Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ingole от 02 Февраля 2018, 17:20:57
		
			
			- 
				Доброго времени суток, мне 15 лет и я перешла к осознанному веганству полтора года назад.
 Проблема такая, последние 3 месяца раз-два в неделю у меня наступает так называемый binge-eating (дикий зажор), и это просто кошмар. В течение всего дня я питаюсь сытно, но вечером, после учебы, я захожу на кухню налить себе чаю и выхожу с настолько огромным животом, что как будто я на 8 месяце беременности. Под зачистку попадает всё: банка оливок, варенье, тосты, печенье, авокадо, 1 кг орехов, ветка бананов и т.д. А я ведь даже не хотела есть! Это как будто всё происходит в тумане, я даже не чувствую вкуса еды. После этого я чувствую огромную вину и мегараздутый желудок (пипецкий дискомфорт).
 Я принимаю все необходимые витамины и регулярно занимаюсь спортом. И я ни в коем случае не перекладываю вину на веганство (!это вообще лучшее, что случилось в моей жизни!), но до становления веганкой у меня никогда не было такой проблемы :( Может быть, знающие люди подскажут, что делать, спасибо.
 
 Я являюсь веганом уже более полугода, и за это время мне удалось по нескольку раз переговорить со своими знакомыми, друзьями и родственниками о веганстве и его необходимости.
 Ни о каком агрессивном навязывании не могло быть и речи, т.к. интерес шел с их стороны. "Почему?" "Зачем?" "А в яйцах-то что плохого?"
 В случае с каждым из них всё было подробно разъяснено, кидались статьи, ролики. Я знакомил их с новыми продуктами и объяснял всё про веганское питание, даже фотографировал свой рацион.
 И что в итоге? Никто из них не стал веганом. В большинстве случаев дело даже не сдвинулось с мертвой точки. Два знакомых-вегетарианца (делающие это из моральных побуждений!) не могут отказаться от пжп, потому что: "не нашел замены молоку и яйцам", "дорого", "неудобно, нужно заморачиваться", хотя я сто раз доказывал своим примером, что не сложно и не дорого.
 
 
 Ребят, кто столкнулся с проблемой после перехода на веганство - адская боль в желудке после пары алкогольных коктейлей или пары шотов? Я вот думаю: либо это именно у меня что-то не то с желудком, либо он (желудок) настолько чист без мяса и пр., что остро воспринимает алкоголь?
 
 
 Привет, тут есть веганы_ки 13-19 лет? На 7 месяце веганства начала очень плохо себя чувствовать. Да, питалась сбалансированно, пила витамины, в конечном итоге смотрела на метровую лестницу как на Эверест. Начался гастрит, постоянная усталость и сильная головная боль. Сейчас меня заставляют пить молоко и есть яйца, это мне, естественно, не хочется. К диетологу_ине уже записались, но есть подозрение, что мне скажут что-нибудь а-ля "у тебя организм растущий", ведь в России веганское питание пока что не признают. Если у вас было что-то подобное, расскажите, пожалуйста, как справились с этим. Если не было, то что я могу делать не так? Это очень важно для меня. Заранее спасибо. 
 Ссылка на паблик: https://vk.com/veganim
- 
				Маааааааать.
			
- 
				Когда мне было 17, я три раза за год пыталась отказаться от мяса.
 Срывалась неизменно на второй день и прекратила эти попытки в конце-концов.
 Ну требует мой организм, шта поделать.
- 
				Второй автор прямо мессия :)).
			
- 
				Как уберечь от этого своих детей? У нас еще всяких зеленых, за вегатарианство-веганство и за права зверушек полно. :'(  
 С наркотиками даже проще, имхо.
- 
				Тьфу, опять травоядные...
			
- 
				Имхо, никак. Главное, чтобы не доводило себя дитя до истощения и болезней.
			
- 
				Вот если просто не есть мяса, но есть все остальное, включая рыбу, ничего страшного. А если еще идейно, и постепенно отказываться от всех животных жиров - то как раз истощение и болезни.
			
- 
				Веганка, считающая себя феминисткой же.
			
- 
				У нее усталость и сильная головная боль, что вы хотите от человека.
			
- 
				диетологу_ине это просто прекрасно!!!!  ;D
 
 про веганство...
 у нас сейчас вот такой типо сыр продают и активно покупают
 (https://cdn.shopify.com/s/files/1/1845/1303/products/products-chedder-block.jpg?v=1516535663)
 собственно без молока, глютена, лактозы, сои, орехов и консервантов.
 я не уверена из чего именно его делают, из нефти или целюлозы. но то что в нем есть кокосовое масло и витамин б12 действительно делает его полезнее нормального сыра? (это риторический вопрос:)
- 
				Это что-то новенькое.
 
 Шлаки выходят.
- 
				я не уверена из чего именно его делают, из нефти или целюлозы
 
 Может, из сои.
- 
				Так сои нет как раз)
			
- 
				Нормальные вегетарианцы не страдают от слабости. Значит, где-то веганы рацион не сбалансировали.
			
- 
				я не уверена из чего именно его делают, из нефти или целюлозы
 
 Может, из сои.
 
 сои в нем тоже нет. в том то и дело:)
- 
				Нормальные вегетарианцы не страдают от слабости. Значит, где-то веганы рацион не сбалансировали. 
 Может, потому, что они не вегетарианцы?
- 
				Ну вегетарианцам проще сбалансировать рацион, чем веганам. Веганы в нашем климате вообще загнутся нахрен. Это вам не таиланд, где овощей-фруктов-орехов на каждом дереве по тонне висит свежих.
			
- 
				Вегетарианцам да. Я тут уже сто раз рассказывала, как была на пати у вегетарианцев, там было офигенно вкусно и сытно. Но масла, молока, яиц и сыра там было дофигищщща.
			
- 
				Ну вегетарианцам проще сбалансировать рацион, чем веганам. Веганы в нашем климате вообще загнутся нахрен. Это вам не таиланд, где овощей-фруктов-орехов на каждом дереве по тонне висит свежих.
 
 
 К слову о климате:
 Всем привет~
 Мне 17 лет и я из Якутии.
 Недавно прошел месяц с начала моего веганства. Родители отнеслись к этому вполне адекватно, но считают, что это вредно для моего "растущего" организма и в наших условиях (зимой температура достигает почти -48) мы должны питаться "полноценно". Учусь в школе, не зарабатываю сама, поэтому из веганских продуктов доступно мне немногое. Недавно заметила, что стала чувствительней к холоду. Скоро зима, и я не знаю, как мой организм отреагирует, но уж точно не хочу снова участвовать в эксплуатации животных. Может кто подсказать, как можно питаться в этом случае?
 Анонимно с:
 
- 
				Может кто подсказать, как можно питаться в этом случае?
 Анонимно с:
 Жри людей.
- 
				Киль, я про то, как это чудо оформило множественное число.
 
 Так я про это же, уже не один раз видела... Йуные и не очень создания, которые считают себя феминистками, так пишут.
- 
				Пусть на зиму орехи запасает, грибы и мед. Отбирает у белочек еду, короче.
			
- 
				Пусть на зиму орехи запасает, грибы и мед. Отбирает у белочек еду, короче.
 
 То есть не просто убить животных, а еще и оставить их мучительно умирать зимой без пропитания?
- 
				Нормальные вегетарианцы не страдают от слабости. Значит, где-то веганы рацион не сбалансировали.
 
 А вот мне интересно, как веганы выбирают себе B12 витамин? Не встречал на них упоминаний, получен он из мертвой тушки животного, или таки синтезирован
- 
				Меня прикалываются такие примеры:
 
 Всем привет! Может, кто знает, чем заменить мезим/панкреатин/креон/вестал и другие производные этих лекарств из свиных желёз? Назначили их при лечении лямблий, теперь не знаю, что делать, так как они говорят, что замены нет. Может, кто сталкивалась/сталкивался с этим и знает, чем можно заменить? Буду очень благодарна.
- 
				Все запрещенные веганам лекарства и витамины успешно заменяет Тульский Токаревпряник
- 
				Нормальные вегетарианцы не страдают от слабости. Значит, где-то веганы рацион не сбалансировали.
 
 А вот мне интересно, как веганы выбирают себе B12 витамин? Не встречал на них упоминаний, получен он из мертвой тушки животного, или таки синтезирован
 
 Получен из мертвой тушки, насколько я помню. Поэтому и вегетарианцы, которых упомянула Килл, страдают от дефицита железа и в12.
 Надо есть красное мясо.
 Странные ребята, эти веганы. Мясо, специально выращенное на ферме, не едят, а пшеницу, ради которой уничтожаются леса- за обе щеки.
 Если так любишь животных, логичнее ратовать за гуманное содержание, переработку мусора и т.д.
- 
				Если так любишь животных, логичнее ратовать за гуманное содержание, переработку мусора и т.д.
 
 а можно просто есть навоз. ученые чего-то там придумали для космонавтов, как говно в еду перерабатывать вот и будет Ъ веганский продукт. в каждом сортире веганский стол
- 
				Если так любишь животных, логичнее ратовать за гуманное содержание, переработку мусора и т.д.
 
 а можно просто есть навоз. ученые чего-то там придумали для космонавтов, как говно в еду перерабатывать вот и будет Ъ веганский продукт. в каждом сортире веганский стол
 
 
 Сегодня как раз в новостях рассказывали, что ученым удалось синтезировать мясо, которое было неотличимо на вкус от обычного. И веганов как раз спросили, бум жрать? Один отказался, мол, похер на животных. Мясо- вредно (для эффективного усыхания мозгов особенно). Второй (по этическим соображениям) обрадовался.  Говорит, соскучился по стейкам, бедняжка.
- 
				а можно просто есть навоз. ученые чего-то там придумали для космонавтов, как говно в еду перерабатывать вот и будет Ъ веганский продукт. в каждом сортире веганский стол
 
 Помнится это было про корм для кур, а не про космонавтов.
- 
				Помнится это было про корм для кур, а не про космонавтов.
 
 Куры, веганы, мозгов там одинаково.
- 
				Кулстори от Николь. Я лет с 8 до 16 вынужденно не ела мясо, т.к. епанная перестройка, родители-инвалиды, денег не было совсем, питались дешевыми макаронами, тушенной капустой и овощами/зеленью с огорода, на свою первую подработку купила шоколадку Марс и это была пища богов. Как результат очень маленькая щитовидка и адова ж/д анемия, которая подкидывает кучу проблем. На йунных веганов смотрю как на идиотов. При нынешнем разнообразии и доступности мяса, сыров, молочки добровольно устраивать организму голодовку это писец, который не приходит один.
 
 (https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/02/01/11/1517509754112636585.jpg)
- 
				Нормальные вегетарианцы не страдают от слабости. Значит, где-то веганы рацион не сбалансировали.
 
 Может, потому что девочки слишком молодые? Слышала, что чем моложе организм, тем нужнее ему животные жиры.
- 
				Авторки, врачеи (что?), партнерки, инжинерка, ПРОКУРОРИЦА! 
 И если вы не понимаете смысла феминитивов, вы всё равно должны их использовать (с)
 Ну мне прям плохо :(
 
 Такое ощущение, что этот веганский паблик - какой-то адский филиал сами знаете чего.
 
 По теме - имхо, но такой образ жизни просто не для всех стран, не для всех городов и не для любого уровня доходов. Да, есть места, где можно так вот питаться без вреда для себя, ну и плюс это будет вкусно и разнообразно. Но не в каком-то условном Челябинске.
- 
				а, есть места, где можно так вот питаться без вреда для себя, ну и плюс это будет вкусно и разнообразно. Но не в каком-то условном Челябинске.
 
 
 Вот как раз в челябинске моя сестра в 18 лет стала жесткой веганкой. 2 года уже. Зубы пока не выпали, в универ ходит.
- 
				Подождем до 5-7 лет)))
			
- 
				Веганить на севере - без штанов можно остаться: несколько перцев, огурцов и помидоров, зелень - как почти что два кило свиньи без костей
			
- 
				Вот как раз в челябинске моя сестра в 18 лет стала жесткой веганкой. 2 года уже. Зубы пока не выпали, в универ ходит.
 
 Но я же не про это :)
 Я скорее про общее качество жизни, быть веганом в Челябинске куда менее комфортно, чем веганом в каком-нибудь Нью-Йорке. В одном месте просто зубы не выпадают, а в другом - по 30 видов подходящего мороженого в шаговой доступности, подходящее кофе в каждой кофейне и вот это всё.
- 
				Ипаааать. Это что за особый вид мазохизма - свинку/коровку/курочку жалко, а себя нежалко, буду страдать от проблем со здоровьем, но мясо не съем, даже яйца с молоком не буду? 
 
 А по поводу той девушки, что из Якутии и веганит. Был у меня тоже когда-то знакомый якут. И однажды зашла речь о религиозных постах (правда, это несколько другое, но тоже отказ от мяса). На вопрос, постился ли он, ответил - "нет, я не суицидник". Имея в виду то, что на севере без мяса быстренько ноги протянешь, когда там и овощей-фруктов в таком обилии нет, и холода стоят неслабые. Кстати, там обычно народ не выкаблучивается и по поводу шерстяной-меховой-кожаной одежды. Потому что это тепло и для них более доступно, чем заказывать дорогущие финские действительно теплые пуховики и теплые сапоги только из искусственных материалов, а в обычных куртках и обычной обуви, как у нас ходят, окоченеешь.
- 
				Я не могу без хорошего куска мяса больше пары дней, даже курица не катит. Слабость накрывает и апатия прямо. Пока не сожру непрожаренный кусок коровы не отпустит. Вообще оч сильно тянет на сырое мясо. Оно мне вкусное очень) может железа мало.
			
- 
				Нет, простмо оно вкусное
 я когда пирожки с фаршем пеку, жую что-то всегда, чтобы меньше было искушения сожрать полложечки сырого, с перчиком и луком, мцмцмц
- 
				А, я и забыла.
			
- 
				Сыроедение прикольнее. Там можно все, включая мясо, рыбу и тд
 Сейчас оно адаптировано и это такая модная диета, чтоб быть молодым и красивым. Как Ленни Кравитц
- 
				Сыроедение с карпаччо и соленым лососем?  ;D
			
- 
				Сыроедение прикольнее. Там можно все, включая мясо, рыбу и тд
 Сейчас оно адаптировано и это такая модная диета, чтоб быть молодым и красивым. Как Ленни Кравитц
 
 Такое сыроедение - хорошо. Под водочку
- 
				Сыроедение с карпаччо и соленым лососем?  ;D
 
 и с тартаром и вот с этим вот всем...
 Я смотрю на Ленни и таки думаю - может летом попробовать?
- 
				Когда в моей жизни  сократилось резко потребление мяса, даже не помню причин, но просто сложилось - я очень быстро попала в больницу в том числе с анемией. И ведь там не так долго это было.
 А все эти веганы просто очень крепкие ребята.
- 
				У нас, кстати, городок карпаччоедов - этот пункт есть в большей части едален, а если и нет, то очень быстро появляется. А вот тот же тартар - поискать
			
- 
				Аргх. Видео он им показывает, рассказыыает, рацион фоткает. А его просили, мессия хренов? Не люблю идейных упорышей вне зависимости от сортов дерьма в их голове.
 
 И если вы не понимаете смысла феминитивов, вы всё равно должны их использовать
 
 Разве их смысл не в насилии над языком, здравым смыслом и мозгами читателей совместно с увеличением своей о*уенности путём приобщения к великому?
- 
				Помнится это было про корм для кур, а не про космонавтов.
 
 Да не, была статья на geektimes именно про космонавтов.
 
 Разве их смысл не в насилии над языком, здравым смыслом и мозгами читателей совместно с увеличением своей о*уенности путём приобщения к великому?
 
 Именно в этом. Поэтому они и используют их, вполне зная их предназначение :)
- 
				Я очень люблю овощи, но от мяса не отказалась бы ни в жисть. Да и сложновато это сделать здесь у нас, на Крайнем Севере.
 Интересно, сколько у нас тут веганов? Посмотреть бы на этих экстремалов :) ни разу ещё не встречались мне в окружении они.
- 
				Мне встречались, но все соскакивают в течении года, если речь о молодых - возвращают обычно молочку и морепродукты типа креветок, кальмаров, осьминогов. Пожилые бывает просто ограничивают мясо, но это с возрастом проблема с усвоением белка.
			
- 
				Говорит, соскучился по стейкам, бедняжка.    
 Я прослезилась. :'( Пойду, котлетку съем, полностью осознавая ее прелесть.
 
 Кстати, я не знаю лично ни одного вегана. Вегетарианцев знаю довольно много, большинство из них еще рыбу ест. А с веганами не сталкивалась.
 
 У нас тут недавно морозы в минус сорок с лишним неделю стояли. Возможно, это как-то связано.
- 
				Не, я сталкиваюсь с веганами, но никто из них потом ими не остаётся.
 Может, я плохо влияю?
 Хотя друг моей сестрёнки тоже веган-веган, но начал есть мясные и куриные бомжпакеты... недавно наггетсы таскал пару штук.
- 
				Не, я сталкиваюсь с веганами, но никто из них потом ими не остаётся.
 Может, я плохо влияю?
 Хотя друг моей сестрёнки тоже веган-веган, но начал есть мясные и куриные бомжпакеты... недавно наггетсы таскал пару штук.
 
 В босжпакетах мяса нет, одни ароматизаторы.
- 
				Люблю вегетарианские блюда, иногда вштыривает и могу неделю сидеть на овощах, бобовых и овощных супах. Но ни разу не веган/вегетарианец. Это именно желание организма, а  не какие-то там убеждения. Мясо и рыбу тоже люблю, особенно запеченую рыбу и морепродукты, мясо - больше куру и индюшку, чем остальных.
			
- 
				В босжпакетах мяса нет, одни ароматизаторы.
 
 Бомжпакет бомжпакету рознь.
 Есть с пакетиками с тушеным мясом.
 Есть с сублимированным мясным белком.
 Все сложно.
- 
				Пусть на зиму орехи запасает, грибы и мед. Отбирает у белочек еду, короче. 
 
 Где-то слышала, что белочки закапывают орехи, но потом их подводит память. Можно организовать слежку за белками - поймать момент закапывания, подождать пока белка отойдет и откопать по-быстрому. Правда, это эксплуатация в чистом виде, но это же детали
- 
				Пусть на зиму орехи запасает, грибы и мед. Отбирает у белочек еду, короче. 
 
 Где-то слышала, что белочки закапывают орехи, но потом их подводит память. Можно организовать слежку за белками - поймать момент закапывания, подождать пока белка отойдет и откопать по-быстрому. Правда, это эксплуатация в чистом виде, но это же детали
 
 Белки, когда закапывают орехи, выгрызают ростовую часть, чтобы не росли. Приятного аппетита
- 
				Я как-то случайно забрела на форум голодовщиков
 после диалога
 - на третий день без еды и воды меня рвало кровью, это нормально?
 - да, шлаки выходят!
 
 я познала дзен и пошла жарить мяско -_-
- 
				Я как-то случайно забрела на форум голодовщиков
 после диалога
 - на третий день без еды и воды меня рвало кровью, это нормально?
 - да, шлаки выходят!
 
 я познала дзен и пошла жарить мяско -_-
 
 
 так на 6-й день без воды может и кондратий обнять
- 
				У меня племянница, имхо, будущая веганка.
 Ест только сосиски и варёную колбису добровольно, остальное - нет, доведет себя до истерики и рвоты.
 Мать варит ей суп на мЯсном бульоне, мясо мелет блендером и растворяет в пюре.
 
 Девчонке семь, она бледная-тощая и к нее потрясающие запавшие глаза.
- 
				А витамины ребенку купить, обследовать тщательно? У меня племянница тоже мясо не ест практически, она худая, но без запавших глаз, спортом занимается.
			
- 
				А витамины ребенку купить, обследовать тщательно? У меня племянница тоже мясо не ест практически, она худая, но без запавших глаз, спортом занимается.
 
 
 Вы так говорите, будто это мой ребенок.
 Витамины пьет, обследования проходит, насколько я знаю, регулярно, хотя и не все, какие стоило бы.
- 
				так на 6-й день без воды может и кондратий обнять
 
 Это норма. Жизнь — главный шлак в организме.
- 
				Между прочим, бобовые, которые веганы должны потреблять в большем количестве, дабы покрыть потребность в витаминах и белках, способствуют метеоризму, который разрушает озоновый слой!
			
- 
				У меня племянница, имхо, будущая веганка.
 Ест только сосиски и варёную колбису добровольно, остальное - нет, доведет себя до истерики и рвоты.
 Мать варит ей суп на мЯсном бульоне, мясо мелет блендером и растворяет в пюре.
 
 Девчонке семь, она бледная-тощая и к нее потрясающие запавшие глаза.
 
 Нет, она привереда из недавней темы. У меня старший мясо "по праздникам" ест - в смысле, если он съел что-нибудь мясное - это праздник. Колбасу и сосиски я за мясо не считаю. Супы, правда, на мясных бульонах ест исправно. Не бледный и не тощий (плюшки жрать любит).
- 
				Не наедаются они. Болит у них. Да потому что жрать надо! Нормально надо жрать! Человек не улитка, чтоб одними овощефруктами питаться.
			
- 
				Воу, воу, вообще-то улиткам тоже нужен белок, и они не дураки сожрать дохлого собрата. Или еще кого дохлого, кого найдут.
			
- 
				Причем, мне даже кажется можно рассмотреть удовольствие на их лицах при этом!
 Да, у меня в детстве был аквариум. И я смотрел до конца, как они жрали одну из моих любимых рыб.
- 
				Сыроедение с карпаччо и соленым лососем?  ;D
 
 Ребята, вы звери.
 Теперь сижу и хочу карпаччо, тартар или хотя бы котлетный фаршик.
 :(
- 
				Воу, воу, вообще-то улиткам тоже нужен белок, и они не дураки сожрать дохлого собрата. Или еще кого дохлого, кого найдут.
 
 Ну, я виноградок имел в виду. Им (тем которые у меня были, по крайней мере) на всё кроме фруктов, овощей и толчёных морских ракушек было решительно пофиг.
- 
				А мой ахатин охотно лопает сырой фарш, куриные сердечки и от творога не отказывается. Особенно если фарш полежит днем в теплой комнате, к вечеру он особенно охотно сжирается.
			
- 
				Дураки они *подытожила, доставая из духовки мясные пирожки*
			
- 
				Я как-то случайно забрела на форум голодовщиков
 после диалога
 - на третий день без еды и воды меня рвало кровью, это нормально?
 - да, шлаки выходят!
 
 У меня есть знакомая - вегетарианка и адепт целительного голодания.
 Чо-т я не ела пару дней, плохо и сознание плывёт - ой, это тебе просто поголодать надо, сразу легче станет.
 Месячные болючие, кровища хлещет неделю и анемия началась? - Голод поможет! И мясо ни в коем случае не ешь, оно организм загрязняет!
 Ага, гемоглобином.
 :D
- 
				Нет, она привереда из недавней темы. У меня старший мясо "по праздникам" ест - в смысле, если он съел что-нибудь мясное - это праздник. Колбасу и сосиски я за мясо не считаю. Супы, правда, на мясных бульонах ест исправно. Не бледный и не тощий (плюшки жрать любит).
 
 
 У меня ощущение, что там и мать несколько альтернативно к правильному питанию относится. Причем это усугубляется в последние годы.
 Он жалуется, что дочка много какао пьет, как-то была недовольна тем, что ребенок поедает бананы килограммами, "она меня достала, 3-4 банана на ночь ест каждый вечер!"
 По мне с такой капризной, пусть хоть что-то ест, но нет все не так.
 
 Младшей дочке вот-вот год, размер ее порции на одно принятие пищи - 100-150 грамм. Приучила. У старшей, впрочем, ненамного больше.
- 
				Не наедаются они. Болит у них. Да потому что жрать надо! Нормально надо жрать! Человек не улитка, чтоб одними овощефруктами питаться.
 
 
 в сочетании с ником - охренительно выглядит!  ;D
- 
				У меня есть подруга-веган. Недавно в гости приезжала, ходит по врачам, вроде как надо на нормальную еду переходить, нехорошо там что-то... Чувствует себя нормально, говорит.
			
- 
				Нормальные вегетарианцы не страдают от слабости. Значит, где-то веганы рацион не сбалансировали.
 
 
 они ею (слабостью)  наслаждаются!
 
 Еще почему-то веганы обходят стороной вопрос о территориальной/генетической предрасположенности:
 
 - индусы, которые сотнями лет едят меньше мяса чем в среднем русские/европейцы или
 - тайцы и те, кто живет в тропическом климате круглый год богатом фруктами, ягодами при жаре, которая не способствует желанию съесть жирный кусок мяса
 
 - и русские которые сотнями лет употребляли мясо, сало, и т.д.  - одинаково ли воспринимают веганство?
- 
				*хочет сыр без лактозы и кефир, и сметанку*
 *плачет*
 
 либо он (желудок) настолько чист без мяса это даже мне понравилось ;D можно еще белизны навернуть пару колпачков, чтоб желудок стал ну совсем чистым.
 
 улитка.. моя виноградная улитка ест строго такой-то салат, такой-то фирмы и строго такие-то яблоки. больше ничего вообще. впрочем, нет, вру. один раз попробовала огурец, но без особого интереса. у меня прям психологическая травма произошла из-за этой улитки! >:(
 
 ---
 я веганила, было норм. потом перестала, ибо креветка слишком вкусная, чтоб от нее отказываться. ;D
- 
				*хочет сыр без лактозы и кефир, и сметанку*
 *плачет*
 
 либо он (желудок) настолько чист без мяса это даже мне понравилось ;D можно еще белизны навернуть пару колпачков, чтоб желудок стал ну совсем чистым.
 
 белизна это не Ъ. Пескокструйка и антикор наше всё!
- 
				*хочет сыр без лактозы и кефир, и сметанку*
 *плачет*
 
 В Финляндию надо. Там есть все, и кефир тоже.
 И сметана. Разрабатывалось для российского рынка, а потом санкции и все.
- 
				В Финляндию надо. Там есть все, и кефир тоже.
 И сметана. Разрабатывалось для российского рынка, а потом санкции и все.
 
 надо! да кто ж меня пустит-то туда) я по мнению посольств, визовых центров, властей и пограничников, кто бы там из них не решал судьбу въезжающих, самый опасный тип, который за сметану может и родину бросить ;D
 довольствуюсь пока безлактозным молоком, чтоб готовить блинчики, надеюсь, что когда-нибудь у нас появится больше продуктов для таких неудачников, как я ::) это моя самая большая мечта, наверное.
- 
				*хочет сыр без лактозы и кефир, и сметанку*
 *плачет*
 
 В Финляндию надо. Там есть все, и кефир тоже.
 И сметана. Разрабатывалось для российского рынка, а потом санкции и все.
 
 А просто закинуться ферментом лактазы после употребления обычного сыра или кефира со сметаной не вариант, организм все равно возмущается? Мне вот норм, хоть с безлактозным молоком пить какао, хоть закинуться парой капсул лактазара, запив этим же самым какао. А просто так обычное молоко пить - это потом пузом бурчать да газенваген жутчайший устраивать. :(  А если не в другие продукты немного добавлять, а просто выпить стакан чистого молока - могу и ломануться в "уголок задумчивости"... При этом с кисломолочными продуктами у меня все нормально. Реакция на собственно молоко.
- 
				Лактазар во-первых не настолько мощная хрень, во-вторых смысл?
 В моем случае все равно это не "бурчать", это больно.
 
 Кефирную и йогуртовую закваски можно купить, молоко latter хорошо для них подходит.
- 
				плюсуюсь к Алоэ, это просто бессмысленно. 
 и да, это больно. мне для эффекта хватило чайную ложку в сметане запачканную облизнуть. :'(
- 
				Лактазар во-первых не настолько мощная хрень, во-вторых смысл?
 В моем случае все равно это не "бурчать", это больно.
 
 Кефирную и йогуртовую закваски можно купить, молоко latter хорошо для них подходит.
 
 Если все настолько плохо и лактазы вообще нема, тут да. У меня-то просто ее маловато, мне подходит. Если еще и болит живот - тут да, просто добавкой фермента не обойдешься.
- 
				Кстати, а где Мдсель? Он же у нас вроде веган был.
			
- 
				Кстати, а где Мдсель? Он же у нас вроде веган был.
 
 Хы)
 Ключевое слово "был"?
 
 Пойду печенки говяжьей тушеной наверну ))
- 
				У меня были мысли перейти на вегетарианство, потому что к мясу я отношусь спокойно. Да и готовить его не особо умею. Почитала тему, попыталась вспомнить, какие блюда из мяса мне прям нравятся - фаршированный перец, "ежики" в томатном соусе и всякие вкусняшки типа сырокопченой колбасы и грудинки.
 Другой вопрос, что опытным путем было выяснено, что примерно через месяц без красного мяса я начинаю облезать - трескаются губы, появляются болячки в уголках, шелушится кожа, особенно под бровями. Обычно я так и вспоминала, что мясо давно не ела - после взгляда в зеркало. Курица не влияет, к слову, витамины тоже не особо спасают. А вот полкило говядины - да.
 Других проблем не было. Анемии тоже не было - меня на нее периодически гоняют проверяться, потому что бледная по жизни. При том, что творог я тоже не ела несколько лет, после того как переела его. Рыбу не ела лет 8, по той же причине. И яйца примерно по десятку в месяц покупала, в лучшем случае.
 
 Сейчас стараюсь мясо есть регулярно, но больше из чувства долга, ибо полезно для здоровья, все такое. И, в основном, в виде фарша. Впрочем, я открыла для себя печеночное суфле, поэтому печень тоже в рационе появилась. И на яйца подсела (хотя, говорят, их вредно много есть).
- 
				И на яйца подсела (хотя, говорят, их вредно много есть).
 
 Яйцо в день безопасно.
 Ну или соответственно раз в три дня сделать яичницу из трех.
- 
				Яйцо в день безопасно.
 Ну или соответственно раз в три дня сделать яичницу из трех.
 
 
 Я слышала про два в неделю.
 У меня обычно 1 в день, на завтрак, иногда два. Сейчас стараюсь чередовать с кашей.
- 
				Я слышала про два в неделю.
 
 Это в диетическом питании. При наличии каких-то болезней сосудов и жкт вроде.
- 
				Вот гуглю я, почему вредно есть пару яиц каждый день, и не вижу вменяемых ответов. Все аргументы уровня "одна бабка сказала". Так почему?
			
- 
				Вот гуглю я, почему вредно есть пару яиц каждый день, и не вижу вменяемых ответов. Все аргументы уровня "одна бабка сказала". Так почему?
 
 Я видел источники где написано и что три в день - норм. Но тут тоже наверное имеет значение кто ест - ну вот я здоровый мужик и тощая Корица, или спортсмен и домосед, который жопу от компа не поднимает.
 
 Я так понимаю, что яйца как печенка - эдакий концентрированный продукт, полезный, но надо в меру.
- 
				Вот гуглю я, почему вредно есть пару яиц каждый день, и не вижу вменяемых ответов. Все аргументы уровня "одна бабка сказала". Так почему?
 
 У меня аллергия. :-[ Сыпь начинается, если переем.
 Мб, они могут, как мандарины, запустить аллергическую реакцию у человека, который вроде бы здоров в этом плане.
 
 И ЖКТ протестует при потреблении более 2 яиц одновременно, ему тяжело переваривать столько белка сразу. :-\
- 
				У меня тот же вопрос.
 ОБС пишет, что в них много страшного холестерина
 
 Что такое ОБС?
 Мне попадались источники, где говорилось, что уж прям опасная доза холестерина только в 10 яйцах.
- 
				ОБС пишет, что в них много страшного холестерина
 
 
 Моя мама тоже насчет него переживает - у нее нашли повышенный, и она теперь мне мозги моет, что яичница по утрам мне аукнется, рано или поздно *поэтому я стала есть одно яйцо вместо двух*
- 
				Не приносит. Приносит его количество. Для "хорошего" холестерина тоже есть норма потребления в день.
 Это не говоря уже о том, что рацион помимо яиц может включать еще овердофига этого.
- 
				я читала, что вреден только желток, поэтому если уж 2 яйца, то 1 целиком, а от второго белок.
 а так, считается, что это тяжелый для желудка продукт, аллергичный. возможно, поэтому ограничение. хз.
- 
				Что аллергичный - да, а что тяжелый вряд ли. Яйца относятся к питательным и легкоусвояемым продуктам в принципе.
			
- 
				Да вроде ж холестерином в яйцах пугали лет 10 назад. Тогда и были рекомендации типа "не больше 2 яиц в неделю"
 И в креветках тоже
 С тех пор много чего изменилось. И понятие усваиваемости холестерина из продуктов, и разделение на хороший\плохой холестерин, и в целом мнение о том, что вызывает повышение холестерина в крови.
- 
				У нас и сейчас рекомендации не более 2-3 в неделю. А я так люблю булочки с яичницей, маслом и ветчиной из местной булочной, они еще и очень сытные, и глазунью, и омлет тоже люблю... :)
			
- 
				Это реально странные рекомендации. Абсолютное большинство холестерола в крови производится собственным телом (печенью) человека. Провоцируется повышенное производство потреблением трансжиров и насыщенных жиров. Которых в яйце крайне мало.
 Сам холестерол из пищи практически не усваивается и просто выводится из организма.
 
 Конечно, если в крови уже пздц и все повышено в три раза, то там будет и жесткая диета и таблетки и пищевые волокна и все что только можно. Но условно здоровым людям и яйца и креветки можно спокойно есть.
- 
				Тут надо учитывать контекст. Что когда яйцо = яичница на сливочном масле с беконом и сыром, да с тостами или бейглами, или яйца Бенедикт - то людям с уже имеющимся риском артросклероза, ожирения печени и подобного действительно лучше есть это блюдо не каждый день.
 Переводить это на здорового человека, который ест условные вареные яйца с помидорами на завтрак, странно. Но именно так и делают.
- 
				Но условно здоровым людям и яйца и креветки можно спокойно есть.
 
 Да в принципе да, но любым продуктом обжираться не стоит.
 Ну всмысле, питание должно быть разнообразным и сбалансированным в любом случае.
- 
				Да в принципе да, но любым продуктом обжираться не стоит.
 
 ну это вообще любого продукта касается, даже капусты ))))
 но у капусты нет ограничений в стиле "не более полкило в неделю", а у яиц почему-то все еще есть. Интересно, кто тогда яичную анти-компанию проводил - гениальный же человек, столько лет прошло, а вот как вбилось в память.
- 
				Сансет, я не веган и не вегетарьянец, упаси Мерлин, но мне полкочана в неделю тоже мало.  ;D
			
- 
				Интересно, кто тогда яичную анти-компанию проводил - гениальный же человек, столько лет прошло, а вот как вбилось в память.
 
 Большим гением был Бернейз (племянник Фрейда), который по заказу производителей свинины и апельсинов ввел моду на яичницу с беконом и апельсиновым соком на завтрак.
 До этого люди предпочитали легкий завтрак чаще.
- 
				 ну это вообще любого продукта касается, даже капусты ))))
 
 Я с нее пержу!
 
 но у капусты нет ограничений в стиле "не более полкило в неделю", а у яиц почему-то все еще есть. Интересно, кто тогда яичную анти-компанию проводил - гениальный же человек, столько лет прошло, а вот как вбилось в память.
 
 Ну яйца более насыщенный продукт. Капуста же одна вода по факту, питательных веществ на единицу продукта гораздо меньше.
- 
				Буду, буду пить я ром
 Утром, вечером и днем,
 Пиво дуть, как истинный германец,
 Джин хлебать — бутыль в руке —
 В каждом грязном кабаке,
 Потому что я вегетарьянец. (с) Честертон
 Российские веганы будут вкушать постный высококалорийный спирт, заодно не замерзнут. Ну, если не слишком далеко перемещаться, а то так и обратно спазм сосудов заработать недолго.
- 
				но у капусты нет ограничений в стиле "не более полкило в неделю", а у яиц почему-то все еще есть. Интересно, кто тогда яичную анти-компанию проводил - гениальный же человек, столько лет прошло, а вот как вбилось в память.
 
 Ну яйца более насыщенный продукт. Капуста же одна вода по факту, питательных веществ на единицу продукта гораздо меньше.
 
 Ну не может солдат за день два мешка брюквы сожрать)
- 
				Это реально странные рекомендации. Абсолютное большинство холестерола в крови производится собственным телом (печенью) человека. Провоцируется повышенное производство потреблением трансжиров и насыщенных жиров. Которых в яйце крайне мало.
 
 Именно на жир и холестерол в яйцах и ссылаются в нашем DGE, у них вообще нормы животных жиров по принципу "как можно меньше", тренд нарастает параллельно со всякой защитой окружающей среды и правами животных. :)
 
 wöchentlich - в неделю
 300 – 600 g fettarmes Fleisch (zubereitet) und fettarme Wurst und - 300-600 маложирного мяса (готового) и колбасы
 1 Portion (80 – 150 g) fettarmen Seefisch (zubereitet) und - и 80-150г маложирной морской рыбы (готовой)
 1 Portion (70 g) fettreichen Seefisch (zubereitet) und - и 70г жирной морской рыбы (готовой)
 bis zu 3 Eier (inkl. verarbeitetes Ei) - и до 3 яиц, включая переработанные яйца (т.е. и в выпечке тоже, как я понимаю)
 
 Eier: Eier enthalten, ähnlich wie Fleisch, einerseits wichtige Nährstoffe wie Protein, Vitamine und Mineralstoffe, doch andererseits reichlich Fett und Cholesterol. Aus diesem Grund sollten Eier maßvoll (умеренно) verzehrt werden.
 
 Они теперь и молочные продукты взрослым исключительно маложирные, 1,5%, рекомендуют. Возможно, конечно, они решили опередить время и все нормы сразу на пожилых перевести. :)
- 
				Киль, ну у вас может быть еще вот что.
 Немцы жрут столько всего жирного, что надо дать оооочень маленькие нормы, чтоб они испужались и стали есть жирного немножко меньше. В три раза больше рекомендованной нормы - как раз подойдет ))))
- 
				Я бы так не сказала, среди немцев с достатком все больше людей с позицией "в нормальных семьях мясо всегда было как гарнир" и "лучше дорогое мясо 1-2 раза в неделю с фермы, где права животных соблюдают". Заявления про принудительный четверг, вегетарианский/веганский день раз в неделю, были не писком парочки идиотов, например, в ряде школ и детсадов Кельна, которые обслуживаются определенным поставщиком готовой еды, эту идею пропихнуть удалось. По опросам в нашей сети садов желающие "меньше мяса, меньше животного, меньше сахара (минус виноград, мюсли, джем, сухофрукты)" тоже присутствовали, и у нас есть некоторые подозрения, что к части желаний даже прислушались. 
 Жрут дофига жирного в первую очередь в соц.кварталах, а эта публика не занимается чтением материалов DGE, ей чужды высокие материи счастливых кур и свинок. :)
- 
				Заявления про принудительный четверг, вегетарианский/веганский день раз в неделю, были не писком парочки идиотов, 
 
 но... но... это же нормально - 1-2 раза в неделю иметь разгрузочный - постный - вегетарианский день/дни
 Даже в СССР был ))))
- 
				А нафига принудительный разгрузочный/веганский день человеку, который не жрет все остальные дни как не в себя? Или детям, которые носятся каждый день как угорелые?
			
- 
				А нафига принудительный разгрузочный/веганский день человеку, который не жрет все остальные дни как не в себя? Или детям, которые носятся каждый день как угорелые?
 
 Тоже не понимаю.
 Надо по ощущениям смотреть, иногда бывает так, что хочется поесть чего-то более легкого, ну так и на здоровье.
 Например, летом в жару, можно вообще ограничится салатом иногда.
- 
				Например, летом в жару, можно вообще ограничится салатом иногда.
 
 Дааа. А еще лучше вином и фруктами  ;D
- 
				но... но... это же нормально - 1-2 раза в неделю иметь разгрузочный - постный - вегетарианский день/дни
 Даже в СССР был ))))
 
 Нет, в СССР был "рыбный день", это во-первых, а рыба в Германии вообще-то по пятницам исторически, нафига решать принудительно за людей, когда и что им есть, во-вторых. У детей очень высокая потребность калорий на единицу веса, жирные дети - это те, кто с планшетом сидит, а не те, кто много ест.
- 
				Вяленое мясо и фрукты прекрасны.
			
- 
				О, сегодня я лечу к Плутону. Спонсор моего полета - местные хиппи-вегетерианцы-антипрививочники.
 Я не знаю сфуяли здесь новая мода, но чем больше расово верен каталонец, тем сильнее в нем эта мистическая жилка.
 Звонит знакомая, просит скинуть ей в вотсапп фотку дочкиного графика роста из медкнижки, и замеры головы.
 Я интересуюсь, нафига -  а она разражается гневной тирадой, мол, пошла в приемный покой районного госпиталя, а не в клинику по страховке, у двухмесячной дочки аллергия, кожа клоками лезет, а педиатр, ска такая, обмерил голову, сказал, что маленькая, и отправил на узи.
 Я пытаюсь понять связь, и выясняется, что а) девушка веганит б) кормит только грудью с) витамин Д в каплях давать не считает нужным, вместо этого она в горах с дочкой загорает.
 И вот, у дочки облезает кожа на лице (вашу мать, до трех лет синтез меланина нулевой!), а злой доктор прицепился, что окружность головы 35 см, а не 37-38, как по норме.
 Я х*ею, короче.
- 
				Пусть на зиму орехи запасает, грибы и мед. Отбирает у белочек еду, короче.
 
 Мёд - тоже продукт эксплуатации животных, веганы его не едят.
- 
				О, сегодня я лечу к Плутону. Спонсор моего полета - местные хиппи-вегетерианцы-антипрививочники.
 Я не знаю сфуяли здесь новая мода, но чем больше расово верен каталонец, тем сильнее в нем эта мистическая жилка.
 Звонит знакомая, просит скинуть ей в вотсапп фотку дочкиного графика роста из медкнижки, и замеры головы.
 Я интересуюсь, нафига -  а она разражается гневной тирадой, мол, пошла в приемный покой районного госпиталя, а не в клинику по страховке, у двухмесячной дочки аллергия, кожа клоками лезет, а педиатр, ска такая, обмерил голову, сказал, что маленькая, и отправил на узи.
 Я пытаюсь понять связь, и выясняется, что а) девушка веганит б) кормит только грудью с) витамин Д в каплях давать не считает нужным, вместо этого она в горах с дочкой загорает.
 И вот, у дочки облезает кожа на лице (вашу мать, до трех лет синтез меланина нулевой!), а злой доктор прицепился, что окружность головы 35 см, а не 37-38, как по норме.
 Я х*ею, короче.
 
 Дама, конечно, странная, и 35 это за линией, но 37-38 в 2 месяца не минимум. Моя родилась с 34 см (минимум местной нормы 32), и чуть менее 38 было в 3 месяца, что сочли нормальным. Сейчас 48.
 В общем, скинь ей и правда вот это, пусть точечки рисует.
 http://www.who.int/childgrowth/standards/second_set/cht_hcfa_girls_p_0_2.pdf?ua=1