за 80-летними родителями, а еще им 5-15-летних внуков подкидывают... Мечта же. ::)
-
Внуки это может и прикольно, но не часто. Подгузников-горшков-капризов-пубертата хватит по горло и со своими детьми. :)
-
Родители, чей возраст приближается к пенсионному, не пойдут с подростком на рок-концерт? Мой папа ходил со мной однажды на Агату Кристи. Обычно подростки предпочитают ходить на рок-концерты с друзьями.
Вот как раз такой родитель и пойдёт)) Такой родитель может быть поклонником рок-групп с молодости
Я сегодня ходила на Скорпионс с папой ^___^
-
Да почему на кладбище сразу? Я уже писала, пока ребёнок пупс в коляске, то неважно, 22 его матери или 42. Но дети они растут. Им потом будет 10 лет, 15, 20, и вот тут уже возраст родителей влияет на их жизнь, досуг и активность чуть больше, чем хочется думать.
А можно конкретнее? В 10 что ребенку такого надо, что родитель не даст в 50, а в 20 - того, что не даст в 60?
Просто ваше высказывание противоречит моему опыту жизненному. 50 лет это зрелые взрослые люди, энергичные, готовые к спорту, пешим походам и кругосветным путешествиям - если им это в принципе интересно. И в 60 в общем тоже, хотя домики уже предпочтительнее кемпинга. К 70+ многие уже сдают, да. И все равно вот в Исландию со мной поехали)) Тож пришлось домик снимать, драма епт.
Не то чтобы я хотела чтобы все в 40 рожали, мне пофиг. Но, реально, у вас в окружении ни одного человека, который в 40 бы стал родителем (хотя бы не первый раз), у бабушек никто месяцами не жил без того чтобы сгинуть в пучине несчастья?
-
Такое милое "а у меня вот так, неужели у всех вокруг не так?" по всему треду.)
Ну если человек делает утверждение, не стыкующееся ни со здравым смыслом, ни со статистикой, ни с банальными наблюдениями, то да, очень легко привести пример, отрицающий это утверждение.
-
Шин, ты неправа. Всех на свой, единственно-верный, разумеется, глобус как раз Баба-дура вдруг решила натянуть.
-
Моей маме скоро 60, мне 25 будет через несколько месяцев. И меня удивляют фразы про то, что поздние родители не могут с детьми делать что-то. Почему не могут-то? Здоровье, да, часто хромает уже к сорока, у моей мамы в частности, ну и что? Как хроническая болезнь мешает походу в цирк, на концерт или в аквапарк, путешествиям? Моей маме не мешает, ее знакомым не мешает. Я намного чаще развлекалась и путешествовала с моей немолодой мамой, чем многие мои сверстники со своими молодыми родителями. Думается мне, что возраст в организации совместного досуга - фактор далеко не определяющий, наличие свободного времени и банально денег у родителей играет бóльшую роль, имхо.
Я просто делюсь опытом и не утверждаю, что у всех так. Но я лично чаще встречала вполне энергичных и живых, если угодно, даже несмотря на проблемы со здоровьем, людей в этом возрасте.
-
А чо, в 40-то уж точно на кладбище?
Почему вдруг в 40 уже "не поднять"? Если перестать считать по первым детям, то дохрена людей в таком возрасте заводит детей.
Кстати, да. Первого ребенка считается рожать поздновато (хотя при современной медицине вполне возможно без осложнений для себя и ребенка) - но полно женщин и раньше рожало, и сейчас рожает в таком возрасте второго ли третьего, и это считается нормально! Особенно если двоих старших родили лет так в средние 22-27, а третьего около сорока, это вообще воспринимается абсолютно нормально.
А болячки бывают порой и у молодых не меньше, чем у сорокалетних женщин, ведущих достаточно здоровый образ жизни и кому повезло с генами.
-
Как будто дело в Исландии и рок-концертах.
Я вот выцепила из написанного Бабой-дурой два тезиса (не, может, я не совсем глазами читала, конечно, утверждать не буду, пусть Баба-дура меня поправит, есличо):
1) престарелые родители ограничивают жизнь, досуг и активность детей;
2) молодые родители ниhуйа из перечисленного не ограничивают, а покоряют всякие там эвересты.
Возражения у меня имеются следующие:
1) повзрослевшие дети в родителях для жизни, досуга и активности, как правило, нуждаются мало. Если родители не в маразме, то никто никого не ограничивает. Дети активничают с друзьями в полную силу, активничают с родителями в меру родительских возможностей, бонусом организуется совместный досуг, соответствующий желаниям и возможностям всех участников;
2) если человек в 50-60 лет таки в маразме, т.е. не понимает, допустим, что его ребёнку скучно на даче и концерте Стаса Михайлова, то я убеждена, что в маразме этот человек пребывает буквально с рождения. Просто в 20 лет его маразм проявлялся несколько иначе. Я не верю, что до сорока человек может быть свободен от стереотипов, светел разумом и т.д., а как дело к пенсии -- всё, пиzдец: дача, Михайлов, Малахов, сиди, ребёнок, у ноги и дёрнуться не смей.
Резюмируя: представленные Бабой-дурой возражения против позднего родительства кажутся мне ни на чём не основанной чушью.
Лично у меня возражение только одно: тупо хочется подольше не наблюдать угасания близких людей, вот и всё. Во всех прочих аспектах, э-э, зрелый возраст играет довольно-таки незначительную роль, а в некоторых даже является плюсом.
-
По-моему, вариант Бабы-дуры с "принципиально не рожать в 37-40, даже если хочется, а то вдруг в догонялки с дитем играть не сможешь" - верх идиотизма, ну простите. И откуда взялся скачок 40 - 90? Если родить в 40, к совершеннолетию ребенка будет 58, к тридцатилетию 70 - это у нас уже типа глубокая старость, маразм, все дела?
А по истории первого автора мне показалось, что мы с ним в разных мирах живем. Никогда не видела, чтобы 27-летнего парня прямо прессовали из-за отсутствия жены и детей. Да сейчас университет, если с магистратурой, в 24 заканчивают! А тут вдруг автор такая белая ворона, все за сердце хватаются, как так - не женился до двадцати (с придыханием) семи!
-
Патамушта бесят пробелы в логике)) Вот:
Родив в 40 и детей-то "поднять" (причём даже в физическом смысле, кстати) будет несколько сложнее, хоть сколько у тебя денег и квартир. Не многие до 90 лет бодрячком быстрее внуков бегают.
Проблемы с "поднятием" пятидесятилетнего дитя - это, конечно, веская причина не рожать в 40.
-
Понятно, что есть и кто в 30 на жопе сидит, и кто в 50 Эверест покоряет, но всё же люди не настолько уж прям разные))
А вот плюсану. Да, можно и в 20 от болячек загнуться, можно и в 40 здорового ребенка родить. А можно иметь нормальное здоровье в 20 лет и здоровье так себе в 40. А наоборот бывает существенно реже.
Я в 20 лет, да и в 30, думала - да что мне сделается, у мамы уже в 25 проблемы со здоровьем были, а я в папину родню. Ага, щаз, размечталась. В 30+- три беременности без проблем, здоровые дети, а сейчас, в 40, у меня шансы выносить здорового ребенка не велики.
Я не призываю никого рано рожать - рожать нужно, когда сама ребенка хочешь, и готова нести за него ответственность - но недальновидно при планировании жизни руководствоваться только положительными примерами: "Машка в 40 родила - и ничего". Машке повезло, но везет не всем.
Да почему на кладбище сразу? Я уже писала, пока ребёнок пупс в коляске, то неважно, 22 его матери или 42.
Да как сказать - в 20 лет бессонные ночи легче переносятся, чем в 40.
-
В 30+- три беременности без проблем, здоровые дети, а сейчас, в 40, у меня шансы выносить здорового ребенка не велики.
А способность выносить не связана с количеством выношенных детей?
-
А способность выносить не связана с количеством выношенных детей?
В моем случае нет, гипертония проявилась. Все мои родственники с маминой стороны - гипертоники, и только у меня было давление как у космонавта. До поры.
-
Ну да, а остальные решительно достали собственных сов да каааак растянули бедных птичек в ответ.)
Да. Именно. Никто тут не начинал рассказывать, как заebisь рожать после сорока, пока не пришла покусанная Кильхенн Баба-дура и не начала учить всех жить по-ейному. Пикантный нюанс: сама Баба-дура как-то не спешит рожать. Так что я считаю совершенно нормальным расчехлить тут своих сов и насовать Бабе-дуре huyов-дров в панамку, чтоб сухари не мялись. Хотя, учитывая некоторый опыт, похоже, это уже пациентке ничем не поможет.
Да как сказать - в 20 лет бессонные ночи легче переносятся, чем в 40.
Сарделька, можно я свою сову натяну? Ну можно? Ну позязя! ;D
Короче, бессоные ночи сейчас я переношу еще лучше, чем в двадцать лет. :P ;D
-
Шин, ну вот зачем? Ну неправда же. Никто после дивных сентенций Бабы-дуры не говорил, что должно быть у всех, как у него. Говорили, что у них, противу измышлениям барышни, вот так, а не так, как она сказала, должно быть у всех.
Килькоапокалипсис мы получаем постоянно, пока этот, на мой взгляд, психически больной человек пишет на форуме. Видишь, слабые духом уже начали поддаваться зомбированию.
-
Шин, так с тем, что с возрастом здоровье ухудшается, тут вроде никто не спорит. Тут вызвали недоумение сентенции насчет того, что для десятилетнего ребенка тридцатилетний родитель лучше, чем пятидесятилетний и т.п. Причем облечено это было в крайне странную форму:
пока ребёнок пупс в коляске, то неважно, 22 его матери или 42. Но дети они растут. Им потом будет 10 лет, 15, 20, и вот тут уже возраст родителей влияет на их жизнь, досуг и активность чуть больше, чем хочется думать.
Блин, мне достаточно оглянуться на одноклассников да однокурсников матушки, чтобы мрачно ох*еть от того, сколь многие из них не дожили до 50. Тот с сердцем, этот с раком и прочее.
Шин, а одноклассники и однокашники моего отца или еще живы — им около 80, или умерли сравнительно недавно, когда им было хорошо за семьдесят. А из моих одноклассников в живых осталось человек пять. Там правда больше от водки и от простуд, чем от сердца и рака, но если уж начинать соревнования по натягиванию сов...
-
Блин, мне достаточно оглянуться на одноклассников да однокурсников матушки, чтобы мрачно ох*еть от того, сколь многие из них не дожили до 50. Тот с сердцем, этот с раком и прочее.
Мб поэтому меня от Бабы не бугуртит.
У знакомых ровесников моих родителей тоже самое. Только тот на работе по 12 часов без выходных впахивал, этот дымил как паровоз, третий закладывал за воротник дешевый пивас последние лет 15, четвертый грипп на ногах перенести решил, пятый вроде как вел здоровый образ жизни и берег себя, но у врачей последний раз в вузе был. Нарушений ТБ тоже в достатке, курение в постели, газ в машине (с любовницей, умерли оба), непристегивание и превышение скорости... Мужик 50 лет из соседнего с родительским дома резко заделался верующим, решил безо всякой тренировки в прорубь окунуться, тоже не спасли.
Парочку успешных пристрелили кстати. :-\
-
А из моих одноклассников в живых осталось человек пять.
Мы троих потеряли.
Первая, выписавшись после родов, поехала куда-то с мужем на мотоцикле. Не повезло с пьянью со встречки, маточное кровотечение, не довезли.
Одну бывший забил, по пьяни вспомнив, что у него есть ключи от квартиры БЖ.
Еще одна погибла в аварии.
Не сказать, чтобы у кого-то, кроме первой, были проблемы со здоровьем.
Да и первая бы выжила, если бы не рожала пьяный дебил и удар об асфальт.
-
Одну бывший забил, по пьяни вспомнив, что у него есть ключи от квартиры БЖ.
Как страшно жить оО
После расставания надо ещё и замки менять
-
Осспаде, что не стыкуется со статистикой, наблюдениями и здравым смыслом? Пенсионеры, которым в куй не впилась Исландия и рок-концерты, подавай дачу да Стаса Михайлова?
Ну-ну.
По статистике в Исландию ездит 6000 россиян в год. Учитывая расходы, молодежи она доступна в меньшей степени: на фоумах чаще люди 35-55 обсуждают поездки туда. Из этого мораль - Исландия не впилась в принципе большинству. Что пенсионер, что сорокалетний, что человек лет 20 скорее всего поедет на море по путевке. Возможно, с детьми, свекровью и тещей. Это если деньги будут, а так на дачку, на дачку, свежий воздух, тишина.
И да, бабушки, выращивающие внуков, это такая редкость. Прям вот никто не жил месяцами на дачах у бабушек, с которыми разница больше была даже, а кто жил - с теми бабки бегали наперегонки, никак иначе нельзя было организовать досуг, так что только самые выносливые бабки дожили до совершеннолетия внуков.
И дети от родителей ничего не берут. Их с неба сбрасывают со всеми интересами.
А ежели человек родил первого в 25, а второго в 40, то прям между воспитанием детей принципиальная разница оказывается.
Риски со здоровьем при родах, что у матери что у ребенка с возрастом объективно возрастают, да. С младенцами возится тяжелее. Внуков и правнуков ниже шанс увидеть. Есть минусы. Но "в 50 они десятилетнему не дадут то, чего дали бы в 30" - оч спорное утверждение. Которое надо чем-то подтвердить бы.
-
Как страшно жить оО
После расставания надо ещё и замки менять
Ну какбэ желательно, чтобы у посторонних людей ключей от твоей квартиры не было. Чревато неприятными последствиями.
-
Ну какбэ желательно, чтобы у посторонних людей ключей от твоей квартиры не было. Чревато неприятными последствиями.
Именно. И надо именно менять.
А то не исключено, что товарищ сделал дубликаты.
-
Есть мнение, что дети молодых родителей получают меньше внимания и худшее воспитание, ибо их родители еще только набираются жизненного опыта, стремятся жить для себя и не умеют брать на себя ответственность. ;D
Не буду утверждать, что в 100% случаев так, как оно есть (ибо это единичный пример), но. Подругу мать родила в 42. Подруга была предоставлена сама себе с самого детства, потому что: а) мать работала. б) не сильно-то и хотела, видимо, ребенка. Родила, потому что надо. Поэтому и внимания, и воспитания по минимуму. Только содержание.
Еще соглашусь, когда ребенок долгожданный (долго не "получается", а жутко хочется), тогда над ним дышат и пылинки сдувают (такие примеры видела). А именно привязывать чисто к цифре возраста неправильно.
Дети активничают с друзьями в полную силу, активничают с родителями в меру родительских возможностей, бонусом организуется совместный досуг, соответствующий желаниям и возможностям всех участников
Вот, кстати, интересное наблюдение: мои близкие подруги последние 5 лет либо активно ударились в родительство и имеют маленьких детей, или не могут себе позволить "ездить по Европам".
И когда у мужика не получается (а получается редко), я езжу именно с матерью, 60-летней, да. Причем, мы не из "пляжно-валятельных", ездим, как правило, в экскурсионные туры от недели до 3х, где ходить надо постоянно, каждый день, исключая ночной сон.
Блин, мне достаточно оглянуться на одноклассников да однокурсников матушки, чтобы мрачно ох*еть от того, сколь многие из них не дожили до 50.
Это, конечно, грустно. Но, опять же, перед глазами другие примеры. Еще мужики, бывает, загибаются, есть такое. А вот женщины (наши матери) в 55-60, а то и 65 продолжают не то, чтоб просто передвигаться, но и работать.
*пожимаю плечами*