Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ingole от 21 Декабря 2017, 11:52:08

Название: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Ingole от 21 Декабря 2017, 11:52:08
http://www.wonderzine.com/wonderzine/health/opinion-health/230312-toilet

Цитировать
Писайте против ветра: почему пора снять табу с туалетной темы

Те, кто бывал в Барселоне под Новый год, не могли не обратить внимания на продающиеся в каждом сувенирном магазине фигурки каганеров — человечков, сидящих на корточках без штанов и справляющих большую нужду (собственно, слово caganer и переводится как «какающий»). У туристов из России они вызывают смешанные чувства — от ощущения пошлой шутки до отвращения; только прожив в Каталонии несколько лет, я задумалась о том, что теперь воспринимаю эти игрушки совершенно спокойно. Моего сына, когда он подрастёт, пожалуй, легче будет удивить тем, что у Деда Мороза есть внучка, чем какающими рождественскими персонажами. Посмотрим, почему туалетная тема так сильно стигматизирована в русскоязычном пространстве и не пора ли начать относиться к ней проще.

Конечно, средиземноморское побережье — мощная сельскохозяйственная зона, и местная культура сконцентрирована вокруг еды и стола. А это значит, что и вокруг всего, что происходит с едой в организме (людей и животных), и того, во что она превращается. В конце концов, от объёма пролившихся дождей и плодородия местной почвы зависят — хотя сейчас и в меньшей степени, чем раньше — доходы множества людей, а какая плодородная почва обойдётся без удобрения в виде экскрементов? Дарья Гаврилова, журналистка, гидесса в Барселоне, авторка блога «Балалайка почти гитара» о Барселоне и Испании и феминистского канала «Патриархат, гори», рассказывает, что современные каганеры — это «потомки» фигурки простого крестьянина, которую каталонцы на Рождество ставили в игрушечный вертеп, чтобы призвать плодородный год. Сейчас на прилавках магазинов каждый год появляются новые каганеры в образах политиков (в этом году лидируют Дональд Трамп и Карлес Пучдемон), артистов и футболистов, а школьников водят в театр на пьесу «Три поросёнка обкакались от страха». Другой важнейший местный рождественский персонаж — это кагатьо, бревно, которое дети колотят палками, напевая праздничную песню: «Бревно, бревно, какай миндалём, конфетами и подарками!»

От непривычки удивляет и тот факт, что здесь люди совершенно спокойно говорят «я пошёл в туалет», не пользуясь эвфемизмами вроде «припудрить нос», — и поначалу даже это кажется странным, ведь есть совершенно нейтральные варианты вроде «я сейчас вернусь» или «пойду помою руки». Получается, что для живущих здесь людей сообщение о походе в туалет и есть такой нейтральный вариант, ничем не хуже других: в туалет ходят все и стесняться этого не стоит. Диарея как причина кратковременного больничного ничем не отличается от простуды, и о ней можно точно так же говорить вслух. Конечно, это не тема для увлекательного разговора за ужином, но и скрывать тут нечего — мы ведь спокойно упоминаем сопли при насморке. Дарья Гаврилова отмечает, что, хотя никто не отменял вопросы уместности и неуместности, попытки притворяться, что физиологические процессы вас не касаются, а то и вовсе стыдиться их — это прямой путь к неврозам. Все люди едят и ходят в туалет, у женщин есть менструация, а от плохой пищи любого может вырвать. Способность обсуждать такие процессы важна — например, при спокойном отношении к физиологии проще раньше обнаружить серьёзную болезнь.

По словам психотерапевтессы Екатерины Сигитовой, тема посещения туалета вызывает смущение у большинства людей самых разных культур, а некоторым людям стыдно даже быть замеченными на пути в туалет или из него. У проблемы достаточно длинная история, и выражению «принцессы не какают» очень много лет. Чаще от этой стигмы страдают именно женщины, потому что в мире объективации им предписывается благоухать, услаждать взоры и не иметь совершенно никакой видимой физиологии.

Страшно подумать, сколько первых свиданий сорвалось из-за того, что человеку срочно нужно было в туалет, а он постеснялся в этом признаться. Сигитова отмечает, что, хотя обсуждать эту тему без повода не стоит — собеседница не поймёт, но если есть какая-то проблема, связанная с туалетом, и она мешает вам присутствовать на свидании или встрече — сообщать о ней нужно, причём прямо и открыто. Во-первых, чем больше вы скрываете в начале отношений, тем меньше ваша потенциальная партнёрка контактирует с вашей истинной личностью — она может со временем оказаться в отношениях с ложной, не существующей версией вас. Во-вторых, адекватные люди, даже имея за плечами культурный бэкграунд в виде туалет-шейминга, способны нормально отреагировать на такие известия и даже предложить помощь. Если же реакция явно странная и включает попытки вас стыдить — вполне возможно, что человека и в будущем не сможет остаться рядом, когда физиологические проявления вашего тела по какой-то причине не будут его устраивать.

Отношение к туалету как к теме, о которой не говорят и которой надо стесняться, закладывается в детстве — тогда же, когда родители стесняются называть своими именами половые органы. И хотя безграмотность в этом отношении ведёт к повышению риска сексуального насилия, очевидность того, что секспросвет необходим, признают далеко не все. То же самое с вопросами, касающимися унитаза и кишечника: во многих семьях их не обсуждают вовсе, формируя отношение как к чему-то стыдному. Да, у маленьких детей бывает интерес к собственным испражнениям, который взрослым кажется чрезмерным — но для ребёнки всё в этом мире ново и удивительно. То, что еда попадает в организм через отверстие в голове, а выходит через попу, примерно одинаково важные и интересные для него процессы. Безусловно, нужно обучать детей гигиеническим навыкам, а потом и обсуждать вопросы уместности той или иной темы в разговоре, но не стоит учить их стыдиться своего тела — до хорошего это не доводит.

Если в Европе и Америке для обсуждения этих деликатных тем с детьми печатают подходящие книги, то российский бизнес книгоиздания их опасается. Как рассказывает Галина Бочарова, сотрудница издательства «Самокат» и авторка телеграм-канала «О чём думает Фрекен Букс?», люди видят в обсуждении туалетной темы с детьми нечто ужасное. Когда в 2011 году издательство «Мелик-Пашаев» выпустило классическую уже в Европе книгу «Маленький крот, который хотел знать, кто наделал ему на голову», оно просто взорвало рынок. До сих пор можно прочитать возмущённые отзывы родителей о том, что книгу писал психически больной человек (как будто психически здоровые не какают) и что такую книгу совершенно естественно написать только для немцев (русские тоже не какают). В одном из отзывов изучение темы и вовсе сравнивают с причинением вреда: «И если дети любят рассматривать каки, разве это значит, что взрослый должен сам предлагать ему пойти на них посмотреть? А ещё дети любят лазать по крышам, прыгать с качелей и кидаться пакетами с водой из окон».

По словам Бочаровой, после выхода закона «О защите детей от вредной информации» издатели стараются очень осторожно относиться к содержанию и иллюстрациям — и их можно понять, ведь скандала никто не хочет. Тем не менее с детьми надо обсуждать все традиционно табуированные у нас темы: и туалет, и смерть родных, и развод, и изменения в растущем теле, и секс. Ребёнка взрослеет и задаёт много вопросов, и на них нужно уметь отвечать достойно и честно, а детские книги — прекрасный помощник в таких разговорах. Обсудить сложную тему через книгу гораздо проще и самой родительнице.

Детская поэтесса Маша Рупасова в своём фейсбуке рассказала, что при издании первой книги в неё включили все стихотворения, кроме одного — про какашку: «И получается в нашей детской литературе, что явление огромной важности есть — а стихов о нём нету. Вернее, есть, у меня — но как печатать, непонятно». По её словам, информированность всегда лучше умолчания, но для каждого возраста нужна своя тональность. В возрасте двух лет в туалетной теме нет стыда, сплошное приятие и уважение, ведь двухлетки прекрасно относятся и к себе, и к любому продукту своего труда. Шестилетним или семилетним детям нужна уже не романтика, а деликатный научный подход в разговорах о теле, и особенно о туалете. Рупасова рассказывает, что в Канаде, где она живёт, занятия, посвящённые человеческому телу (Body Science), начинаются в школе с шести лет — и это больше чем информированность и словарь для разговоров о своём организме. Это ещё и безопасность, и здоровье, и увеличение продолжительности жизни. В русскоязычной среде семьям не хватает грамотности в вопросах устройства человека, что, конечно, не способствует здоровью детей или родителей.

Грамотность — это в том числе способность говорить о своём теле, называть его части и происходящие процессы своими именами и понимать, когда пора обратиться за помощью. Хронические запоры, диарея, метеоризм, следы крови в испражнениях — это поводы идти к врачу не стесняясь. К сожалению, если долго делать вид, что кишечника не существует, это не убережёт его от заболеваний — и лучше вслух обсуждать любые проблемы с врачом своевременно, чем узнать о раке кишечника в терминальной стадии. Просвещение в этом деликатном вопросе — нелёгкая задача, но и с ней можно справиться изобретательно; например, в знаменитом ролике о том, как правильно сидеть на унитазе, главный герой — единорог, какающий радужным мороженым. В конце концов, в туалет ходят абсолютно все люди, и пора начинать относиться к этому факту спокойнее — как и к менструациям, под каждым нашим материалом о которых обязательно появляется комментарий «вы ещё про какашки напишите».
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: whc от 21 Декабря 2017, 11:53:49
Цитировать
партнёрка

Дальше можно не читать.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Red_moon от 21 Декабря 2017, 11:55:51
психорапевтесса... ясно-понятно, идите науй
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Shisho от 21 Декабря 2017, 11:56:33
Туалет-шейминг!  ;D
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: whc от 21 Декабря 2017, 11:56:57
Туалет-шейминг!  ;D

Ты дискриминируешь)
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Shisho от 21 Декабря 2017, 11:58:46
Ниет! Я просто в восторге от этого слова  ;D
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Red_moon от 21 Декабря 2017, 11:58:59
а мне вот неинтересно слушать,что кто-то пошел покакать. не надо передо мной отчитываться. так можно и громко пукать за столом и с обществе: нуачотакого?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: whc от 21 Декабря 2017, 11:59:11
Ниет!

.. А зря  ;D
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Ingole от 21 Декабря 2017, 12:02:55
Если я пришла к врачу, я расскажу ему и про диарею, и про отрыжку, и про метеоризм и про что угодно еще. Но с другими людьми у меня нет никакого желания это обсуждать,  и про чужие какашки слушать не хочу. Меня вообще раздражают такие товарищи с душой нараспашку, которым непременно надо со всеми поделиться цветом своим выделений. Почему вдруг умеренная стыдливость стала чем то ужасным?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Неженка от 21 Декабря 2017, 12:03:41
Цитировать
партнёрка
Дальше можно не читать.
Но там после партнёрки есть авторка, гидесса и психотерапевтесса. Уносите.
Все статьи с этими "феминистическими" словами упоротые как одна, а они потом ещё удивляются, что народу не нравятся феминитивы.

По теме статьи: не понимаю, зачем крайности. Либо "припудрить носик" и "пойти помыть руки" вместо нормального "пойду схожу в туалет", либо сразу фигурки какающих президентов и стихи про какашки на каждом углу.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: дама без собачки от 21 Декабря 2017, 12:07:03
В нашей компании принято говорить "пойду позвонить Джону"
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Матрёшка от 21 Декабря 2017, 12:10:37
Дарья Гаврилова, журналистка, гидесса в Барселоне, авторка блога «Балалайка почти гитара» о Барселоне и Испании и феминистского канала «Патриархат, гори
Просто песня))
Имхо, это не стыдливость, а тактичность.
Правильно нужно развешивать ярлыки!
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: ло от 21 Декабря 2017, 12:11:03
Было. Одна тетка: обиделась, когда я послала ее рибеночка с вопросом "ты срала или блевала?" (Оказалось, люди посмеялись над тем, что я в туалете долго. Очередей же не бывает. А ребенок все рассказал) и через пару часов влепившая своему же ребеночеу пощечину за "ну че, мам, проссалась?".
При этом, сейчас понимаю: ребенок не виноват, а просто в шоке от такого разного отношения к теме.

А еще бывает "пойду руки помою" - "да тут, на кухне, мой!", "пойду носик припудрю" - "да на зеркало!".
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Aniramka от 21 Декабря 2017, 12:11:37
Ну и простыняяя
У автора в башке гавно, и этот словесный понос превратился в очередной высер в инетиках
Пичалько
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Mortimer от 21 Декабря 2017, 12:13:46
Цитировать
феминистского канала «Патриархат, гори»,
Цитировать
психотерапевтессы
Цитировать
партнёрка
чем им слово партнерша не понравилось? О_О
Цитировать
авторка телеграм-канала
Цитировать
Ребёнка взрослеет
РЕБЕНКА ВЗРОСЛЕЕТ!!!!!
Цитировать
поэтесса
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Tilka_Beermaker от 21 Декабря 2017, 12:15:28
я теперь буду думать, зачем людям какающие фигурки.
при всем том, что табуировать любую тему, связанную с органами, не надо. но фигурки зачем?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Ardbeggar от 21 Декабря 2017, 12:20:16
РЕБЕНКА ВЗРОСЛЕЕТ!!!!!
Ребенка взрослеет, однако. Скоро тундра пойдет, оленя пасти.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Shisho от 21 Декабря 2017, 12:31:00
Мне подумалось, что "ребенка взрослеет" - это кто-то ребенка растлевает  :-\ Омг)
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Killemall от 21 Декабря 2017, 12:50:04
После "психотерапевтессы Екатерины Сигитовой" не читала. Личность такая, что на пушечный выстрел не советую подходить тем, у кого проблемы.  >:(

Мортимер,
Ну до поэтессы зря докопались, она была даже в "Незнайке".  :)
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Mortimer от 21 Декабря 2017, 12:52:16
Я поэт, зовут Незнайка. От меня вам балалайка.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Ardbeggar от 21 Декабря 2017, 12:52:42
Балалай_ка.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Птыц от 21 Декабря 2017, 12:52:46
можно краткое содержание?  :-[
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Killemall от 21 Декабря 2017, 13:13:14
Я поэт, зовут Незнайка. От меня вам балалайка.
В городе с девочками как раз поэтесса была. :)
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Nicole White от 21 Декабря 2017, 13:25:43
Ну и простыняяя
У автора в башке гавно, и этот словесный понос превратился в очередной высер в инетиках
Пичалько

Пробежала глазами страницу, получилось "высер в минетиках". О как!
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Jylia от 21 Декабря 2017, 13:29:31
Не вижу в туалетной теме ничего такого, что можно обсуждать, если всё здоровы.
С трудом, не вообще не представляю разговора о какашках со своим ребенком.
Давай поговорим о какашках? Или как?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Тинка-мандаринка от 21 Декабря 2017, 13:31:45
Цитировать
Страшно подумать, сколько первых свиданий сорвалось из-за того, что человеку срочно нужно было в туалет, а он постеснялся в этом признаться.
Шта ???
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Killemall от 21 Декабря 2017, 13:33:22
Джулия, ну как, есть же книги про хождение на горшок, или та же "кто накакал кротику на голову?"

А подушку-какашку уже кто-нибудь приобрел? ;D Я как-то с соседкой общалась, она сказала, что купила своему 2,5 летнему, как утешение, потому что он хотел какую-то дорогую бесполезную вещь. Она чистая немка. :o
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Jylia от 21 Декабря 2017, 13:40:59
И что, что есть?
Своего ребенка я учу доверять мне и приходить со своей проблемой не стесняясь.
Болит живот, не добежал, наоборот не может - приходит и говорит. С племянницей тоже были случаи, просила говорить сразу, чтобы я могла помочь.

Но просто так разговоры о количестве и прочей атрибутике никогда в голову не приходили. И воспоминаниями о былых достижениях не приходит в голову делиться.
С сыном не помню, а племянница в три года любила фотографировать содержимое горшка, ещё рассказывала, на что похоже. Своей матери, к счастью.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Helix от 21 Декабря 2017, 13:42:04
Было. Одна тетка: обиделась, когда я послала ее рибеночка с вопросом "ты срала или блевала?" (Оказалось, люди посмеялись над тем, что я в туалете долго. Очередей же не бывает. А ребенок все рассказал) и через пару часов влепившая своему же ребеночеу пощечину за "ну че, мам, проссалась?".
интересные личности у вас в знакомых, однако
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Netochka от 21 Декабря 2017, 16:57:45
В нашей компании принято говорить "пойду позвонить Джону"

А представьте себе коллектив медиков. Все легко и охотно делятся друг с другом, у кого запор, у кого "ленивый" кишечник, а у кого-то камни, а кто-то сразу блюет от антибиотиков... Только научная терминология, исключительно корректное общение, умные советы. Зато мат и ругань я слышала только от одного человека, который, строго говоря, хоть и медик, но работает во вспомогательной сфере.

Диарея, гонорея, себорея, да хоть парапроктит - нормальные светские темы для приятельского трепа за обедом. Мне норм, я привыкла. А свежему человеку, наверное, страшненько.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: cagüentó от 21 Декабря 2017, 17:07:12
А я реально офигеваю от фиксации каталонцев на гавне. И я со своим ником туда же.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Netochka от 21 Декабря 2017, 17:16:00
Ну да, в российской субкультуре "обосрался" - это всё-таки "сделал глупость" или "струсил". Тема для шуточек благодатная, но всё иносказательно. В прямом же своем значении дефекация - это не смешно и неинтересно. Вот игрушечного человечка с бутылкой здесь бы оценили. Но это считалось бы пропагандой и не было бы допущено.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Мелиф от 21 Декабря 2017, 18:12:58
Цитировать
Страшно подумать, сколько первых свиданий сорвалось из-за того, что человеку срочно нужно было в туалет, а он постеснялся в этом признаться.
Шта ???
а это вполне, кстати, может быть  ;D вспомните все те темы про "я стесняюсь срать при своем парне/муже". такие автор_ки могут запросто и свидание зарубить, потому что "не идти же в туалет прямо в кафе, он же догадается, что я срать пошла!!!!111расрасрас"
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Neverbalnost от 21 Декабря 2017, 18:32:41
Каждый раз, когда вижу такие статьи, начинаю размышлять, неужто в жизни этих людей нет других проблем?
Просто это ж сколько должно быть свободного времени, чтобы всерьез решать вопрос того, что кто-то стесняется прямо сказать, что ему надо в туалет.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Shella от 21 Декабря 2017, 18:47:20
а это вполне, кстати, может быть  ;D вспомните все те темы про "я стесняюсь срать при своем парне/муже". такие автор_ки могут запросто и свидание зарубить, потому что "не идти же в туалет прямо в кафе, он же догадается, что я срать пошла!!!!111расрасрас"
Тоже вспомнила древнюю тему с woman.ru "Стесняетесь ли вы какать при муже". Там кто-то даже в подъезд выходил срать на газетку у мусоропровода, чтобы муж не заметил.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: ХитрыйЛис от 21 Декабря 2017, 19:29:32
так.. после психотерапевтессы (я хоть правильно этот трешак написала?) мне надо срочно выпить. :-\
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Victor от 21 Декабря 2017, 19:36:14
Авторесса (авторка? авторша? авториня?) сего опуса обращает внимания на узенькую прослойку больных на голову, которые табуировали тему испражнений до того, что готовы разрушить свою жизнь, лишь бы окружающие не узнали, что они тоже какают. Хотя мне, например, большей проблемой кажутся феминитивы.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: fifrildi от 21 Декабря 2017, 20:22:02
Проблевалась от феминитивов, но автора это не должно смущать, кажется

"пойду в туалет" - это, дескать, невероятно откровенно? ПХахаха
Норвежцы спокойно говорят "пойду-ка пописяю"
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Neverbalnost от 21 Декабря 2017, 21:19:49
Хотя мне, например, большей проблемой кажутся феминитивы.
Не понимаю, что за проблема с ними вообще. Каждый день рождается миллион неологизмов и окказионализмов. Какие-то приживаются у широкой аудитории, какие-то нет. Какие-то существуют в узкой среде. Wonderzine по сути одна из таких сред и есть.
Чё за проблема-то?
Меня например бесит феминитив «эльфийка» исключительно из-за его нелогичности. Потому что, если она эльфийка, то он — эльфиец. А если он всё же эльф, то она или эльфянка (как грек — гречанка), или эльфка (как финн — финка).
Остальные феминитивы у меня никаких особых эмоций не вызывают. Не вижу, чем бы они отличались от других новых слов.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Neverbalnost от 21 Декабря 2017, 21:27:09
Ну вот а почему? В этом же суть вопроса.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Shella от 21 Декабря 2017, 21:41:11
А если он всё же эльф, то она или эльфянка (как грек — гречанка), или эльфка (как финн — финка).
Эльфка - это у Сапковского было. А вот эльфянка мне ни разу не встречалась ни в одной книге.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Victor от 21 Декабря 2017, 21:51:30
Чё за проблема-то?
Остальные феминитивы у меня никаких особых эмоций не вызывают. Не вижу, чем бы они отличались от других новых слов.
Это та же тема, что с вегетарианцами. Знакомство с адекватным вегетарианцем может начаться по-разному, но с неадекватным всегда начинается с заявлений, что он не ест мяса. И, кстати, обои в этой комнате такие желтые, как цыплята, а он любит цыплят, и поэтому он не ест трупы и защищает природу. И куртку он купил без мехового воротника, потому что мех - это эксплуатация. Любая тема не может существовать и пяти минут без заявлений, что он, вообще-то, веган.
Феминизм - наше все, но не думаю, что феминитивы - его норма, это больше похоже на неадекватную секту. Люди уже не первый век знают, что врач, инженер и профессор - не обязательно мужчина, а акушерка, няня и швея - не обязательно женщина (хотя "акушер", не спорю, прижилось и стало родным для ушей). Уж лучше бы собственным примером демонстрировали образ сильной, талантливой и достойной женщины, чем выдумавали "доцентесс" и "философесс".  :-X
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: дама без собачки от 21 Декабря 2017, 21:57:44
Цитировать
А представьте себе коллектив медиков. Все легко и охотно делятся друг с другом, у кого запор, у кого "ленивый" кишечник, а у кого-то камни, а кто-то сразу блюет от антибиотиков... Только научная терминология, исключительно корректное общение, умные советы. Зато мат и ругань я слышала только от одного человека, который, строго говоря, хоть и медик, но работает во вспомогательной сфере.
Легко представляю, яжмедик
 :D
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Shella от 21 Декабря 2017, 21:58:49
Феминизм - наше все, но не думаю, что феминитивы - его норма, это больше похоже на неадекватную секту. Люди уже не первый век знают, что врач, инженер и профессор - не обязательно мужчина, а акушерка, няня и швея - не обязательно женщина (хотя "акушер", не спорю, прижилось и стало родным для ушей). Уж лучше бы собственным примером демонстрировали образ сильной, талантливой и достойной женщины, чем выдумавали "доцентесс" и "философесс".  :-X
Акушер - это таки врач, а акушерка - средний медперсонал. Есть еще фельдшер-акушер.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Jylia от 21 Декабря 2017, 22:17:03
А представьте себе коллектив медиков. Все легко и охотно делятся друг с другом, у кого запор, у кого "ленивый" кишечник, а у кого-то камни, а кто-то сразу блюет от антибиотиков...

Мои знакомые медики рассказывают и обсуждают кто у них уже умер, кто скоро умрет, кого запчастями привезли, а кого просто покоцанным.
Они в реанимации работают.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Бацилла от 21 Декабря 2017, 22:18:03
Во. От говна до феминирования ( или как его) профессий десять сообщений:))

По теме, не вижу проблемы, если  надо в туалет, так и скажу. Другое дело что я не люблю туда ходить в компании, но в том что спросить где туалет, поинтересоваться туалетной бумагой или где раковина руки помыть ....

Нигде не видела табуирования темы.

По поводу профессий: а какая разница... Но наверное журналитесс и педагогинь бы не приветствовала.
Почему плохо доктор Петрова, учитель Мартынова или водитель Игнатова.??
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Neverbalnost от 22 Декабря 2017, 00:37:57
Почему плохо доктор Петрова, учитель Мартынова или водитель Игнатова.??

Да в общем ничем не плохо, как по мне. Просто я в изобретании феминитивов в большинстве случаев вижу скорее такую забавную языковую игру, а не попытку преподнести себя как высшее существо с особыми запросами.
К тому же изрядное количество слов с одиозным суффиксом было в языке до пришествия любительниц избыточной гендерной сегрегации. Но из-за этого воинственного непряития феминитивов и они под раздачу попали. Вот Мортимеру чем-то не понравилась «поэтесса», которая до того сотню лет никого не коробила.
Единственное, чем феминитивы, на мой взгляд, могут подбешивать, так это некоторым неблагозвучием. «Программистка» звучит (и звучало за 50 лет до того как первая из нынешних феминисток зашлась первым криком, получив по заднице от акушерки) вполне себе ок. А вот «инженерка по разработке программного обеспечения» режет слух немного. Но до «мерчендайзинга» и «бьютиблоггинга» ей далеко.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Big_Muzzy от 22 Декабря 2017, 00:48:27
В нашей компании принято говорить "пойду позвонить Джону"
А в нашей - "пойду ежиков искать". Но это о хождении в туалет под кустиком.

Про каканье - "пойду подумаю", если туалет на улице - "пойду в одноместный домик", "пойду воздухом подышу".

Был еще чудесный туалет у одного лесника - он стоял на пригорке на самом высоком месте посреди участка, а над дверью надпись "место для связи с космосом".
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Garrus от 22 Декабря 2017, 03:00:11
Увидел вондерзин - все, ясно что треш. Но я не осилил. Сам я иногда не гнушаюсь низкого сортирного юмора, но какающие фигурки это вообще "штаааа".

Феминитивы бесят. Вот просто берут и бесят. Хуже только нендергэпы автор_ка. Особо упоротые передовые ставят несколько суффиксов подряд, чтобы не задеть никаких самых разнообразных извращений в небинарной гендерной системе™.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Жопь от 22 Декабря 2017, 04:28:36
Мне срочно нужна психотерапевтесса :(
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 22 Декабря 2017, 05:09:04
какой нафиг туалет-шейминг (простигосподи) когда на каждом мамском форуме обсуждают какашки и покакули?  ;D

а если серьезно, я не вижу ничего страшного в туалетной теме вообще и в "я пошел в туалет" в частности. это нормально и естественно. и более того "пошел в теалет" - намного естественнее чем "пошел припудрить носик". потому что второе это вся эта плятская феечность, типо принцессы не какают и прочая срань. а потом появляются такие мадам которые в мешочек срут и в сумку прячут.

но... вот эти срущие каганеры мне не понятны совершенно. 3,14здец какой то.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Mortimer от 22 Декабря 2017, 11:17:18
https://www.youtube.com/watch?v=zNZaAQ8tmSg
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Ingole от 22 Декабря 2017, 11:17:40
Меня вообще пугает эта тенденция. На кормящую мать уже косо не посмотри, разговоры о месячных - ачотакова, здесь все свои! Вон и до говна уже дошли, дальше что? Убрать кабинки на пляжах и в туалетах? Запретить продажу прокладок?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Кошара от 22 Декабря 2017, 11:26:52
А кулстори будут?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Neverbalnost от 22 Декабря 2017, 13:33:19
Запретить продажу прокладок?
Разумеется. Они же вредят окружающей среде! Купите менструальную чашу как все цивилизованные люди. Если уж так хочется прокладки, то есть многоразовые из органического хлопка и бамбукового волокна!
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Кошара от 22 Декабря 2017, 13:39:25
Если уж так хочется прокладки, то есть многоразовые из органического хлопка и бамбукового волокна!
Вата и марля?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Neverbalnost от 22 Декабря 2017, 14:17:38
Кошара, это несовременно и уже полвека как немодно, только сертифицированный бамбук и хлопок закупленный по правилам справедливой торговли.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Кошара от 22 Декабря 2017, 14:27:53
Кошара, это несовременно и уже полвека как немодно, только сертифицированный бамбук и хлопок закупленный по правилам справедливой торговли.
Собранный девственницами в полнолуние?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Серая_Шкурка от 22 Декабря 2017, 14:32:09
Почему им всем так хочется поговорить о физиологических испражнениях человеческого тела? Сначала трубили о месячных, теперь вот на экскрементах зациклились.

Хотя о чем я, это Вандерзин, прогрессивные авторкшесс_ы и феминизм головного мозга.

Мой любимый феминитив они придумали к слову боец. Знаете как? Ну? Ну? БОИЦА
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Neverbalnost от 22 Декабря 2017, 14:35:25
Ну? Ну? БОИЦА
Хорошо, что не «бойница».

Собранный девственницами в полнолуние?
Не. Девственность как добродетель — это навязанная патрирхатом концепция. Так что вместо девственниц пусть будут бодипозитивные лесбо-сепаратистки анархистского толка.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Кошара от 22 Декабря 2017, 14:54:53

Не. Девственность как добродетель — это навязанная патрирхатом концепция. Так что вместо девственниц пусть будут бодипозитивные лесбо-сепаратистки анархистского толка.
кхм. простите, я уж лучше мерзкими прокладками воспользуюсь..
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: whc от 22 Декабря 2017, 14:55:42
кхм. простите, я уж лучше мерзкими прокладками воспользуюсь..

Чем бодипозитивными лесбо-сепаратистками анархистского толка?
Логично.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Ingole от 22 Декабря 2017, 14:56:55
В оригинале, кстати, нет этих «ребёнок» и «психотерапевтесс», etc. ТС, это Вы добавили феминитивы, чтоб пожырнее было?
Я этот текст брала из фем-группы, видимо они сами заменили ;D Спасибо кстати, что сказали, буду внимательнее смотреть в следующий раз)

Что характерно, ссущие мужики у обочин многих вполне обоснованно раздражают. А в чем разница то?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Sashetta от 22 Декабря 2017, 17:13:37
Ну, идиотское отношение к тому, что люди живые и гадят — правда есть. Сегодня утром у меня живот прихватило, из-за этого на рабочее место опоздала. Старшая по смене спросила, почему. Ответила. Идиотское хихиканье и шуточки заняли все утро. И то, что если у человека упоминание туалета вызывает истерику или смех, то он неадекватен — тоже правда. Но на этом адекватные мысли в статье закончились.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Ingole от 22 Декабря 2017, 17:26:27
Ну, идиотское отношение к тому, что люди живые и гадят — правда есть. Сегодня утром у меня живот прихватило, из-за этого на рабочее место опоздала. Старшая по смене спросила, почему. Ответила. Идиотское хихиканье и шуточки заняли все утро. И то, что если у человека упоминание туалета вызывает истерику или смех, то он неадекватен — тоже правда. Но на этом адекватные мысли в статье закончились.
О_О Сколько ей лет-то?
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Sashetta от 22 Декабря 2017, 17:29:32
Щас будете фейспалмить вместе со мной. 41 ей. Сорок один!
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Вьюга от 22 Декабря 2017, 21:28:16
Вы так говорите, будто подобное поведение от возраста зависит.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: maerry от 23 Декабря 2017, 17:13:39
Цитировать
БОИЦА
Мы сегодня не пойдём бицца — наша боица боица.

Простите, вырвалось.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Elgoza от 30 Декабря 2017, 13:19:32
Собранный девственницами в полнолуние?
Совершеннолетними девственницами. Иначе это эксплуатация детского труда и фи-фи-фи.
Название: Re: wonderzine.ru - Писайте против ветра
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2017, 13:36:36
И тут - пишут: "Наши бойцы и бойцицы".
Надо же так язык изнасиловать :o