Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 21 Февраля 2018, 14:30:45
-
http://killpls.me/story/21770
Помню, посмеивалась над подругой, что в её лице кому-то ох как не повезёт со свекровью. Её сын ещё на горшке сидел, а она уже с содроганием думала, что однажды придёт "какая-то" отнимать ребёнка у мамы. И вот этой "какой-то" оказалась моя дочь!
Полтора года назад дети сошлись и вскоре съехались, живут отдельно. У подруги сразу стало портиться отношение к моей дочери, появились придирки, претензии. Хотя раньше относилась хорошо.
Сын у неё, надо сказать, совсем не маменькин сынок (тут отцу спасибо). Попытки матери третировать невесту пресекает.
Так она теперь жалуется на мою же дочь мне! Невозможно общаться, любой разговор съезжает на "А твоя...".
И вот, скоро у детей свадьба. Решили обойтись без банкета и прочего, в планах роспись, фотосессия, вечером ужин с родителями и ночью у них уже самолёт в тёплые края. По мне - так отмечают как хотят. А подруга как с цепи сорвалась. Оказывается, это из-за моей дочери её сын не хочет "нормальную" свадьбу, позор на всю родню! Пристрелите, жаль дружбы многолетней, но дочь ещё больше жаль!
-
Дочку муж защищает, третировать не дает. Сводить общение с "подругой" к минимуму и будет ей спокойствие.
-
Замечала интересный момент: тетенька как человек может быть просто замечательной (умной, адекватной, трезвомыслящей, хорошим другом и т.д.), но как только дело касается любимого сыначки, дама на глазах превращается в чудовище под названием "свекруха" ("свекровь" слишком ласково звучит)
У меня коллега - добрейшей души женщина: всегда всех выслушает, поймет, посочувствует.
Ага.
Рассказывает: я вчера сыну такую истерику по телефону устроила, а когда уже орать не могла, муж добавил.
В чем дело?
Сыну 20, живет в другом городе, сам снимает жилье, себя обеспечивает. В разговоре сказал: мам, тут Маша (подруга детства на 6 лет старше) ко мне на пару дней приедет, развеяться.
Я в недоумении - а где, собственно, причина истерить?
Ты что, не понимаешь? Он у меня мальчик симпатичный, она ж его изнасилует (не соблазнит, не совратит - нет), а потом залетит, не дай бог, зачем мне это надо?!
Эммм...
Причем сказано было на полном серьезе: человек настолько верит, что такой сценарий реален, что аж истерику устраивает с криками "не пущать". Ну чо, сын, по ее словам, прислушался, подружку не пустил)
-
Что-то вспоминается фильм "Женщины" 1966 года.
-
ну как бы если кто-то бы там, даже пусть близкая подруга, чей-то мне вякнула про мою дочь
плюшеньку в ключе: а твоя .... и далее претензия, она бы сразу перестала быть моей подругой, а при особо резких выражениях я бы оставила часть ее волос себе на память.
нахрен вобще с ней общаться?!! а дочь надо защищать при любом раскладе и словом и делом.
-
Лизокк, мне вот интересно, вы ребенка своему тому же учите? В любой непонятной ситуации распускать руки.
-
Я в недоумении - а где, собственно, причина истерить?
Это называется сама придумала -сама расстроилась. У меня такая же. Сама придумывает, что у нас в жизни проблемы, и сама же из-за них переживает.
-
Лизокк, мне вот интересно, вы ребенка своему тому же учите? В любой непонятной ситуации распускать руки.
свою дочь я учу, что лучше сначала подумать, что ты хочешь сказать и кому.
-
Ну вот ей мальчик скажет какой или девочка, что она дура в садике. Разрешено вашей дочери ему волосы выдрать?
-
Ну вот ей мальчик скажет какой или девочка, что она дура в садике. Разрешено вашей дочери ему волосы выдрать?
на это дочь отвечает что то типа: молчи собака страшная.
-
То есть дочери нельзя применять физическое насилие в ответ на обидные слова, а вам можно? Но вы ведь являетесь примером для нее.
-
То есть дочери нельзя применять физическое насилие в ответ на обидные слова, а вам можно? Но вы ведь являетесь примером для нее.
если очеень обидные слова касаются меня, то я просто пошлю. а если моих самых близких людей, то могу и немного убить. потому что повторяюсь: думать надо, что ты и кому говоришь.
-
То есть дочери можно бить, если ей обидное скажут про вас?
-
То есть дочери можно бить, если ей обидное скажут про вас?
вполне допускаю такое.
а в чем проблема? рожайте своего ребенка и воспитывайте по-своему.
кстати вы заметили мою фразу:"при особо резких выражениях"?
-
Джи, а в чем проблема? Меня родители вообще учили, если кто-то лезет первый, хватать что под руку попадется и pizditь. И знаешь, в жизни очень помогло — пару раз пытались лезть, поняли, что Лоечка отбитая на всю голову, и лезть перестали. ;D
-
Лой, а они как лезли? Физически или словесно? Имхо, в ответ на слова махать кулаками (как бы не хотелось) не здорово.
-
Лизокк, мне вот интересно, вы ребенка своему тому же учите? В любой непонятной ситуации распускать руки.
а где ты видишь непонятную ситуацию? она условие рукоприкладства достаточно чётко очертила, как мне показалось
-
То есть дочери можно бить, если ей обидное скажут про вас?
вполне допускаю такое.
а в чем проблема? рожайте своего ребенка и воспитывайте по-своему.
кстати вы заметили мою фразу:"при особо резких выражениях"?
Спервадобейся? Очень свежий аргумент.
А что считать особо резкими выражениями, достойными распускания рук?
-
Спервадобейся? Очень свежий аргумент.
А что считать особо резкими выражениями, достойными распускания рук?
так я не претендую на истину в последней инстанции.
согласитесь что одно и то же можно сказать разными словами
Пример 1: дорогая имярек, я и не предполагала, что твоя дочь окажется сторонницей небольших свадеб, я так мечтала о шикарной традиционной свадьбе с выкупом и куклой на багажнике белой волги для сына, ох ох очень жаль что все так.
Пример 2: Дорогая имярек, твоя охреневшая ****, охомутавшая мою кровиночку, влезшая в приличную семью, совсем ухи поела, она заставила моего святого сына сделать небольшую свадьбу как у нищебродов, давай ты ей обьяснишь, что нормальные люди так не делают?
в первом случае, повздыхаешь сочувственно, крестик где то в голове на человеке поставишь да и все. а во втором можно и воды в лицо плеснуть, и объяснить нецензурно говорящему, кто он такой на самом деле есть. и выписать немного pizdyuley.
-
Спервадобейся? Очень свежий аргумент.
а ты где его там нашла?
-
Лой, а они как лезли? Физически или словесно? Имхо, в ответ на слова махать кулаками (как бы не хотелось) не здорово.
П.здюли работают. Слова — только если подкреплены возможностью отхватить п.здюлей.
-
Тащемта, это единственный эффективный модификатор человеческого поведения, например
-
Ну да. Исключение — корректная дискуссия, но тут речь явно не о ней :]
-
Ага, ты поди найди ещё оппонента, могущего в корректную аргументацию. А даже если и найдёшь - тебе его убеждать не в чем будет.
-
Точно! Когда мужья жен пиз*ят, так это только для воспитания...
-
Ага, ты поди найди ещё оппонента, могущего в корректную аргументацию.
Тут вообще прикол: нередко человек может в корректную аргументацию в каких-то определенных областях, а в других эта способность волшебным образом выключается. ZOG-Адъ-ка, но факт.
-
Точно! Когда мужья жен пиз*ят, так это только для воспитания...
ещё один не смог в направление импликации... грустно всё это
Тут вообще прикол: нередко человек может в корректную аргументацию в каких-то определенных областях, а в других эта способность волшебным образом выключается. ZOG-Адъ-ка, но факт.
ну кстати да
-
Ну главное парень адекватный. Остальное приложится...
-
Ну, эм, ситуация сильно зависит от контекста
девочке сказали "твоя мама дура", а девочка пошла обидчику патлы выдирать, потому что кто-то что-то сказал про маму - херня у девочки, а не воспитание. Потому что рано или поздно с таким подходом она либо загремит туда где небо в клеточку, либо наткнется на того, кто сильнее и загремит туда где медсестра со шприцом.
Бывают исключения, конечно. Но не факт, что эта девочка им будет.
Есть, допустим, люди-животные. Которым можно объяснить только силой. Существуют, да.
Но соседка которая ругается на твою дочь и мальчик который про маму в садике брякнул - к ним не относятся.
И лезть в драку - это как раз то, чего и добивается противник. Либо этого, чтобы признать тебя ипанутым и ходить гордо неся это звание, либо чтобы ты проглотил.
Того, что ты ответишь - они не ждут. Потому что сами бы ответить не смогли.
И ответишь не хамством, ответишь не наездом, не угрозой, а остротой или спокойным диалогом.
Но это сложно, видимо
-
Лой, а они как лезли? Физически или словесно? Имхо, в ответ на слова махать кулаками (как бы не хотелось) не здорово.
IMHO, так или иначе проявлять агрессию к человеку, который тебя не трогает и вообще не обращает внимание, не здорово и не здорòво. Но вообще только на устные предъявы я в ответ никогда не била. Беда этих горе-провокаторов была в том, что они не умели останавливаться — язык у меня острый был сызмальства, отбрить только так могла. И вот после этого визави лез драться. Ну и огребал соответственно. ;D
-
На некоторые слова единственным достойным выходом является рукоприкладство.
-
тыжгуманист
-
Вот во имя хуманизьму Лео поставит нас на колени и жыстоко убьет. ;D
На некоторые слова единственным достойным выходом является рукоприкладство.
Лично я считаю этих людей убогими. Но никто не запрещает тебе считать их равными, а их мнение = важным.
-
Чет Лизок и правда хабалиста уж очень.
-
Чет Лизок и правда хабалиста уж очень.
кто бы говорил, лол
-
Иди, говна наверни, дятел. лол
-
Лол
-
ой чтож мне теперь делать.?? пойду поем.
как только человек понимает, что может неиллюзорно выхватить pizdyuley, он сразу начинает подбирать слова.
-
как только человек понимает, что может неиллюзорно выхватить pizdyuley, он сразу начинает подбирать слова.
но если он понимает, что может и в ответ пистюлей навешать, начинается обычный мордобой быдлятский.
-
На некоторые слова единственным достойным выходом является рукоприкладство.
Не, это не достойный выход обычно. Так, пар спустить.
-
как только человек понимает, что может неиллюзорно выхватить pizdyuley, он сразу начинает подбирать слова.
Как только человек понимает, что может не следить за своим умственным развитием только потому, что он нажрал некоторую массу, помогающую дать пипюлей оппоненту, он перестает быть адекватным и превращается в быдло.
Что нам успешно продемонстрировало Лизокк.
-
выдрик видимо из тех толерастов, которые х*й будут сосать, лишь бы быдлом не прослыть
-
Спервадобейся? Очень свежий аргумент.
Без относительно предмета спора, но касательно абстрактных моделей поведения чужого ребёнка (т.е когда он не пинает моё кресло или не дёргает за хвост моего кота) я всё-таки за принцип "прежде, чем говорить мне, как воспитывать моего ребёнка, сначала покажите своего идеального"
Не вижу в этом "сперва добейся"
-
Без относительно предмета спора, но касательно абстрактных моделей поведения чужого ребёнка (т.е когда он не пинает моё кресло или не дёргает за хвост моего кота) я всё-таки за принцип "прежде, чем говорить мне, как воспитывать моего ребёнка, сначала покажите своего идеального"
Ну, т.е если вы готовить не умеете, то обязаны жрать любое общепитовское говно молча или не предьявлять претензий мастеру, криво поставившему унитаз по причине того, что вы не сантехник?
Или все же не надо быть мастером для того, чтобы определить, что произведенный кем-то продукт = говно?
-
Без относительно предмета спора, но касательно абстрактных моделей поведения чужого ребёнка (т.е когда он не пинает моё кресло или не дёргает за хвост моего кота) я всё-таки за принцип "прежде, чем говорить мне, как воспитывать моего ребёнка, сначала покажите своего идеального"
Не вижу в этом "сперва добейся"
спервадобейся в том аргументе действительно не было, но совершенно не по той причине, которую ты указала
-
У меня коллега - добрейшей души женщина: всегда всех выслушает, поймет, посочувствует.
Ага.
Рассказывает: я вчера сыну такую истерику по телефону устроила, а когда уже орать не могла, муж добавил.
В чем дело?
Сыну 20, живет в другом городе, сам снимает жилье, себя обеспечивает. В разговоре сказал: мам, тут Маша (подруга детства на 6 лет старше) ко мне на пару дней приедет, развеяться.
Я в недоумении - а где, собственно, причина истерить?
Ты что, не понимаешь? Он у меня мальчик симпатичный, она ж его изнасилует (не соблазнит, не совратит - нет), а потом залетит, не дай бог, зачем мне это надо?!
Эммм...
Причем сказано было на полном серьезе: человек настолько верит, что такой сценарий реален, что аж истерику устраивает с криками "не пущать". Ну чо, сын, по ее словам, прислушался, подружку не пустил)
у одного моего бывшего была такая мамка
не разрешала ему ездить в мой город потому что я же его старше (на два месяца....) а поэтому (!), изнасилую, залечу, рожу ребенка и буду алиментов требовать!!!
я его тогда спросила если она реально верит в этот бред? что я в свои 16 побегу рожать от такого же школьника? какие алименты с него стрясти вообще можно, о чем речь?
вопщем, е*анутая мамаша
-
Как только человек понимает, что может не следить за своим умственным развитием только потому, что он нажрал некоторую массу, помогающую дать пипюлей оппоненту, он перестает быть адекватным и превращается в быдло.
Что нам успешно продемонстрировало Лизокк.
продемонстрировала))
или сидеть подп*здывать в интернетике, потому что в реале за некоторые слова можно выхватить. или это зависть, что нажрать не можешь. или руки под х*й заточены. много вопросов, очень много.
да дело не в быдлоте конкретного человека. Зная, что дадут отпор, и словесный и в некоторых случаях физический, и я щас не говорю об избиениях бить и смывать кровь, дпс считать криты и все такое, оппонент начинает подбирать слова. и градус накала снижается.
у одного моего бывшего была такая мамка
не разрешала ему ездить в мой город потому что я же его старше (на два месяца....) а поэтому (!), изнасилую, залечу, рожу ребенка и буду алиментов требовать!!!
я его тогда спросила если она реально верит в этот бред? что я в свои 16 побегу рожать от такого же школьника? какие алименты с него стрясти вообще можно, о чем речь?
вопщем, е*анутая мамаша
у всех был такой бывший)))
было это годах в 2005-2006 , мобильная связь дорогая еще была и он мне частенько звонил по домашнему телефону и мы могли пару часов потрещать. Так вот он мне звонит, мы общаемся - всякие: я скучаю, я тоже, а давай сходим туда, а у меня сегодня одногруппник такую фигню сделал, а ты слышал, что Мишку в армию забирают и прочее. и на протяжении всего разговора я слышу какие то шумы-тихие протяжные стоны в трубку. и че друг мой такой: знаешь, тебе какую то сифню купил, я тебе ее через минут 30 занесу, я такая: ок - я выйду. и тут с параллельного телефона начинает орать мамочка, что у мальчика сессия, что я отвлекаю, что его отчислят, что я с пониженной социальной ответственностью. и в конце, ты можешь ему не звонить?? и не отвлекать его. я сказала ок и более не отвлекала)) а звонил только он.
-
да дело не в быдлоте конкретного человека. Зная, что дадут отпор, и словесный и в некоторых случаях физический, оппонент начинает подбирать слова. и градус накала снижается.
Градус адеквата снижается. Зачем уметь разговаривать, договариваться, спорить, если "я могу просто вломить лялей этому сраному умнику гы-гыыыы".
Вот реально переживаю за своих детей, если к ним начнет приставать подобная быдлота, которой что-то непонятное покажется обидным. А тут прям гордятся своей тупостью и тем, что этому же и детей учат. Идиократия в чистом виде.
-
ВЫдрик, возможно, имеет смысл научить детей не приставать первым к «быдлоте»? Ну, чтобы не схлопотать ответку, м?
-
Градус адеквата снижается.
ты можешь корректно определить это понятие?
Зачем уметь разговаривать, договариваться, спорить, если "я могу просто вломить лялей этому сраному умнику гы-гыыыы".
ну и где у Лизокка это было?
-
превращается в быдло.
Быдлом быть ох.енно. Ведь когда ты быдло, вокруг почему-то сплошь адекватные вежливые люди, а в такой среде и сам как-то облагораживаешься :]
-
ну и где у Лизокка это было?
"Если скажут что-то достаточно обидное, можно и вломить. Тому же и ребенка учу."
А уж что ребенок или подросток, уверенный в своем физическом превосходстве, посчитает "достаточно обидным" - вопрос мутный.
ВЫдрик, возможно, имеет смысл научить детей не приставать первым к «быдлоте»? Ну, чтобы не схлопотать ответку, м?
Это конечно всё так, но не уйти ведь от ситуаций, когда быдло само навязывается, а твои даже вежливые ответы, вследствие его умственной отсталости, покажутся ему обидными.
-
Это конечно всё так, но не уйти ведь от ситуаций, когда быдло само навязывается, а твои даже вежливые ответы, вследствие его умственной отсталости, покажутся ему обидными.
А следовательно, остается или записываться в терпилы, или самому быть способным и готовым вломить. Первый вариант уж больно на любителя.
-
Быдлом быть ох.енно. Ведь когда ты быдло, вокруг почему-то сплошь адекватные вежливые люди, а в такой среде и сам как-то облагораживаешься :]
кассиры вежливые, родственники даже не пытаются сесть на шею, коллеги чужую работу не сваливают. шикардос)
моя старшая неродная сестра, например, в моем присутствии на свою мать не орет это отдельная тема и на бабушку не орала. но если меня нет, сразу начинается вой плавно переходящий в ор. потому что остальные все интеллигенты: ой потише, ой сюси-пуси, а я ей четко сказала, что ты ухи поела и заткнись, потому что права не имеешь (там была тема, что мама якобы неправильно делает ремонт на свои деньги в своей квартире). а все потому что когда то мы с ней подрались, ей было 17 мне 14, и не я эту драку начала, просто безнаказанное нечто решило руками помахать, так я ей ту руку чуть не сломала. и сестренка запомнила, что лучше держать себя в руках.
-
Это конечно всё так, но не уйти ведь от ситуаций, когда быдло само навязывается, а твои даже вежливые ответы, вследствие его умственной отсталости, покажутся ему обидными.
Тут надо разобраться, кто плебс, а кто партиец патриций. Женщина, которая позволяет себе оскорблять дочь подруги, на патрицианку не тянет никак. И если ей в ответ прилетит минимум словесный посыл, это не сделает отвечающего быдлом. А вот быдло поставит на место.
-
да дело не в быдлоте конкретного человека. Зная, что дадут отпор, и словесный и в некоторых случаях физический, оппонент начинает подбирать слова. и градус накала снижается.
Вот соглашусь полностью, и из этого не вытекает Градус адеквата снижается. Зачем уметь разговаривать, договариваться, спорить, если "я могу просто вломить лялей этому сраному умнику гы-гыыыы".
из этого вытекает, что с разными людьми, разное общение и это не значит что культурный человек не должен драться. Просто надо быть готовым ко всему.
-
Лой, я не понимаю в чем проблема дать отпор словами на слова? Я не говорю сейчас про травлю. Я про дать отпор на на обычное хамство, когда оно выражено словами.
И за какие интересно слова можно бить? Вон серокот постоянно поносит всех женщин. Мне допустимо его бить? Адекватно ли это? А ведь он унижает ни одного и не двух, а много людей. Он проходится разом по многим и многим.
Неженка написала что любимый мною нежно Питер говно, да еще и минус поставила. Чем глубоко ранила мое нежное сердце. Можно мне ей волосы выдрать?
А нет. Стоп. Нельзя. Потому что помимо того что есть закон, это просто неадекватно.
-
А ведь он унижает ни одного и не двух, а много людей.
Та никого он не унижает, ну кроме себя.
-
Ну он пытается. ;D
-
Лой, я не понимаю в чем проблема дать отпор словами на слова?
В низкой эффективности этого метода.
-
Лой, я не понимаю в чем проблема дать отпор словами на слова?
В низкой эффективности этого метода.
Ну так и ограбить ювелирку куда эффективнее ежедневного впахивания по 8 часов.
-
Хорошо. На какие слова можно отвечать насилием? Есть универсальный перечень?
На какие слова допустимо бить морду, а на какие недопустимо?
-
Лой, я не понимаю в чем проблема дать отпор словами на слова? Я не говорю сейчас про травлю. Я про дать отпор на на обычное хамство, когда оно выражено словами.
Джи, а я где-то говорила, что это проблема? :o Проблема в том, что слова не все понимают.
-
Проблема в том, что слова не все понимают.
Справедливости ради, эти и после набития морды не понимают.
-
Справедливости ради, эти и после набития морды не понимают.
Но хотя бы не шевелятся есть вероятность, что какое-то время будут молчать. ;D
-
Ну так и ограбить ювелирку куда эффективнее ежедневного впахивания по 8 часов.
Риски велики, стабильность дохода отсутствует, профит на самам деле так себе — где эффективность?
Хорошо. На какие слова можно отвечать насилием? Есть универсальный перечень?
Все на свое усмотрение и под свою ответственность.
-
От неадеква а, который слов не понимает, риск ответку схватить тоже велик. Так чем же этот метод лучше?
-
Да, сильна в нас толстовщина, ох сильна. ;D
-
От неадеква а, который слов не понимает, риск ответку схватить тоже велик. Так чем же этот метод лучше?
Тем, что дает какую-то возможность вырулить ситуацию в свою пользу. Очень просто: или тебя могут стукнуть, но и ты можещь стукнуть — или тебя все так же могут стукнуть, а ты не можешь ничего. Разница принципиальная.
-
Да, сильна в нас толстовщина, ох сильна. ;D
Напомните, толстовцы это те, что считают, что можно разруливать вопросы силой?
-
Напомните, толстовцы это те, что считают, что можно разруливать вопросы силой?
Это те, кто любит толстеньких барышень ::)
-
В контексте обсуждения...
Это те, кто любит толстеньких барышень ::)
...бить?
-
Напомните, толстовцы это те, что считают, что можно разруливать вопросы силой?
Это ежели по Довлатову. ;D А ежели по Толстому, то у него было о противленье злу ненасилием. В советском литературоведении этот принцип волшебным образом преобразился в "непротивленье злу насилием".
-
Тем, что дает какую-то возможность вырулить ситуацию в свою пользу. Очень просто: или тебя могут стукнуть, но и ты можещь стукнуть — или тебя все так же могут стукнуть, а ты не можешь ничего. Разница принципиальная.
Не, Ард. Одно дело ты можешь стукнуть, тебя могут стукнуть и тебя могут стукнуть, а ты не можешь стукнуть.
И другое - "мне не нравится этот человек и как он говорит, стукну ка я его и я буду прав"
К тому же в ряде случаев "стуканье" не принесет профита кроме эмоционального, поскольку обидчик побежит за спину сильного и станет уже бедным и несчастным.
Вот учитывая изначальную историю. Ни слова не было об оскорблениях, о том, какие были выражения. Она эксцентрично высказывала точку зрения
Если ей дать в нос, какие будут профиты? Она перестанет высказывать свою точку зрения?
Нет. Она продолжит. Просто подальше от того, кто дал в нос. И громче. Намного громче. Потому что бить её как бить здоровогомужика - нерационально, эдак очень легко её в больницу отправить, а там уже и проблемы могут быть, да и провинность немного не в туда. А легкие повреждения не возымеют эффекта.
-
Иди, говна наверни, дятел. лол
сказала не хабалка гемор, лол
-
И другое - "мне не нравится этот человек и как он говорит, стукну ка я его и я буду прав"
Тащемта, вся высокая культура общения происходит именно из тех слоев населения, где за слова могли не только стукнуть, но и наделать лишних дырок в организме. Именно поэтому она и сформировалась вообще, ага. Лично я за высокую культуру общения и как следствие — за необходимость отвечать за базар.
А начальную историю мне учитывать лень :]
-
Ммм. Окей. Наверное мне не нравится перевод конфликта в плоскость физического насилия потому, что я всегда буду проигрывать. Большая часть взрослых людей физически окажется меня сильнее. А если не сильнее, то мне просто сложно ударить человека. Даже когда на меня нападают, первая реакция у меня ступор.
И если конфликт завязался как словесный, то продолжая его как словесный, у меня есть место для маневра. Я могу попытаться его прервать так ли иначе или даже одержать некое подобие победы. А если и проиграю, то ну и фиг с ним. Зубы целы, волосы на месте, кости не сломаны.
Перевод словесного в физическиое для меня означает проигрыш и отсутствие вариантов.
Короче, то что люди считают это допустимым вызывает у меня тупо страх. И поэтому мне не все равно как там Лизок воспитывает дочь. Потому что я таких боюсь. Я не знаю какое у них психическое здоровье и где у них черта. Я только знаю, что они считают допустимым словесный конфликт перевести в физический. Та же Лизок часто пишет о том, как бы на применила физическое насилие.
Возможно я не права. А даже если бы я была права это ничего не меняет, пока решает не за кем последнее слово, а кто кого может отп*здеть.
-
Во, момент по-честному отрефлексирован, уважаю. И что видим? А именно то, что я до этого говорил кратко: заведомо проигрышное положение. Ставить в которое (посредством воспитания) своего ребенка — это, хм, как-то странно. настолько странно, что прямо сомнения появляются: а любит ли родитель своего отпрыска, если такое с ним делает? Вот если бы я был рабовладельцем, то такое бы одобрял, наверное. У рабов.
-
Ард, можешь меня тыкнуть в конкретный комментарий? Пожалуйста.
-
Ни разу в жизни не пришлось драться О.о
Мамуленька научила фильтровать окружение, общаться вежливо везде и всегда и буде придется обращаться куда следует.
Мне 30 годиков и я не участвовала ни в одном открытом конфликте с мордобоем или его угрозой. В том числе потому, что фильтрую окружение от баб, которые "да я если чо ее за патлы об дорогу приложу".
Тащем в мире "дохера сильных" я за то, чтобы таскать короткоствол хотя бы травмат, потому что я никогда физически не справлюсь с огромным дядькой, даже если он сраное быдло и решит ко мне доипаться потому что я ему нпрмр понравилась и он жаждет пообщаться.
-
Ард, можешь меня тыкнуть в конкретный комментарий? Пожалуйста.
В смысле? Какой конкретный комментарий?
Тащем в мире "дохера сильных" я за то, чтобы таскать короткоствол хотя бы травмат, потому что я никогда физически не справлюсь с огромным дядькой
Вот. Это здравый подход.
-
Вот. Это здравый подход.
А потом я сяду за отстреленные яйца уепка ^_\\
Ард, ну где мы живем, серьезно.
-
Живем в мире, где лучше сидеть в тюрьме, чем лежать в гробу.
-
Я это осознаю и учитываю. Но лучше бы быдло умело держать себя в руках и не кидаться на людей, не?
-
Лучше бы. А что может дать такой результат? Да только гарантированная жесткая ответка от человека. Скот на то и скот, что только кнут понимает.
-
Во-первых, можно не быть скотом.
Во-вторых, если что то не срочное, типа стартовой истории, есть другие методы.
Смысл был создавать тое цивильное общество, если каждый второй кидается бить морды за то, што на кровиночку косо посмотрели.
-
Во-первых, можно не быть скотом.
Можно. Но как это объяснить скоту? Причем даже не это, а большее — что нужно не быть скотом.
Во-вторых, если что то не срочное, типа стартовой истории, есть другие методы.
Есть. Но любой метод эффективен только при тех или иных условиях, и лучше владеть большим арсеналом, чем меньшим. Я вообще-то об этом, а не о том, что в любой непонятной ситуации нужно обязательно кого-нибудь отп.здить :]
Смысл был создавать тое цивильное общество
Ты так говоришь, будто его действительно создавали :]
-
Мне хочется верить, что не все еще про$%ано в этом мире, по крайней мере мне попадалось больше людей, чем скотов.
А объяснять скоту ничего не надо, имхо, лучше просто не соприкасаться. Он на то и скот, что одуплит ровно то, что на этот раз сила за тобой, но уж в следующий он пасанов позовет или что то в этом роде. Ну и потому, что я хочу сама вырастить своего ребёнка, а не сидеть из-за отстреленных яиц левого уепища.
Грустно это всё.
-
по крайней мере мне попадалось больше людей, чем скотов.
Так тут дело не в том, кого больше, а тупо в вероятности встретить. А она сильно ненулевая.
А объяснять скоту ничего не надо, имхо, лучше просто не соприкасаться.
Мой стандартный, уже, наверное, подзае.авший, но ключевой вопрос: а как мы это обеспечим? Механизм какой? Прятаться, уходить из скотского ареала — не вариант: если делать это последовательно, твой ареал будет все время сужаться. То есть в любом случае (если не планируешь все отдать и самоустраниться, конечно) где-то придется остановиться и отстаивать свое. Теми средствами, которые работают, иначе какой смысл?
Он на то и скот, что одуплит ровно то, что на этот раз сила за тобой, но уж в следующий он пасанов позовет или что то в этом роде.
Поэтому он должен выхватывать каждый раз. Это вразумлению жывотные не поддаются, а дрессировке — вполне.
-
Поэтому он должен выхватывать каждый раз. Это вразумлению жывотные не поддаются, а дрессировке — вполне.
Отвечу тебе твоим же ключевым вопросом:
Мой стандартный, уже, наверное, подзае.авший, но ключевой вопрос: а как мы это обеспечим? Механизм какой?
И даже тебе на него отвечу - никак.
Поэтому собсно и грустно это всё.
-
Вот как раз это технически возможно обеспечить. Гуманисты только взвоют.
-
А если без хайнлайнщины и в рамках РФ?
Давай предвыборную программу по спасению от быдла бабушек и дедушек, теток с детьми, молодых девочек, субтильных юношей и прочих слепо-глухонемых беременных инвалидов.
-
Смотрим на страны, в которых этот вопрос решен лучше, чем в РФ, корректируем законодательство и правоприменительную практику с оглядкой на их опыт, имеем заметный результат уже через пару поколений.
-
Таких стран не одна и все по разному подошли к вопросу, вот в чем дело. Хотелось бы конкретную страну, на опыт которой опирался бы ты лично.
-
Швейцария.
-
Механизм какой? Прятаться, уходить из скотского ареала — не вариант: если делать это последовательно, твой ареал будет все время сужаться.
Ты был бы прав, если бы упомянутых скотов было большинство и количество неуклонно росло. Но мировая история говорит как раз об обратном. С ростом образованности и благосостояния, количество скотов неуклонно снижается.
А ты, выходит, советуешь нормальному большинству при встрече со скотом немедленно оскотиниваться в ответ, пополняя их количество.
Трудно быть в меньшинстве?
-
С ростом образованности и благосостояния, количество скотов неуклонно снижается.
Не могу согласиться. В благополучных условиях скотство маскируется, меньше проявляется — это да, несомненно. Проблема в том, что эти условия имеют свойство внезапно меняться к худшему, и тогда скотство проявляется и, если не встречается с эффективным противодействием, торжествует.
А ты, выходит, советуешь нормальному большинству при встрече со скотом немедленно оскотиниваться в ответ, пополняя их количество.
Я советую нормальному большинству быть способным при необходимости быть способным и готовым эффективно противостоять скоту.
-
Я советую нормальному большинству при необходимости быть способным и готовым эффективно противостоять скоту.
Скотством же? Тогда в данный момент времени это будет два скота. Не те методы.
-
Скотством же? Тогда в данный момент времени это будет два скота. Не те методы.
Нет. Скотство определяется не методом, а целеполаганием.
-
Не, это не достойный выход обычно. Так, пар спустить.
Не-не. Во-первых, на оскорбление в некоторых ситуациях уместнее не изощраться в остроумии.
Во-вторых, когда оппонент своими словами ясно и однозначно дал понять, что он на твои слова в принципе чихать хотел.
Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки?
-
Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки?
Кто победил, тот и добро. (с)
-
При отсутствии абсолютного морального авторитета так оно и есть.
-
При отсутствии абсолютного морального авторитета так оно и есть.
Попробуй, обьясни это Лео. ;D
В его идеальном мире он побеждает потому как прав, а не потому что противник слабее.
-
В его идеальном мире он побеждает потому как прав, а не потому что противник слабее.
В моём реальном мире побеждает та сторона, которая сильнее. Та сторона, которая сама по себе сильнее, физически и морально, которую поддерживают более авторитетные союзники в лице начальства, государства или окружающих мимокрокодилов.
А абсолютный моральный авторитет сначала надо получить, и самый быстрый способ его получения - демонстрация силы.
-
Only the strongest will survive, это понятно. Но в чём сила, брат? Я таксу по хавальнику полводком вытяну, чтоб не дергал, так он и поймёт, такс, что низзя, старший в стае не велел. А с человеком сложнее. Его ударишь, а он злобу затаит, и потом чик-чирик ножичком по горлышку.
-
Тётя, это кинологический провал. Особенно если со словами: "Тебе же говорят "Ко мне"!
-
Тётя, это кинологический провал. Особенно если со словами: "Тебе же говорят "Ко мне"!
Ага. У нас во дворе был один "старшак" и его овчарка - Тайгер.
Ох какой он был строгий хозяин. "Ко мне!" и пес моментально замирает и задумывается идти, или нахрен сбежать от того, что ему предстоит.
"Ко мне!" - на второй окрик пёс на подгибающихся лапах робко семенит к хозяину. Последние метры пройти не решается и замирает, почти упав на брюхо.
"Я сказал ко мне!" - хозяин делает решительный шаг навстречу псу, посмевшему не выполнить команду. Пёс в это время заваливается набок, в инстинктивной попытке показать, что он беззащитен.
"Я же сказал ко мне! Ко мне! Ко мне!" - с каждым выкриком нога хозяина влетает в живот и в ребра верного друга и спутника, который молча терпит экзекуцию, поджимая лапы.
А потом этот кадр подходил к нам и орал на нас: "КТО ВЗРЫВАЛ ВО ДВОРЕ ПЕТАРДЫ?!! МОЙ ПЕС ИХ БОИТСЯ!!! УЗНАЮ - УБЬЮ!!!"
-
Не всё читала, этот баян тут в тему уже был?)))
http://atkritka.com/upload/iblock/6f4/atkritka_1345154463_30.jpg