Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Lsv от 02 Марта 2018, 09:07:01
-
пау (https://new.pikabu.ru/story/professor_podmetila_razlichie_muzhchin_i_zhenshchin_i_razgnevala_studentov_5746691)
Видео тоже есть (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=4WEnYPIrfb4)
В США несколько студентов сорвали лекцию о гендерном разнообразии из-за слов профессора биологии о различиях между мужчинами и женщинами. Об этом сообщило издание The Dailywire.
Мероприятие проходило в Портлендском университете 17 февраля и носило название «Нам нужно поговорить о разнообразии». В нем приняли участие профессор биологии Хизер Хейинг (Heather E. Heying) и Джеймс Деймор, бывший сотрудник Google, уволенный в августе за «увековечение гендерных стереотипов».
Биолог отметила, что считает странной позицию, что биологический пол человека, как и понятие гендера (восприятия пола) может измениться в ходе эволюции. Она заявила, что анатомия и физиология мужчин и женщин различается вне зависимости от того, что думает об этом общество. После этих слов девушка с короткими зелеными волосами поднялась и начала шуметь. Хейзер продолжила: «Вы можете обижаться, но это правда. У мужчин и женщин разный рост, разный объем мышечной массы, по-разному откладывается жир. И мозг тоже работает по-разному».
В ответ на это протестующие покинули аудиторию и вывели из строя аудиосистему, так что лектор не смогла продолжить выступление. Протестующие, которых увела полиция, заявили, что у Хейзер «промыты мозги», а один из них отметил, что «не собирается слушать фашистские высказывания».
Однако когда их увели, круглый стол продолжился, но спикерам пришлось выступать без микрофонов. Выступающих поддержали бурными аплодисментами.
Промоют себе мозги своей наукой и лезут к нормальным людям ;D
-
Если бы у мужчин и женщин не было различий, тогда при операции по смене пола тупо бы отрезали одно и пришивали другое. А врачи, дураки, гормонами какими-то кормят. Не знают, что различий нет...
-
Бедного профессора еще и уволят за оскорбление чувств гендерных меньшинств)
-
Если бы у мужчин и женщин не было различий, тогда при операции по смене пола тупо бы отрезали одно и пришивали другое. А врачи, дураки, гормонами какими-то кормят. Не знают, что различий нет...
Если бы у мужчин и женщин не было различий, тогда операции по смене пола тупо были бы не нужны =)
-
Так профессор же не сказала, что женщины или мужчины тупые. Она сказала чисто при физические различия. А кто не верит - пусть хотя бы порнушку включат и смотрят, чем голый мужик отличается от голой бабы хотя бы внешне!
-
Ну я не думаю, что эти активисты ни разу не залезали другому полу в трусы, чтобы не знать, что форма писек разная.
Просто по их логике, что отличаются только письки, смену пола можно рассматривать как пластическую операцию.
-
Если бы у мужчин и женщин не было различий, тогда при операции по смене пола тупо бы отрезали одно и пришивали другое. А врачи, дураки, гормонами какими-то кормят. Не знают, что различий нет...
Это происки фармфирм. 100%. Как же уже достали такие борцуны. Они считают себя толерантными, хотя толерантностью тут и не пахнет.
Трансгендеры не так часто делают операции. Иногда им для психологического комфорта достаточно гормональной терапии, чтоьы выглядеть на желаемый гендер.
-
Если бы у мужчин и женщин не было различий, тогда при операции по смене пола тупо бы отрезали одно и пришивали другое. А врачи, дураки, гормонами какими-то кормят. Не знают, что различий нет...
Это все спекуляции, навязанные вам сложившимся веками патриархальным стериотипом, который все называют наукой, и считают что она достаточно авторитетна, чтобы утверждать что либо, хотя на самом деле это всего лишь укоренившийся обман.
Получилось спародировать тупую зеленоволосую пздень? Наверное нет, агрессии не хватает
-
На самом деле, мне крайне интересно, че там сказал профессор на самом деле.
Ибо товарищи из меда рассказывали про одного препода, который очень забавно интерпретировал прописные истины в пользу идеи что бабы - тупые эмоциональные рожалки с одной функцией, а уж мужики-то венец творения. Причем товарищи отнюдь не из России или стран СНГ.
-
На самом деле, мне крайне интересно, че там сказал профессор на самом деле.
Видео тоже есть (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=4WEnYPIrfb4)
*сказала
-
Мне кажется, ждать реальный результатов стоит не раньше, чем ученым разрешат проводить всякие не очень гуманные эксперименты на тему изменения среды, в которой формируется человек и его мозг.
-
Самая активность началась после фразы про мозг.
неа)
проводить всякие не очень гуманные эксперименты на тему изменения среды, в которой формируется человек и его мозг.
Среда, в которой формируется мозг - это черепная коробка ;D
-
Ты слышишь цикад, надеюсь?
-
Ты слышишь цикад, надеюсь?
Нет, я слышу свой смех)
-
Меня, если честно, тоже немного цепанула фраза про мозг. Потому что интерпретировать ее можно ну ооооочень по-разному. К мышцам, росту и жиру у меня претензий нет. :)
-
Меня, если честно, тоже немного цепанула фраза про мозг.
Ну, а если и так, то в чем проблема?
Это по умолчанию делает глупее именно женщин?
-
Ну, что-т оя не помню мужиков, накидывающихся на баб-учёных с криками "У тебя на платье мужики нарисованы, тварь шовинистическая, ублюдина, а ну быро извиняйся перед всеми мужчинами!"
А вот баб, накидывающихся на учёного в гавайской рубашке из-за нарисованных баб - помню.
Всё таки профессорша по поводу работы мозга права.
-
Меня, если честно, тоже немного цепанула фраза про мозг.
Ну, а если и так, то в чем проблема?
Это по умолчанию делает глупее именно женщин?
Это вообще делает кого-то глупее?
-
Я вот чаго не понимаю. Все так строят из себя умных людей, которые убицо не могут взять в толк, чо эти припадочные верещат.
Ну, во-первых, да, определенный склад характера ведет к такому поводению (к слову, независимо от пола и области спора).
А во-вторых, не стоит отрицать факт того, что после веков положение рожалки и вещи, любое поползновение в адрес "потому что ты баба" будет восприниматься болезненно. И этот перегиб сгладиться не раньше, чем вообще хоть в каком-то контексте будет подниматься вопрос "из-за пола". Так что не скоро.
-
Ну, а если и так, то в чем проблема?
Это по умолчанию делает глупее именно женщин?
Потому что интерпретировать ее можно ну ооооочень по-разному.
Цитруска Песцова выше уже написала, что из этого может получиться.
Но это не значит, что я бы начала возмущаться -- просто прислушалась бы внимательнее к тому, как разовьет эту мысль лектор (и разовьет ли вообще).
-
Ну, что-т оя не помню мужиков, накидывающихся на баб-учёных с криками "У тебя на платье мужики нарисованы, тварь шовинистическая, ублюдина, а ну быро извиняйся перед всеми мужчинами!"
У женщин, как правило, есть вкус, они не ходят в платьях с голыми мужиками. Так что про разный мозг, наверное, правильно.
-
А во-вторых, не стоит отрицать факт того, что после веков положение рожалки и вещи, любое поползновение в адрес "потому что ты баба" будет восприниматься болезненно.
"у мужчин и женщин отличается мозг потому, что ты баба" - так что ли?)
-
У женщин, как правило, есть вкус, они не ходят в платьях с голыми мужиками. Так что про разный мозг, наверное, правильно.
(http://www.netlore.ru/upload/files/19/p19954g5021lh38q117im1oj9n2e2.jpg)
Там не с голыми, айяйяй так обманывать)
-
Ну нельзя отрицать тот факт, что на информацию о различии между мужчинами и женщинами, в частности о различии мозгов, сагрилась именно женщина.
-
Когда-то 500 лет назад я вычитала, что мужчины намного лучше женщин определяют местоположение источника звука. И тут же в этом убедилась, когда не могла по звуку найти телефон, а бывший муж моментально нашел. ;D
Никогда не интересовалась этой темой, если честно, потому что мне это напоминает среднюю температуру по больнице. Люди слишком многообразны, чтобы так их грубо типировать.
-
Биолог отметила, что считает странной позицию, что биологический пол человека, как и понятие гендера (восприятия пола) может измениться в ходе эволюции.
Профессорсша (проферсиня?) маленько прогнала. Полов всего два и пока изменений не предвидится, а вот гендер вполне себе эволюционирует.
-
Мозг мужчины и женщины работает по-разному. Просто потому что они разные. Что в этом плохого?
Это же не значит, что все бабы тупые, а мужики дофига умные.
-
Мозг мужчины и женщины работает по-разному. Просто потому что они разные. Что в этом плохого?
Это же не значит, что все бабы тупые, а мужики дофига умные.
Согласен.
Но большинство баб как раз таки думают, что всё так и есть - мужики умные, бабы тупые. Иначе непонятно - зачем агриться на подобные заявления, даже не содержащие какого-то унижающего контекста?
И достаточно смешно наблюдаться, как они сами себя обсерают своими придумками, а потом из трусов выпрыгивают - пытаются доказать, что их фантазии - неправда. ;D
-
Стаска меня опередила, хотела написать тож самое. От новости финский стыд(
-
Мозг мужчины и женщины работает по-разному. Просто потому что они разные. Что в этом плохого?
Это же не значит, что все бабы тупые, а мужики дофига умные.
Я счас скажу ужасную вещь: если б после фразы про разный мозг лектор развила эту мысль в сторону того, что мужики тупые, а бабы -- венец творения, это тоже вызвало бы у меня много вопросов к ней как к профессионалу. Но, опять же, если бы она вообще стала ее развивать.
-
Николь, может, имелось в виду, что гендер может, а вот биологический пол как раз нет? А написано просто криво)
-
«Вы можете обижаться, но это правда. У мужчин и женщин разный рост, разный объем мышечной массы, по-разному откладывается жир. И мозг тоже работает по-разному»
Ключевое. Если бы она это не произнесла, то скандала бы не было.
Стаска, вы гинеколог, но в любом случае - ШТА? Вы никогда не видели, что в вашей профессии наверх в процентном отношении чаще растут мужчины, а не женщины? И не задумывались, что это вовсе не из-за мозга?
По-моему, там вообще изначально собирали аудиторию под гендерные стереотипы, судя по второму участнику, но вот эти несколько протестующих узнали и пришли. :)
-
У женщин, как правило, есть вкус, они не ходят в платьях с голыми мужиками. Так что про разный мозг, наверное, правильно.
Простите, на той рубашке не было голых баб. А уж по поводу вкуса... Спорно.
-
Покажите мне хоть одно платье с голыми (или хотя бы не совсем голыми) мужиками, пжалста.
-
Вроде как, одно время продвигалась теория, что женщины смотрят "шире", менее раздражительны и различают больше цветовых и звуковых оттенков, а мужчины лучше планируют, лучше ориентируются на звук и в пространстве и "забивают" на детали в пользу функциональности. Объяснялось тем, что эволюционно женщина - мать и собиратель, а мужчина - воин и охотник.
Хз, насколько правда. Разве что о цветах: женщины обычно способны заметить, что это другая красная куртка или другие джинсы, мужчины - нет, даже если спросишь. Но, может, им просто все равно?
-
Я вот давно прочитала (и частенько в быту нахожу подтверждение этому), что мужчины в большинстве своём лучше зрительно отслеживают движущиеся предметы, а женщины наоборот, неподвижные. Например мужу сложно найти нужную вещь на полке, т.к. она не бегает, а мне сложнее вести машину в очень интенсивном движении, когда все перестраеваются и т.д.
-
Шинанай, а можно то же, но
с перламутровыми пуговицами с более, ммм, открытыми торсами? :D
-
так пойдет? ;D
(https://www.dhresource.com/0x0s/f2-albu-g2-M01-7A-45-rBVaGlTZv5-ASG0NAAETaxGB7cg718.jpg/harajuku-style-3d-t-shirt-graphic-print-james.jpg)
-
У меня есть фартук с голым мужским торсом. Рельефным таким ммм... :-[
-
Стаска, вы гинеколог, но в любом случае - ШТА? Вы никогда не видели, что в вашей профессии наверх в процентном отношении чаще растут мужчины, а не женщины? И не задумывались, что это вовсе не из-за мозга?
Killmall, Вы знаете дофига много о моей профессии. Но вот не так. Лучшие гинекологи-эндокринологи - женщины, репродуктологов много и тех, и других. Это вещи, где больше работает голова, чем руки. В хирургии тоже женщин много. По спб знаю и мужчин, и женщин зав отделениями, завкафедрой и т.д.
В родзале пашут по 10 суток в месяц женщины... На конференциях дофига женщин среди докладчиков и профессоров. Есть Курцер, но он крут, есть Радзинский, но он крут... Но есть Хамошина, Никитина, Зазерская, Ниаури, Цыпурдеева, Протасова... И они потрясающие женщины. Умные, красивые, многие многодетные мамы, кстати. Каждый хорош в своей области.
Расскажите, как всем легко стоять у операционного стола по несколько часов в маске, под лампой, в неудобной позе, как зашибись работать в родзале по 24 часа и быть готовым в любой момент реально спасать жизни, потому что в акушерстве нет планов, все истории полной жопы начинались так: все было хорошо и тут понеслась.
Эта проблема есть, с ней надо бороться, но явно не таким упоротым способом, который делает из женщин идиоток. И если то же самое начал орать мужик, то я бы его тоже назвала идиотом.
Жду рассказов, как меня угнетают, как мне надо работать. Репродуктивным насилием я уже занималась. Пришла пора назвать меня сексисткой.
-
Достаточно открытый торс? :D
Тут явная дискриминация женщин.
Руки, прикрывающие пах - женские. Её наверняка вынудили!
и вообще, это символ - Женщина должна всегда прикрывать мужские яйца от позора, опасностей, холода. или сокращенно ПОХ
-
любое поползновение в адрес "потому что ты баба" будет восприниматься болезненно.
Что ты от меня ожидал, яжедевочка! - воспринимается хорошо и правильно.
Чего от тебя ожидать, тыжбаба - воспринимается болезнено и плохо.
Ясно-понятно.
-
Когда женщин называют мужиковатыми, некоторые тоже бухтят.
Шинанай, у меня профессиональный взгляд - руки женские! и не спорь.
-
любое поползновение в адрес "потому что ты баба" будет восприниматься болезненно.
Что ты от меня ожидал, яжедевочка! - воспринимается хорошо и правильно.
Чего от тебя ожидать, тыжбаба - воспринимается болезнено и плохо.
Ясно-понятно.
- Яжмужик, я такой - ок.
- Сделай, тыжмужик - не ок.
Разве нет?
-
Так только чернокожим дозволено обращаться друг к другу "нигер", разве нет? ;D
-
Сволочи. Теперь я хочуто платьишко с Тором. ;D
Ушла искать. :P
-
Не платье-рубашка, но тоже ничего:
(http://i99.fastpic.ru/big/2018/0302/a9/e660ac24bab7b75aec2e5c6862dfffa9.jpeg) (http://fastpic.ru/)
-
Килл, вы опять за своё?
Мозг у мужчин и женщин работает по-разному, какое тут ШТА?
Докажите. :) Только в мире нет большой выборки действительно в равных условиях выращенных мужчин и женщин, без тыжмальчик и тыждевочка, а без этого все примеры нерелевантны.
На примере моей дочери, в саду, где гендерного почти нет, вижу, что различия гораздо больше по характеру, чем по полу. Однако скоро начнется, потому что нельзя не заметить, что большинство детей приводят и забирают мамы, что есть дети, которых забирают в 16:30, хотя у них в семьях нет младенцев... Буду с этим работать, чо.
Лучшие гинекологи-эндокринологи - женщины, репродуктологов много и тех, и других. Это вещи, где больше работает голова, чем руки. В хирургии тоже женщин много. По спб знаю и мужчин, и женщин зав отделениями, завкафедрой и т.д.
Женщин больше по количеству, поэтому среди них много отличных врачей. Но мужчина в профессии, где больше женщин, растет быстрее. Скажем, при соотношении 8/2 Ж/М, из Ж и из М наверх вырастет по одному, у мужчин шансы 50%, а у женщин сильно ниже. :) И речь была в том числе о карьере, те самые фамилии я и имела в виду. Чиновничье-административные функции, власть, понты. Какой бы хорошей специалисткой женщина не была, она будет скорее специалисткой, чем руководителем.
Аналогично с бухгалтерией или кадрами. Премия "учитель года" в процентном отношении дается мужчинам чаще. Поварих больше женщин, шеф-повара - сплошные мужчины. Примеров масса, короче.
-
]Докажите. :) Только в мире нет большой выборки действительно в равных условиях выращенных мужчин и женщин, без тыжмальчик и тыждевочка, а без этого все примеры нерелевантны.
Ну так нет и выборки доказывающей обратного.
Интересно, есть же в природе всякие Маугли? Вот бы свести такого м и ж)))
-
Я вот давно прочитала (и частенько в быту нахожу подтверждение этому), что мужчины в большинстве своём лучше зрительно отслеживают движущиеся предметы, а женщины наоборот, неподвижные. Например мужу сложно найти нужную вещь на полке, т.к. она не бегает, а мне сложнее вести машину в очень интенсивном движении, когда все перестраеваются и т.д.
Однако женщины на ура ловят шиложопого ребенка за мгновение до того как он опрокинет на себя шкаф, в то время как мужыг неподвижно лакает пифко на диване ;D
-
Однако женщины на ура ловят шиложопого ребенка за мгновение до того как он опрокинет на себя шкаф, в то время как мужыг неподвижно лакает пифко на диване ;D
Я видела то же самое наоборот)
-
Я вот давно прочитала (и частенько в быту нахожу подтверждение этому), что мужчины в большинстве своём лучше зрительно отслеживают движущиеся предметы, а женщины наоборот, неподвижные. Например мужу сложно найти нужную вещь на полке, т.к. она не бегает, а мне сложнее вести машину в очень интенсивном движении, когда все перестраеваются и т.д.
Однако женщины на ура ловят шиложопого ребенка за мгновение до того как он опрокинет на себя шкаф, в то время как мужыг неподвижно лакает пифко на диване ;D
Про мужиков тоже хватает видео, как они ловят ребенка, реагируя моментально) Я встречал мнение, что разница не в отслеживании движения, а в концентрации на объекте - для мужчин более характерна сильная концентрация, но на одном объекте, женщины способны опознавать много объектов сразу, пусть и не так сильно концентрируясь - как итог охоты и собирательства, соответственно.
В любом случае, нет достаточно качественных исследований, которые могли бы достоверно показать наличие или отсутствие различия между работой мозга мужчины и женщины без влияния социальных факторов.
-
Настало время офигительных выборок из двух человек ;D
что-то я боюсь, что выборка по "ребенок уронил на себя шкаф" будет и так небольшая.
-
Зато...зато мужской больше!
-
Однако женщины на ура ловят шиложопого ребенка за мгновение до того как он опрокинет на себя шкаф, в то время как мужыг неподвижно лакает пифко на диване ;D
Ога, одни бабы-супермены ходят по улицам, а мужики с пивными брюхами по диванам возлежат, пока чадо самоубивается :)
https://www.youtube.com/watch?v=12yUMKT7aA4
https://www.youtube.com/watch?v=kHXemUhbHJM
-
Определенно, я мужик.
Ибо при виде падающего шкафа я точно под него не метнусь.
-
Определенно, я мужик.
Ибо при виде падающего шкафа я точно под него не метнусь.
Даже если под ним может оказаться раздавленным твой песик? :'(
-
Даже если под ним может оказаться раздавленным твой песик? :'(
Угу.
Я же не со зла, я просто не успею. Но поскольку сукин сын еще ни разу не был замечен за попыткой тянуть на себя шкаф, то песик будет жить.
-
хах, делали в прошлом году ремонт в квартире, которую сейчас сдаю. Решили экономить и все сделать сами - выносить-двигать мебель, красить стены, обклеивать коридор и вот это все.
Короче, после покраски зала, начал я ставить шкафы на место. А шкафы старые, ДСПшные - шатаются, как сволочи, да еще и линолеум новый царапают. Говорю своей: "Слушай, мне сейчас будет тяжело - шкаф надо не волочить по полу, а наклонять и "шагами" переносить плавненько к стене. Упасть может в любой момент - ты, главное, рядом не стой - разбери пока горку, пыль протри, акей?" - "Акей!", говорит. Ну, я и начал его, подступившись с боку, аккуратно переваливать. Переваливал-переваливал, да не выпереваливал - начал шкаф заваливаться мордой на пол. А я чо - стою, смотрю, думаю, как обратно поднимать. Выглядываю из-за него, а перед падающим шкафом сидит на корточках супруга и внимательно изучает дырочку в полу - один раз таки порвал, пока переставлял. Внимательно, ска, изучает.
Хрен знает, как я успел оказаться между ней и этим шкафом, но, порвав по дороге о какой-то гвоздь футболку и получив дверками по горбу, падение остановил. Ниачом история, да, вспомнилось прост.
UPD. Вспомнил - не успел я между ними оказаться - сбоку схватился и как-то удержал. Футболку порвал об гвоздик, которыми задние стенки прибивают ;D
-
Зато...зато мужской больше!
А женская глубже!
-
Я же не со зла, я просто не успею.
Ааа, вона чего.
-
Чет ни один мой знакомый мужик не может нормально в тире выбить ряд или топор метнуть. С дальней охотой слабо коррелирует. Даже дартс по выборке и то в компании лидируют девочки и женщины разных возрастов.
Зато любой близко знакомый мне мужик, даже с ограничениями по травмам и здоровью, вплоть до инвалидностей, может топором перехреначить очень много, или тащить на себе пару рюкзаков суммарным весом с себя и более, бодрым темпом и долгое время.
Что как раз коррелирует, выследил, захреначил, дотащил.
Все сложно.
Нафиг.
Впрочем, есть две знакомые девушки со способностями таскать очень много на очень далеко. Так что и тут неявно.
-
Killmall, министр здравоохранения - СкворцовА, большинство завотделениями - женщины, завлабы - женщины.
И я хочу пруфы. Ищите социсследования, считайте вручную.
Больше играют связи, чем пол (по большому секреты). На руководящие должности военных врачей ставят быстрее обычно.
Стоп. Как мы утверждения, что таки мозг работает по-разному у мужчин и женщин, перешли к обсуждению руководящих должностей?
Это из разряда, чаще, чем белые, представители негроидной расы страдают от синдрома внезапной смерти. Это расизм?
У негритянок чаще встречается агрессивный рак мж. Тоже расизм?
-
- Яжмужик, я такой - ок.
- Сделай, тыжмужик - не ок.
Разве нет?
Нет.
Сделай, тыжмужик - что я с этого поимею?
-
А чего удивляться, стоит на КМП заговорить о разнице между мужчинами и женщинами - вони будет до неба.
Так профессор же не сказала, что женщины или мужчины тупые. Она сказала чисто при физические различия. А кто не верит - пусть хотя бы порнушку включат и смотрят, чем голый мужик отличается от голой бабы хотя бы внешне!
Панимашь, какое дело: не могут столь коренные физиологические отличия ограничиваться только физиологией, не затрагивая других сфер.
-
Ну вот хз. Лично я считаю, что разница в работе (именно не в результате, а особенностях происходящих процессов) у мужского и женского мозга есть. По одной простой причине: мозг - гормонозависимый орган. А гормоны (их набор, соотношение, влияние и т.п.) у мужчин и женщин таки разные ;D
Было бы очень странно, если бы этот гормональный коктейль в венах, циркулируя по всему телу и влияя на все органы, мистическим образом обходил мозг стороной) :) Так что, как бы некоторым не хотелось, исключить влияние гормональной составляющей на личность в настоящее время невозможно.
-
Покажите мне хоть одно платье с голыми (или хотя бы не совсем голыми) мужиками, пжалста.
Я нашла!
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=47b23973eaa75a4e904d272933b62ef1-sr&n=13)
-
Stahash, и о чем эта информация должна благодарным читателям сообщить?)
-
Killmall, министр здравоохранения - СкворцовА, большинство завотделениями - женщины, завлабы - женщины.
И я хочу пруфы. Ищите социсследования, считайте вручную.
Больше играют связи, чем пол (по большому секреты). На руководящие должности военных врачей ставят быстрее обычно.
Стоп. Как мы утверждения, что таки мозг работает по-разному у мужчин и женщин, перешли к обсуждению руководящих должностей?
Это из разряда, чаще, чем белые, представители негроидной расы страдают от синдрома внезапной смерти. Это расизм?
У негритянок чаще встречается агрессивный рак мж. Тоже расизм?
Давайте все правительство тогда уж.
Где пруфы, что мозги работают по-разному?
Скажем, та же лучшая мультизадачность прекрасно объясняется воспитанием "тыждевочка", постоянным распеканием за малейшую неаккуратность, опционально высмеиванием, ором и подзатыльниками за такое же. Девочка не имеет право не быть перфекционисткой, поэтому вынуждена прокачивать скилл "всё и сразу" с детсадовского возраста.
В мои три года девочке уже полагалось уметь аккуратно сидеть на лавочке, юбочка глаженая, волосы причесанные, есть без единой крошки под столом и пятна на одежде, сопля или грязь на носу - засмеют. К мальчикам было совсем другое отношение, им можно было быть мятыми и грязными даже в первом классе. "Мозги иначе работают", да? ;D
Онкология определяется набором генетических факторов в тч.
-
Давайте все правительство тогда уж.
Где пруфы, что мозги работают по-разному?
Скажем, та же лучшая мультизадачность прекрасно объясняется воспитанием "тыждевочка", постоянным распеканием за малейшую неаккуратность, опционально высмеиванием, ором и подзатыльниками за такое же. Девочка не имеет право не быть перфекционисткой, поэтому вынуждена прокачивать скилл "всё и сразу" с детсадовского возраста.
В мои три года девочке уже полагалось уметь аккуратно сидеть на лавочке, юбочка глаженая, волосы причесанные, есть без единой крошки под столом и пятна на одежде, сопля или грязь на носу - засмеют. К мальчикам было совсем другое отношение, им можно было быть мятыми и грязными даже в первом классе. "Мозги иначе работают", да? ;D
Онкология определяется набором генетических факторов в тч.
Это лишь доказывает, что "работа мозгов" определяется в том числе и воспитанием, но никак не доказывает, что она точно не определяется врожденными различиями.
Stahash, и о чем эта информация должна благодарным читателям сообщить?)
Как минимум то, что она не специалист в области нейробиологии
И что? В этой теме, скорее всего, все присутствующие не специалисты в этой области, как и те личности, кто пытался сорвать выступление.
-
Как минимум то, что она не специалист в области нейробиологии
Погоди, ты хочешь сказать, что исключительно специалисты в области нейробиологии имеют право говорить о различиях в мозге у мужчин и женщин?)
Слушай, такой вот вопрос: я не специалист в астрономии. Можно ли мне говорить о том, что звезды - это скопления газа? Или лучше не надо - чтобы не обидеть считающих, что звезды - это души наших предков? ;D
-
Это лишь доказывает, что "работа мозгов" определяется в том числе и воспитанием, но никак не доказывает, что она точно не определяется врожденными различиями.
Это показывает, что доказательства о врожденных различиях в работе мозга найти сейчас невозможно, слишком засраны мозги воспитанием у обоих полов... Мой пример - частность, но пока что нигде нет достаточной выборки с равным воспитанием.
Зато где-то я видела замечательное видео, как специалистов, считавших себя свободными от гендерных стереотипов, легко обманывали, представив неговоривших еще детей детьми другого пола, и они после некоторого времени общения и игры делали вывод, что "девочке" понравились больше "девочковые", а "мальчику" - "мальчиковые" игрушки.
-
Я не представляю, как воспитать агендеров ребенка. Даже если я лично не буду говорить "ты же...", буду одевать в одежду любых цветов и покупать любые игрушки, то окружающие и его/ее ровесники все равно будут формировать гендер. Как этого избежать?
-
Лсв, спасибо, что поставил знак вопроса хотя бы, а не стал утверждать.
Ну так ты на вопрос-то ответь)
Можно ли, будучи не специалистом в какой-нибудь научной области, озвучить общеизвестный научный факт?
А то про звезды - не единственный мой пример) Я, например, фотосинтез еще не изучал - делает ли это спорным мое утверждение, что трава зеленая?)
-
Онкология определяется набором генетических факторов в тч.
Про мозги:
https://stanmed.stanford.edu/2017spring/how-mens-and-womens-brains-are-different.html
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3969295/
Что плохого в том, чтобы отличаться от мужчины?
Женщины более гибкие, лабильные, более выносливые в сложных условиях, у них чаще лучше выражена эмпатия. Женщина лучше разберется в мелочах, внимательнее во все вникнет. Женщины классные. Мне нравится быть женщиной и работать с ними. Я с пациентами-мужчинами работать не могу. Вот мне не нравится.
В медицине есть дискриминация женщин в областях типа большой хирургии, онкологии. Там очень тяжело держаться в мужском коллективе. Кто-то остается и рулит, кто-то уходит. Есть от пациентов недоверие, что ты молодая, красивая и т.д.
Конечно, это неправильно. Но на работе с этим бороться только с трудовой инспекцией, с пациентами ставить себя сразу. Жизнь вообще боль. И скажи профессор, что женщине тупее, я бы сагрилась. А так криминала нет.
Вопрос же в этой статье не в наличии или отсутствии дискриминации, а в том, что не надо упарываться в борь с чем бы то ни было
-
надеюсь "активистов" заставят выплатить штраф за похеренную аудиосистему
-
staska.d
Женщины более гибкие, лабильные, более выносливые в сложных условиях, у них чаще лучше выражена эмпатия. Женщина лучше разберется в мелочах, внимательнее во все вникнет
Но это именно все то, что веками воспитывают в женщинах: "иди на компромиссы", "ищи подход", "терпи", "сочувствуй", "все замечай и предугадывай". По-моему, очевидно, что в этом плохого, если хочешь добиться чего-то в жизни. Человек с такой позицией не может сказать "нет", отстоять свое мнение, послать нах вместо выслушивания, он ориентируется на эмоции вместо разума и распыляется на мелочи вместо глобального...
Ссылки не убеждают, по одной слишком абстрактно, по второй "дайте ещё денег" какое-то.
Я не представляю, как воспитать агендеров ребенка. Даже если я лично не буду говорить "ты же...", буду одевать в одежду любых цветов и покупать любые игрушки, то окружающие и его/ее ровесники все равно будут формировать гендер. Как этого избежать?
Вопрос в формировании гендерных стереотипов. Да, окружающие будут это делать, мои знакомые в Москве жалуются, что дети из садов регулярно приносят, "девочки - будущие мамы" или "дружить с девочкой - фу". Как этого избежать? Ну как-то же перешли от того, что женщина не имеет право даже вякнуть без отца или мужа к тому, что женщина имеет право учиться и работать кем захочет.
-
Killmall, как раз, имхо, гибкость и эмпатия для достижения целей - отличные качества. Это не мягкотелость и неумение отказать. Это и умение найти подход к клиенту, коллеге, начальнику, подчиненному.
У меня на работе - проявление сочувствия, иногда надо и пожалеть, и обнять, иногда поставить на место и стукнуть по столу кулаком. У женщин часто лучше получается.
Как Вы рассказываете, ужасно воспитывать просто ребенка. Косички-бантики-только юбочки, "бьет значит любит".
-
Как Вы рассказываете, ужасно воспитывать просто ребенка. Косички-бантики-только юбочки, "бьет значит любит".
А такого ведь дофига и сейчас, хотя и меньше... :-\
-
После кмп я осознаю, как мне повезло с окружением. Мы все носились наравне в шортах-майках, били коленки. Девочки-мальчики - все вместе. Я ходила на борьбу и на танцы, носила и джинсы, и юбки.
Были, конечно, некоторые моменты, но я по жизни всегда делала, как считаю нужным)
-
Зато где-то я видела замечательное видео, как специалистов, считавших себя свободными от гендерных стереотипов, легко обманывали, представив неговоривших еще детей детьми другого пола, и они после некоторого времени общения и игры делали вывод, что "девочке" понравились больше "девочковые", а "мальчику" - "мальчиковые" игрушки.
Я тоже много какие видео видел...
-
Кому правда интересно, а не только посрацца, могу предложить хороший научпоп:
1. А. Марков "Эволюция человека" - тут много про роль межполовых отношений в эволюции
2. Жуков "Стой, кто ведёт?" - тут больше про биохимию, стресс, и опять-таки про разницу на уровне биохимии и реакции на тот самый стресс.
Как я жалею, что не пошла в мед или в биотехнологии, или в антропологи ((
-
То есть про разницу в мозгах уже всё исследовали и доказали?
Вау
Добро (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165017399000119)
Пожаловать (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1961834)
В (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20442496)
21 (http://www.pnas.org/content/111/2/823)
Век (http://www.pnas.org/content/111/2/823)
Дорогая (http://psyfactor.org/lib/gender6.htm)
Стахаш (https://www.nature.com/articles/srep26492)
Он (http://med.stanford.edu/news/all-news/2016/06/brain-activity-during-cooperation-differs-by-sex.html)
Удивительный (https://link.springer.com/article/10.1134/S0362119716040101)
;D ;D ;D
Специально эн раз написали, что нет нет и ещё раз нет
Я не знаю, кто написал эту глупость)
Так что поправь свои рассужденьица, прежде чем сыпать тут попытками в остроумие и подъепки
Зачем?) Не, ты не подумай, я не пытаюсь тебя высмеивать - любая точка зрения имеет право на жизнь) Просто и упарываться тоже не надо)
-
Я тоже много какие видео видел...
Обычный соц. эксперимент, но какое-то время назад их стало легко на видео записать и всем желающим показать.
После кмп я осознаю, как мне повезло с окружением. Мы все носились наравне в шортах-майках, били коленки. Девочки-мальчики - все вместе. Я ходила на борьбу и на танцы, носила и джинсы, и юбки.
Были, конечно, некоторые моменты, но я по жизни всегда делала, как считаю нужным)
Ну у меня тоже были джинсы, но тыждевочка никуда не девалась. "Слишком умная, будет сложно мужа найти" и "до 17 должна учиться на отлично, после 17 - когда замуж и дети?". Еще ваши коллеги из МОНИАГа отлично убедили и меня, и мою семью, что я бракованная, ради бабла-то чего не сделаешь.
На "делать, как считаешь нужным" нужно жить отдельно и деньги нужны.
Кому правда интересно, а не только посрацца, могу предложить хороший научпоп:
1. А. Марков "Эволюция человека" - тут много про роль межполовых отношений в эволюции
2. Жуков "Стой, кто ведёт?" - тут больше про биохимию, стресс, и опять-таки про разницу на уровне биохимии и реакции на тот самый стресс.
У меня предубеждение к русскоязычному научпопу, обычно одна конкретная вещь изложена хорошо, а вокруг такая зашоренность, что совы лопаются, особенно, если общаться. У обоих полов, если что. :)
-
Я читаю тебя, Сташ)
И, чем дольше читаю - тем больше в ахъе ;D
Все, что она сказала - это то, что у мужчин и женщин мозг функционирует по-разному. То, что тебя триггернуло и ты притянула к этому утверждению качели "кто умнее?" - не ее и уж точно не моя вина)
Все сказанное просто подчеркивает разность между мужчиной и женщиной. В контексте разговора о том, что мужчина не станет женщиной просто потому, что он так сказал, и наоборот.
А свой вопрос о хороших и плохих исследованиях ты, позязя, конкретизируй: чего там мне критиковать надо? Гарвард?)
-
Где ты увидел, что меня триггернуло?
Я выше себя процитировала специально ещё раз
Ты в состоянии осмыслить несколько строчек вообще?
Так, стоп. Ты сама притянула выше цитату. Что конкретно в ней я понял не так?
-
Я вот давно прочитала (и частенько в быту нахожу подтверждение этому), что мужчины в большинстве своём лучше зрительно отслеживают движущиеся предметы, а женщины наоборот, неподвижные. Например мужу сложно найти нужную вещь на полке, т.к. она не бегает, а мне сложнее вести машину в очень интенсивном движении, когда все перестраеваются и т.д.
Может, всё проще, и ваш муж редко ищет что-то на полках, а вы часто? :)
По теме - не понимаю агрессию на видео, по идее если не согласен, есть вопросы после выступления и дискуссия, которая для несогласных и предназначена. А высказать свою точку зрения любой имеет право, если это не призывы всех сжечь и не 45 минут про офигительно крутое российское оружие.
-
вот кстати к спору Килл и стаськи
когда начинают спорить о достижениях М и Ж, не стоит забывать, что говорят о достижениях уже взрослых людей, т.е. тех, у кого есть семьи
а это значит, что чаще всего имеет место ситуация:
- М приходит домой с работы, ложится на диван отдыхать, ну или может потратить это время на занятия по своему хобби или специальности
- Ж приходит домой и начинается: приготовить еду, затеять стирку, убраться, позаниматься с ребенком, а потом мооожет быть, если останется полчаса, то упс - сил нет ни на что, кроме как упасть на кровать
а часов в сутках-то одинаково у всех, ага
-
В лучшем случае выглядит как "дать мужу четкое задание в смысле быта и проверить". :) Это можно изменить, если мужчина не против, но это надо делать строго до появления детей.
-
вот кстати к спору Килл и стаськи
когда начинают спорить о достижениях М и Ж, не стоит забывать, что говорят о достижениях уже взрослых людей, т.е. тех, у кого есть семьи
а это значит, что чаще всего имеет место ситуация:
Да где она чаще всего?
Во всех моих знакомых семьях дома пашут на равных.
А что ты описала - повод для скандалов и развода.
-
Ох мать...
-
Не, размер я заценил, круто, но...
Знаешь, что? Я, пожалуй, тоже хочу коктнйль)
-
Злые вы, я тоже хочу коктейль. А мне даже гоголь-моголь не рекомендуют. :'(
-
Люто бешено, до зубного скрежета, бесят люди, которые не различают понятия "разный" и "лучше/хуже". Если что-то не идентично, то не всегда надо ранжировать.
Если говорить - мозг ужчины и женщины отличается, это не значит, что кто-то из них хуже/глупее/etc.
Допустим, женщины придают больше внимания одежде и внешнему виду. Или лучше воспринимают цвета. Или способны лучше воспринимать систему в целом, а не кусками. Допустим, это результат воспитания и социума, кококо. И чо? Автоматически плохо? Мы вообще продукт социума, без него будем разве что мычать?
Я не представляю, как воспитать агендеров ребенка. Даже если я лично не буду говорить "ты же...", буду одевать в одежду любых цветов и покупать любые игрушки, то окружающие и его/ее ровесники все равно будут формировать гендер. Как этого избежать?
Но нахрена? Знаете, я только за, если никто не будет говорить: " ты баба, твоё место на кухне ", " девочкам не место на технической специальности " (ой, так говорят только мудаки) или необоснованно занижать зп. Но воспитывать агендерность? Нахрена? Вот просто "ШТАА??". Что плохого в том, чтобы быть разными, если нет унижения или приткснения? Даже наличие стереотипов не означает автоматически, что это плохо.
-
Для мужчин обычно стереотипы в плюс. :)
-
Для мужчин обычно стереотипы в плюс. :)
Особенно стереотипы про лежание на диване. Даааа...
Про потного и вонючего мужика тоже дофига позитивный стереотип)
-
Особенно стереотипы про лежание на диване. Даааа...
Про потного и вонючего мужика тоже дофига позитивный стереотип)
Чуть ароматнее обезьяны - вот ты уже и красавчик ;D
-
Особенно стереотипы про лежание на диване. Даааа...
Про потного и вонючего мужика тоже дофига позитивный стереотип)
Только это в иных кругах нормой считается, мужчина обеспечивает семью и обязан отдыхать.
Потный и вонючий - тоже, типа, не надо заморачиваться, все равно полюбят, и ведь так и есть. :-\
-
Кило, мне права иногда интересно, в какой клоаке вы живёте...
-
А как вам стереотип "Мужчина должен зарабатывать больше и содержать семью"?
-
не различают понятия "разный" и "лучше/хуже". Если что-то не идентично, то не всегда надо ранжировать.
Сферически в вакууме не надо и не плохо, но на практике такое ранжирование всегда есть.
А сведение всех женщин к какому-либо стереотипу даже без сравнения с мужчинами само по себе создает проблемы тем женщинам, которые не вписываются в стереотип. Из "женщины больше/лучше/способны ..." вырастает "тыжеженщина, ты должна, твое место, тебе надо ..." Это плохо.
Если бы проблемы с пресловутой разницей и заявлениями о ней не было, то эта тема не была бы такой болезненной. Не на пустом месте появляются такие активисты, независимо от адекватности вот этих конкретных.
-
А как вам стереотип "Мужчина должен зарабатывать больше и содержать семью"?
Ну на самом деле была же тут тема или две недавно про мужика, который работал на невнятной работе и не хотел типа развиваться.
И многие говорили, что вот дааа, оч плохо, когда мужик такой увалень и не хочет развиваться.
А если бы всё было перевернуто? И написал бы мужик, что вот я вкалываю, а баба моя что-то бумажки перекладывает на непыльной работе, получает мало за это, да еще и развиваться, зараза такая, не хочет.
Видимо, такой поддержки он бы не встретил.
-
...
Видимо, такой поддержки он бы не встретил.
ну ты же понимаешь, что абсолютному большинству баб просто нечего предложить своему мужику кроме писечки
зарабатывать столько же денег, сколько мужчины, они просто неспособны в силу своей тупости
-
А как вам стереотип "Мужчина должен зарабатывать больше и содержать семью"?
Хреново, с одной стороны. С другой, к нему прилагается "мужчина зарабатывает - это его деньги и он решает, а не жена" и "при разводе должно делиться как зарабатывали, мужчина может скрыть деньги и имущество". ::)
Кошара
Вообще-то ты регулярно отстаиваешь патриархальность, что муж должен зарабатывать, а в декрете пусть жена сидит. Как раз тот мир, где стереотипы про "лежание на диване", муж же на работе устал. :)
-
Килл, я отстаиваю право семьи решать самим, как им распределить обязанности, кому идти в декрет, комы мыть посуду, а кому работать до ночи. Без советов мимо крокодилов, что мужика надо обязательно поставить к плите, или не менял памперсы- не отец.
Приводя в пример свою семью, в которой муж работает семь дней в неделю, порой ночью, а я выполняю практически всю работу по дому. Не потому что у нас семейные скрепы, патриархат и иже с ними, а потому что сейчас у мужа есть реальная возможность заработать денег и очень нелогично будет его с работы срывать, чтобы помыть попу ребёнку. Но для вас это стереотипы и пр.
Ну да, у меня муж дома только на диване лежит, потому что ночью, плять, надо на диване лежать))
И, внезапно, достаточно семей, в которых такой расклад - осознанный выбор.
-
Конечно, "осознанный", потому что изначально есть неравенство в зарплатах, и мужчине легче получить повышение (что некоторые любят отрицать в других темах). А потом не так редко оказывается, что жене ничего не принадлежит, заработанное наполовину припрятано и уже куплена квартира на маму (что в ряде стран, кстати, преследуется). Окружающие поддерживают - "ты же в декрете сидела, ничего не зарабатывала, надо было думать головой". Я не говорю, что так будет у тебя, но это очень частый сценарий. ::)
-
Это трындец... Ещё большой вопрос, у кого промыты мозги(((
-
что после веков положение рожалки и вещи
Вот и вам уже промыли мозги альтернативной историей, жду альтернативных законов физики!
-
Я не знаю, открыть что ли вам страшную истину? Стереотипы есть про все. Ну просто вообще про все. Про женщин, мужчин, студентов, евреев, американцев, худых, толстых, бедных, богатых, про бухгалтеров, про программистов. Выводы делать не буду, оставлю на ваше усмотрение.
Второе. Более философское. Есть такой рассказ Дж. Клапка Дж. "Новая утопия" (http://www.lib.ru/JEROM/jerom_utopia.txt). Хороший рассказ, хорошая иллюстрация. К чему это я... Есть такое подозрение, что тотальная повсеместная уравниловка невозможна. Не удастся избавиться от различий, от стереотипов, да это, наверное, и не надо. Необходимо и достаточно, чтобы никакая сторона от них не страдала.
Полное всеобщее избавление от страданий вряд ли тоже возможно, всегда найдется кто-то обделенный. Как бы жестоко не прозвучало - достаточно свести процент страдающих до малого, которым можно пренебречь
-
Конечно, "осознанный", потому что изначально есть неравенство в зарплатах, и мужчине легче получить повышение (что некоторые любят отрицать в других темах).
Не путайте и не вводите людей в заблуждение дешевой пропагандой. Мужчины чаще получают повышение и высокую зарплату, потому что лучше работают. Будете хорошо работать - и у вас будет высокая зарплата.
-
что после веков положение рожалки и вещи
Вот и вам уже промыли мозги альтернативной историей, жду альтернативных законов физики!
Интересно-интересно, это где в истории были долгие века полного равноправия баб? Ну не считая тех моментов, когда наши предки слабо отличались от зверюшек.
-
Не путайте и не вводите людей в заблуждение дешевой пропагандой. Мужчины чаще получают повышение и высокую зарплату, потому что лучше работают. Будете хорошо работать - и у вас будет высокая зарплата.
Кстати, я давно заметила, если взять отдельно медицину, то у мужичин легче получается наёпывать, разводить на деньги пациентов, обманывать работодателя, чем у женсчин. Менее совестливые, что ли.
Это личные заметки, если что
-
Интересно-интересно, это где в истории были долгие века полного равноправия баб?
А у вас есть градации между "рожалка и вещь" и "полное равноправие баб"?
-
А ви таки на вопросы отвечать умеете или это так же сложно как не разводить демагогию по поводу и без?
Рожайте, Клава, мои градации не должны вас ипсти, вас иеп ваш муж.
Пы.сы. Ребятки, он решил вместо ответа меня заминусить с пометкой "феминизма". Вай-вай-вай, гадкий Песец, баба и нелечицо.
-
Пы.сы. Ребятки, он решил вместо ответа меня заминусить с пометкой "феминизма". Вай-вай-вай, гадкий Песец, баба и нелечицо.
Ябеда
-
А зачем отвечать на заведомо некорректно поставленный вопрос? Вы же то же не каждому неадеквату отвечаете.
-
А зачем отвечать на заведомо некорректно поставленный вопрос?
Я щетаю это прям показтельный рожалка буковок на форуме. Шума много, смысла мало.
Пекторюня, ты давай или обосновывай в каком месте моя история альтернативна, или давай я тебе покажу выход с пляжа и положу с собой на дорожку куев в панамку.
-
Насчёт рожалки:
Средств предохранения не было до XIX века. С чего вы взяли, что мужчины заставляли женщин именно рожать, рожать и рожать, а не просто занимались сексом? Понимание связи между сексом и деторождением было далеко не у всех, а инстинкт размножения был. И если бы его не было, человечество бы просто вымерло.
Насчет вещи: мужчины-крестьяне до отмены крепостного права были такими же вещами, как и их жены. Это может быть и равноправие, но не то равноправие которое вы хотели бы иметь. Женщины из господствующего класса были вещами у некоторых народов, но далеко не у всех.
Неоспоримо только одно: мужчинам было гораздо труднее, чем женщинам. Если король или вождь захочет объявить войну, кого он туда пошлет первым умирать? Если семья крепостных провинится перед дворянином, кто получит удары розгами в первую очередь?
-
С чего вы взяли, что мужчины заставляли мужчин именно рожать
Кошмар какой
-
инстинкт размножения был
Создание, которое считает, что у человеков есть инстинкты, втирает мне, что я за альтернативную историю.
Начало хорошее
С чего вы взяли, что мужчины заставляли мужчин именно рожать
Кошмар какой
Ну и оно немношко заговаривается, но с кем не бывает, все мы смертны, а кое-кто ваще феминистка.
Насчет вещи: мужчины-крестьяне до отмены крепостного права были такими же вещами, как и их жены.
Баба была вещью у вещи и поэтому на протяжении веков баба не была вещью. Логика огонь, мой зефир обжарен, но нужно охладить траханье, углепластик.
И мне дальше лень цитировать, но знатоки НЕальтернативной истории, как бэ должны знать, что, ва-первых, этот самый господствующий класс (блеать, откуда ты выкопал это определение, человек среднего звена социальной цепочки) всегда был представлен меньшинством от человечества, во-вторых, не считая единиц, бабы-дворянки были такой же вещью и рожалкой, более того, нормой считалась именно быть вещью и рожалкой, эти ваши ранние за равноправие нередко кончались где-то в попытке начать оную борьбу за равное право.
И кстате, для справки о том как мужчинам всегда было тяжелее, это такой сухой табличка прост:
https://ic.pics.livejournal.com/aldanov/11891766/1710157/1710157_900.jpg
-
Создание, которое считает, что у человеков есть инстинкты, втирает мне, что я за альтернативную историю.
https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/ (https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/)Человеком движут три основных его инстинкта, это сексуальный инстинкт, инстинкт власти и инстинкт самосохранения.
-
Не хочу быть простою крестьянкой - хочу быть столбовою рожалкой ;D
-
Рожайте, Клава, мои градации не должны вас ипсти, вас иеп ваш муж.
Логика огонь, мой зефир обжарен, но нужно охладить траханье, углепластик.
Больше бреда богу бреда.
-
Ты мне на полном серьезе предлагаешь этот источник?
Что дальше, рассуждения неославян о ядерной физике в ключе поклонения Перуну и тантрических практик?
-
Создание, которое считает, что у человеков есть инстинкты
Ты мне на полном серьезе предлагаешь этот источник?
Пагадипагади. Ты утверждаешь, что у людей нет инстинктов?
-
И, внезапно, достаточно семей, в которых такой расклад - осознанный выбор.
И достаточно семей, в которых жена "выбирала сердцем" - шла домохозяйствовать 24/7 при отсутствии своего жилья. Во многих случаях в конечном счете для женщины и, зачастую, для ребенка это оборачивается плохо, а вроде сначала все выглядит "так лучше для семьи".
-
И достаточно семей, в которых жена "выбирала сердцем" - шла домохозяйствовать 24/7 при отсутствии своего жилья.
Шла или заставили?)
-
Шла или заставили?)
Шла, потому что не включила голову. Выбор был свободный, но не осознанный.
-
Ты мне на полном серьезе предлагаешь этот источник?
Давайте источник, где утверждается что их нет. Желательно не устаревший, типа Фрейда.
-
Шла, потому что не включила голову. Выбор был свободный, но не осознанный.
Как удобно)
-
Вообще-то, в строгом понимании слова "инстинкт" их у людей действительно нет, но имеется частичная обусловленность поведения биологическими факторами. Инстинкт - это когда полученная информация определенного типа приводит к определенным действиям (по сути, программа, вшитая в ПЗУ). Высшие животные (собаки, кошки) способны надстраивать свои модели поведения, человек же сам решает, что ему делать, хотя стимулы и на него оказывают воздействие. Рефлекс - обжегся и отдернул руку, инстинкт - обжегся, отдернул руку и программа требует руку облизать, обучение - научился тому, что обожженную руку можно засунуть в воду.
В обыденном понимании "инстинкт" у человека - воздействие биологических факторов на сознание. Впрочем, один товарищ все-таки обнаружил у человека единственный инстинкт - поднимание бровей на доли секунды при встрече с симпатичным человеком)
-
тот неловкий момент когда при виде тебя люди хмурятся ;D
-
Пагадипагади. Ты утверждаешь, что у людей нет инстинктов?
Ога, применять понятие "инстинкт" к человеку полностью некорректно.
У человека есть рефлексы, потребности, ну, желания в конце-концов.
И ваще, ребят, в гугеле не банят, а как отличить статьи, под которыми есть основания и научная база от статей, где автор словоблудит и ящетает, должен уметь каждый школьник старших классов, не говоря уже от взрослых людей.
А ссылаться на Фрейда, Пекториша, причем в наше время - это дурной тон и признак очень поверхностного знакомства с темой.
-
ааа, так мы тут за неимением аргументов до терминологии дойопываемся...
извините, невнимательно читал
-
А ссылаться на Фрейда, Пекториша, причем в наше время - это дурной тон и признак очень поверхностного знакомства с темой.
Вот я и попросил вас на него не ссылаться.
-
ааа, так мы тут за неимением аргументов до терминологии дойопываемся...
извините, невнимательно читал
Мы щас лучше вас поимеем, и вы убежите, засирая все занудством и демагогием, как обычно, как было сотни раз до этого, правда, не моей елдой.
Хотя нет (добавь к "ябеде" еще и чо-нибудь на тему "наепшица", или что там лучше по смыслу подходит), в 4 часа утра рабочего дня я итак вам слишком докуя внимания уделил, можете гордится и продолжать побулькивать, но уже в пустоту. Так даже лучше, это ж у вас норма - желать найти в споре не истину, даже не отстоять свое мнение, а вот самым банальным образом высраться в последнюю очередь - это дык сказать потолок занудной крысы и очередного ноунейм ньюфага с ОЦМ (дада, Пекториша, вас было много на веку многострадальной КМПшки).
Использование некорректной терминологии в споре - это признак непонимания темы, не грех и доипаться, ежели так любезно предложено сие говнецо на суд. Тем более использование в ключе "х было потому что у", где у - куйня из под коня и домыслы афтыра.
И потом, святые шкурки ктулхи, вот не всралось мне говорить про историю, отношения полов и цены на сортовую брюкву, с людьми, которые из пруфцов по своей точке зрения имеют опять же "ящетаю", дольше, чем мне это кажется забавным.
А вы унылые :'(
И щас напишите про слив, победу партии объединенных куемразей и че там обычно еще пишут напердевщись в лужу.
-
Цитруска Песцова, ты под веществами?
-
Жду от Песца источников про рожалку и вещь.
-
Шла или заставили?)
Шла, потому что не включила голову. Выбор был свободный, но не осознанный.
Но шла-то она сама. И такой расклад выбирала тоже сама. Не свахи, и не родители под венец её не тащили.
То что человек не очень умен - это проблема человека, а не вина общества, как ни прискорбно.
Кто-то всю недвижимость на супруга переписывает, кто-то деньги в МММ относит, кто-то читает валяеву и матусеньку и без остановки плодится, а кто-то читает кмп и после первой непомытой мужем тарелки бежит разводиться)
-
Главное, чтобы такие дуры потом не требовали себе плюшек за то, что они такие дуры. Будем потакать иждивенчеству - не с чего будет платить пенсию.
И я все еще жду от Песца пруфы на то, что при рабовладельческом или феодальном строе у раба/крестьянина было право собственности на жену.
-
Ну вот хз. Лично я считаю, что разница в работе (именно не в результате, а особенностях происходящих процессов) у мужского и женского мозга есть. По одной простой причине: мозг - гормонозависимый орган. А гормоны (их набор, соотношение, влияние и т.п.) у мужчин и женщин таки разные ;D
Было бы очень странно, если бы этот гормональный коктейль в венах, циркулируя по всему телу и влияя на все органы, мистическим образом обходил мозг стороной) :) Так что, как бы некоторым не хотелось, исключить влияние гормональной составляющей на личность в настоящее время невозможно.
Угу. Только давай уж будем честны до конца: разница в процессе = разница в результате.
-
Это трындец... Ещё большой вопрос, у кого промыты мозги(((
Ну вот тебе тема: http://forum.killpls.me/index.php/topic,80606.0.html
Пожалуйста, реакция Сансет и Крякозябры на историю моих знакомых, где женщина не отвлекала мужа на памперсы. :) Самадуравиновата.
Промыты мозги? Нет, две живые женщины обвиняют третью, что она жила за счет мужика. Кто помешает таким, как они, обвинить тебя? :)
-
Уилл, ты правда не видишь разницы между 2-3 годами декрета и 10 годами без работы???
И да, она самадуравиновата. Я согласна с Сансет и Крокозяброй.
-
Давайте источник, где утверждается что их нет. Желательно не устаревший, типа Фрейда.
http://www.apa.org/research/action/share.aspx
-
Давайте источник, где утверждается что их нет. Желательно не устаревший, типа Фрейда.
http://www.apa.org/research/action/share.aspx
Вопрос шел об анатомии и физиологии мозга в лекции профессора. Разве нет?
-
Я бы скандалить, конечно, не стала, но вроде как уже два года тому исследованию о минимум десяти типах мышления у человеческих особей, в зависимости от стран проживания и социально-культурных различий. Я бы тоже насторожилась, если бы мне внезапно стали затирать, что различие обусловлено полом человека. Как минимум это значит, что лектор либо немного некомпетентен, либо не углублялся в изучение этой области.
-
Вопрос шел об анатомии и физиологии мозга в лекции профессора. Разве нет?
Не, там вообще про инстинкты было, это я перепутала с вопросом в начале темы об исследованиях отличий между мозгом мужчины и женщины.
-
Ну, что-т оя не помню мужиков, накидывающихся на баб-учёных с криками "У тебя на платье мужики нарисованы, тварь шовинистическая, ублюдина, а ну быро извиняйся перед всеми мужчинами!"
А вот баб, накидывающихся на учёного в гавайской рубашке из-за нарисованных баб - помню.
Всё таки профессорша по поводу работы мозга права.
Нет, просто женщина, надев подобную рубашку, резко повысила бы свои шансы получить свою долю слат-шейминга как минимум. Ибо это однозначно воспринялось бы мужчинами как приглашение.
-
я только не могу понять, что делал на лекции чувак, уволенный из Гугл
он вроде не ученый-биолог, этолог или вроде того, причём тут его мнение по вопросу?
-
я только не могу понять, что делал на лекции чувак, уволенный из Гугл
он вроде не ученый-биолог, этолог или вроде того, причём тут его мнение по вопросу?
Медийная личность, для хайпа позвали. У них получилось.
-
Эту "медийную личность" уволили с работы из-за гендерного скандала.
-
Уилл, ты правда не видишь разницы между 2-3 годами декрета и 10 годами без работы???
И да, она самадуравиновата. Я согласна с Сансет и Крокозяброй.
После 2-3 лет декрета не всегда возможно вернуться на прежнее место. А если мужчина убежал за это время вперед, и доход женщины составляет менее 1/4 семейного бюджета, то считай, что аналогичная голая жопа.
-
1) в чем проблема возвращаться не на прежнее место, а в другое место? Если ты специалист с образованием и до декрета что-то из себя представляла, а не из-за парты в роддом поехала, то работу найти реально.
2) почему разница в доходах = голая жопа?
Вариант очень приблизительный:
Муж, жена, двое детей.
Муж получает 40 тыр.
Жена после декрета - 15 тыр.
Итого: 55/4 = 13,7 тыр. На члена семьи.
Муж делает ручкой и валит в туман.
Получаем семью мать+ двое детей.
Зп 15 тыр. + алименты 13,3 тыр. (Вроде бы так на двух детей)
На члена семьи получается меньше, бесспорно, но и о совсем уж голой жопе разговор не идет.
Варианты мж работал с чёрной зп, переписал хату на маму и пр. не вижу смысла рассматривать, т.к. глупость не имеет гендерных различий))
-
Муж получает 40 тыр.
Жена после декрета - 15 тыр.
Как будто декрет - это клеймо, обязующее всю жизнь работать за минималку.
Выпускники без опыта за год-другой с нуля доходы на нормальный уровень выводят, а тут всего-то надо навыки освежить да компетентность подтвердить на новом месте.
В каких-то сферах это сложнее, не спорю, но решаемо везде, если она, конечно, не 15 лет в декрете просидела.
-
1) в чем проблема возвращаться не на прежнее место, а в другое место? Если ты специалист с образованием и до декрета что-то из себя представляла, а не из-за парты в роддом поехала, то работу найти реально.
2) почему разница в доходах = голая жопа?
Варианты мж работал с чёрной зп, переписал хату на маму и пр. не вижу смысла рассматривать, т.к. глупость не имеет гендерных различий))
1) Может не быть другого места, куда захотят взять. Не так легко устроиться, когда у тебя ребенок, вчера пошедший в сад, чем крупнее город, тем больше вариантов, а на уровне городка в 500 тысяч и менее (в РФ) - уже нет.
2) Вариант с черной зарплатой частый, и не глупость, а реальность. Алименты в 13 тысяч даже на одного не получает куча моих московских знакомых, потому что у мужа там 10-20 белой, часто не специально под ребенка, он так годами получал. Так из этих 2,5-5 тыщ еще и уменьшают, если в новой семье ребенок рождается. :-\
Как будто декрет - это клеймо, обязующее всю жизнь работать за минималку.
Выпускники без опыта за год-другой с нуля доходы на нормальный уровень выводят, а тут всего-то надо навыки освежить да компетентность подтвердить на новом месте.
В каких-то сферах это сложнее, не спорю, но решаемо везде, если она, конечно, не 15 лет в декрете просидела.
Федя, никому не нужно продвигать женщину, у которой то болезни из-за детей, то собрания, то еще что. Если есть бабушки, муж спонсирует няню, самой хватает на няню - еще ничего, а когда одна с парой детей - зачем?
-
Федя, никому не нужно продвигать женщину, у которой то болезни из-за детей, то собрания, то еще что. Если есть бабушки, муж спонсирует няню, самой хватает на няню - еще ничего, а когда одна с парой детей - зачем?
Мы все еще про нормальную ЗП или уже про невъе*енный карьерный рост?
-
Именно про нормальную. Женщина пробыла 3 года даже в декрете, фирма разорилась. Пусть она ищет работу на 10-15 тысяч, если ее и берут в сентябре-декабре года, когда ребенок пошел в сад, то сразу учитывают, что в российских условиях она ближайший год будет работать неделя через неделю, а то и неделя в месяц. Многие работодатели такое хотят? Нет, конечно, а отсутствия безработицы не наблюдается. Поэтому предлагать будут самые невыгодные условия, и без оформления, и черную зарплату, и штрафы... Она сможет найти другое место, конечно, но далеко не сразу, и к этому времени фактический стаж неработы достигнет 4-5 лет. А там "ой, у нее скоро будут школьные собрания", и тоже меньше, чем предложили бы бездетной или мужику.
-
Что за бред?
Нас с братом мать одна растила, проблем с работой из-за нас у нее не было.
Возможно потому, что не таскалась всюду со своими сыночками-корзиночками, а приучила к элементарной самостоятельности.
Неделя в месяц, ну не пи*дец ли?
У тебя, Киль, с таким подходом, в любых реалиях с работой проблемы будут, что с детьми, что без.
-
Федя,
С кем вы были, когда болели, в 3-6 лет, одни дома что ли? За ногу к ножке стола привязывали? Подавляющее большинство детей много болеет в первый год сада, потом реже, но болеет, и в СССР даже не слишком-то лояльны были к детям с ОРВИ в саду. ::)
И нет, это не мой подход, я как раз за "37,5, сопли и остаточный кашель не повод не идти в сад", как мы и поступали, но в России другая система, с высаживанием из сада и педиатрами, которые обязаны выписать для разрешения похода в сад. Поэтому да, сейчас, когда сад с 3 лет у большинства, а на каждую соплинку сожрут не только воспитатели, но и 29 других матерей, неделя в месяц - нередкое явление.
-
Федь, ну ты был здоровый конь, твоей матери повезло.
А на моей предыдущей работе одной девушке в лоб намекнули при свидетелях, что ее три недели больничного с ребенком это слишком много и ей бы подумать, что ей дороже, работа или "безделье".
-
Я понимаю, что я со стенкой разговариваю, но:
1) найти работу после декрета реально, даже если твоя контора развалилась. Иначе непонятно, чем заняты 90% мам в младшей группе детского сада. Говорят, что работают. Врут наверное, Килл виднее.
2) больничный по уходу за ребёнком оплачивается. И если женщина пошла в декрет не сразу из-за парты, а хотя бы лет пять проработала до того, то оплачивается он практически в размере средней зп. Вроде бы нужно 8 лет стажа, для 100% оплаты больничного. Отпуск по уходу до 1.5 лет в этот стаж входит.
Сложно выходить на работу, когда ты десять лет на жопе ровно сидела.
-
Эту "медийную личность" уволили с работы из-за гендерного скандала.
После чего он и стал медийной личностью собственно говоря.
-
Я понимаю, что я со стенкой разговариваю, но:
1) найти работу после декрета реально, даже если твоя контора развалилась. Иначе непонятно, чем заняты 90% мам в младшей группе детского сада. Говорят, что работают. Врут наверное, Килл виднее.
2) больничный по уходу за ребёнком оплачивается. И если женщина пошла в декрет не сразу из-за парты, а хотя бы лет пять проработала до того, то оплачивается он практически в размере средней зп. Вроде бы нужно 8 лет стажа, для 100% оплаты больничного. Отпуск по уходу до 1.5 лет в этот стаж входит.
Сложно выходить на работу, когда ты десять лет на жопе ровно сидела.
Это в идеале. А конторы и начальники в них бывают очень разными. Предвидя возражения: а отстаивание прав по ТК тоже требует времени и сил, не у всех есть.
-
После чего он и стал медийной личностью собственно говоря.
И это, типа, хорошо, или как-то отнимает у него право на участие в гендерной дискуссии?)
-
https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/ (https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/)
Ниибаца авторитетный источник.
-
После чего он и стал медийной личностью собственно говоря.
И это, типа, хорошо, или как-то отнимает у него право на участие в гендерной дискуссии?)
Это никак. А дискуссия бессмысленна. Во-первых, он аутист, они в болтологии с чужими не оч. Во-вторых, он программист и по поводу биологии и neuro sciences сказать может хрен да ни хрена.
-
Я понимаю, что я со стенкой разговариваю, но:
1) найти работу после декрета реально, даже если твоя контора развалилась. Иначе непонятно, чем заняты 90% мам в младшей группе детского сада. Говорят, что работают. Врут наверное, Килл виднее.
2) больничный по уходу за ребёнком оплачивается. И если женщина пошла в декрет не сразу из-за парты, а хотя бы лет пять проработала до того, то оплачивается он практически в размере средней зп. Вроде бы нужно 8 лет стажа, для 100% оплаты больничного. Отпуск по уходу до 1.5 лет в этот стаж входит.
Сложно выходить на работу, когда ты десять лет на жопе ровно сидела.
1) Не у всех фирмы разваливаются, с другой стороны, иные и продажу хендмейда в количестве 2 вещей в месяц называют тоже работой. Но среди моих московских знакомых довольно много тех, кто не работает через 3 года декрета, имея в виду, что они не работают официально, а их приработки приносят слезы. Потому что, как пишет Зараза, работодатели разные бывают, а сил отстаивать не у всех.
2) Чем дальше от крупного города, тем рожают раньше, и 8 лет у многих не будет.
-
1) а среди моих знакомых, внезапно, другая картина)
Бывают плохие начальники или все поголовно не берут женщин??
2) их кто-то заставляет?)
-
Я думаю в 7 страницах точно есть такой же пост, но мне лень все читать.
Размер мозга человека не определяет его умственные способности.
-
А при чем тут размер-то?)
-
http://www.apa.org/research/action/share.aspx
В статье ни слова про инстинкты. Вопрос был не про когнитивные способности мужского и женского мозга. Так что это пук в небо.
-
1) а среди моих знакомых, внезапно, другая картина)
Бывают плохие начальники или все поголовно не берут женщин??
2) их кто-то заставляет?)
1) Так они говорят, что работают. Ты у каждой спрашиваешь, кто и где?
И вопрос, какой % от семейного дохода они приносят сейчас, со всеми больничными, что для них на работе планируется их начальством... Уж точно не повышение большинству. :)
2) Чем дальше от крупняка, тем больше влияние общественных позиций. Поэтому в Москве давно уже не косятся впервые вышедших замуж и родивших в 30, а где-то уже в 25 "раз никому не нужна, для себя бы хоть родила уже"
-
В статье ни слова про инстинкты. Вопрос был не про когнитивные способности мужского и женского мозга. Так что это пук в небо.
Я выше уже пояснила, что перепутала вопросы.
-
https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/ (https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/)
Ниибаца авторитетный источник.
Да оно не ответит.
Оно ток говно месить гораздо, и спорить на ровном месте.
-
Баба была вещью у вещи и поэтому на протяжении веков баба не была вещью.
Мне уже надоело вас месить, поэтому всего лишь жду источник, где сказано что у мужчин-крестьян или у мужчин-рабов было право собственности на жен.
-
Понимаешь, мой маленький мечтатель, право собственности на бабу было нередко даже у её родителей, вне зависимости от её происхождения, пусть даже решающее слово было за собственно, например, хозяином-барином.
И ащпе, это не та тема, которую затруднительно загуглить, хотя, учитывая, что ты в нем выбираешь источником и как оные интерпретируешь, не удивительно, что ты чето с меня требуешь. Но повторюсь, я ради таких как ты не пошевелю даже левой пяткой средней шупальцы корневой ложноножки.
-
И ащпе, это не та тема, которую затруднительно загуглить, хотя, учитывая, что ты в нем выбираешь источником и как оные интерпретируешь, не удивительно, что ты чето с меня требуешь.
Вспомнилось, как привел в качестве пруфа Руксперт, и все феминистки хором заорали, какой это гадкий сайт, там все врут, надо официальный источник. А потом оказалось, что все циферки в моем пруфе с Госкомстата, ни одной не завышено.
-
Да, и ни в одной не написано, что крепостной крестянин мог продать жену другому крепостному крестьянину.
-
Продать/подарить не мог - это уже не право собственности, а значит не вещь. Что и требовалось доказать.
-
Это конечно делало жизнь жены крестьянина очень приятной
-
По Соборному уложению 1649 года
Муж мог отдать жену в услужение и записать в кабалу вместе с собой.
https://lawbook.online/gosudarstva-prava/sobornoe-ulojenie-1649-goda-istochnik-prava-29603.html
-
Да, и ни в одной не написано, что крепостной крестянин мог продать жену другому крепостному крестьянину.
А также, выходя замуж за крепостного, женщина тоже становилась крепостной. И их дети.
-
Да, и ни в одной не написано, что крепостной крестянин мог продать жену другому крепостному крестьянину.
он и другого мужика не мог продать, крепостной не мог владеть другими крепостными, емнип
что не отменяет того факта, что если крепостной мужского пола подчинялся только своему владельцу, то крепостная женского пола - и владельцу, и мужу, и ещё семье мужа до кучи, что гораздо херовей
-
Браздиди, я потерял нить дискуссии. Как мы перешли к крепостным? Кстати, что следует из факта того, что женщинам-крепостным жилось тяжко?
-
Браздиди, я потерял нить дискуссии. Как мы перешли к крепостным? Кстати, что следует из факта того, что женщинам-крепостным жилось тяжко?
Видимо то, что нам теперь платить и каяться.
-
Нить дискуссии такова - я сказал, шо бабам апосля долгих лет на кухне в роли мультиварки (вещи) крайне неприятны любые намеки на то, что все было правильно и бабы есмь кухонный подвид человека, отчего некоторые неуравновешенные бабы люто бугуртят.
Пришел Пекторин, сказал, что я лжец придумывающий, помацал за жопу ЛСВ, и они давай требовать пруфов того, что де баба была вещью и для своего мужа (ми таки разбирали рабынь-крепостных-прочих кабальных), утверждать, что у человеков есть инстикты (хотя на енту тему мы уже перетерли). Поскольку я привык общаться с людьми самую малость слегка умнее табуретки и малость выпал от общения с совсем глупой мебелью, пруфцы пришлось нести публике.
-
что у человеков есть инстикты
Так, стоп. А что, нет? Всегда думал, что в той или иной форме у всех есть, просто у нас слабо выраженные и все-таки разум и воля превалирует и глушит (алсо, у других высших животных собственный опыт может воздействовать на инстинкт). Гугль говорит, что к окончательному консенсусу по этому вопросу еще не пришли.
Посему, вопрос. Нет инстинктов - у человека, воспитанного в социуме или у человека как у биологического вида? (ну, есть ли инстинкты у детей-маугли?)
-
То-то все бегут размножаться от великой выгодности предприятия ;D
" -Папа, а ты хотел девочку или мальчика?
- Я хотел твою маму ..."
-
Так профессор же не сказала, что женщины или мужчины тупые. Она сказала чисто при физические различия. А кто не верит - пусть хотя бы порнушку включат и смотрят, чем голый мужик отличается от голой бабы хотя бы внешне!
Да вы что! Ведь тогда выяснится, что статистика «99% насильников — мужчины» получается по биологическим причинам (банально «есть инструмент»). А не потому что «мужской шовинизм», «мужская культура насилия» и прочее кококо.