Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 12 Декабря 2017, 11:18:59
-
http://zadolba.li/story/25139
Мне необычайно повезло: у меня замечательные двойняшки и такой же прекрасный работодатель, благодаря которому я могу работать из дома. Моих детей никак не получается устроить в детсад, хотя им скоро 4, потому что места по очереди им дали в такой дали, куда даже транспорт редко ходит, в итоге я не успеваю их забрать из-за своего рабочего графика. Теперь ждём обмена на поближе. Но меня это не задолбало, потому что я имею счастье видеть и обнимать своих детей целый день. Ну почти, потому что и у меня завалы бывают, и у них секретные игры. Тяжело ли мне? Тяжело, а как же. Но мы все стараемся и, надеюсь, учимся чему-то нужному. Терпению, самостоятельности — вот этому всему.
А теперь можно и пожаловаться. Жалуюсь на людей, у которых всё просто, а я ленивая, глупая или всё в комплекте. Всего делов-то пойти в министерство в отдел дошкольного образования и объяснить, что у меня сложная ситуация. К слову, я туда звонила, узнавала, долго ли ждать и можно ли что-то сделать. «Заявление на перевод писали? Ну и ждите, дальше не ваша компетенция». Ну ОК, я жду. Рассказываю об этом советчику и слышу: «Но ты же не ходила, надо сходить! И к депутату, и тёте Маше позвонить, она завуч в школе, тоже в сфере образования работает».
Ещё вариант — пойти в вожделенный садик и самой договориться. Все люди взрослые, понимают, о чём речь. Только вот никто не предлагает в дар много тыщ, дабы нам с заведующей ударить по рукам. Признаюсь, я даже через знакомых узнавала, что почём. Но всё дело в том, что в нашей возрастной группе банально нет мест. Ни за деньги, ни за шоколадку, ни за красивые глаза.
На этой стадии разговора мы переходим к призывам и примерам. «А вот Оле дали раньше!» Оля из многодетной семьи, идёт по льготной очереди. «Значит, в платный садик надо». Ага, как раз моя зарплата ровнёхонько на садик будет уходить. Как ты здорово придумала! «А вот можно же отпроситься, чтоб успевать за детьми в дальний садик». Конечно! Как это я не догадалась! Дорогой работодатель! Два часа в самый напряжённый момент смены я буду отсутствовать. Ближайшие два года. Вы, наверно, меня расцелуете за такое дивное предложение, правда?
И ни один советчик не говорит: «Я смогу забирать твоих детей, я хочу позвать тебя на высокооплачиваемую работу, чтобы ты смогла подняться над ситуацией и перепрыгнуть стену, в которую всё упёрлось, я просто посижу с твоими детьми, чтобы ты могла помыться и поспать...»
Я понимаю, люди — они как в песне «Я добрый, но добра не сделал никому-у-у». Люди сочувствуют, вроде пытаются помочь, но так, чтобы всё как-то само сделалось. Спасибо, кушайте сами.
-
Бывшая лучшая подруга как раз из таких людей
-
Да не, я с автором в чем-то согласна. У меня маманя любит раздавать советы из серии: ну чо ты в говне сидишь, сделай все заипись, ты просто не стараешься.
Вроде ерунда, но многократно повторенные шикарные советы начинают подбешивать. Вполне себе повод поплакаться на задолбальке, она ж не советчикам детьми в лицо тычет.
А касаемо процитированного, ну да, есть делание помочь - велкам, а советы свои в жопу уже себе засунь.
-
«Заявление на перевод писали? Ну и ждите, дальше не ваша компетенция». Ну ОК, я жду. Рассказываю об этом советчику и слышу: «Но ты же не ходила, надо сходить! И к депутату, и тёте Маше позвонить, она завуч в школе, тоже в сфере образования работает».
Ну и? Че села сложив ручки? Действительно такие дела надо дергать звонками и явками, тогда движется быстрей. Можно подумать от того, что она аж написала писульку все инстанции бросятся помогать именно ей.
-
Самый эпичный совет, который мне дали - "продайте квартиру на том берегу и купите здесь поближе к работе, вот в полтора года и выйдешь из декрета".
С учётом того, что я вообще ни на что не жаловалась и планировала с ребёнком сидеть до 3 лет, а садик нам давали без проблем в 2,10 рядом с домом - отличный совет, да. Это заодно к вопросу о том, куда надо засунуть жалобы :D
-
Сансет, ну тоже вариант. Я хз, какие там у автора масштабы. У меня маманя справляется ))
Но ее не часто так кроет
-
А что за "секретные игры"? И как сад мешает обнимать детей каждый день?
С одной стороны, сад - это больной вопрос, а с другой стороны - подруга попала в логопедический сад, хотя после комиссии ей сказали "ждите". С третьей стороны - в ее группе 15 человек, в моей столько же имеет проблемы и куда их?
-
Ну и? Че села сложив ручки? Действительно такие дела надо дергать звонками и явками, тогда движется быстрей. Можно подумать от того, что она аж написала писульку все инстанции бросятся помогать именно ей.
Автор написала, что мест нет физически. В принципе, не всегда "звонки и явки" помогут, иногда делают и хуже.
-
Это не к тебе лично обращение, а ко всем страдающим от "не таких" советов
Можно подумать, советы дают только в ответ на жалобы. Как будто не бывает ситуаций, когда начинают советовать в процессе нейтрального, казалось бы, разговора за жизнь. О том, что у человека есть определенные сложности в жизни, можно узнать не только из нытья и просьб о помощи, но и, например, из спокойного объяснения, почему человек не может с тобой сходить туда-то, заняться тем-то или приобрести то-то.
Особо настырные при этом даже на ответы типа "да ладно, ничего, я справляюсь" начинают доказывать, что справляешься ты неправильно, что на самом деле твоя жизнь ужасна и надо срочно начинать менять ее, следуя мудрому совету собеседника. Особенно родственники разной степени дальности таким грешат.
Автор просто вежливая и сходу не посылает, а сначала аргументирует.
-
Автор написала, что мест нет физически. В принципе, не всегда "звонки и явки" помогут, иногда делают и хуже.
Однако если натрясти через знакомых какого-нить депутата/министра/братка, то место магическим образом найдется.
-
Ну вот у меня знакомая в новом микрорайоне живет. С садами там закономерно плохо. Место-то дали. Но 40 щей в группе, кхм, проще дома.
-
Я так понимаю, всем этим людям есть, пить, спать и срать не дает тот факт, что тетка вместо превозмоганий работает дома, т.е нихрена не делает и за это деньги получает. И поэтому автор должна бежать и пинать/облизывать всяких левых людей типа завуча тетьмаши, чтобы приблизить момент, когда можно будет отвести детей в детсад и заняться настоящим делом.
-
Да не, я с автором в чем-то согласна. У меня маманя любит раздавать советы из серии: ну чо ты в говне сидишь, сделай все заипись, ты просто не стараешься.
Вроде ерунда, но многократно повторенные шикарные советы начинают подбешивать. Вполне себе повод поплакаться на задолбальке, она ж не советчикам детьми в лицо тычет.
А касаемо процитированного, ну да, есть делание помочь - велкам, а советы свои в жопу уже себе засунь.
А-ааа моя маман. А ты вот сделай так! А ты корми вот тем! А ты ходи туда! При этом приезжает погостить раз в месяц, а первый год после рождения второгоинебыла вообщеини разу. Но советов- тьма.
Вот, как приехала она, я ей дала все бразды правления и право принятия решения. Ну, раз советуешь так грамотно, вот и делай заипись.
Ан нет. Не получается. Куча нервов.
А что, тыж советовала, говорила что так надо...а, не выходит каменный цветок у Данилы- мастера... Оказывается не жрут дети всю твою полезную пищу, не хотят в твой режим, не получается приготовить восемь сортов прогов с разными начинками, засолить капусту, сделать ремонт в ванне пока дети "спят"...
Так и не трогай меня. Буду делать как считаю нужным и так чтоб не задолбаться.
Самое бесилово, что она реально неипонимает как между мытьем посуды вручную ( накуя!!!!!! При посудомойке- то) и прогулками- играми с детьми, я выбираю детей. Ведь правилнее мыть посуду, заливы все вокруг мылом иводой. И нехай дети орут в комнате. Да, мультики при этом- грех.
Если все не задолбались- не по людски.
Ажтрисет...
-
Жалобы свои в жопу засунь, тогда и советов не услышишь.
ой да ладно
недалече была ситуация с подругой, которая меня в нервный тик вывела
- привет, как дела?(к слову - у нас это не дежурный вопрос, а старт к нытью "как заепали люди/ситуация/жизнь в частности", и я и она пользуемся этим регулярно)
- устала как цобака, ездила за фурнитурой в крупный центр - нету, только время потеряла(
- а больше нигде нет что ли?
- да есть наверное, буду искать, хль делать
- а погуглить не пробовала?
вот и что блин на такое отвечать?
Это разовая ситуация была, но что они существуют - это факт
-
Однако если натрясти через знакомых какого-нить депутата/министра/братка, то место магическим образом найдется.
Это заблуждение. Николь, есть ситуации, когда никакая магия не помогает, потому что нет - значит нет, а не "ты просто плохо старалась". Не везде коррупция сверху донизу, в конце концов.
-
Место образуется путем выкидывание другого ребенка из очереди. усе просто.
-
Или доп местом, где 26 там и 27, или путём выхода кого то из ранее записавшихся из очереди
-
Знаете, а вот мне такой момент интересен. Вот, жалуется автор на свои проблемы. Какой реакции ожидает ? Мне приходят в голову только такие варианты:
1. Решить проблемы автора? Во-первых, мало у кого есть такая возможность, во-вторых, почему это кто-то, кто тебе не кум, не сват и не брат должен за свой счет твои проблемы решать?
2. Дать совет? Ну так автору не нравится, что советы плохие. Так хорошие советы называются консультацией, стоят денег и даются не абы кем, а специалистами, и после детальной проработки.
3. Кивнуть головой: "Да, всем нелегко" и сменить тему на обсуждение теории струн? Кхм...
Так что же сказать в ответ ?
-
я честно говоря не понимаю, чем плох вариант ответа "Да, всем нелегко"
иногда просто выговориться хочется, когда что-то расстраивает прямо сейчас/расстроило 10 минут назад
-
Так что же сказать в ответ ?
А чего третий-то вариант "хм"? Вполне нормальный ответ, если нет желания или возможности помочь или побыть жилеткой.
Варианты сильно зависят от того, в каких отношениях автор состоит с тем, кому жалуется (и жалуется ли, а не просто информирует), и кем они друг другу приходятся. Этого из истории не понятно.
-
Место образуется путем выкидывание другого ребенка из очереди. усе просто.
А у того ребенка окажутся склочные родители... Очередь = ожидание, через год может и дадут. А группа уже набрана.
Или доп местом, где 26 там и 27, или путём выхода кого то из ранее записавшихся из очереди
Не всегда тоже возможно.
-
если мест прям реально нет - то хз что посоветовать. у нас было что в ясельную группу от 2,5 лет набрали 7 человек вместо 15-ти и маме из соседнего дома место не дали к 1 сентябрю, так вот она подождала до 5 числа, позвонила в сад, уточнила по ситуации берут или нет и накатала письмо собянину. через 4 дня после отправки письма - позвонила чиновница, уточнила детали, извинилась, сказала что вопрос решен положительно и в течение недели придет оф. ответ. а после звонка чиновницы минут через 20 позвонила директор комплекса: "что вы жалуетесь, ну можно же всегда решить вопрос
угу, денежно" и прочее.
я вот думаю: зачем заведующие и директора звонят и пытаются ругаться с родителем? чтобы он устыдился? чтобы жалобу забрал? Да хрен там плавал.
-
Знаете, а вот мне такой момент интересен. Вот, жалуется автор на свои проблемы. Какой реакции ожидает ?
Ну когда мне жалуются на проблемы, а не совета просят, я спрашиваю чо как, чо делал, почему не вышло, чтоб человек выговорился, и сочувствую. Ну и похожие жопы из своей жижни рассказываю, если есть. Это канешн не про хронических нытиков.
-
И что не так в советах подруги?
Или надо было сказать: оооо, янтарька, бедная ты моя нищасная, дай я тебя обниму, жизнь дерьмо, пойдем хряпнем!
ну я не знаю, может то, что запроса на них не было? Ответа "ой сочувствую" тут имхо за глаза
да и совет погуглить - совершенно великолепный, ящитаю. Никогда бы не додумалась
-
Так что же сказать в ответ ?
То и сказать. Сочувствую, мол. Или ой, жесть какая. Или что жизнь тлен, на том свете выспимся. Или пошутить в тему. Да миллион вариантов.
-
Сочувствую, чо.
Не буду советовать насильно ставить подруге фильтр на исходящие :)
А то мало ли, вдруг от меня тупого "сочувствую" ждут.
С другой стороны, у нас свобода слова и все дела. Так что совет будет. Непрошенный!
Не нравится, что говорит подруга - поменяй подругу.
эээ, сансет, ты чот меня плохо читаешь седня. Пошто ты обижаешь бабушку?(в начале написала бабубку -.-)
Это разовая ситуация была, но что они существуют - это факт
-
Самый эпичный совет, который мне дали - "продайте квартиру на том берегу и купите здесь поближе к работе, вот в полтора года и выйдешь из декрета".
С учётом того, что я вообще ни на что не жаловалась и планировала с ребёнком сидеть до 3 лет, а садик нам давали без проблем в 2,10 рядом с домом - отличный совет, да. Это заодно к вопросу о том, куда надо засунуть жалобы :D
А мне - на мое "хочу двух-трех детей и работу на пол ставки/не каждый день" посоветовали продать всю недвижимость (которая доход приносит) и начать свой бизнес "ну и пусть семьи не будет, потому что время вряд ли останется, можно и без детей счастливо жить".
Люди просто не умеют слушать. И советуют так, как им кажется хорошо.
Про пирожки и капусту, пока дети спят - отдельная тема.
-
Это мне?
Имхо, звучит как "хочу красное платье, чтобы ходить в театр" (гусары, молчать!) - "зачем, если можно купить зеленый охотничий костюм и ходить в лес?".
-
потому что её версия предполагает диалог с моими ответами на банальные вопросы. По вопросам явно видно, что человеку неинтересно, он чем-то отвлечен. Я в свою очередь и не хотела его отвлекать, просто ответила, что устала и пояснила почему.
Но он отвлекается и отвлекает меня бессмысленным переливанием пустого в порожнее, зачем? Загадка. Ну точнее в тот раз она скорее всего сама усталая была, я без претензии, я беру ситуацию в вакууме.
-
И что не так в советах подруги?
Или надо было сказать: оооо, янтарька, бедная ты моя нищасная, дай я тебя обниму, жизнь дерьмо, пойдем хряпнем!
ну я не знаю, может то, что запроса на них не было? Ответа "ой сочувствую" тут имхо за глаза
да и совет погуглить - совершенно великолепный, ящитаю. Никогда бы не додумалась
Ну блин, вы бы додумались, а есть и недодумавшиеся. И про погуглить я бы тоже сказала.
-
А зачем тогда было рассказывать, как ты устала и почему?
Не хочешь диалога - у меня все нормально.
Она может тоже мучительно придумывала, что ответить тебе на твое откровение)
))))
- привет, как дела?(к слову - у нас это не дежурный вопрос, а старт к нытью "как заепали люди/ситуация/жизнь в частности", и я и она пользуемся этим регулярно)
она тоже этим вопросом часто пользуется
как и я
годами)) и целый один раз выбился, что мне и запомнилось
-
А зачем тогда было рассказывать, как ты устала и почему?
Не хочешь диалога - у меня все нормально.
Она может тоже мучительно придумывала, что ответить тебе на твое откровение)
Хочется услышать от собеседника - ах, какая ты умница, какая трудолюбивая, как ты все успеваешь, какие детки замечательные! А вместо этого мэрисьюшного потока выслушиваешь, что недостаточно задолбалась ;D
-
У меня видимо мозг перегружен на работе и я запуталась.
Если это близкая подруга, и развернутые жалобы на жизнь обычны, то ты ждала от нее дельных, развернутых ответов или тупо роли бессловесной жилетки?
А если это не близкая подруга, то дежурной вежливости?
А тут вроде жилетка, но дежурная и какая-то не такая?
да никогда никому из нас реакция не нужна была особая.
Если бы был человек, который так всегда отвечал (почему я и написала про один единственный раз), я бы с ним не общалась, так как знаю, что меня очевидно-невероятное раздражает, и с человеком мы не сойдемся
Здесь же я совершенно не ожидала, что человек с которым мы общаемся не первый год, который меня знает, будет уточнять у меня настолько очевидные вещи, какие разве что человеку с интеллектом хлебушка всерьез можно задавать
Но в тот раз, как я уже сказала, скорее всего она тоже была усталая. Я объяснила, что меня напрягает - она поняла.
Писалось же это как ответ на историю, что такое реально может быть, и может раздражать и удивлять, и видимо у неё это часто.
-
почему-т вангую, что она пропускает момент с объяснениями)
-
С другой стороны, есть такие люди, которым в ответ на любую информацию, отличную от "Ах, как прекрасна моя жизнь!" срочно надо встать на табуреточку и начать задвигать советы, потому что они любую такую инфу воспринимают, как жалобу и просьбу помочь. Не исключено, что вокруг автора сплошь такие. Но тогда ей надо бы жестко проредить окружение.
-
Как-то услышала от знакомой фразу: "не готов услышать ответ, не задавай вопрос". Некоторые люди априори ждут в ответ сочувствие и эмпатию, другие - советов и действий. Так вот имхо, хочешь просто выговориться и услышать слова поддержки - так и скажи, хочешь советов - начни со слов "мне нужен твой совет", нужны реальные действия и ты считаешь, что друг может оказать помощь - начни со слов "мог бы ты мне помочь? "
А то человеки ожидают какую -то опреденную реакцию и очень задалбываются, когда ожидания не оправдываются и винят в этом почему-то своего собеседника. Не каждый обладает потрясающей интуицией, чтобы четко определять, что от него ждут на этот раз: сочувствие, совет или помощь.
Я прям иногда не стесняюсь спрашивать в лоб, чего человек от меня ждет, если никакого намека не прозвучало, потому что мозг у меня работает по умолчанию "жалоба -> предложить помощь (если могу)/ посоветовать решение (если не могу решить проблему) -> человеку полегчало, успех"
-
Ой, садики - это такая тема, вспоминаю свои мучения, и не понимаю, почему автор обижается на действительно дельные советы типа подружиться с нужной тёткой, или сходить самой выяснить?
Или ей всё-таки не особенно это нужно?
А кто вот должен делать что-либо за неё, если ей особенно это не нужно? Такую заботу и помощь потом человек не оценивает, поэтому к определенному возрасту умнеешь, и перестаешь подпрягаться ради всяких знакомых, которые потом и не вспомнят.
Автор жалуется, что ли, что в её окружении дураков нет? Или она не умеет просить о чём-то?