Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: ЕнотЭ от 14 Июня 2012, 18:20:53
-
http://killmepls.ru/story/9299
Я жила с мамой, бабушкой и дедушкой. Отец платил алименты. Когда мне было 10, моя семья погибла. Ехали с дачи и разбились. Меня всегда брали с собой, а тут мама разрешила пойти на д.р. без неё. Врачи сказали, что у деда случился приступ, он не справился с управлением. Похороны. Тогда я познакомилась с отцом. Органы опеки отдали меня ему, как единственному родственнику в его очень положительную семью с 3 сыновьями, большим домом и 2 машинами. Сейчас мне 15. У меня появилась сестра. Братьев возят в гимназию, а меня в школу через квартал. Я - никто. У меня комната во флюгере дворника со столом, стулом, шкафом и кроватью. Один из охранников отдал мне старый ноут дочери, по секрету сказал пароль от wifi, чтоб для учёбы я могла что-то искать в инете. Мне платят небольшую зарплату за уход за собаками. Одежду покупает в сэконд-хэндах няня моей сестры на деньги, которые раз в сезон даёт ей отец. Я ем с дворником и охраной. "Семья" не обращает на меня внимания. Для них меня нет. Они на каникулах летали в Дубай. Я пытаюсь учиться, чтоб вырваться из этого ада, жалею, что не погибла со своими родными. КМП, больше не могу.
[Петросян mode on] через пару лет у неё должны проявиться сверхспособности, ящитаю. многие супергерои и великие маги так и начинали.[/Петросян mode off]
а теперь попробуем серьёзно. что бы вы ей посоветовали?
-
мне почему то хочется верить девочке...
так как судя по тексту отец её знать не хотел,так как насколько я поняла они познакомились только после смерти всех родственников.
очень жалко её..
а посоветовать...не знаю.действительно пусть учится хорошо,глядишь прорвётся
-
Пожаловаться в те же органы опеки? О_о Хотя ее же не бьют, вреда особого не причиняют.
Я вообще плохо понимаю людей, которые не могут с родителями напрямую поговорить. Напрямую - это не значит обязательно орать, ругаться матом и драться. Просто прямо все претензии спокойным голосом. Надо...ээ... устыдить отца как-то %)
-
Мощная (и ужасная) мотивация для учебы. С другой стороны, пусть радуется, что ее в детдом не отправили, было бы хуже.
-
у девочки, мне кажется, не выбора
доучиться и пробовать жить самой
надеюсь, семейство будет первое время откупаться от нее деньгами
-
Сдается мне, что в детдоме куда как хреновее бывает.
И папашка, хоть и нелюбящий совсем, но все же не окончательный мудак. Тем более, нам не известно, хотел ли он этого конкретного ребенка или просто "не свезло".
-
Я вообще плохо понимаю людей, которые не могут с родителями напрямую поговорить.
C родителями. А она живёт у чужих людей.
-
я бы посоветовал сначала изучить значение слова "флюгер".
а потом продолжать жить с достоинством принимая неизбежное (могло быть и хуже - детский дом, например).
выучиться, стать умной и самостоятельной, добиться успеха, разорить отца (чем бы он не занимался), пустить их по миру, а в момент, когда они будут съезжать в занюханную общагу из шикарного дома, стоять рядом и дьявольски хохотать, тыкать пальцем и плевать им вслед
-
Я вообще плохо понимаю людей, которые не могут с родителями напрямую поговорить.
C родителями. А она живёт у чужих людей.
А отец? Он родной же, значит родитель.
Боже мой, да даже если чужие люди. У половины проблемы есть только из-за того, что они вовремя поговорить друг с другом не могут.
-
А отец? Он родной же, значит родитель.
Поэтому она и не на улице.
А родным человек становится не потому, что кровь общая. А в результате многолетнего общения и взаимной заботы.
Почему автор отца не знал все десять лет? Это главный вопрос, ИМХО.
-
Ой, да ладно вам! Распереживались, тоже мне... У девочки есть крыша над головой, есть еда, есть вохможность учиться. Что еще надо-то? Мне одному глаз колет, что эту девочку бесит именно сам факт, что она живет и ест с прислугой, хотя ее папаша - хозяин? Девочке надо умерить свои хотелки и научиться говорить простое "спасибо". Если ее папаша ушел из семьи и не интересовался ею, то ему было глубоко фиолетово на неё. И то, что он ей дал кров и хлеб - уже хорошее дело. А ей хочется быть на равных, тоже кататься по заграницам итэдэ.
Короче, девочке - в затылочную часть 12 калибром, за неблагодарность.
-
я бы посоветовал сначала изучить значение слова "флюгер".
а потом продолжать жить с достоинством принимая неизбежное (могло быть и хуже - детский дом, например).
Ну спутала девочка флюгер с флигелем
-
я бы посоветовал сначала изучить значение слова "флюгер".
я думаю это местное название (я допустим называю свой балкон верандой,и все меня понимают)
А отец? Он родной же, значит родитель.
Боже мой, да даже если чужие люди. У половины проблемы есть только из-за того, что они вовремя поговорить друг с другом не могут.
мне почему-то кажется,что всё было оговорено с самого начала,т.б. "привет внезапный ещё один ребёнок,мы с тобой по крови родственники,но это не значит,что у нас с тобой будут хорошие отношения. я буду давать тебе деньки раз в сезон,этого должно хватить.крышой над головой тоже обеспечу.разговор окончен"
я утрирую.,конечно.
а вот насчёт органов опеки это будет ещё хуже,потому что девочку могут отдать в детдом,а там,как тут все уже 300500 раз написали,будет ещё хуже.
вот
-
зы.я честно пыталась исправить очепятки в прошлом сообщение,но вышла какая-то фигня.сорри за неграмотность
-
по теме
девочку жалко, ага.
но , если подумать, мать с девочкой свалили от папаши уже давно. и вот сейчас у нее есть жилье, некоторые деньги и возможность учиться и работать. а она плачется, что ее обижают, не берут в путешествия и не покупают шмотки и ноуты.
флигель, а не флюгер - девочка ошиблась. небольшое строение, домик на территории основного участка.
а, да, вот нашел похожее.
Ой, да ладно вам! Распереживались, тоже мне... У девочки есть крыша над головой, есть еда, есть вохможность учиться. Что еще надо-то? Мне одному глаз колет, что эту девочку бесит именно сам факт, что она живет и ест с прислугой, хотя ее папаша - хозяин? Девочке надо умерить свои хотелки и научиться говорить простое "спасибо". Если ее папаша ушел из семьи и не интересовался ею, то ему было глубоко фиолетово на неё. И то, что он ей дал кров и хлеб - уже хорошее дело. А ей хочется быть на равных, тоже кататься по заграницам итэдэ.
Короче, девочке - в затылочную часть 12 калибром, за неблагодарность.
-
Ой, да ладно вам! Распереживались, тоже мне... У девочки есть крыша над головой, есть еда, есть вохможность учиться. Что еще надо-то? Мне одному глаз колет, что эту девочку бесит именно сам факт, что она живет и ест с прислугой, хотя ее папаша - хозяин? Девочке надо умерить свои хотелки и научиться говорить простое "спасибо". Если ее папаша ушел из семьи и не интересовался ею, то ему было глубоко фиолетово на неё. И то, что он ей дал кров и хлеб - уже хорошее дело. А ей хочется быть на равных, тоже кататься по заграницам итэдэ.
Короче, девочке - в затылочную часть 12 калибром, за неблагодарность.
Девочка-то не виновата, что папаша начхал на неё изначально, она совершенно искренне и справедливо недоумевает, за что её так игнорируют. Конечно, её это бесит, и конечно, могло бы быть хуже, но по-моему, ей и так хреново. Семья умерла, у неё нет близких людей больше и она вообще никем не защищена (в таком, чисто человеческом смысле, я не про профсоюзы и дом говорю).
А "спасибо" тут говорить особо не за что, папашка её забрал не от душевной доброты, а потому что так законом постановлено было. И если у него такое высокое положение в обществе, то ему просто не выгодны скандалы типо "child abuser" или "родная дочь Васи Булкина прозябает в детдоме". Так что девочку глобально жалко.
-
да папаня конечно вроде ничем не обязан
но имея много бабла
мог бы и побольше отстегивать, родная кровь как никак
х*ле, ведь не напряжно же
еврей короче
-
вообщем не очень верится в эту историю. Ну даже если она правдивая не вижу ничего страшного. Отец опеку оформил, у нее есть комната, есть бук, кушает еще, наверняка у нее осталась квартира от семьи матери, которую можно сдавать. Вещи от прошлой жизни где был бы компьютер и все остальные ништяки. Вообщем история сомнительна, очень сомнительна, да и не ужасна. Насильно мил не будешь, радуйся тому что есть, по крайней мере у нее есть с кем общаться няни дворники охрана, че они не люди чтоли? Да и кстати в доме жили 3 сына а к концу истории уже появилась сестра, че один из сыновей прилетел из Тайланда дочкой?)))
-
Ой, ну прямо Золушка.
Да, очень обидно. Но что ж поделаешь - щикарный стимул пробиться)
-
Ой, да ладно вам! Распереживались, тоже мне... У девочки есть крыша над головой, есть еда, есть вохможность учиться. Что еще надо-то? Мне одному глаз колет, что эту девочку бесит именно сам факт, что она живет и ест с прислугой, хотя ее папаша - хозяин? Девочке надо умерить свои хотелки и научиться говорить простое "спасибо". Если ее папаша ушел из семьи и не интересовался ею, то ему было глубоко фиолетово на неё. И то, что он ей дал кров и хлеб - уже хорошее дело. А ей хочется быть на равных, тоже кататься по заграницам итэдэ.
Короче, девочке - в затылочную часть 12 калибром, за неблагодарность.
таки были бы вы безропотно благодарны, окажись вы в такой ситуации
трижды ха
-
Ну знаете, Гарепотера, Золушку и прочих падчериц небось все жалели.
Не по-людски это все равно. Формально - да, не придерешься, не бьет, кормит-одевает.
Но несправедливо же.
Не знаю, меня бы на месте отца совесть сожрала бы с поторохами, пусть ребенок и нелюбимый (в том смысле, что нет привязанности), но обижать-то зачем?
И готова спорить, сводные братья ее наверняка шпыняют почем зря :/
-
а черт у нее появилась сестра не дочитал, но в любом случае не все так страшно
-
имхо, лучше детдом, чем такая семейка. тем более, если папа богатый, то мог бы найти более менее хороший.
-
Да, есть где жить, но в 15 она одна и хочется ей сопереживания и любви родных, больше-то никого нет. Но опять-таки мощный (хоть и неприятный) стимул для "хорошо учиться и выучиться". Меня бы смущало, что папа сделал с квартирой ее родных (не на съемной же они с бабушкой/дедушкой/мамой жили). Если сдает - деньги дочери, продать, мне кажется, не должен бы.
-
имхо, лучше детдом, чем такая семейка. тем более, если папа богатый, то мог бы найти более менее хороший.
бгг, там она точно получит тонны вселенской любви)))
-
Tuuli
Не факт, что квартира матери осталась - т.к. она ничего не написала, возможно, квартира была муниципальной, и уже государство подсуетилось, теперь ей надо по судам ходить - но кто ей поможет? Или вообще папаша распоряжается тем имуществом, а деньги ей не отдает, аналогично, только в суды, и то, по достижении 18.
Ноутбук у нее старый, пока никому ненужный, узнают про него и вай-фай - могут запросто и отобрать, да и охранника уволить, а новому велеть вообще не разговаривать.
Так и сказано - сестра "недавно появилась", т.е. родилась у папы недавно еще одна дочка.
А разрешать покупать одежду в сэконд-хэнде - это действительно очень некрасиво со стороны отца. Жалко так денег - покупал бы джинсы и футболки-водолазки, но хотя бы новые.
И про стимул пробиться - все это хорошо, но мы живем в реальном мире. "Суметь пробиться", учась в обычной школе в соседнем квартале - это гораздо чаще не сам и вопреки всему миру, как принято думать, во многом благодаря байкам "сумевших" знаменитостей - очень они любят приукрашивать и нищету свою якобы, и отсутствие друзей, и качество образования в школе... Не верьте, граждане, их за руку ловили даже. :)
Гораздо чаще это происходит в дружной, пусть и небогатой или даже бедной семье, где родители, которые с тобой занимаются, репетиторы, которых тебе нанимают с последних денег, книги, которые тебе подсказывают для самообразования, всякие мелочи по самоорганизации и организации времени, до которых самостоятельно будешь доходить очень долго. И даже иногда первая работа, с которой помогают. И БГ тоже с этим помогли. :)
-
Жилье есть, еда есть, вещи есть... чем недовольна то? -_-
Ну вот отучится и может идти на все 12 сторон света...
-
Что я хотела сказать, отправилось..
В общем, девочка вырастет обычным средненьким клерком, у нее с очень большой вероятностью никогда в жизни не будет того, что у ее братьев и сестер.
И хорошо, если после 18 ее не выставят сразу, и хорошо, если выставят - то ей будет где жить. Вот этот вопрос смущает больше всего пока что - где квартира и все имущество (мебель, посуда, деньги) ее матери?
Вообще, похоже, что с алиментов+маминых доходов она имела гораздо больше, и при таких условиях действительно могла бы добиться большего в жизни. И поэтому ей тоже обидно. И я ее понимаю.
-
Жилье есть, еда есть, вещи есть... чем недовольна то? -_-
Ну вот отучится и может идти на все 12 сторон света...
Ни любви, ни жалости, ни банального интереса. Отношение хуже, чем к собакам, за которыми она ухаживает.
Действительно, чо уж тут жаловаться.
-
2 datura-aborea:
Если честно, не пойму, в чем состоит жалость. Чужой, по сути, человек кормит, одевает и дает кров. В чем жалость-то? В том, что он физиологический отец? Ну, так на то он и физиологический отец, а не отец, что у него нет никаких чувств по поводу этой девочки. И, да, она же не пишет, как себя ведет сама ;)
2 Fokuz:
Чужие деньги считать всегда так легко... ;)
2 Aira:
Да, был бы. Есть такое замечательное человеческое качество, называется "смирение", которого нам всем очень-очень не хватает. Автору истории и подавно.
2 Varvara:
Не факт, не факт. Да и видел я, кого выпускают из детдомов - это люди-потребители, практически ничего не умеющие и не желающие делать. Есть, конечно, исключения, как в людях, так и в детдомах, но в большинстве случаев... Ну, вы поняли. ИМО, лучше уж у нее будет такой стимул учиться и развиваться, чем в ней умрет всякая инициатива к жизни.
Вроде никого не забыл - я тут набегами :) Подпись: Мамай :)))
-
Killemall
ога, а еще батя смешивает перловку с гречкой и заставляет перебирать)))
а злая мачеха привязывает в подвале и приказывает сыновьям насиловать ее как в "девушке напротив")))
Да жалко девчонку то что семья погибла и ей хочется ласки и тепла, но все остальное не настолько ужасно, уж лучше так чем в сраном детдоме или на улице.
-
Лучше уж действительно смерть. Хотя бы милосерднее.
-
Лучше уж действительно смерть. Хотя бы милосерднее.
А вы в этом точно уверены? А если бы вы были на месте этой девочки? Чужой-то жизнью легко распоряжаться, а свою вы бы тоже вот так просто выбросили?
-
Пару лет назад я читала книгу "A Thousand Splendid Suns", там практически та же самая история была описана. У достаточно зажиточного папашки была внебрачная дочь, которую он изредка водил в кино и приносил какие-то шоколадки. Когда же мать погибла, он ее взял к себе в дом, чтобы буквально через пару недель сбагрить замуж за сорокалетнего мужика.
Дело, правда, происходило в Афгане, потому все обстояло намного хуже, чем в этой истории.
Но мне очень запомнилось и понравилось описание мыслей той девочки, она искренне не понимала, почему папа ее не любит. Вернее никак не могла сложить картинку: вроде делает вид, что любит, что ему не все равно, а на деле отношение в разы хуже, чем к детям от законной жены.
И вот я этого тоже понять не могу, чем ребенок виноват?
Не хотел брать совсем - отдай в детдом, это хотя бы честно будет. А ломать людям психику полумерами, прикрывая свою задницу и репутацию, совершать сделку с совестью - это на мой взгляд, куда как хуже.
-
В общем, девочка вырастет обычным средненьким клерком, у нее с очень большой вероятностью никогда в жизни не будет того, что у ее братьев и сестер.
а тут никто и не говорит о несметном богатстве.
главное,чтобы на жизнь хватало.
-
да, бывают страшные детдомы, но и там можно жить.
у меня была преподавательница, которая умудрилась в детдоме выучить немецкий язык, потом поступила в хороший вуз, а позже уехала учиться в Германию. и про своё детдомовское прошлое ничего плохого не говорила.
кстати, детдомовцам должны быть льготы при поступлении, разве нет?
я, конечно, понимаю, что детдомы - не рай, но убирать собачьи какашки, ходить в тряпье из секонда и жить с семьей, которой на тебя начхать - ужасная перспектива.
-
Tuuli
Ее заставляют ухаживать за собаками, иначе денег не будет. Я вот собак не очень люблю, мне было бы противно их мыть, будки чистить и т.п.
Насчет улицы я бы поспорила, потому что неясно, что будет в ее 18. У нее должна быть квартира, хоть какая. Думаете, если государство отобрало муниципальную - ей кто поможет? Да вот фиг, некому.
Подумала, лично я бы в ситуации "у мужа дочь от первого брака сирота, а денег у нас куры не клюют" как жена настояла бы на школе-интернате закрытого типа, попросив мужа объяснить, мол, так и так, ты у нас в семье все равно не приживешься, так что лучше будь с ровесниками, на каникулы бы предложила максимально отправлять в какой-нибудь летний лагерь.
Кстати, у меня есть такая знакомая. Но там у мамы смерть была не внезапная, она все предусмотрела заранее, в итоге папа просто подписал отказ от опеки (она его тогда тоже первый раз увидела). Но и ей самой было уже недолго до 18. Сейчас у нее все хорошо, и работа, и своя семья, и семья мужа замечательная.
Анна_Мадама_С_Амстердама
Ну тут просто про "стимул пробиться" пишут. Хорошо, если будет где жить после совершеннолетия.
-
Не хотел брать совсем - отдай в детдом, это хотя бы честно будет.
А лучше сразу педофилам отдать. Без посредников чтобы.
-
Лучше уж действительно смерть. Хотя бы милосерднее.
А вы в этом точно уверены? А если бы вы были на месте этой девочки? Чужой-то жизнью легко распоряжаться, а свою вы бы тоже вот так просто выбросили?
Откуда я знаю? Но думала бы об этом каждый день,наверное. Если даже в обычной жизни поводов хватает...
И да,история на kill me please всё же.
-
Не хотел брать совсем - отдай в детдом, это хотя бы честно будет.
А лучше сразу педофилам отдать. Без посредников чтобы.
Да нет, бесплатная прислуга за ЖРАТ все-таки выгоднее. Ну и можно героем себя ощущать - не отдал девочку педофилам.
-
да, бывают страшные детдомы, но и там можно жить.
я, конечно, понимаю, что детдомы - не рай, но убирать собачьи какашки, ходить в тряпье из секонда и жить с семьей, которой на тебя начхать - ужасная перспектива.
По первой фразе - личный опыт есть? :) Просто человеческая память имеет свойство забывать плохое...
По второй части - убирать собачьи экскременты с каких пор стало зазорно? Все собачники это делают, afaik. Я и сам хожу в одежде из секонд-хенда и дешевых магазинов. Да, на ней нет лейблов, но я ни разу не могу взять в толк, что дают эти лейблы? Кстати, в том же секонде, где и я, одевается один бизнесмен нашего города, доход которого вполне позволяет раз в неделю покупать себе квартиру. Наверное, он дурак, да? :) Разве что костюм для официоза у него сшит на заказ. И не в модном ателье, кстати ;) Ну, и, наконец, покажите мне такие семьи, где хотя бы половине членов семьи не начхать на всех остальных. Это уже, к моему великому сожалению, норма нашего времени :(
Честно, не вижу особой трагедии. Да, было бы очень интересно прочитать рассказ ее семьи о ней. Ну, и раз уж так хочется понимания ит.п. - пусть ищет друзей, верных, хороших. Хороших людей еще много на этой планете, это точно :)
-
Откуда я знаю? Но думала бы об этом каждый день,наверное. Если даже в обычной жизни поводов хватает...
И да,история на kill me please всё же.
imo, 99% здесь выплакавшихся авторов предпочтут жить так, как живут, если им приставить пистолет к виску ;)
-
Лучше уж действительно смерть. Хотя бы милосерднее.
ну найди девчонку съезди и пристрели, раз такая милосердная:) посмотрим обрадуется она такому милосердию или захочет жить во "флюгере" с дворником)))
Varvara от детдомовцев ничего нормально я не слышал о детдомах, образование нормальное там получить практически нереально вырваться можно но тяжело, единицам удается, у кого железный характер. Почему ее никто не любит? Ей няня и охранник помогают, есть значит люди которые небезразличны к ее судьбе.
-
Да нет, бесплатная прислуга за ЖРАТ все-таки выгоднее.
Почему бесплатная то?
Да и ухаживать за собаками - невелик труд. Скажите еще, что мыть посуду преступление против детства.
-
Вы такие милые.. " Лучше в детдом сразу". вы хоть раз были в детдоме? Вы вообще видели как там дети живут ? Вы с ними хотя бы общались? нет. Тогда,пожалуйста, будьте добры- не несите чушь.
Девочке просто обидно,что ей не достается то,что её братьям и сестрам,но о том что они делают- не сказано ни слова.
-
убирать собачьи экскременты с каких пор стало зазорно? Все собачники это делают, afaik.
А вы уверены, что это ОНА собачница? Вполне вероятно, что эти собаки эти нужны ее папеньке, или еще кому-нибудь из домочадцев.
-
А вы уверены, что это ОНА собачница? Вполне вероятно, что эти собаки эти нужны ее папеньке, или еще кому-нибудь из домочадцев.
А карманные деньги ей тоже не нужны?
-
Да нет, бесплатная прислуга за ЖРАТ все-таки выгоднее.
Почему бесплатная то?
Да и ухаживать за собаками - невелик труд. Скажите еще, что мыть посуду преступление против детства.
Ой не знаю, не знаю. Одно дело - погулять с собачкой, другое - обхаживать питомник, не особо приятная работа. Да и посуда посуде рознь - три тарелки после ужина или гора посуды от 10 человек.
Ну и повторюсь, формально - все чин чином, а по совести если - свинство.
Кстати, если одежду ей покупают, то встает вопрос, что там за зарплата. На две мороженки и полтора школьных обеда может быть?
-
Откуда я знаю? Но думала бы об этом каждый день,наверное. Если даже в обычной жизни поводов хватает...
И да,история на kill me please всё же.
imo, 99% здесь выплакавшихся авторов предпочтут жить так, как живут, если им приставить пистолет к виску ;)
Остаёться тот самый 1%. Быть может,тот самый.
ну найди девчонку съезди и пристрели, раз такая милосердная:)
Да вот пока ещё в Suicide Inc не состою,увы XD
Да и ухаживать за собаками - невелик труд.
Бвахаха, желаю вам поухаживать,и оценить лично,насколько он не велик. Теоретики,йопт. Всё знают лучше.
-
Кстати, в 16 в детдом уже не отдадут. Если автор в опеке докажет, что отношение отца к ней - не очень (правда, судя по доходам папаши сделать это будет малореально), а она сама может обслуживать себя, то вполне могут обязать папашу выплачивать ей содержание в законодательном размере, и она отправиться жить в то имущество, которое ей должно было остаться по закону.
Тоже вариант, кстати. Если она это читает - может попробовать. Правда, тогда все равно работать придется, зато шмотки будут как она хочет, да и собачьих какашек не будет.
dominatrix
Смотря какие собаки и сколько. Если две овчарки на улице - то кормить, мыть будки и миски, мыть собак, возможно - развлекать, чтобы не засиживались.
Если же штук пять длинношерстного недоразумения размером с кошку - то все тоже самое, кроме будок, но намывание разными шампунями и вычесывание, мойка лотков и уборка не там нагаженного, стрижка ногтей, чистка зубов, напяливание бантиков и еще что - подскажут владельцы таких вот.
S_Keller
Учатся в хорошей гимназии и общаются с друзьями, как и все дети их круга. Если в доме есть охранники (не один!), дворник и няня, то есть и горничная, и кухарка.
-
начнем с того, что папаша ей никто. он ее явно не хотел, она для него просто девочка. не сравнивайте обычных отцов, которые с младенчества живут со своими детьми и "биологических" (у самой такой "биологический" есть). дальше. братьев, судя по всему, 2-3. гимназия стоит денег. у братьев есть мамочка, которая может быть не в восторге от такого соседства. и чем школа через квартал настолько постыдна?
дальше. комната оборудована всем необходимым. деньги выделяются, и мне кажется, что та самая няня прикарманивает себе часть, а остальное тратит на секонде. советую героине брать деньги напрямую у папика и самой их тратить.
в общем, приятного в жизни девочки мало, но и ада я не углядела. ее никто не обижает напрямую, иначе это было бы написано в истории (барышня расписала все свои невзгоды). кстати, после 9-го можно поступить в ПТУ, при некоторых есть общаги.
-
2 datura-aborea:
Если честно, не пойму, в чем состоит жалость. Чужой, по сути, человек кормит, одевает и дает кров. В чем жалость-то? В том, что он физиологический отец? Ну, так на то он и физиологический отец, а не отец, что у него нет никаких чувств по поводу этой девочки. И, да, она же не пишет, как себя ведет сама ;)
Жалко, потому что у неё погибла вся семья и живет она при полном отсутствии семейного тепла и любви. Не жалеть её, потому что "могло бы быть хуже" - как-то жестоко.
-
Бвахаха, желаю вам поухаживать,и оценить лично,насколько он не велик. Теоретики,йопт. Всё знают лучше.
Вообще-то двадцать лет ужо собак держу. Так сколько еще надо, чтобы вы мне позволили считаться практиком? ;D
-
Бвахаха, желаю вам поухаживать,и оценить лично,насколько он не велик. Теоретики,йопт. Всё знают лучше.
Вообще-то двадцать лет ужо собак держу. Так сколько еще надо, чтобы вы мне позволили считаться практиком? ;D
Ага, попались. :) Ну, поскольку на нашем дружном и сострадающем форуме белые пятна не любят, рассказывайте в подробностях, какие это у вас собачки, сколько, где вы их держите и в чем конкретно заключается уход за ними? :)
-
Ага, попались. :)
А п.. ду зубы вам показать не надо?
-
Бвахаха, желаю вам поухаживать,и оценить лично,насколько он не велик. Теоретики,йопт. Всё знают лучше.
Вообще-то двадцать лет ужо собак держу. Так сколько еще надо, чтобы вы мне позволили считаться практиком? ;D
'Держу' и ухаживать за питомниковыми собаками,да за многими и крупными - две большие существенные разницы. У меня тоже есть и были псины, но из питомника просто бежала, роняя тапки. Потому что п-ц тяжко это. И это ещё при том,что я их люблю,в общем-то.
А девушка как-то вряд ли. Очень сложно работать с зверьём,когда его не любишь,это пытка.
-
начнем с того, что папаша ей никто. он ее явно не хотел, она для него просто девочка.
Уверены, что он сам не просил ребенка у матери автора, а потом не сбежал, потому что желанный ребенок, оказывается, плачет, писается и требует внимания? Таких случаев миллионы, увы. И алименты потом не платят, и бывшая жена потом "эта с..ка, не умеющая воспитывать". Здесь хоть платил, так что, видимо, женаты были - иначе трудновато доказать отцовство, да и не зачем, а то потом с отдыхом даже в Крыму можно проблемы заиметь.
А через несколько лет, разбогатев и поумнев, захотел-таки тепла-уюта, нашел тетку, женился, обеспечил прислугой... Ну или деньги были жены, а он ко двору в той семье пришелся? :)
-
Уверены, что он сам не просил ребенка у матери автора, а потом не сбежал, потому что желанный ребенок, оказывается, плачет, писается и требует внимания?
Мы даже не уверены, что они когда то были женаты.
Ну или деньги были жены, а он ко двору в той семье пришелся?
В этой версии автору не положено и флигеля.
-
Уверены, что он сам не просил ребенка у матери автора, а потом не сбежал, потому что желанный ребенок, оказывается, плачет, писается и требует внимания?
Мы даже не уверены, что они когда то были женаты.
См. выше - скорее да, чем нет.
-
Ага, попались. :)
А п.. ду зубы вам показать не надо?
Ну чего вы так агрессивно реагируете? :(
Вы же утверждаете, что работа не смертельная. У меня не было намерения как-то вас уязвить, мне правда интересно, чем отличается уход за питомником от одной домашней собаки. Я в этом ни бум-бум, у меня и собаки не было никогда.
-
См. выше - скорее да, чем нет.
Почему? Может мать девочки как раз рвалась замуж по залету, а потом подала в суд и на экспертизу ДНК. После чего алименты приключились автоматом.
-
Вы же утверждаете, что работа не смертельная.
Четверо детей куда хуже будут в плане ухода, чем один маленький скотч. Но у меня он домочадец, поэтому кроме еды и чистоты имеет много лишних пряников.
А г-но выгрести, положить еды и раз в пару дней расчесать собак не вопрос. Во времена моего деревенского детства я у бабки коровник с курятником чистила, вот это да, было настоящее зверство.
-
Ага, попались. :)
А п.. ду зубы вам показать не надо?
Ну чего вы так агрессивно реагируете? :(
Вы же утверждаете, что работа не смертельная. У меня не было намерения как-то вас уязвить, мне правда интересно, чем отличается уход за питомником от одной домашней собаки. Я в этом ни бум-бум, у меня и собаки не было никогда.
А чем отличается уход за собственным ребенком от работы воспитателем/няней? ))) Работы в разы больше, удовольствия из-за этого меньше, взаимопонимания меньше, ещё и ответственность перед посторонними людьми + графики и планы,согласно которым работа должна быть сделана (если в случае со своим можно забить на какие-то вещи,и вообще не делать, то здесь-то не прокатит,и плевать всем на всё))
А если автор их выгуливает (иначе что она там вообще делает), и если звери крупные - это п-ц в квадрате. Это вечно болящие,отваливающиеся руки и п-довать в любую погоду на улицу. Ну прелесть же.
чем один маленький скотч.
хехе,ключевой момент.
-
А чем отличается уход за собственным ребенком от работы воспитателем/няней? )))
Для начала зарплатой, полагаю. Автор тоже с этого денежку имеет.
Кстати, а нафиг выгуливать охранных собак? Они же ночью бегают.
В отличие от скотча, гуляющего хозяев до полного отвала ног у последних.
-
Вы же утверждаете, что работа не смертельная.
Четверо детей куда хуже будут в плане ухода, чем один маленький скотч. Но у меня он домочадец, поэтому кроме еды и чистоты имеет много лишних пряников.
А г-но выгрести, положить еды и раз в пару дней расчесать собак не вопрос. Во времена моего деревенского детства я у бабки коровник с курятником чистила, вот это да, было настоящее зверство.
Просто у моей знакомой был частный дом и при нем овчарка. Жила она в довольно большом вольере. А еще я знаю, что большие собаки нереально много жрут, чуть ли не ведро каши в день.
А если их несколько, то каждый день кормить и вольер чистить, кмк не сахар. И плюс мыть собак наверняка тоже нужно, правда тут уж не знаю, как часто.
Да, может и не коровник, но все равно работа грязная и по времени довольно затратная.
Да и возвращаясь к теме, одно дело, когда ты делаешь дела по-семейному, пусть даже и бесплатно. В любом случае отдача все равно будет, тебя любят и считают членом семьи, ни в чем остальном не обделяя. (Да, знаю, есть семьи, где такого нет, но мой взгляд - это ни фига не семьи).
Девочку же держат прислугой, с той только разницей, что она даже уволиться и уйти не может. Чем не рабство?
-
Почему? Может мать девочки как раз рвалась замуж по залету, а потом подала в суд и на экспертизу ДНК. После чего алименты приключились автоматом.
См. про поездки на отдых даже в Крым. Если мужик уже тогда богат был, что давало бы хоть какой-то смысл от подачи на алименты, то вообще бы сумел открутиться от экспертизы сразу. В другом случае - у него была бы серая зарплата, мать получала бы нищие копейки, зато была бы и куча г..на каждый раз, как ребенку надо на море, возможность претендовать на алименты от ребенка в старости, на наследство, если с ребенком что случится. Тетки давно уже в таких случаях прочерк пишут, мол, мужчина, если хочет быть отцом - будет, а нет и не надо, не Борис Беккер он, а мы не в Германии.
Так что имхо - были женаты. По залету ли женились, она ли забеременела, а он не хотел и ушел, сам ли просил дитятку, а потом разочаровался в процессе воспитания - вот это точно не понятно.
-
Что за х*ня? Зачем различать СВОИХ детей? Ну желанный один, другой не желанный, а ребенок причем? Носитель же твоих генов? Так предоставь всем одинаковую возможность развития, сделай ставку на всех. Кто знает из скольких детей толк выйдет?))
По истории. Мне не кажется, что там где есть один нежеланный ребенок, желанны все остальные. Это первое.
Второе. Мы не знаем, может у каждого из детей в семье есть своя повинность - кто собак выгуливает, кто лужайку стрижет? Так сказать, метод воспитания.
-
Для начала зарплатой, полагаю. Автор тоже с этого денежку имеет.
Как уже выше сказала,без симпатии к животным - это адовая работа.
"Кстати, а нафиг выгуливать охранных собак? Они же ночью бегают."
Вы чо,упали? ) Вы про питомниковских собак,служебников? Никто их не отпускает никуда ночью. Далеко не везде даже караульных собак (кавказов всяких) отпускают *побегать*,у нас они только на цепи сидели,например. Гулять там вообще ни с кем особо не гуляли, просто молодых собак брали с собой при т.н. *прогулках по городу* В частных гуляют,конечно.
А еще я знаю, что большие собаки нереально много жрут, чуть ли не ведро каши в день.
оффтоп,но бл*,если кашей кормить,то конечно о_о а сухого корма 300-500 г в день,например.
А мыть их не моют,открою страшный секрет ) У нас летом только когда мимо речки ходили, выпихивали их в неё на пару минут X)
-
Вы про питомниковских собак,служебников?
(скорбно) У них уже при особнячке целый питомник завелся?
Я скорее поверю, что штуки три-четыре по традиции ночью по двору скачут, чем в то, что небедный человек за каким-то фигом себе такой геморрой устроил, гавкающий круглые сутки.
-
Что за х*ня? Зачем различать СВОИХ детей? Ну желанный один, другой не желанный, а ребенок причем? Носитель же твоих генов? Так предоставь всем одинаковую возможность развития, сделай ставку на всех. Кто знает из скольких детей толк выйдет?))
По истории. Мне не кажется, что там где есть один нежеланный ребенок, желанны все остальные. Это первое.
Второе. Мы не знаем, может у каждого из детей в семье есть своя повинность - кто собак выгуливает, кто лужайку стрижет? Так сказать, метод воспитания.
Только отдача разная. Думаю, тут большинство придерживается мнения, что дети должны помогать по дому. Но и получать что-то взамен, хотя бы любовь.
А еще я знаю, что большие собаки нереально много жрут, чуть ли не ведро каши в день.
оффтоп,но бл*,если кашей кормить,то конечно о_о а сухого корма 300-500 г в день,например.
А мыть их не моют,открою страшный секрет ) У нас летом только когда мимо речки ходили, выпихивали их в неё на пару минут X)
Я хз, если честно, своих собак не было, сужу по чужим. Некоторые кормят кашей со свиными ушами и прочими обрезками.
Сама бы так кормила, потому что кормам не очень доверяю, особенно сухим.
-
Вы про питомниковских собак,служебников?
(скорбно) У них уже при особнячке целый питомник завелся?
Я скорее поверю, что штуки три-четыре по традиции ночью по двору скачут, чем в то, что небедный человек за каким-то фигом себе такой геморрой устроил, гавкающий круглые сутки.
Вообще-то речь уже в общем шла.
И абсолютно никаких данных о количестве псин в данной семье. Мож у него там свора борзых )))
Я хз, если честно, своих собак не было, сужу по чужим. Некоторые кормят кашей со свиными ушами и прочими обрезками.
Сама бы так кормила, потому что кормам не очень доверяю, особенно сухим.
Охохо,не,если надумаете,придётся кучу литературы перелопатить ) А то на одной каше с ушами только кадыздохи могут счастливо жить. А многие породистые уже и не могут ничего кроме сухого есть,или могут,но с проблемами.
-
Если история правда, сочувствую девочке - приживалки так живут.
Хотя может там папаше на всех детей плевать, как уже предполагал выше, а остальные ущемления идут от мачехи?
-
Если честно, мне не понравились слова:
Я ем с дворником и охраной.
Чем она лучше дворника и охраны, чем заслужила кушать с барями с фарфоровых сервизов?
Про Дубай вообще непонятно - она же чужая в этой семье. И, скорее всего, это на совести матери семейства, но речь не об этом.
Жаль её только из-за отсутствия любви и взаимопонимания, но точно так же можно пожалеть любого детдомовца. Хотя тут спорный вопрос - она до 10 лет жила в настоящей семье (а материнская любовь важнее всего именно в первые годы жизни), но знать, что потеряла, ужаснее во много раз, чем этого никогда не видеть.
-
Без паники. Девочке по завещанию досталась квартира, в которой она жила с мамой. Так что куда валить ей есть.
-
Чем она лучше дворника и охраны, чем заслужила кушать с барями с фарфоровых сервизов?
О_О
Про Дубай вообще непонятно - она же чужая в этой семье.
Даа... Россия,чё с неё взять.. Страна,где дети и отцы - чужие.
Можно девочку было хоть куда-то отправить,не обязательно в Дубай с собой.
-
Даа... Россия,чё с неё взять.. Страна,где дети и отцы - чужие.
Можно девочку было хоть куда-то отправить,не обязательно в Дубай с собой.
Ну, если в России не нравится, никто ведь не держит, да? ;) Да и с себя начать что-то менять никогда не поздно.
А насчет Дубаёв, ну, раз вы такой филантроп, что не можете понять, почему богатый дядя не отправляет чужую для него девочку отдыхать в Турцию и прочие Египеты, купите путёвку на отдых соседской девочке :)
-
Какой чужой дядя? :o Это охранник ей чужой. А он отец.
-
Ну, если в России не нравится, никто ведь не держит, да? ;) Да и с себя начать что-то менять никогда не поздно.
А насчет Дубаёв, ну, раз вы такой филантроп, что не можете понять, почему богатый дядя не отправляет чужую для него девочку отдыхать в Турцию и прочие Египеты, купите путёвку на отдых соседской девочке :)
ввобще-то он ее отец. Так что если вы заделали соседке дитятко, по почему бы и нет?
-
Даа... Россия,чё с неё взять.. Страна,где дети и отцы - чужие.
Можно девочку было хоть куда-то отправить,не обязательно в Дубай с собой.
Дело-то в том, что он ей биологический отец, но не реальный папа, да и мачеха там, наверное, подзуживает. Они и так чужому по сути ребёнку обеспечили условия, в которых у неё есть собственная комната, она не голодает, за место под солнцем ни с кем не борется и имеет возможность учиться. Конечно, было бы лучше, если бы её приняли в семью, но упрекнуть их не в чем, особенно если брать во внимание тот факт, что взять под опекунство было вынужденной мерой.
И причём здесь Россия, объясните мне.
Про барей - а что, дворники и охранники не люди? Я вообще считаю, что человек должен на все излишества зарабатывать сам. Досталось по наследству - хорошо, не досталось - ну что поделаешь. Я тоже сейчас могу сесть и начать ныть, что мне не оплатили обучение в Англии и собственную машину в 18 лет. И что?
-
Ключевые слова
Они на каникулах летали в Дубай.
, поэтому девочка насрет с три короба на кмпешечке и выставит своих родителей законченными **даками.
А по теме:
живет не под кустом и не у чужих людей, жрет, поди, не дошираки, одета, обута, образование получает. Чего еще не хватает? А! Качество жрачки и шмоток не то.
Мне платят небольшую зарплату за уход за собаками.
Даже карманные деньги есть. Но мало.
Молодец папаша, чо. Самому наверняка богатство не с неба свалилось, поэтому нехрен баловать, а то получится в итоге безмозглая мажорка, доящая родаков до самой смерти.
Автору: тебе чего-то не хватает? Родители - скоты и сволочи? ***дуй в детдом, там полюбас будешь иметь свою комнату, жрачку из лучших ресторанов и каждый месяц тебя будут возить по заграницам.
-
NightHeaven, вот если бы вы ели отдельно от детей своего отца, с прислугой так сказать, учились бы в обычной школе, а они приезжали из элитной гимназии, а отдыхали летом в местном бассейне, потом вместе смеясь обсуждали привезенные оттуда фотки, тогда бы и говорили по другому.
Я за справедливость.
-
Охохо,не,если надумаете,придётся кучу литературы перелопатить ) А то на одной каше с ушами только кадыздохи могут счастливо жить. А многие породистые уже и не могут ничего кроме сухого есть,или могут,но с проблемами.
Не, я кошатник в третьем поколении ;D
Ну и кормили же этих породистых чем-то до изобретения кормов? Впрочем, ладно, все равно оффтоп уже.
Я вот одного никак в толк не возьму. Те, считают, что все в порядке, что девочка - чужой человек и большего не заслуживают, объясните мне, почему?
Если представить другую ситуацию: семья имеет несколько детей и усыновляет еще одного. И относится к нему так же, как к автору истории.
Разве не задали бы вы сразу вопрос: нафига усыновляли? Разве не осудили бы их за несправедливое отношение? Разве не сказали бы, что ребенок не заслужил такое отношение?
Почему же отношение к собственному ребенку в этом случае оправдано? Отец не был обязан взять ее. По сути она для него - чужой ребенок из детдома.
Так о девочке ли он думал или о собственной репутации?
И сколько было историй, когда в семье двое детей, и одному в жопу дуют, а на другого насрали с высокой колокольни.
Разве не было возмущенных криков "кококо, родители - чумаки"?
-
Я за справедливость.
А в чем она? Все отобрать и поделить поровну?
-
NightHeaven, вот если бы вы ели отдельно от детей своего отца, с прислугой так сказать, учились бы в обычной школе, а они приезжали из элитной гимназии, а отдыхали летом в местном бассейне, потом вместе смеясь обсуждали привезенные оттуда фотки, тогда бы и говорили по другому.
Я за справедливость.
У ребёнка 2 родителя.
А если ещё предположить, что богатство по большей части женино, а мужик "ко двору пришёлся", как кто-то тут уже упоминал... Тут ещё надо смотреть на модель отношений семьи - если у них "стукнул кулаком по столу и указал бабе на место", то тут да, странно. А если муж хотя бы прислушивается к мнению супруги, то всё уже не так однозначно - женщины по большей части хитрые.
Тем более до 10 лет они вообще не были знакомы.
-
NightHeaven, вот если бы вы ели отдельно от детей своего отца, с прислугой так сказать, учились бы в обычной школе, а они приезжали из элитной гимназии, а отдыхали летом в местном бассейне, потом вместе смеясь обсуждали привезенные оттуда фотки, тогда бы и говорили по другому.
Я за справедливость.
Ой, что-то коммунистической пропагандой повеяло. Там тоже все обещали "отобрать и поделить". В результате отобрать-то отобрали, а поделили опять-таки между своих :)
Не надо сюда справедливость привлекать. Один рождается в королевской семье, другой в семье бомжей. И второй никогда не станет ровней первому, чтобы там радетели за справедливость не возмущались. Это надо просто принять. И ваще, завидовать не хорошо.
-
Даа... Россия,чё с неё взять.. Страна,где дети и отцы - чужие.
Можно девочку было хоть куда-то отправить,не обязательно в Дубай с собой.
Ну, если в России не нравится, никто ведь не держит, да? ;) Да и с себя начать что-то менять никогда не поздно.
А насчет Дубаёв, ну, раз вы такой филантроп, что не можете понять, почему богатый дядя не отправляет чужую для него девочку отдыхать в Турцию и прочие Египеты, купите путёвку на отдых соседской девочке :)
Я не отец девочки. Никакой девочки,к сожалению XD Была б отцом - не вела бы себя так,чо вы так переживаете. :D
Девочку можно было бы хоть в какой-никакой лагерь отправить,или в деревню ближайшую в ближайший дом отдыха.
Дело-то в том, что он ей биологический отец, но не реальный папа
Дело в том,что это не даёт ему право вести себя с ней,как с прислугой или домашним животным.
И причём здесь Россия, объясните мне. - Потому,что в нормальных странах родители - это всегда родители, они борются за ребенка, даже просто за встречи с ним, за общение, за проживание хотя бы несколько месяцев в году с ним.
А у нас -е*аный ад какой-то просто. Свинтил,и всё - ты мне чужая,епт. Скажи спасибо за алименты и угол в лачуге дворника.
Про барей - а что, дворники и охранники не люди?
А че,девочка дворник? Че сами-то папаша с сынками не жрут вместе с дворником,мм?
И да,для богатеев они не люди. И все отношение папаши намекает на то,что и дочь тоже.
Ну и кормили же этих породистых чем-то до изобретения кормов?
Это когдааа было... многие уже не способны вырабатывать необходимые ферменты,видимо. Во-вторых,произведения нынешней "высокой селекции" и те породистые животные - уже очень далеки друг от друга; грубо говоря,чем зверь более породист,тем большего внимания и более высокого уровня содержания и ухода требует. Иначе никак.
-
Я вот одного никак в толк не возьму. Те, считают, что все в порядке, что девочка - чужой человек и большего не заслуживают, объясните мне, почему?
Недостаточно чужой для выброса на улицу. Но и не свой.
Такое бывает и нередко.
-
Я вот одного никак в толк не возьму. Те, считают, что все в порядке, что девочка - чужой человек и большего не заслуживают, объясните мне, почему?
Недостаточно чужой для выброса на улицу. Но и не свой.
Такое бывает и нередко.
И что, это этически верная позиция?
Такое бывает, но это, имхо, не нормально.
И те, кто так поступает, опять же имхо, поступают так не из добрых побуждений, а просто, чтобы успокоить совесть и не испортить имидж.
А потом мы удивляемся, почему процветают блат и социальное неравенство.
Потому что даже в головах обычных людей, не мажоров и не голубых кровей, вполне укладывается, что это нормально.
-
Это когдааа было... многие уже не способны вырабатывать необходимые ферменты,видимо.
Да ладно, это зависит больше от того, чем щенков сразу прикармливать начинают. Если брать щена в месяц и кормить мяском-творожком, то и ферменты сразу завырабатываются.
-
Потому,что в нормальных странах родители - это всегда родители, они борются за ребенка, даже просто за встречи с ним, за общение, за проживание хотя бы несколько месяцев в году с ним.
А у нас -е*аный ад какой-то просто. Свинтил,и всё - ты мне чужая,епт. Скажи спасибо за алименты и угол в лачуге дворника.
Вам не кажется, что дело всё-таки не в стране, а в людях? Или Ваши глубокие познания, достоверные на 146%, почерпнуты не из сериалов для домохозяек?
А че,девочка дворник? Че сами-то папаша с сынками не жрут вместе с дворником,мм?
И да,для богатеев они не люди. И все отношение папаши намекает на то,что и дочь тоже.
Чем эта девочка лучше дворника? Тем, что её мать когда-то трахнул нынешний богатей?
Она вполне неплохо живёт, многие бы почку отдали за такое. А то, что гложет зависть к семье вроде бы отца - это нормально, бывает. Ту же игру престолов посмотрите ;D
-
Без паники. Девочке по завещанию досталась квартира, в которой она жила с мамой. Так что куда валить ей есть.
Да вы что? И где же деньги от сдачи этой квартиры в аренду - у папочки, да? Где вещи родственников из этой квартиры? Где мамины деньги? А если муниципальная - куда она делась, простаивает и ждет, а местный ДЕЗ молча на это взирает и втихую квартиру не сдает? 8)
Вообще-то я фигею еще и с того, что ее заставляют работать, хотя деньги ей должны давать уже по закону. За просто так, не за работу. Ребенку нормально убрать за собой комнату и помыть за собой посуду, постирать и погладить свои вещи, т.к. в этой семье и так прислуги полон двор.
И пособие какое-то полагаться ведь должно, раз матери нет... Где это пособие?
-
И что, это этически верная позиция?
Такое бывает, но это, имхо, не нормально.
И те, кто так поступает, опять же имхо, поступают так не из добрых побуждений, а просто, чтобы успокоить совесть и не испортить имидж.
А ХЗ, какая тут этика.
Имидж явно не пострадает, кто узнает то? Да и не трепетный у нас народ по этой части.
Кстати, я тут подумала, что мерзких детишек троюродной сестрички в случае чего постигла бы практически та же участь в ситуации, когда их просто будет кроме детдома некуда девать.
Моей совести не хватит так рискнуть их жизнью и здоровьем, да. Но полюбить их я вряд ли уже смогу. И в Дубай я их не повезу.
-
Я вот одного никак в толк не возьму. Те, считают, что все в порядке, что девочка - чужой человек и большего не заслуживают, объясните мне, почему?
ну де-факто девочка им чужая. чисто по-человечески мне, к примеру, ее жаль - что потеряла семью, что нет у нее любви родительской, но в конце концов, она не бомжует, собой не торгует, над ней не издеваются. так что она в более лучших условиях, чем многие 15-летние девочки в эрэфии.
нормально это или нет со стороны отца - нет, конечно, но пусть это останется на его совести.
тут ей можно посоветовать только уезжать учиться и вычеркивать их из жизни.
-
А если муниципальная - куда она делась, простаивает и ждет, а местный ДЕЗ молча на это взирает и втихую квартиру не сдает? 8)
Их сдают легально, оплачивая из этих средств коммуналку и ремонт под присмотром органов опеки. Остаток денег, ежели таковые имеются, складывают на счет до совершеннолетия.
-
Это когдааа было... многие уже не способны вырабатывать необходимые ферменты,видимо.
Да ладно, это зависит больше от того, чем щенков сразу прикармливать начинают. Если брать щена в месяц и кормить мяском-творожком, то и ферменты сразу завырабатываются.
Да не скажите. У многих либо аллергия,либо понос-залатуха, либо усвоение веществ происходит не полностью, и в результате последствия уже налицо, особенно в раннем возрасте.
И в месяц вообще кто вам его отдаст?) Породистого? )) Другое дело,можно попросить заводчика начать, но это уже так,согласиться ли. Многие уже даже и не начинают.
Вам не кажется, что дело всё-таки не в стране, а в людях?
А вам не кажется,что есть таки закономерность в том,что люди, проживающие именно здесь так относятся к детям,м?
Чем эта девочка лучше дворника?
И действительно. С чем тут можно не соглашаться-то вообще.
"Ту же игру престолов..." - да,ну это аку*ть пример для подражания. Тогда девочка ещё должна захомутать дворника, и выпилив семейку, жить дальше шасливо. ;D
-
dominatrix
Я думаю, в вашей ситуации нет штата прислуги и большого коттеджа. :) Поэтому мерзкие детишки троюродной сестры (а что, там ближе родственников совсем нет?) жили бы в своей квартире, а на пособие по потере кормильцев вы бы им наняли няню, старшие бы возились с младшими и т.п. Или бы на это же пособие+деньги от сдачи квартиры отправили в школу-интернат. Имхо, это гораздо лучше.
Их сдают легально, оплачивая из этих средств коммуналку и ремонт под присмотром органов опеки. Остаток денег, ежели таковые имеются, складывают на счет до совершеннолетия.
Это в мире волшебных пони. А в реальном - сдают за коммуналку официально, за рыночную стоимость вчерную, остаток берут себе.
-
И в месяц вообще кто вам его отдаст?) Породистого? ))
Да щенков средних пород в месяц-полтора уже вполне отдают. Я таких и брала всегда.
-
Вполне понимаю чувства автора, но думаю, что девочка просто жизни хуже не знала. Я до 15 лет о своей комнате могла только мечтать, и интернета у меня долго не было. А половина детей куда хуже живут, кстати, у моей подруги в детсве и дома своего не было долго (они снимали дом, без удобств).
Нужно радоваться, тому, что она имеет, и что с голоду не умирает. И конечно же, советую автору стремиться добиться многого в жизни после школы.
-
Вполне понимаю чувства автора, но думаю, что девочка просто жизни хуже не знала. Я до 15 лет о своей комнате могла только мечтать, и интернета у меня долго не было. А половина детей куда хуже живут, кстати, у моей подруги в детсве и дома своего не было долго (они снимали дом, без удобств).
Нужно радоваться, тому, что она имеет, и что с голоду не умирает. И конечно же, советую автору стремиться добиться многого в жизни после школы.
Все же вас за прислугу вряд ли держали.
Никто не говорил, что девочка живет прямо хуже всех. Но и утверждать, что у нее все зашибись только потому, что кто-то хуже живет - тоже кривая логика.
Точно так же можно сказать, что и у беспризорников все замечательно, потому что у них ноги-руки есть и вообще, не Африке живут и с автоматом с трех лет не бегают.
Я вот одного никак в толк не возьму. Те, считают, что все в порядке, что девочка - чужой человек и большего не заслуживают, объясните мне, почему?
ну де-факто девочка им чужая. чисто по-человечески мне, к примеру, ее жаль - что потеряла семью, что нет у нее любви родительской, но в конце концов, она не бомжует, собой не торгует, над ней не издеваются. так что она в более лучших условиях, чем многие 15-летние девочки в эрэфии.
нормально это или нет со стороны отца - нет, конечно, но пусть это останется на его совести.
тут ей можно посоветовать только уезжать учиться и вычеркивать их из жизни.
Блин. Повторюсь, зачем вообще брали? Если бы такое отношение было к действительно чужому усыновленному, то отец огреб бы куда больше лучей поноса.
-
И в месяц вообще кто вам его отдаст?) Породистого? ))
Да щенков средних пород в месяц-полтора уже вполне отдают. Я таких и брала всегда.
Хм,у меня никогда средних не было) Хотя вообще никого не должны отдавать в 1... А всё крупное отдают в 1,5-2 ну и далее.
Вполне понимаю чувства автора, но думаю, что девочка просто жизни хуже не знала. Я до 15 лет о своей комнате могла только мечтать, и интернета у меня долго не было. А половина детей куда хуже живут, кстати, у моей подруги в детсве и дома своего не было долго (они снимали дом, без удобств).
Да родители у этих детей были,вот что главное. А не спермодонор-*филантроп*,мачеха и куча полу-братьев-сестёр. И одно дело,когда средств нет,или тараканы у родителей,а другое - описанное в истории,когда деньги есть даже у дворника,и он тебе что-то дарит даже, писец просто.
-
На все эти деньги от государства не то, чтобы няню нанять или в интернат посылать, их тупо не прокормить будет. А поскольку они погодки, то
поможет только хлыст и намордник друг за другом присмотрят вряд ли.
Это в мире волшебных пони.
Типа да, сумма перечисления обычно смешная и селят туда своих. Но квартира никуда не денется и долгов за нее не будет.
-
Я не отец девочки. Никакой девочки,к сожалению XD Была б отцом - не вела бы себя так,чо вы так переживаете. :D
Девочку можно было бы хоть в какой-никакой лагерь отправить,или в деревню ближайшую в ближайший дом отдыха.
Далеко не факт, что это не было сделано ;) Я именно и подметил, что у девочки зудит в одном месте, что она-де из этой семьи (на самом деле - нет), дочка хозяина, а живет со слугами (снобизм сквозит) и не ездит по заграницам с богатым папенькой да еще и, о Боже, ее заставляют делать какую-то работу... Она ведь нигде не пишет, что для нее ДЕЛАЮТ, только то, что НЕ ДЕЛАЮТ. И эти "не делают" наводят на мысли, что девочке, в общем-то, живется неплохо, но хочется быть мажором, но не дают. Вопрос того, мудак папаша или нет, остается открытым - она ему по факту чужая, значит, частично мудак. Но все же он о ней заботится, кров, пища, одежда, образование - значит, не такой уж мудак. Так что тут по словам только одной стороны судить мы не будем. Тем более, что мне лично в словах этой стороны видится аццкое желание быть мажором и недовольство "серостью" своей жизни. Говорю же - не хватает девочке смирения, а воспитать его в ней уже некому.
-
Блин. Повторюсь, зачем вообще брали? Если бы такое отношение было к действительно чужому усыновленному, то отец огреб бы куда больше лучей поноса.
Потому что обязали, я так понимаю.
Вообще, правильно говорят люди - в плане материального обеспечения девочка, видимо, не знает, насколько плохо бывает могло у нее быть. А то что вся прочая семья живет богато, а она - нет, завидно, конечно, но к этой семье она и правда никаким боком не относится. Нечего разевать рот на чужой каравай, ага. Плохо, конечно, что некому её поддержать в её трагедии (потере всех близких родственников), но, опять же тут ничего не поделаешь. Насильно мил не будешь человеку, которого она, я так понимаю, раньше и не видела ни разу.
Какую бы ещё пословицу вспомнить? Ах, да - терпенье и труд все перетрут;3
-
Тут, блин, дело не в деньгах.
Вы себя в 10 лет помните? все такие самостоятельный и самодостаточные были, что ли.Потерять маму в 10 лет и в 30 разные вещи.
А тут погибли все, кого она любит. ей тяжело. она знакомиться с семьей отца. И что в итоге. Видит что другие дети вполне себе счастливы, не обделены вниманием и заботой. А она тут просто живет, потому что отказаться от нее по закону, без потери части имущества нельзя.
Вполне понимаю чувства автора, но думаю, что девочка просто жизни хуже не знала. Я до 15 лет о своей комнате могла только мечтать, и интернета у меня долго не было. А половина детей куда хуже живут, кстати, у моей подруги в детсве и дома своего не было долго (они снимали дом, без удобств).
Нужно радоваться, тому, что она имеет, и что с голоду не умирает. И конечно же, советую автору стремиться добиться многого в жизни после школы.
И сколько вам былоЮ когда погибли ваши родители?
-
Есть способы с ней связаться?
-
Я не отец девочки. Никакой девочки,к сожалению XD Была б отцом - не вела бы себя так,чо вы так переживаете. :D
Девочку можно было бы хоть в какой-никакой лагерь отправить,или в деревню ближайшую в ближайший дом отдыха.
Далеко не факт, что это не было сделано ;) Я именно и подметил, что у девочки зудит в одном месте, что она-де из этой семьи (на самом деле - нет), дочка хозяина, а живет со слугами (снобизм сквозит) и не ездит по заграницам с богатым папенькой да еще и, о Боже, ее заставляют делать какую-то работу... Она ведь нигде не пишет, что для нее ДЕЛАЮТ, только то, что НЕ ДЕЛАЮТ. И эти "не делают" наводят на мысли, что девочке, в общем-то, живется неплохо, но хочется быть мажором, но не дают. Вопрос того, мудак папаша или нет, остается открытым - она ему по факту чужая, значит, частично мудак. Но все же он о ней заботится, кров, пища, одежда, образование - значит, не такой уж мудак. Так что тут по словам только одной стороны судить мы не будем. Тем более, что мне лично в словах этой стороны видится аццкое желание быть мажором и недовольство "серостью" своей жизни. Говорю же - не хватает девочке смирения, а воспитать его в ней уже некому.
Знаете, я бы с вами согласилась, если бы не одно "но".
Девочке охранник подарил ноутбук. ОХРАННИК, елки-палки, чужой дядя.
Чужому дяде дела до нее больше, чем отцу, который взял на себя обязанность заботиться о ней. Если бы я была охранником и все обстояло так, как вы это описываете, то я бы не дарила ей ноутбуки, пусть даже старые и ненужные.
Ну почему, почему был уже добрый десяток историй про семьи, где один ребенок - царь, а второй - червь, и все единогласно стреляли родителей.
Не знаю, у меня никак не укладывается в голове эта история.
-
На все эти деньги от государства не то, чтобы няню нанять или в интернат посылать, их тупо не прокормить будет. А поскольку они погодки, то поможет только хлыст и намордник друг за другом присмотрят вряд ли.
А от сдачи квартиры и на оставшиеся в наследство деньги - тоже не вышло бы? Просто, имхо, это шанс не заиметь кучу спиногрызов себе на шею, даже если своих денег добавить придется - мир в семье дороже.
Типа да, сумма перечисления обычно смешная и селят туда своих. Но квартира никуда не денется и долгов за нее не будет.
Тоже не факт, что девочку кто-то туда сразу пустит, а ей не придется мыкаться по судам за выселением и повторной пропиской (ее к папе уже 100% прописали, по закону ребенок обязан прописан быть с одним из родителей), правила которых ей никто не подскажет. Охранники в этих делах обычно глупы. И если в этой квартире поселились люди с ребенком, им оформили прописку... Дальше полет мысли обрывается - но на улицу квартирантов суд тоже не выпнет, как раз они там числятся законно, а девочка - у папы.
Кстати, Лев Толстой основал свою школу в деревне в первую очередь для того, чтобы обучать грамоте своих незаконнорожденных детей от всяческой прислуги. Тогда грамота значила многое и давала дополнительный шанс прокормиться.
Ну и классика: "Далеко Ротшильду до этого мужика". >:(
-
А тут погибли все, кого она любит. ей тяжело. она знакомиться с семьей отца. И что в итоге. Видит что другие дети вполне себе счастливы, не обделены вниманием и заботой. А она тут просто живет, потому что отказаться от нее по закону, без потери части имущества нельзя.
Ну да. Благотворительность - дело добровольное. Обязали взять к себе и содержать - отец взял. Но, фактически - это для него совершенно посторонний ребенок. Да, у него горе, но кому сейчас легко, собственно?
Знаете, я бы с вами согласилась, если бы не одно "но".
Девочке охранник подарил ноутбук. ОХРАННИК, елки-палки, чужой дядя.
Чужому дяде дела до нее больше, чем отцу, который взял на себя обязанность заботиться о ней. Если бы я была охранником и все обстояло так, как вы это описываете, то я бы не дарила ей ноутбуки, пусть даже старые и ненужные.
Шикует значит, охранник этот. И вообще ничего удивительного не вижу. Есть два чужих дяди, одного обязали взять к себе на содержание ребенка, второй просто видит девочку в горе и НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Один проникся состраданием, другой - не очень. Так бывает. Где угодно и сколько угодно.
-
А от сдачи квартиры и на оставшиеся в наследство деньги - тоже не вышло бы?
Ой, в нашем случае какое там наследство.
А квартирку ихнюю можно сдать, да. В том районе коммуналка 5 тыр, а сдача с мебелью около 15. Итого чистой прибыли от нее тыщ так 10=12 будет.
-
Hayate, был, 5 лет назад. У него было 5 лет, что бы построить отношение со своим ребенком. Она не по доброй воле пришла. Раз тебе с этим человеком жить под одной крышей, то почему бы не попытаться стать родителем?
-
А тут погибли все, кого она любит. ей тяжело. она знакомиться с семьей отца. И что в итоге. Видит что другие дети вполне себе счастливы, не обделены вниманием и заботой. А она тут просто живет, потому что отказаться от нее по закону, без потери части имущества нельзя.
Ну да. Благотворительность - дело добровольное. Обязали взять к себе и содержать - отец взял. Но, фактически - это для него совершенно посторонний ребенок. Да, у него горе, но кому сейчас легко, собственно?
Знаете, я бы с вами согласилась, если бы не одно "но".
Девочке охранник подарил ноутбук. ОХРАННИК, елки-палки, чужой дядя.
Чужому дяде дела до нее больше, чем отцу, который взял на себя обязанность заботиться о ней. Если бы я была охранником и все обстояло так, как вы это описываете, то я бы не дарила ей ноутбуки, пусть даже старые и ненужные.
Шикует значит, охранник этот. И вообще ничего удивительного не вижу. Есть два чужих дяди, одного обязали взять к себе на содержание ребенка, второй просто видит девочку в горе и НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Один проникся состраданием, другой - не очень. Так бывает. Где угодно и сколько угодно.
И как это противоречит тому, что папаша - *удак?
Намного гуманнее было бы действительно сдать ее в интернат. А так у нее положение хуже, чем у прислуги, потому что она даже уйти не может. (И не надо, пожалуйста, начинать, что ей ничто не мешает. )
-
Тему не читай, сразу отвечай.
Я не говорю, что так и было, но вполне возможно, что мама сознательно залетела от человека с особняком, "флюгером" и штатом прислуги, ради алиментов. Полным-полно таких историй, и все в них жалеют мужика. В этом случае ни о каком "родная кровь" не может быть и речи. Ребенок воспринимается исключительно как обуза. Этим можно объяснить мелкую жлобоватую мстительность, в виде покупок в секонде. Мужчина - никакой не отец, а просто родственник по крови. Если бы это была тетка или двоюродная сестра к примеру - сомневаюсь, что кто-то к ней бы придрался за подобное обустройство (не такое уж и плохое, кстати) жизни приемной девочки. Но все заагрились на то, что ЭТОЖЕОТЕЦ. Какой он ей отец? Опекун в лучшем случае.
Но.
Девочку было бы жалко, если бы не ее зависть.
Ее возят (судя по построению фразы - именно возят) в школу. В обычную школу, которую посещают процентов 90 детей. Но как же, ей подавай роскошную гимназию для наследников.
У нее есть комната на одного человека, с необходимым набором мебели. У многих ли в детстве так было? Знаю людей, живущих в общаге с детства, с братьями-сестрами на головах, с двумя детьми в однушке. Но этой подавай семейные апартаменты.
Ей дали персональный компьютер и доступ в интернет, хоть и нелегально. Казалось бы живи да радуйся. Но ее оскорбляет, что это сделал какой-то охранник, а не "отец".
Уход за собаками - сомневаюсь, что работать заставляют. Не хочешь - не работай, но попрощайся с зарплатой. Ищи другую работу, листовки те же раздавать.
С одеждой конечно хуже, это именно что мелочная мстительность - но вполне можно одеваться и на сэконде, и договориться с няней о самостоятельном выборе думаю тоже.
Она ест с дворником и охраной. С теми же людьми, с которыми живет и которые подарили ей ноутбук. Но при этом пишет это в список своих несчастий, мол, хозяйской дочке можно бы и за барским столом откушать.
"Семья" не обращает внимания. Так и нет семьи. Есть детдом с условиями повышенной комфортности. Даже весьма повышенной. Воспринимать это так - и половина страданий потеряет смысл.
-
давно читаю кмп, но это обсуждение заставило меня зарегистрироваться
zep, я поддерживаю каждое ваше сообщение
очень жалко девочку просто потому, что она одна. Она в один миг лишилась всех родных (по настоящему родных) людей. Если все, что она написала правда - то это не жизнь. Это ад.
Знаете, может многое зависит от возраста. Я думаю, что мало кому из форумчан 14-16 лет. Все равно еще детство. И я думаю, что ей просто непонятно, почему братья и сестра выделяются. И она права с этой стороны, она не виновата, что родилась, не виновата, что он её отец и уж тем более не виновата, что так получилось и она теперь живет с ним. Я могу понять её обиду, ведь согласитесь, обидно понимать, что люди, которые ничем не лучше тебя (они такие же люди, как и она) живут лучше и хотя бы (если уж говорить о том, что отец ко всем детям пофигистически относится) не обделены деньгами, путешествиями и т.д. и т.п.
Насчет собак скажу. Никогда не была любительницей собак и для меня погладить собаку (овчарку, например), это просто антиприятность, я сразу бегу руки мыть, а го*но убирать я вообще молчу.
И не факт, что квартира, которая теоретически может и есть у нее в наследстве, достанется ей. Если папаша влиятельный, он мог постараться
и мне кажется такая вот жизнь - это страшно
-
Hayate, был, 5 лет назад. У него было 5 лет, что бы построить отношение со своим ребенком. Она не по доброй воле пришла. Раз тебе с этим человеком жить под одной крышей, то почему бы не попытаться стать родителем?
Один вопрос - а зачем?
И как это противоречит тому, что папаша - *удак?
Да никак, собственно. А должно? Папаша как папаша, в общем-то. История мировой литературы знает случаи и похуже. Не образец добротели и человеколюбия, но и не монстр и мерзкий угнетатель.
Намного гуманнее было бы действительно сдать ее в интернат. А так у нее положение хуже, чем у прислуги, потому что она даже уйти не может. (И не надо, пожалуйста, начинать, что ей ничто не мешает. )
А из интерната, значит, берешь и уходишь, что ли? Вы такой гуманист, я погляжу. Не знаю, может вы знаете не понаслышке, как оно там в интернатах, я-то там не бывал особо, но вот знакомый у меня есть один, - у него племянник, кажется, сиротой остался, его в интернат забрали. Племянник и племянник, не особо близкий человек, какбэ. Так вот он из интерната сбежал. Как раз к вот этому знакомому - от хорошей жизни сбежал, не иначе, к почти незнакомому человеку.
-
Hayate, потому что в ближайшие 8 лет, этот человек от тебя будет зависеть.
-
насчет папеньки. мне кажется, что к нему пришли люди из опеки и сказали "вот ваша кровиночка, у вас же места много, возьмите к себе сиротинушку, а то в детдоме сгниет". "а че б и не взять, вон в доме прислуге комната нормальная есть, и типа доброе дело сделаем, люди хорошо говорить начнут, мол, вот Вася Пупкин благотворительностью занялся", и взял ребенка. и всего делов.
-
Люди, вы что такие черствые и жестокие в большинстве, а?
Черствость разумна в определенных пределах.
ИМХО, родил ребенка, будь добр обеспечь всех детей по справедливости.
-
эхекатль, знаете, я полностью разделяю ваше мнение, но в жизни все выходит иначе и нужно рассматривать реальные варианты. увы.
-
Hayate, потому что в ближайшие 8 лет, этот человек от тебя будет зависеть.
и щито? пусть себе зависит - не я же от него зависеть буду.
Понимаешь ли, здесь эти хорошие отношения нужны в первую очередь девочке, а не отцу - ему и так неплохо.
ИМХО, родил ребенка, будь добр обеспечь всех детей по справедливости.
А где та справедливость, Котэ? У всех все отобрать и все поделить поделить поделить?
-
Hayate, а чем дочка заслужила такого обращение, она то не виновата. За 5 лет можно было предпринять хоть какие-то попытки. А то папаша напоминает обиженного ребенка. Топает ножками и упирается.
-
Тему не читай, сразу отвечай.
Я не говорю, что так и было, но вполне возможно, что мама сознательно залетела от человека с особняком, "флюгером" и штатом прислуги, ради алиментов. Полным-полно таких историй, и все в них жалеют мужика. В этом случае ни о каком "родная кровь" не может быть и речи. Ребенок воспринимается исключительно как обуза. Этим можно объяснить мелкую жлобоватую мстительность, в виде покупок в секонде. Мужчина - никакой не отец, а просто родственник по крови. Если бы это была тетка или двоюродная сестра к примеру - сомневаюсь, что кто-то к ней бы придрался за подобное обустройство (не такое уж и плохое, кстати) жизни приемной девочки. Но все заагрились на то, что ЭТОЖЕОТЕЦ. Какой он ей отец? Опекун в лучшем случае.
Знаете, если бы мне сейчас, вот прямо сейчас дали на руки чужого ребенка от моего кровного врага и сказали: "Бери, а то оттяпаем у тебя сто тыщ мильенов". В общем, если у меня бы действительно не было выбора и я обязана была бы растить его в своей семье, я бы растила его как родного. По своим правилам, может быть строго, может выбивала бы какие-то неприятные лично мне черты характера, доставшиеся ребенку от моего врага, но не дискриминировала бы его в сравнении с ребенком собственным.
Потому что он не виноват. Потому что как только я подписалась бы принятие ребенка как члена своей семьи, я обязана относиться к нему как к члену своей семьи.
Я бы, возможно, не любила его. Но изо всех сил постаралась бы это скрыть.
И пусть это не указано законом, мне это кажется единственно правильным поведением.
Если им этот ребенок так глаза колет - пусть откупятся от него раз и навсегда, а не держат на коротком поводке.
Но, я так понимаю, сочувствия девочка заслужила бы только, если бы ее трахал весь дом и она должна была бы драить конюшни с утра до вечера за чашку супа.
-
Sangria
Я уже писала, почему считаю, что версия с "мать сознательно залетела от богатого" неверна в корне. Он бы открутился от бабла. Думаю, большинство на КМП осиротевшим детям своих братьев-сестер и даже мужей-жен от первого брака бы новые вещи, пусть и дешевые, покупали, просто потому что не понимает - а как иначе? И я не понимаю, а при доходах папаши тем более. Скорее, такое поведение было бы похоже на "месть выбл...ку этой с..ки", но ее все-таки прислугой держат, так что тупо отношение такое у мужчины к людям ниже себя по финансовому положению. Человек такой, гнилой. Среди разбогатевших в России таких много, увы.
Это не зависть. Девочке плохо, она понимает, что вот это все у ее братьев и сестер есть это только потому, что папа их любит. Ей плохо, потому что ее НЕ ЛЮБЯТ! У нее нет ни единой родной души в этом мире. Друзья в таком возрасте еще не могут настолько понять и стать близкими, а уж каково в России до сих пор массово отношение к "бесприданницам", росшим без матери; мало кто из женщин хочет, чтобы сын женился на такой, запрещают и на мозги капают...
Ее взяли как дешевую прислугу, потому что мужику было жалко денег на школу-интернат или еще какой нибудь вариант, а никак не потому, что "перед людьми стыдно". И от этого ей тоже плохо. В детдоме бы она не чувствовала разницы, потому что там все такие, ненужные, хотя во многом было бы сложнее.
А про работу я в шоке. Ее обязаны содержать, по закону, а не заставлять работать. Это прямое нарушение ее прав, особенно, если квартиру ее матери отец сдает. И вот эти заработанные "карманные расходы" она тратит на обеды в школе, видимо, там копейки, раз она сама себе не может купить новый ноут или одежду.
И, опять же, в 18 лет у нее, в отличие от детдомовских, не будет квартиры от государства. Если она сумеет получить обратно то, что осталось от матери - это будет очень и очень круто для нее.
-
ИМХО, родил ребенка, будь добр обеспечь всех детей по справедливости.
Не рожал. Зачал. А любовница не сделала аборт. Ну еще бы - кто бы сделал, с таким богатеньким зачинателем. Были бы женаты - девочка помнила бы его, или кто-то рассказал бы. "Обеспечь всех детей" - это оторви кусок наследства у любимых и желанных детей. Какой очерствевший бизнесмен на это пойдет? Да и прочая семья сомневаюсь, что сильно обрадуются чужому ребенку за столом и в соседней комнате.
По поводу "родил и понял, что орущие дети не для него" - такое состояние не за 10 лет делается. Думаю, деньги на няньку были и тогда. Другое дело, что ребенок был с огромной вероятностью абсолютно нежеланным.
-
Хаятэ и иже с ними, при чем здесь отобрать и поделить поровну? У всех что ли предлагаю? Но вот одинаково относится, как к первому, достигшему матки сперматозоиду, так и к последующим, таки да, призываю.
-
Sangria
С чего любовница-то?
Блин, а что, мужики не сваливают во время беременности, даже которую они просили сами? В первый год рождения ребенка? И потом не называют жену "этой с..кой" и не бегают от алиментов?
А богатые разве не откашивают влегкую от судов по отцовству в России? А тетки такие дуры, что добровольно себя подписывают на невозможность вывезти ребенка даже в Крым, папахен бы такой точно им это устроил за алименты?
Наследство, я рыдаю... Он оставляет все законным детям и этому ребенку ничего, даже с хорошим юристом, даже при раскладе "папа умер до ее 18", с обязательной долей там тоже не все просто. :) Если вообще имущество основное там не на жену, состоятельные так часто делают с тем, что открыто, а про спрятанную долю никто и не узнает. :)
-
Sangria
Я уже писала, почему считаю, что версия с "мать сознательно залетела от богатого" неверна в корне. Он бы открутился от бабла.
Думаю, вы не станете отрицать, что вполне возможно ребенка содержат дома, а не в детдоме отчасти ради репутации.
Думаю, если бы ему угрожали в случае отказа от процедуры всякими заявлениями в прессу - он бы тоже не открутился. Сколько сейчас освещают историй про залетевших от "звезд" женщин, обращающихся в прессу для укрепления своих прав. Возможно мужчина предпочел наиболее бескровный выход - алименты.
-
Sangria
Я уже писала, почему считаю, что версия с "мать сознательно залетела от богатого" неверна в корне. Он бы открутился от бабла.
Думаю, вы не станете отрицать, что вполне возможно ребенка содержат дома, а не в детдоме отчасти ради репутации.
Думаю, если бы ему угрожали в случае отказа от процедуры всякими заявлениями в прессу - он бы тоже не открутился. Сколько сейчас освещают историй про залетевших от "звезд" женщин, обращающихся в прессу для укрепления своих прав. Возможно мужчина предпочел наиболее бескровный выход - алименты.
См. выше, про репутацию тоже. Фигня-с. :)
-
Hayate, а чем дочка заслужила такого обращение, она то не виновата. За 5 лет можно было предпринять хоть какие-то попытки. А то папаша напоминает обиженного ребенка. Топает ножками и упирается.
интересно а сама девочка принимала какие-нибудь попытки? может после смерти родных закатывала истерики и вообще была анфан террибл что в итоге сама получила такое отношение? этот вариант кагбе тоже не исключен, а то это стандартно все кругом п.дорасы, а я дартаньян
-
Я уже писала, почему считаю, что версия с "мать сознательно залетела от богатого" неверна в корне. Он бы открутился от бабла. Думаю, большинство на КМП осиротевшим детям своих братьев-сестер бы новые вещи, пусть и дешевые, покупалл, просто потому что не понимает - а как иначе? И я не понимаю, а при доходах папаши тем более.
Вы знаете,как ни странно,именно богатые - самые жмотские жмоты. Потому и богатые, обычно говорят )
Не рожал. Зачал. А любовница не сделала аборт.
Бл*,где вы все эти синие шторы берёте? ) Хитрая-хитрая любовница,и несчастный зачинатель.
Были бы женаты - девочка помнила бы его, или кто-то рассказал бы. - Где написано,что она не помнит? И о чём там помнить,ведь если свалил почти сразу,он с ней не общался,видимо,ограничиваясь алиментами. Что они не были женаты, и они не разошлись или до её рождения,или в несознательном её возрасте?
"такое состояние не за 10 лет делается." - это были 90-2000 годы. Именно за 10,и даже меньше,многие успели СТОЛЬКО нахапать... так что не надо.
-
Sangria
Наследство, я рыдаю... Он оставляет все законным детям и этому ребенку ничего, даже с хорошим юристом, даже при раскладе "папа умер до ее 18", с обязательной долей там тоже не все просто. :) Если вообще имущество основное там не на жену, состоятельные так часто делают с тем, что открыто, а про спрятанную долю никто и не узнает. :)
Я это ответила на слова про "обделить всех детей по справедливости, если уж родил". По справедливости - это дать девочке столько же, сколько братьям и сестре. Что подразумевает и наследство. Поэтому ни о какой справедливости не может быть и речи.
-
Сколько сейчас освещают историй про залетевших от "звезд" женщин, обращающихся в прессу для укрепления своих прав.
И звезды как клали на этих мамаш, так и кладут. Со всеобщего народного одобрения.
Ибо уклонение от алиментов это наш национальный вид спорта, достижениями в котором люди еще как гордятся.
-
Hayate, а чем дочка заслужила такого обращение, она то не виновата. За 5 лет можно было предпринять хоть какие-то попытки. А то папаша напоминает обиженного ребенка. Топает ножками и упирается.
да не топает он и не упирается. ему пофигу просто.
да, девочка ничем не заслужила и ничем не виновата. so what? невиноватых и потерпевших - мильон, на всех лучей любви и добра не напасешься;3 а у него, меж тем и остальные, любимые дети есть.
"Обеспечь всех детей" - это оторви кусок наследства у любимых и желанных детей. Какой очерствевший бизнесмен на это пойдет? Да и прочая семья сомневаюсь, что сильно обрадуются чужому ребенку за столом и в соседней комнате.
Вот, собственно, коротко и ясно раскрывается основная мотивация.
Но вот одинаково относится, как к первому, достигшему матки сперматозоиду, так и к последующим, таки да, призываю.
Мне этого не понять. Как можно к двум разным людям в принципе относиться одинаково, за исключением варианта "одинаково пофигу"?
-
Сколько сейчас освещают историй про залетевших от "звезд" женщин, обращающихся в прессу для укрепления своих прав.
И звезды как клали на этих мамаш, так и кладут. Со всеобщего народного одобрения.
Ибо уклонение от алиментов это наш национальный вид спорта, достижениями в котором люди еще как гордятся.
а сейчас выступает хор алиментщиков с песней - Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский союз))))
-
Хаятэ, мне тоже не понять, как можно ущемлять одинаковых моих сперматозоидов?))
-
Не рожал. Зачал. А любовница не сделала аборт.
Бл*,где вы все эти синие шторы берёте? ) Хитрая-хитрая любовница,и несчастный зачинатель.
Синие шторы вешают все присутствующие. Девочка не написала про отношения отца и матери. Поэтому все версии имеют право существовать. Вашу теорию о женитьбе тоже не подтверждает ни единое слово из истории. И слова Killemall'a тоже, кстати. И мои. Поэтому говорить: твоя версия "фигня-с" несколько неумно.
Описанная мной ситуация вполне может быть. И при таком раскладе она полностью объясняет отношение к автору.
-
Но вот одинаково относится, как к первому, достигшему матки сперматозоиду, так и к последующим, таки да, призываю.
Мне этого не понять. Как можно к двум разным людям в принципе относиться одинаково, за исключением варианта "одинаково пофигу"?
Можно было хотя бы не так очевидно давать понять, что она никто и ничто.
Поди не треснул бы, если бы хотя бы покупал новые вещи, а не старье раз в полгода.
-
Cathrine уже раз 10 сказали,что это всё - лишь следствие пофигизма родителя,его внешнее проявление. Но каждый видит то,что хочет,доо ;)
Синие шторы вешают все присутствующие. Девочка не написала про отношения отца и матери. Поэтому все версии имеют право существовать. Вашу теорию о женитьбе тоже не подтверждает ни единое слово из истории. И слова Killemall'a тоже, кстати. И мои. Поэтому говорить: твоя версия "фигня-с" несколько неумно.
Презумпция невиновности, слышали,нет? ) У меня вообще нет версий никаких,потому,что данных мало. Но версия про любовницу позволяет оправдать зачинателя тем,кому девочко не понравилась, вот и всё. Только и всего.
-
Хаятэ, мне тоже не понять, как можно ущемлять одинаковых моих сперматозоидов?))
ну кагбе они не совсем одинаковые, одних он воспитывал, другую в глаза не видел. Насколько она была желанным ребенком с его стороны можно только догадываться, а также догадываться про отношения отца с матерью, насильно мил уж действительно не будешь.
-
И если честно, девчонку сначала хотелось пожалеть (потерял семью), а потом придушить. Ешки-матрешки, ест она с прислугой... А ты заработала на эту прислугу,чтобы с таким снобизмом относится к ним? Во "флюгере" живешь? А может в доме все комнаты заняты, там же не написано, что частный небоскреб. Может там команата родителей, у каждого ребенка, кабинет отца и зал с камином, например. Куда дите селить? К одному из сыновей?? К отцу в рабочий кабинет на диван?
Ах, компа у нее не было. Я, когда училась в школе, компом пользовалась только для развлечения, для учебы мне хватало тетрадей и учебников. В простую школу возят, вот печаль *сарказм*
Ребенок - эгоистичное и самовлюбленное создание. Мне ее ни разу не жалко. А не нравится, пусть валит, будто кто-то силком удерживает.
А вас не смутило, что ей ПРИСЛУГА ноутбуки дарит? То есть, получается, охранник себе может позволить новый ноут. А она, вроде бы на равных с ними правах - нет? Фигня какая-то, однако.
-
Автор - жадный сноб. Стреляю.
Когда мне было 15, я жила в одной комнате с мамой и бабушкой, в школу ездила полтора часа в одну сторону, подрабатывать могла только летом на каникулах. Одежду я донашивала за детьми маминых подруг, потому что денег даже не секонд хенд небыло. Денег на еду тоже особо небыло, так что гастрит я получила в 16. И как бы это были очень счастливые годы. Вспоминаю о них с удовольствием. :)
-
Реквестирую через N лет историю в стиле "Я жила у родного отца во флигеле, пока он со своей новой семьей катался по Дубаям. Потом он разорился, жена ушла к другому, дети скрылись кто куда, и теперь алименты на мне. Он старый больной человек и кроме меня ему никто не поможет. Но я не могу простить его за прошлое, кмп бессердечную дочь."
Не думаю, что все эти секонд-хенд шмотки и зарплата за ухода за собаками это из-за жмотства, больше похоже на желание именно унизить и показать девочке "ее место", кстати, не факт, что новая жена отца тут не подсуропила.
-
Конечно,лучше бросить на произвол судьбы и огрести от органов опеки.
А че там огребать то? Написал отказ забирать ребенка и все.
Худшее, что у нас делают с недобросовестными родителями - лишают их прав на ребенка. Вот ужас то?
-
Конечно,лучше бросить на произвол судьбы и огрести от органов опеки.
А че там огребать то? Написал отказ забирать ребенка и все.
Худшее, что у нас делают с недобросовестными родителями - лишают их прав на ребенка. Вот ужас то?
Так алименты потом не стребуешь, ага.
-
Автор - жадный сноб. Стреляю.
Когда мне было 15, я жила в одной комнате с мамой и бабушкой, в школу ездила полтора часа в одну сторону, подрабатывать могла только летом на каникулах. Одежду я донашивала за детьми маминых подруг, потому что денег даже не секонд хенд небыло. Денег на еду тоже особо небыло, так что гастрит я получила в 16. И как бы это были очень счастливые годы. Вспоминаю о них с удовольствием. :)
А что, ваши мама и бабушка тоже делали вид, что вас не существует и то, что они вас кормят и одевают это подачка вам с барского стола? :)
-
Так алименты потом не стребуешь, ага.
Детей много. На алименты хватит.
-
Это не пофигизм родителя, это детские амбиции. Как же, как же, папашка богатый, а я с прислугой ем. Девушке надо прописать лечебных люлей для выбивания спеси и снобизма из йуной головушки.
Гы,у Гарри Поттера тоже они самые были. Амбиции,бгг. ;D
-
Судя по истории девочку в первую очередь беспокоит отсутствие семьи, как таковой, а не финансовые проблемы.
-
А что, ваши мама и бабушка тоже делали вид, что вас не существует и то, что они вас кормят и одевают это подачка вам с барского стола? :)
Девочка потеряла семью. Да жестоко, да обидно. Но любить ее больше некому. И никто и не обязан, в общем-то. Ее содержат до 18. Из дома не выгоняют. Кормят. Дают работу и зарплату. Этот дом принципиально не отличается от детдома. Но блин, всем детдомовцам бы так жить.
-
Это не пофигизм родителя, это детские амбиции. Как же, как же, папашка богатый, а я с прислугой ем. Девушке надо прописать лечебных люлей для выбивания спеси и снобизма из йуной головушки.
Зеп, нет, не смутило. Охраник в частном доме обычно не копейки получает, а ноутбуки нынче дешевы. Купил дочери новый, а старый, чтоб не выкидывать, отдал автору. Вполне тру стори. Я свой старый комп в деревню к сестрам отвезла, когда купила на стипендию себе ноутбук.
ЗЫ: вы так быстро пишете сообщения, я не успеваю всем ответить >:(
Кх-кхм, так может вы мне проясните положение девочки в семье? Живет как прислуга, а получает кукиш с маслом? Вряд ли у дворника больше работы, чем у нее с собаками.
-
Это не пофигизм родителя, это детские амбиции. Как же, как же, папашка богатый, а я с прислугой ем.
А это ничего, что остальные такие же дети едят по барски?
Вы меня разочаровываете, Катрин.
-
Жалеет что не погибла с родными? Т.е. пофиг, что все только начинается, еще есть куча возможностей прожить счастливую и интересную жизнь, но она готова отказаться от всего этого и умереть только лишь потому что какие-то люди ее не любят? Лолшто?
Автору явно не хватает здорового эгоизма. Пусть вспомнит уже, что у нее есть СВОЯ жизнь, при чем тут какие-то другие люди? Чем думать о них, лучше бы книжку интересную почитала или фильм посмотрела с халявного вайфая.
-
Можно было хотя бы не так очевидно давать понять, что она никто и ничто.
Не никто и ничто, а совершенно посторонний человек.А вас не смутило, что ей ПРИСЛУГА ноутбуки дарит? То есть, получается, охранник себе может позволить новый ноут. А она, вроде бы на равных с ними правах - нет? Фигня какая-то, однако.
А что не так? Права - равные, обязанности и их оплата - разные. А охранник волен распоряжаться своими ноутбуками как ему заблагорассудится.
Судя по истории девочку в первую очередь беспокоит отсутствие семьи, как таковой, а не финансовые проблемы.
Ну, а тут ничем не поможешь - семья погибла. А посторонний человек, записанный в документах как её отец - это не семья.
-
А что, ваши мама и бабушка тоже делали вид, что вас не существует и то, что они вас кормят и одевают это подачка вам с барского стола? :)
Девочка потеряла семью. Да жестоко, да обидно. Но любить ее больше некому. И никто и не обязан, в общем-то. Ее содержат до 18. Из дома не выгоняют. Кормят. Дают работу и зарплату. Этот дом принципиально не отличается от детдома. Но блин, всем детдомовцам бы так жить.
Только детдомовцев жалеет каждый первый и уж точно не внушает им каждый день, что они незаконнорожденные ублюдки.
А еще мне казалось, что они в первую очередь мечтают о настоящей семье.
Впрочем, это мой мир розовых пони, может и не мечтают...
-
А это ничего, что остальные такие же дети едят по барски?
Не такие же. Любимые. Желанные. Родные. Воспитываемые с рождения. Рожденные от любимой женщины. Законные.
Несправедливо, но одну планку с ними для отца она не встанет никогда. Даже биологически.
-
Так алименты потом не стребуешь, ага.
с кого с дочки???? это вообще коварнейший план у чувака)))) дык надо было ему 150 детдомовцев усыновить и всех к дворнику жить))) зато старость сытая будет)))
-
А посторонний человек, записанный в документах как её отец - это не семья.
Как вообще у некоторых такие противоречия уживаются,всегда меня интересовало прям.
Некоторым принудительную кастрацию не помешало бы проводить.
Несправедливо, но одну планку с ними для отца она не встанет никогда. Даже биологически.
О_О
БИОЛОГИЧЕСКИ,все дети его - на 50%. Не больше, ни меньше. Или у нас с утра переворот в мире биологии и генетики?
-
А это ничего, что остальные такие же дети едят по барски?
Просто некоторые дети равнее других ;3
Только детдомовцев жалеет каждый первый и уж точно не внушает им каждый день, что они незаконнорожденные ублюдки.
Да ну?! Разве что на расстоянии, пока детдомовцы этого не видят.
А еще мне казалось, что они в первую очередь мечтают о настоящей семье.
Впрочем, это мой мир розовых пони, может и не мечтают...
И что? вы этим сейчас какбэ намекнули, что у автора эта "настоящая семья" - есть, или как?
Как вообще у некоторых такие противоречия уживаются,всегда меня интересовало прям.
Некоторым принудительную кастрацию не помешало бы проводить.
Да как нефиг. Вообще не вижу здесь никакого противоречия, если честно.
-
Кх-кхм, так может вы мне проясните положение девочки в семье? Живет как прислуга, а получает кукиш с маслом? Вряд ли у дворника больше работы, чем у нее с собаками.
и откуда вы еще их зп узнали? лично знакомы с девочкой?
-
А что не так? Права - равные, обязанности и их оплата - разные. А охранник волен распоряжаться своими ноутбуками как ему заблагорассудится.
Мне почему-то кажется, что ей платят символические полторы копейки за ее работу.
Вот не верю я, что охранник получает в 10 раз больше, чем человек, который следит за собаками.
А ей платят мало, потому что и так уже пипец как разорились ее кормить и одевать.
Если бы ей хотя бы платили нормально, то она хоть шмоток могла купить парочку, хрен с ним с ноутбуком.
-
Кх-кхм, так может вы мне проясните положение девочки в семье? Живет как прислуга, а получает кукиш с маслом? Вряд ли у дворника больше работы, чем у нее с собаками.
и откуда вы еще их зп узнали? лично знакомы с девочкой?
Какбе можно косвенно проследить: охранник может купить ноутбук и не один. Девочке не может себе позволить даже новую одежду. Вывод?Так алименты потом не стребуешь, ага.
с кого с дочки???? это вообще коварнейший план у чувака)))) дык надо было ему 150 детдомовцев усыновить и всех к дворнику жить))) зато старость сытая будет)))
Простите, табличку "сарказм" забыла привинтить.
-
Только детдомовцев жалеет каждый первый и уж точно не внушает им каждый день, что они незаконнорожденные ублюдки.
Ей тоже никто не внушает. На нее вообще не обращает внимание никто, кроме прислуги, с которой ей даже поесть - страдание. И эта же прислуга ее и жалеет, и заботится о ней. Ибо 10-летняя девочка сама себя не прокормила бы.
-
Робяты, вы все, как те, кто считает, что девочка слегоньца зажрамшись и обзавидовавшись, так и те, кто считает отца полным мудаком, не учитываете простые вещи:
1. Отец девочки мог богатство не заработать, а получить в качестве приданого, т.е. войти в чужую семью.
2. Он, в общем-то, не факт, что распоряжается деньгами, деньгами может распоряжаться его новая жена.
3. Девочке, если брать средний уровень жизни по стране, живется более чем нормально!
4. Максимализм и не очень выдающийся ум девочки (иначе она бы все эти пункты и сама поняла).
-
О_О
БИОЛОГИЧЕСКИ,все дети его - на 50%. Не больше, ни меньше. Или у нас с утра переворот в мире биологии и генетики?
Вы правы, но.
Законные дети:
50% - его, 50% - любимой жены.
Автор:
50% - его, 50% - бывшей жены/любовницы.
Так кто биологически для отца более ценен?
-
На нее вообще не обращает внимание никто, кроме прислуги, с которой ей даже поесть - страдание. И эта же прислуга ее и жалеет, и заботится о ней.
Угу. А милое дитя считает, что достойно лучшей компании.
Что наводит меня на мысли о том, что за свой стол такую лучше не сажать.
-
О_О
БИОЛОГИЧЕСКИ,все дети его - на 50%. Не больше, ни меньше. Или у нас с утра переворот в мире биологии и генетики?
Вы правы, но.
Законные дети:
50% - его, 50% - любимой жены.
Автор:
50% - его, 50% - бывшей жены/любовницы.
Так кто биологически для отца более ценен?
Биологически - сугубо одинаково :) Вы, наверное, хотели написать "политически", да? ;)
-
Мне почему-то кажется, что ей платят символические полторы копейки за ее работу.
Вот не верю я, что охранник получает в 10 раз больше, чем человек, который следит за собаками.
А ей платят мало, потому что и так уже пипец как разорились ее кормить и одевать.
Если бы ей хотя бы платили нормально, то она хоть шмоток могла купить парочку, хрен с ним с ноутбуком.
Катрин, в общем-то, ответила на это. Неизвестно, кстати, сколько ей платят, в чем заключается это "следить за собаками", и на что она тратит заработанные деньги. Угу. А милое дитя считает, что достойно лучшей компании.
Что наводит меня на мысли о том, что за свой стол такую лучше не сажать.
Таки да.
-
А что, ваши мама и бабушка тоже делали вид, что вас не существует и то, что они вас кормят и одевают это подачка вам с барского стола? :)
Девочка потеряла семью. Да жестоко, да обидно. Но любить ее больше некому. И никто и не обязан, в общем-то. Ее содержат до 18. Из дома не выгоняют. Кормят. Дают работу и зарплату. Этот дом принципиально не отличается от детдома. Но блин, всем детдомовцам бы так жить.
Да я и не спорю, вот уж с чем не поспоришь так это с тем, что насильно мил не будешь. Я это к ответу на вопрос почему жить в любящей, но бедной семье это не то же самое что жить так как автор, в первую очередь морально.
-
Сомневаюсь, что у папы там целый питомник с больными шавками, за которыми нужен ежесекундный уход. А за эти "обязанности" ей еще и платят
Че-то сомневаюсь,что за кормление одного йорка два раза в день станут платить такие жмотяры-жидяры.
Так кто биологически для отца более ценен?
Вопрос настолько у*бищен как по постановке,так и просто по логике (или её отсутсвию) что я даж не знаю,как на такой бред ответить ) Это не биологическая ценность. Биологическая - это если бы он её сожрал (обычно ведь термин применяется относительно еды))), или ценность других детей была бы выше,если бы он *зачал* от своей сестры - там было бы не 50 процентов,а поболе :)
-
По поводу возят в школу, так это скорее всего не от большой любви, а потому что рядом с частным домом нет школ, а от обычных автобусы по домам не разъезжают.
Мне девочку правда жалко. Потому что ей указали место.
Я не думаю, что человек, имеющий охранника, прислугу и водителя не имеет в доме гостевой комнаты.
И ведь она так живет уже 5 лет.
Я не думаю, что сначала к ней относились лучше. А каково это ребенку в 10 лет оказаться в прислугой. В 10 лет ребенок вряд ли понимает, что вот этот ее внезапно обретенный папа - только спермодонор. И ей обидно и неприятно - как так? Вот эти дети с папой, а я с прислугой? Он же папа. Эти пять лет обида просто копилась.
И не считаю ее снобом или завистницей, за ее слова. Она просто перечислила факты.
-
На нее вообще не обращает внимание никто, кроме прислуги, с которой ей даже поесть - страдание. И эта же прислуга ее и жалеет, и заботится о ней.
Угу. А милое дитя считает, что достойно лучшей компании.
Что наводит меня на мысли о том, что за свой стол такую лучше не сажать.
Да с чего вы взяли, что страдает именно от того, что ест с прислугой?
Как раз с ними у нее похоже более чем нормальные отношения, раз ей даже что-то дарят.
А и еще, вам не кажется странным, что ей пароль на вай-фай по секрету сообщили? То есть, семейка жмотится даже инетом поделиться?
По-моему, это вообще из ряда вон.
-
Биологически - сугубо одинаково :) Вы, наверное, хотели написать "политически", да? ;)
Я хотела написать то что написала. Биологически, генетически, по крови - суть одна. При одинаковой крови от отца более ценен ребенок от возлюбленной, а не от левой бабы. Разве что отец любит ребенка просто так, чего не наблюдается. Поэтому даже биологически ДЛЯ ОТЦА они на одной планке не встанут.
-
О_О
БИОЛОГИЧЕСКИ,все дети его - на 50%. Не больше, ни меньше. Или у нас с утра переворот в мире биологии и генетики?
ну вот он и выполняет свою биологическую роль дает кров пищу образование и дальнейшую возможность. А насильно полюбить какого-то человека не может ни закон природы, ни закон общества, это все со временем может происходить, некоторые к своим детям могут быть прохладны, а с чужим ребенком. это также как ребенок воспитанный в приемной семье, вряд ли полюбит биологическую мать которая вдруг ни с того ни с сего заявилась к нему.
Ну вот не полюбил отец ее, и мачеха, остается еще узнать, а сама девочка что сделала чтобы ее полюбили, одного присутствия ребенка или родного человека мало чтоб его полюбили.
-
А не кажется логичным, что за 10 лет отсутствия папашы как то пора свыкнутся, что папы в ее жизни нет. А не требовать сверх меры
Ага, а еще стать безмерно счастливой.
Она и так уже все поняла и старается учиться, чтобы свалить от этой большой любви и щедрости как только появится возможность.
-
Автор - жадный сноб. Стреляю.
Когда мне было 15, я жила в одной комнате с мамой и бабушкой, в школу ездила полтора часа в одну сторону, подрабатывать могла только летом на каникулах. Одежду я донашивала за детьми маминых подруг, потому что денег даже не секонд хенд небыло. Денег на еду тоже особо небыло, так что гастрит я получила в 16. И как бы это были очень счастливые годы. Вспоминаю о них с удовольствием. :)
Вас мама и бабушка не любили? Шпыняли постоянно? А сами ездили по Дубаям? Нет? Тогда не сравнивайте.
Cathrine
Количество мужчин, ненавидящих первых жен и унижающих их при каждом удобном случае, считающих совместных с ними детей - так, ошибкой молодости, настолько зашкаливает, что в мою картину мира вполне вписывается, что она от первого брака. При этом зашкаливает и среди весьма небогатых, и достаточно состоятельных, и уж как они гадости делают при необходимости поехать на отдых, и на серые зарплаты уходят - у-у-у.
Порядочность и текущее поведение не вяжется вообще. Порядочный бы не стал платить ребенку только за уборку за собаками и покупать б/у шмотки, при огромных доходах. Карманные расходы - это нормально. Вряд ли б/у ноут и пароль от вай-фая настолько расстроили бы девочку, если бы их выдал папа. И вы наверное не в курсе - но сейчас в обычных школах порой уже заставляют печатать рефератики. :)
Да и порядочный мог просто ребенка не признавать, платить постоянно и вчерную. А тут явно у девочки его Ф.О.
Вообще, вам лично не кажется странным, что так можно относиться к ребенку, которого ты взял себе в дом, неважно какого - чужого, своего? Вот скажите - вы сами будете сознательно, при наличии хорошего дохода, покупать ребенку от первого брака/от любовницы, внезапно появившемуся в доме, исключительно б/у вещи и ныкать пароль от безлимитного вай-фая? Или вы согласны, что девочку совершенно сознательно взяли на позицию прислуги, которая никуда не денется, и за это она должна быть благодарна? Это вообще-то рабством называется, за такое спасибо не говорят, а наказывают по УК РФ.
Думаю, в доме девочка раньше и правда мало что делала - на момент смерти семьи ей было 10 лет. Посуду мыла, комнату свою (если была таковая) прибирала, вещи в стиралку закидывала, еду разогревала, хлеб по дороге со школы брала - а что еще в 10 лет ребенок будет делать в городе сейчас? Хорошая учеба в детстве и в студенчестве, между прочим, приносит дивиденды куда большие, чем постоянный физический труд. От постоянного тяжелого, если не в курсе, еще и рост ниже, даже если генетически заложено больше. :)
И тоже подумайте, куда она пойдет после 18, есть ли у нее доступ к квартире умершей матери, к деньгам за ее сдачу сейчас, и сумеет ли она снова туда вселиться через три года? По-моему, пойдет она в общагу вуза, а потом на улицу или замуж за первого попавшегося урода.
Jughead
Да и правда, срать она хотела на то, что в стране. Ей любви хочется. Чтобы папа сказал "доброе утро, доченька". Или хотя бы не показывал, что она для него человек второго сорта. Это сложно понять??? Ребенок из нищей, но полной семьи, где каждый получает по 15, в малогабаритной однушке - гораздо счастливее нашего автора.
для всех.
А вообще, если не хотите детей - не пробовали презервативы надевать? Свои собственные. Говорят, помогают. >:(
И пересмотрите фильм "Игрушка" на досуге что ли. С Ришаром. Там у ребенка оба родителя были живы, оба богатые, но разведенные.
-
О_О
БИОЛОГИЧЕСКИ,все дети его - на 50%. Не больше, ни меньше. Или у нас с утра переворот в мире биологии и генетики?
ну вот он и выполняет свою биологическую роль дает кров пищу образование и дальнейшую возможность. А насильно полюбить какого-то человека не может ни закон природы, ни закон общества
Не надо любить, надо относиться как к человеку и как к ребенку. А не как к прислуге-приживалке,которую терпят до 18 лет со скрипом зубным,и по непонятной причине.
-
Вопрос настолько у*бищен как по постановке,так и просто по логике (или её отсутсвию) что я даж не знаю,как на такой бред ответить ) Это не биологическая ценность. Биологическая - это если бы он её сожрал (обычно ведь термин применяется относительно еды))), или ценность других детей была бы выше,если бы он *зачал* от своей сестры - там было бы не 50 процентов,а поболе :)
Вы сами задали вопрос на который я ответила. "биологически" - в одном ряду с другими словами, в связке с "даже". Не нравиться слово "биологически" - давай заменим на "по крови".
Родные дети ближе даже по крови к нему, поскольку являются желанными плодами его и выбранной им женщины.
Автор хоть и родная по крови, но не настолько как родные дети, поскольку родилась от нелюбимой женщины и вполне возможно против его желания.
-
Вопрос настолько у*бищен как по постановке,так и просто по логике (или её отсутсвию) что я даж не знаю,как на такой бред ответить ) Это не биологическая ценность. Биологическая - это если бы он её сожрал (обычно ведь термин применяется относительно еды))), или ценность других детей была бы выше,если бы он *зачал* от своей сестры - там было бы не 50 процентов,а поболе :)
Вы сами задали вопрос на который я ответила. "биологически" - в одном ряду с другими словами, в связке с "даже". Не нравиться слово "биологически" - давай заменим на "по крови".
Родные дети ближе даже по крови к нему, поскольку являются желанными плодами его и выбранной им женщины.
Автор хоть и родная по крови, но не настолько как родные дети, поскольку родилась от нелюбимой женщины и вполне возможно против его желания.
Синие шторы. А чего бы не предположить,что автор сам свинтил от её матери? И что её он тоже когда-то любил? И ребенка хотел? Но потом свалил. Таких 90% вообще-то.
Тот,кто не считает своего ребенка родным размножаться вообще не должен,он ущербен и у*бищен по определению.
-
Девочку волнует то, что она ест с прислугой. Она об этом написала и попросила пристрелить. В бедной но сколь угодно любящей семье она бы заела родителей насмерть за бедность, закатывала бы истерики, требовала бы шмотки и поездку в Дубаи.
-
В бедной но сколь угодно любящей семье она бы заела родителей насмерть за бедность, закатывала бы истерики, требовала бы шмотки и поездку в Дубаи.
Угу, а если бы у бабушки был *уй, она была бы дедушкой ;)
-
Тот,кто не считает своего ребенка родным размножаться вообще не должен,он ущербен и у*бищен по определению.
Ну, если у меня кто яйцеклетку изымет и размножится, то я от этого ей сразу матерью не стану. И, скорее всего, не стану ею и потом.
-
А чего, собсна, девочка хочет? Ведь папаше до нее не было никакого дела. Судя по тому, что не было ни слова про встречи, то так и было: папаше пофиг на дочу, просто платил алименты и всё. Она что, рассчитывала, что папенька тут же ее приголубит и скажет: "ДОЧЕНЬКАРОДНЕНЬКАЯ!!!!11"
Пусть радуется, что не в детском доме сидит. У нее есть СВОЯ комната, ей дают деньги, хоть и за какую-то работу, да и кормят ее, полагаю, не какой-нибудь овсянкой на воде.
Да, никто не приласкает и все такое, но все же ее никто не избивает, имеет свою комнату и т.п. Лучше, чем в дет.доме. Но все же лучше валить. Пусть сдает экзамены и поступает в другой город, живет в общаге, работает, учится. Но не факт, что тогда она вздохнет спокойно.
-
Ребенка кормят, одевают, жильем обеспечили, в школу отдали. Все остальное выходит за рамки положенного по закону и бывает только в любящих семьях, но ей, увы, не повезло.
Тем не менее, по вашей логике, она должна быть жутко рада своему положению.
Давайте не будем про детдомы, про голодные 90 и про то, как мы чистили коровники и не жаловались.
Мы все живем намного лучше половины мира, тем не менее у нас у всех были периоды, когда хотелось сдохнуть и не важно, от чего: полоса черная в жизни, парень/девушка бросила, хомячок любимый помер.
И в тот момент нам было начхать, что детям в Африке нечего кушать.
И случись с вами сейчас что, вы первые наорете на того, кто укажет вам, что ваша проблема фигня по сравнению с войной.
У нее нет семьи и только за это мне ее по-человечески жаль. И мне кажется, что она заслуживает большего. Как заслуживают большего и те, кому живется хуже.
Просто потому, что уровень ее жизни не дотягивает до того, чтобы зваться беспечным и счастливым.
-
ну, я бы не стала откровенно гнобить девочку, её обида мне
вполне понятна, но и в условиях, её окружающих, я не вижу
ничего ужасного. У моего дядюшки возле дома такой флигель,
что у некоторых дома меньше, у него там сезонные рабочие живут
и те, кто на регулярной основе за скотиной и садом присматривают.
мелочь просто не понимает немного, что во всем происходящем
есть плюс, - живи она с ними, ходи в ту же школу и получай
всё то же, что и остальные дети, отхватывала бы она феерично,
и за "маму-пробл*дь", и за "иждивенку", и за много других фактов,
о которых сейчас не подозревает даже, сидя со стареньким ноутом
в теплой комнате и жалуясь на жизнь) минимальные контакты с
этим семейством максимально спасают её от кучи трабблов.
-
А и еще, вам не кажется странным, что ей пароль на вай-фай по секрету сообщили? То есть, семейка жмотится даже инетом поделиться?
По-моему, это вообще из ряда вон.
жлобятся? охрана знает, поди дворник знает, а девочке сказали строго-настрого не давать пароль))) притащил охранник ноут, дал ей тут же пароль на вай-фай, или он должен был подождать что прибежит отец и скажет пароль? батяня поди даже не в курсе что есть у нее ноутбук)))
-
А и еще, вам не кажется странным, что ей пароль на вай-фай по секрету сообщили? То есть, семейка жмотится даже инетом поделиться?
По-моему, это вообще из ряда вон.
жлобятся? охрана знает, поди дворник знает, а девочке сказали строго-настрого не давать пароль))) притащил охранник ноут, дал ей тут же пароль на вай-фай, или он должен был подождать что прибежит отец и скажет пароль? батяня поди даже не в курсе что есть у нее ноутбук)))
Йопт, вы читать разучились? В истории так написано и я не хочу сейчас оспаривать правдивость этого утверждения, а то и так уже нафантазировали и любовницу, и снобизм.
-
Зеп, я не могу понять, что вы пытаетесь до меня донести? Что девочку надо пожалеть? Не, мне правда очень жаль, что у нее погибла семья в таком малом возрасте. Маму не заменит никто, но жить то надо дальше. А не стенать по поводу старого ноутбука и ворованного вай фая
Хорошо, давайте по-другому.
Что написали бы вы на ее месте, если бы хотели сказать, что отцу на вас плевать?
-
Йопт, вы читать разучились? В истории так написано и я не хочу сейчас оспаривать правдивость этого утверждения, а то и так уже нафантазировали и любовницу, и снобизм.
да ты здесь и так нафантазировала еще хлеще, что ее как золушку гнобят и собак целый питомник и говна ей целую тонну вывозить за 15 руб 37 коп))) ну дал ноутбук охранник и пароль тут же дал, если блин охрана знает пароль, то это уже никакой не секрет, а то что она там написала, так она еще написала что во флюгере живет))) тоже веришь?))
-
Килемалл, вы ваще откуда про рабство то выкопали? Единственное, что делает ребенок -ухаживает за собаками, и то, за это платят. А остальных забот у нее, судя по истории, нет. Тогда мои родители ваще жуткие рабовладельцы: посуду и полы заставляли меня мыть. Вот тираны. Ща позвоню маман, выскажу свое фи *сарказм, надеюсь, ясен?*
Ребенка кормят, одевают, жильем обеспечили, в школу отдали. Все остальное выходит за рамки положенного по закону и бывает только в любящих семьях, но ей, увы, не повезло.
А почему она должна это делать, чтобы иметь деньги на обеды в школе?! :o Это именно что рабство - она не может не ухаживать за собаками, чтобы питаться в школе (если бы денег было больше - она бы купила себе одежду сама). И она не может не ухаживать за собаками, а, например, мыть посуду. Может, она была бы согласна на посуду вместо собак? Но ей указали - только собаки.
И вы не ответили на вопрос про одежду - это правда нормально, покупать только б/у при наличии хороших доходов? И жмотиться на пароль от безлимитного интернета, который есть даже (!) у охранника. Вы бы именно так делали, да? Вот у вас дом, куча детей-прислуги, ребенок от первого брака/любовницы - но хрен ему, а не новые джинсы хотя бы за 500 рублей, куплю на барахолке за 100? :o
Вопрос про квартиру тоже, пожалуйста.
-
А почему она должна это делать, чтобы иметь деньги на обеды в школе?!
Это уже фантазия.
И вы не ответили на вопрос про одежду - это правда нормально, покупать только б/у при наличии хороших доходов?
В них б/у давненько не продают. Все больше новые вещи из всяких нереализаций.
Сама там регулярно прибарахляюсь для походов и прогулок с собакой.
-
Йопт, вы читать разучились? В истории так написано и я не хочу сейчас оспаривать правдивость этого утверждения, а то и так уже нафантазировали и любовницу, и снобизм.
да ты здесь и так нафантазировала еще хлеще, что ее как золушку гнобят и собак целый питомник и говна ей целую тонну вывозить за 15 руб 37 коп))) ну дал ноутбук охранник и пароль тут же дал, если блин охрана знает пароль, то это уже никакой не секрет, а то что она там написала, так она еще написала что во флюгере живет))) тоже веришь?))
Да нет, ей, наверное, платят 50 тыщ за выгул болонки, а деньги она тратит на кокс, потому и джинсы купить не может.
Можно я не буду повторяться, с чего я взяла, что ей платят мало?
-
Хорошо, давайте по-другому.
Что написали бы вы на ее месте, если бы хотели сказать, что отцу на вас плевать?
Я бы ничего не написала. Ежу понятно, что если отцу 10 лет было плевать, то от смерти матери ничего не изменится. И изменить это нельзя. И жаловаться на это так же глупо, как на отсутствие солнца по ночам. Просто принять к сведению, что отца нет. Не было и не будет. Она живет сиротой в бесплатной комнате на одного. Обстиранная-обглаженная. Накормленная. С ноутбуком и халявным вайфаем. С водителем до школы.
Отец - не отец, а опекун. Братья и сестра - не братья и сестра, а дети опекуна. И все встанет на свои места. Отсеются недостижимые мечты и претензии в стиле простой школы и обеда с прислугой.
-
Ребенка кормят, одевают, жильем обеспечили, в школу отдали. Все остальное выходит за рамки положенного по закону и бывает только в любящих семьях, но ей, увы, не повезло.
Так, теперь вот это по плану
Приятно осозновать, что мои слова так задели Скайфокса, что он цитирует меня даже в этой ветке.
Повторюсь, у меня золотые родители, всегда это знала, а прочитав эти три страницы, поняла, что даже алмазные и платиновые. Мама с утра вставала и наготавливала мне горячий и сытный завтрак, потом всегда в окно махала мне, когда уходила в школу, сестре в университет, отцу на работу. В доме всегда было чисто и уютно, а холодильник забит домашней еды и всякими вкусняшками, даже в тяжелые времена (в другой теме описывала, когда в нашем маленьком закрытом городке не было еды), умудрялась готовить кашу из топора, всегда целовала на ночь нас с сестрой в щечки, в первом классе сидела учила со мной уроки, а потов,поняв, что я вполне могу справляться сама, все равно регулярно интресовалась моими делами в школе, как оценками, так и моими взаимоотношенями, всегда старалась покупать нам с сестрой самые красивые и интересные вещи. У нас с сестрой почти первыми из одноклассников появился ПК, плееры, ролики и прочее.
При чем моя мама не была домохозяйкой, всю жизнь работала сутками (военный хлебозавод), а также ходила на всякие построения, "войну", ПХД и остальной геморрой, но всегда улыбалась и не переносила свою усталость и плохое настроение на дочерей.
Мы же с сестрой всегда старались радовать родителей своими успехами в учебе и хобби, сейчас, обе живем отдельно, но почти каждый день звоним, общаемся по полчаса, сестра имеет уже хороший стабильный заработок, поэтому ежемесячно высылает родителям деньги, хотя родители и не просят. Да и я стараюсь. Когда полгода отец сильно заболел, отдала все свои сбережения на его лечение и покупку специального лежака для поврежденной спины. А сбережений было не мало.
К чему я тут хвастаюсь. Мне искренне жаль, что у так многих людей не сложились отношения с родителями. Да, лично для меня, родители - это святое, я люблю их, они любят меня, и на все ради меня готовы.
Поверьте, вы поймете, насколько дороги вам родители, только когда их не станет, и вы уже не сможете поговорить с ними, попросить прощения. Цените то, что они для вас сделали. А сделали они для вас, ой, как не мало.
-
выше уже писали, как можно бороться с органами опеки.
ой, простите, а можно ссылочку? мне просто откровенно лень перечитывать всё это :-[
-
Не спорю, не было, но потом-то он появился, хотя мог бы этого и не делать - выше уже писали, как можно бороться с органами опеки.
И кем его это делает?
-
Да нет, ей, наверное, платят 50 тыщ за выгул болонки, а деньги она тратит на кокс, потому и джинсы купить не может.
Можно я не буду повторяться, с чего я взяла, что ей платят мало?
а можно не гнать хрень много или мало? че там за собаки сколько и что за уход, можно лищь догадываться, факт в том что ей дают деньги, а могли бы и не давать вовсе, и за собаками она не следила, она как то не написала что из-под палки заставляют и какой это неипический труд что она встает каждый день в 6 утра и в час ночи ложится.
Как правильно Док заметила пускай радуется что ее еще не гнобят куском не попрекают и предоставлена она сама себе, это может быть и лучше чем жить в золотой клетке, где тебя ненавидят, лучше уж быть никем для людей, чем уродом которого ненавидят.
-
Cathrine
Своих значит можно не приучать? :) Я повторяю, учеба в детстве дает больше, чем принудительное приучение к труду, тем более уход за собаками навык сомнительный, лучше бы и правда посуду мыла.
Вещи всегда и только в б/у покупают обычно все-таки бедные. Это в принципе ненормально - тем более, что дешевые новые вещи сейчас в избытке. Вы вот только по рассказам судите, а я туда и заходила, сравнивала - смысла не поняла. :)
Ну как бы стоит задуматься, куда она через 3 года пойдет, а то заладили "ее кормят-поят-одевают, крыша есть" - в 18 у детдомовцев есть квартира, у детей из большинства семей - родительские дома. А кто ей поможет ее имущество вернуть? Или типа "пусть радуется, что вообще кормили и топает работать, а не о какой-то необходимости отца защищать законные интересы ребенка вякает?
P.S. Вы думаете, так, как вы предложили, может написать 15-летний человек, которого последние 5 лет никто не воспитывал? Она выражает мысли как умеет, а умеет она на уровне десятилетнего ребенка. Потому что никто ее не научил этого делать по-другому.
dominatrix
Если бы ей платили много - она бы себе купила одежду, ну как этого не понять-то?
Смотря в каком городе. Я вот в крупных нестоличных городах заходила - как есть б/у, слегка с пятнами бывает даже. Девочка не в Москве, как нетрудно понять.
Tuuli
А по-моему как раз тем, что ей покупают исключительно б/у вещи и запрещают интернетом пользоваться - как раз и попрекают. Тонко так, с издевкой.
-
Девочке просто обидно, что у неё больше нет родных людей. Отцу она чужая, его семье - соперница, наследница потенциальная, её мачехе - напоминание о трахе мужа с левой женщиной. С чего бы им её жалеть, понимать, разговаривать? Её хотят поскорее забыть как страшный сон и создают условия, чтобы по судам с органами опеки не таскаться, но и чтобы девочка стремилась поскорее уйти от них и не есть их хлеб.
Утрата матери всегда болезненна, а для автора это стало травмой, ведь ей никто не помог оклематься, а наоборот, продемонстрировали её ненужность.
Стреляю.
-
Мне 15 лет. 5 лет назад погибли в катастрофе мои мама, бабушка и дедушка. Органы опеки назначили мои опекуном родного отца, которого я с рождения не видела, но который исправно платил алименты. У него уже своя семья, три сына и недавно дочка еще родилась. Они обеспечивают меня жильем, едой, даже деньги дают за уход за их собаками, но нет душевной близости. Я им не нужна, я понимаю, что я им чужой человек, но так иногда хочется просто человеческого тепла и заботы, ласкового слова и нежного объястия близкого человека.
Что-то типа такого, Зеп. Жаловаться на отсутвие любви, а не материальных плюшек.
Я, честно говоря, не знаю... Звучит вроде правильно.
Но все равно, слишком уж несправедливо.
И все еще не согласна про собак.
Вы же не благодарите работодателя за то, что он вам зарплату платит? Быть благодарным за то, что тебе платят за работу - это как-то слишком.
-
девочка не в Москве, как нетрудно понять.
откуда вы это взяли?) я, видимо, что-то упустила)
-
Девочка не в Москве, как нетрудно понять.
Да и я как бэ не в ней.
И если бы мне платили "много" в ее обстоятельствах, я бы точно не брэндовые шмотки закупала.
-
dominatrix
Ей покупают шмотки на отдельные деньги, перечитайте. Те деньги, что у нее - это карманные расходы. Насчет брендов - да вот Зара, Фрогги, Огги - дешевки дешевками на распродажах, поискать такое еще, во многих городах есть. Зачем б/у? Согласитесь, жалобы "мне покупают джинсы только из Огги, а братьям от Армани" и "мне покупают только б/у джинсы" - выглядят по-разному.
-
Но, возможно, девочке было бы проще отвыкнуть от мысли о том, что отец ей не интересуется, если бы она не видела его постоянно.
Скорее наоборот. Постоянное созерцание оного должно бы избавить ее от дурных фантазий на тему "он меня любит, но злые люди ему это выразить мешают".
-
Tuuli
А по-моему как раз тем, что ей покупают исключительно б/у вещи и запрещают интернетом пользоваться - как раз и попрекают. Тонко так, с издевкой.
покупают в секондхэнде, где отоваривается огромное количество людей, тем более покупает няня, родители дают деньги няня покупает, где она покупает им все-равно? Или что они сказали чтоб специально покупало в секонд-хэнде, а не на рынке у китайцев или там в магазине на распродаже! нет они говорят: плять тока в секонд-хэнде и такую позадрипанее покупай чтоб была ваще ваще ношенная!)))
по поводу ноута где написано что запрещают? они поди и не в курсе что у нее есть ноут. Она вроде не писала что подошла к бате и спросила пароль, а он рявкнул нет! не качай мой гигабайты в торрентах!)))
логично что кто дал бук и при этом знает пароль тут же ей это и сказал, никакого неипического секрета я не вижу, тем более если прислуга знает его)))
-
Tuuli
А по-моему как раз тем, что ей покупают исключительно б/у вещи и запрещают интернетом пользоваться - как раз и попрекают. Тонко так, с издевкой.
покупают в секондхэнде, где отоваривается огромное количество людей, тем более покупает няня, родители дают деньги няня покупает, где она покупает им все-равно? Или что они сказали чтоб специально покупало в секонд-хэнде, а не на рынке у китайцев или там в магазине на распродаже! нет они говорят: плять тока в секонд-хэнде и такую позадрипанее покупай чтоб была ваще ваще ношенная!)))
по поводу ноута где написано что запрещают? они поди и не в курсе что у нее есть ноут. Она вроде не писала что подошла к бате и спросила пароль, а он рявкнул нет! не качай мой гигабайты в торрентах!)))
логично что кто дал бук и при этом знает пароль тут же ей это и сказал, никакого неипического секрета я не вижу, тем более если прислуга знает его)))
А почему нужно обязательно выдавать деньги няне? Ей поди уж не пять лет, на конфеты не потратит.
А потратит - сама дура. Почему нельзя передать деньги через няню, раз уж они там контакт минимизировали до крайности?
-
А почему нужно обязательно выдавать деньги няне? Ей поди уж не пять лет, на конфеты не потратит.
А потратит - сама дура. Почему нельзя передать деньги через няню, раз уж они там контакт минимизировали до крайности?
дык может так и дают, только няня об этом не говорит)))
-
..люди, которые считают, что можно смириться с таким отношением отца, меня удивляют.
Если чему меня научил мой папенька-алкоголик, так тому, что не стоит бросать себя (самое лучшее, что у тебя есть) под ноги свиньям людям в надежде на взаимность.
-
А почему нужно обязательно выдавать деньги няне? Ей поди уж не пять лет, на конфеты не потратит.
А потратит - сама дура. Почему нельзя передать деньги через няню, раз уж они там контакт минимизировали до крайности?
дык может так и дают, только няня об этом не говорит)))
ну разве что.
-
Jughead
Да и правда, срать она хотела на то, что в стране. Ей любви хочется. Чтобы папа сказал "доброе утро, доченька". Или хотя бы не показывал, что она для него человек второго сорта. Это сложно понять??? Ребенок из нищей, но полной семьи, где каждый получает по 15, в малогабаритной однушке - гораздо счастливее нашего автора.
для всех.
Ну что вы, куда мне судить о столь высоких материях, у меня ведь всего-то двое детей... ;D
Кстати, получает по 15 чего? Тысяч? То есть, для вас суммарный доход семьи, имеющей свое жилье, в 30 тысяч - нищета? По-моему, вы слишком много кушать. Зажрались в смысле...
И, да, не стоит так думать, что дети из полной, но нищей семьи, счастливее. Слишком уж часто в таких семьях взрослые постоянно на взводе из-за бытовых и финансовых проблем, срывают раздражение на детях, пашут, как проклятые, чтобы прокормить-одеть детей и, конечно же, не уделяют детям достаточно внимания просто потому, что времени, проведенного дома, как правило, хватает только поесть и завалиться спать, т.к. завтра (а чаще уже сегодня) вставать в пять утра. По крайней мере, мое поколение через это прошло, хлебнули все сполна. И ничего, нормально все жили. И работали по дому в разы больше, и не было карманных денег, и все были всем довольны. И даже банальное "я люблю тебя" многие слышали чуть ли не раз в год на день рождения. И все было нормально. А почем? Да потому что завидовать некому было :) А у автора есть кому. И у современных детей финансовая обеспеченность ценится намного больше, чем внимание. Так что я на 90% уверен, что автора бесит именно невозможность барствовать. Ну, об этом я уже упоминал, не буду повторяться.
-
И у современных детей финансовая обеспеченность ценится намного больше, чем внимание.
[offtop]Ну, они собственно не знают худшего, это раз. А во-вторых, кто виноват, что они ценят материальное, не те ли, кто их воспитывал? Да и материальне проблемы обычно начинают казаться пустяком, когда их у тебя нет. Когда задница в тепле, очень легко говорить, что это не обязательное условие для счастья.[/offtop]
Я вот не вижу ничего странного в том, что дети комплексуют из-за отстутствия, скажем, мобильного телефона. Времена другие, сейчас это считается нормой.
А те, кто плюется ядом, и говорит о зажратости напоминают мне склочных бабок, которые любят попричитать, как они раньше пешком в школу за 30 км ходили и при лучине букварь читали.
Критерии бедности поменялись и вины нынешнего поколения в этом нет.
-
Jughead
Да, это нищета, с учетом наших цен (вспомнила цены на еду в Испании, с их-то безработицей уже в четверть населения - и опять всплакнула). Названные мной цифры даже ниже средней по стране. Я, как и любой подросток из 90-х (видимо, мы из одного поколения), в курсе рецептов "как одной курицей питаться всю неделю", но я не считаю это нормальным.
И вообще, не люблю доводы "вот у нас было/есть хуже - мы же не жалуемся". Просто вы привыкли дальше своего носа не видеть, родной коровник, пардон, рай, кто хочет большего - тот выпендривается. Точно также наши бабушки запрещали нашим матерям покупать стиральные машинки, швабры и пылесосы - мол, мы руками стирали, мыли и подметали, а вы что - легкой жизни захотели? Буржуйки!
Так что не я зажралась, а вы никогда не жили выше этого уровня, хотя бы средне-бедно. Хотя у нас средне-бедные порой граждане понты и пафос любят, на последнее и в кредит покупают айфоны, в итоге денег опять ни на что не хватает. :)
Не было ничего "нормального" в том, что родители не говорили детям приятных слов; на самом деле это именно у вас в окружении не было тех, у кого так было принято; да и завидовать тогда было кому уже.
И ничего нормального из недолюбленных детей, в т.ч. и нашего поколения в итоге как правило не получалось, они в массе основной теперь детей порой задаривают, но внимания им едва ли не меньше, чем у их родителей. Ну разве что подзатыльник в песочнице. Выросли ущербные представители поколения с и без того поломанными ценностями, растящее таких же ущербных детей, с теми же комплексами из второго абзаца.
Я заметила, что у многих тут фин.обеспеченность ценится больше, поломанные ценности. Видимо, другое понимание лишь у умных, и ещё у тех, у кого в детстве было очень плохо с родительской любовью, но они видели другие варианты. Или наоборот, настолько хорошо, что оторопь берет.
Интересно, они бы правда променяли любимую, но бедную, маму на чужого, но богатого, папу? Кстати, и не они разве клюют родителей, которые рожают, "не предусмотрев, что сумеют обеспечить необходимым"? Так что не факт, что в случае родной мамы, покупающей б/у джинсы, потому что отец жлобится на алименты, у них была бы виновата жалующаяся дочь, а не наоборот. :)
-
Зацепила история, очень жаль автора, хотя вроде действительно не пожар, не потоп, не детский дом. Но быть демонстративно презираемым второсортным существом в месте, которое называешь домом..ужас.
-
Интересно, они бы правда променяли любимую, но бедную, маму на чужого, но богатого, папу?
Вот у меня родители в разводе и как раз такие два варианта были. Могу сказать за себя - нет. Ни за что. Не думаю, что есть дети, которые настолько циничны и меркантильны. Уж тем более не стоит всё современное поколение считать таким.
-
Я внимательно перечитала пост автора. Ни слова нигде про то, что ей не хватает внимания. Перечисляются финансовые плюшки, которые получают другие, но не она. С чего вы взяли что ей нужно тепло и внимание? Она жалуется на то, что ее обходят богатством.
-
Каждый интерпретирует так, как хочет.
Я вижу, что автор попытался чем-то подкрепить свои слова. Самый простой способ - показать в сравнении, одним детям дают все, ей - ничего. Сложно представить, что любящий родитель будет разграничивать детей. Слова "меня игнорируют" можно интерпретировать двояко, если не увидеть ситуацию самому.
Пожалуй, я тоже сольюсь из темы.
-
Прочла. Поддержу тех, кто считает что дело в том, что "у одних все — у меня ничего, а почему я хуже и недостойна любви, непонятно". Финансовые плюшки просто способ как-то показать это. Yin, с которой я обычно не согласна, привела прекраснейшую параллель с ГП, там так же ребенка взяли-кормили-одевали, но он и был ненужен и потому был несчастен. И таки да, завидовал кузену, как героиня истории братьям, ибо материальные блага в глазах ребенка -- проявления любви, блеать. И, да, какой снобизм, если прислуга ей ноуты дарит? Тому, кто относится к тебе с презрением дарить ничего не будешь, как бы он ни был несчастен. Девочку жаль. У нее умерла первая семья, а вторая оказалась не семьей а обманкой, и именно от этого ей хочется умереть. Она надеялась на любовь, а любви нет, да и никого родного тоже нет. Это же ужас и ад, и не в деньгах дело.
-
killemall
Эк вас задел мой пост... Особенно про цены улыбнуло :) Мой тесть регулярно ездит за границу, как правило, на срок не меньше месяца. И каждый раз, когда он приезжает и рассказывает, я убеждаюсь: у нас продукты не только качественнее, но и дешевле. Причем, в разы. В то время, как у нас мясо стоит 9 долларов, у них не меньше 20.
Что касается нормы. Норма - это мера по большиству, статистическая величина. Так что, как раз-таки, нормой и было отсутствие общения между поколениями. И получились хорошие люди. Именно, что, как правило хорошие, т.е. большинство получилось хорошим. И к детям относятся они как надо. Мой круг знакомых - несколько десятков тысяч человек(частые переезды плюс характер общительный), вряд ли их дети жалуются на недостаток внимания. Тем более, что детей многих из них я знаю :)
И, да, может, не стоит оценивать другого человека априори? Про детей вы уже промахнулись, про финансы я промолчу по той простой причине, что, во-первых, не люблю хвастаться почем зря, а, во-вторых, потому, что фортуна - дама со слишком переменчивым настроением, не надо зря дразнить.
А то, что вы заметили, что тут у многих фин. ценности ценятся выше... Как раз-таки наоборот. Большинство людей в теме заметило, что девочка ценит фин. ценности, не ценя то, что имеет. Хотя тут я вас, конечно, вряд ли переубежу.
Вы в волшебном Замкадье давно были-то? :)
-
Прочла. Поддержу тех, кто считает что дело в том, что "у одних все — у меня ничего, а почему я хуже и недостойна любви, непонятно". Финансовые плюшки просто способ как-то показать это. Yin, с которой я обычно не согласна, привела прекраснейшую параллель с ГП, там так же ребенка взяли-кормили-одевали, но он и был ненужен и потому был несчастен. И таки да, завидовал кузену, как героиня истории братьям, ибо материальные блага в глазах ребенка -- проявления любви, блеать. И, да, какой снобизм, если прислуга ей ноуты дарит? Тому, кто относится к тебе с презрением дарить ничего не будешь, как бы он ни был несчастен. Девочку жаль. У нее умерла первая семья, а вторая оказалась не семьей а обманкой, и именно от этого ей хочется умереть. Она надеялась на любовь, а любви нет, да и никого родного тоже нет. Это же ужас и ад, и не в деньгах дело.
ИМО, проявления любви - это ласка и забота. Участие и сопереживание. Защита, наконец. Но никак не финансовые плюшки. Видимо, у меня "поломанные ценности", как тут красиво выразились...
Снобизм в том и состоит, что человек ей подарил ноут, а она его называет "прислуга". Слово-то откопали черт-те из каких времен, аж крепостным правом от него веет. Наемные работники, <вставить экспрессивную нецензурную лексику по вкусу>, а не прислуга! Вот бы эти охранник и горничная, которые о ней позаботились, что ее история дошла до нас, узнали, что в ее глазах они прислуга. Было бы очень любопытно узнать их мнение на этот счет.
И, да, как можно надеяться на любовь человека, который 10 лет как свинтил от твоей матери, бросив ее одну с маленьким ребенком? Девочке 15, уже пора мозгом-то пользоваться...
-
Большинство людей в теме заметило, что девочка ценит фин. ценности, не ценя то, что имеет. Хотя тут я вас, конечно, вряд ли переубежу.
*Не удержалась и влезла*
А вы часто осознанно цените тот факт, что у вас есть руки и ноги? Часто радуетесь по этому поводу?
Или все же нет-нет, но сожалеете о том, чего у вас нет, но есть у других.
Не знаю, может все боятся признаться, но создается впечатление, что никто и никогда никому не завидовал.
Я вот в не особо богатое детство-отрочество завидовала. Мне не стыдно за это, я смогла перерасти это чувство и оставить обиды на мироздание в прошлом, потому что сейчас у меня все хорошо.
Я не поверю ни одному человеку, который скажет, что он никогда не жалел себя.
А раз уж почти все мы не безгрешны, то почему так трудно понять человека с такой же проблемой?
Девочка вырастет и все поймет.
-
*Не удержалась и влезла*
А вы часто осознанно цените тот факт, что у вас есть руки и ноги? Часто радуетесь по этому поводу?
Или все же нет-нет, но сожалеете о том, чего у вас нет, но есть у других.
Не знаю, может все боятся признаться, но создается впечатление, что никто и никогда никому не завидовал.
Я вот в не особо богатое детство-отрочество завидовала. Мне не стыдно за это, я смогла перерасти это чувство и оставить обиды на мироздание в прошлом, потому что сейчас у меня все хорошо.
Я не поверю ни одному человеку, который скажет, что он никогда не жалел себя.
А раз уж почти все мы не безгрешны, то почему так трудно понять человека с такой же проблемой?
Девочка вырастет и все поймет.
Вы-таки не поверите, но каждый день ценю. А уж как мозг ценю - вы себе даже представить не можете, как показывает практика, этот орган сейчас весьма редок в использовании :( Особенно в провинции :(
Насчет зависти я вас понимаю :) И зависть-таки в чем-то норма. Детство у меня было бедным, кто помнит конец 80-х - начало 90-х в бывших союзных республиках, тот меня хорошо поймет, так что аргумент в ползу зависти я понимаю прекрасно :) И, наверное, это самый верный аргумент. Девочке никто не бежит преподносить шмотки из бутиков на блюдечке с голубой каёмочкой, а злая мачеха своих деток только так и одевает (кстати, не факт :)). Надеюсь, что все поймет, когда вырастет.
Потому что, если не поймет, то вырастет озлобленной и, пардон, тупой, и ничего хорошего от такого человека уже не придется ждать.
-
Насчет зависти я вас понимаю :) И зависть-таки в чем-то норма. Детство у меня было бедным, кто помнит конец 80-х - начало 90-х в бывших союзных республиках, тот меня хорошо поймет, так что аргумент в ползу зависти я понимаю прекрасно :) И, наверное, это самый верный аргумент. Девочке никто не бежит преподносить шмотки из бутиков на блюдечке с голубой каёмочкой, а злая мачеха своих деток только так и одевает (кстати, не факт :)). Надеюсь, что все поймет, когда вырастет.
Потому что, если не поймет, то вырастет озлобленной и, пардон, тупой, и ничего хорошего от такого человека уже не придется ждать.
Я просто стараюсь изначально верить в хорошее в людях. А в такой ситуации сложно не завидовать и не жалеть себя, для этого надо быть по крайней мере умудренным опытом. Ждать подобной мудрости от 15летнего подростка и обвинять его в ее отсутствии как-то нечестно. Отец к ней несправедлив и она в обиде на эту несправедливость. И 15 - это не так много, чтобы понимать все тонкости жизни.
И я тоже просто надеюсь, что она вырастет и сможет понять и забыть. Все-таки она написала, что хочет выучиться и уйти, то есть как минимум уже знает, что полагаться ей придется только на себя.
-
Jughead, охЪ, как же меня раздражают политкорректоры... "Прислуга" — слово, обозначающее людей, прислуживающих кому-то, чаще всего за деньги. Оно не несет в себе негативной окраски. Я так назову служанку/охранника/дворника/етс, работающих на отдельного богатея. Потому что это так называется. Это мне не помешает улыбаться им, уважать их, радоваться, когда у них что-то хорошее случается, общаться с ними на равных, и так далее, заведись они среди моих хороших знакомых. Но назову, ибо это называется не снобизм а "называть вещи своими именами". Снобизм, это если она не уважает этого охранника, считает его чмом и недостойным, только потому что он охранник, а не скажем меееенеджер. На больную мозоль наступили, так что мини-простыня вышла. А насчет проявлений любви — забота это как раз "заботится, чтобы мое образование было лучшим, заботится, чтоб я была одета в качественную(не говорю дорогую, но не исключительно из секондов, хотя я их люблю, у меня любимая кофточка оттуда) одежду/етс". Это я вам пытаюсь донести, как это в её глазах выглядит. Да и перечисленных вами признаков там тоже нет ведь, так что она таки глубоко несчастна. А насчет понимания, а кто сказал что она не понимает-то? Это никак не мешает испытывать боль оттого, что он тебя не любит, и что никого близкого кроме того охранника с горничной нет. Даже наоборот, подливает масла в огонь, у детей частенько бзик что их вина в том, что их бросили в детстве.
Апд:Перечиталь историю. 3 раза. Слова "прислуга" там нет. Ни разу не упоминается даже. Тогда сударь, вы еще и додумщик знатный. Там написано "я ем с дворником и охраной" а не "я ем с прислугой"
-
аццки поскипано :)
Насчет прислуги - да, сам перечитал историю и понял, что ошибся, слово появилось позже, в обсуждении. Однако, слово считаю все же устаревшим, и в наши дни принявшим негативный оттенок. Есть замечательное словосочетание "наемные работники" - им и пользуюсь. Прошу прощения за неточность, да :)
Однако, она считает, что ей есть с дворником и охраной - унизительно, иначе бы она не использовала этот аргумент. Так что, ИМО, слово в обсуждении появилось не зря ;) Не может же она не понимать, что в этой семье она чужая, и что было бы удивительно ждать, что ее с распростертыми объятиями примут :)
Про одежду вы себе сами противоречите, тут не буду комментировать, уж извините :) Насчет образования, да и заботы в целом - девочке просто надо понять, что она в этой семье ЧУЖАЯ. Это ее БИОЛОГИЧЕСКИЙ отец, а не отец. А, значит, не надо с него требовать того же отношения, что и к тем детям, которые для него дети. Впрочем, я повторяюсь.
Бзика вины тут нет, это очевидно из рассказа. Да, ее гложет обида, что барские дети имеют все, а она как незаконнорожденная, ютится в собственной комнате (это был сарказм, если что :)). И чем быстрее она все поймет и поумнеет, тем будет лучше для неё. И пора бы уже понять, что родных у неё нет, что она, по сути, сирота. Хотя, может, я многого требую. Но, как говорится, судят по себе, я бы понял такие вещи в 15 лет, она, вполне возможно, не может этого понять.
Я все веду к чему - ей пора взрослеть, причем быстрыми темпами, понимать, что ей в жизни никто ничем не обязан, и что расчитывать ей придется только на себя. А для этого требуется толика смирения, коей в этой истории даже собака-ищейка не учует :)
Upd: Вот, товарищ Zep примерно о том же пишет :)
-
Sashetta, ну вы же сами говорите, что прислуга - это просто название ???
А как еще назвать дворника и охрану одним словом? Прислуга и есть.
А вызывает легкие презрение у части отписавшихся это "ем с дворником и охраной", потому что за ним чувствуется "а не за хозяйским столом".
Что плохого в том, чтобы есть с дворником и охраной, что она с такой обидой и оскорбленными чувствами пишет это в список своих несчастий?
-
То, что она ест с чужими людьми, живя с отцом? ::)
-
Повторяю который раз. Он ей НЕ ОТЕЦ. Он ближайший родственник по крови, которому поручили заботу о сироте. Если бы это была тетка или там двоюродная бабка, никто бы не сказал против них не слова, потому что живется девочке все таки лучше чем некоторым другим детям. А донор сперматозоидины, познакомившийся с некогда зачатым в 10 лет, вызывает у всех лютых баттхерт, потому что ЭТОЖЕОТЕЦ. Не оставил в детдоме - уже плюс. А требовать еще и любви, апартаментов, гимназии, поездки в Дубаи и шмоток из бутиков - это уже перебор.
-
За семейным столом ей места нет. За столом для слуг - оказывается тоже, как же, будет хозяйская дочка на кухне жрать! Так что - отдельный стол накрывать для униженной и обиженной?
-
Да повторяйте на здоровье, сколько влезет. Девочка вас не услышит. А что её беспокоит - о том и написала.
-
Девочка вызывала бы больше жалости, если бы список того, что ее беспокоит не упирался бы исключительно в материальные блага.
-
И если честно, девчонку сначала хотелось пожалеть (потерял семью), а потом придушить. Ешки-матрешки, ест она с прислугой... А ты заработала на эту прислугу,чтобы с таким снобизмом относится к ним? Во "флюгере" живешь? А может в доме все комнаты заняты, там же не написано, что частный небоскреб. Может там команата родителей, у каждого ребенка, кабинет отца и зал с камином, например. Куда дите селить? К одному из сыновей?? К отцу в рабочий кабинет на диван?
Куда тогда по вашему поселили новую сестру да еще и с няней? Явно не в соседнюю с барышней комнату во флигеле...
-
Вот тут многие писали, что он ей не отец, а чужой дядя, донор спермы и т.п. И у меня вопрос: а с хрена ли? С какого перепугу он ей чужой дядя, а не отец? С матерью её спал наверняка добровольно (вряд ли она его изнасиловала), дочку явно признал, как свою, раз алименты платил. И если посмотреть на ситуацию с точки зрения пятнадцатилетнего подростка: она не виновата, что он её не хочет и не любит, она ничего для этого не сделала, она не просила её зачинать, спать с её матерью, не рвала презерватив. Почему она должна смириться с тем, что родной отец её не любит? Это его моральный косяк, а не её. Не её же вина в том, что её мать он не любит, а мачеху - любит? Да и сомневаюсь, что она в 15 лет вообще понимает такие тонкости. Я считаю, что девочка имеет полное право обижаться на отца и вообще чувствовать себя несчастной и обделённой, особенно сравнивая его отношение к другим его же детям.
То, что она выразила своё несчастье как обделённость материальными плюшками - ну, как сумела. Маленькая ещё, мир по-детски воспринимает, измеряет родительскую любовь в количестве выданных конфет. Станет старше - сформулирует иначе, но суть будет та же.
-
Осталось желать, чтобы вся семейка разбилась на самолете в своем Дубае... тогда бы девочка к 18 годам стала бы наследницей неплохого состояния.
А отец у нее - паск**да и мразь. Собственного ребенка с персоналом... Короче очень мерзко....
-
Осталось желать, чтобы вся семейка разбилась на самолете в своем Дубае... тогда бы девочка к 18 годам стала бы наследницей неплохого состояния.
А отец у нее - паск**да и мразь. Собственного ребенка с персоналом... Короче очень мерзко....
Ну это, признаться, совсем категорично.
Ребенок явно нежеланный, факт. Критерии происхождения ребенка тоже покрыты мраком - может быть он был рожден для удержания того мужика?
Отец, надо отдать должное, не прячется и не увиливает от своих ЗАКОННЫХ обязанностей. Хотя при наличии больших денег это вполне можно сделать - защищать девчонку некому. Другое дело, что он с точки зрения морали некорректно относится к своему ребенку и не уделяет ему внимания именно как отец, а не как ответственный за содержание - но, увы, насильно мил не будешь. Наивно было ожидать ИНОГО отношения от человека, который ее 10 лет не знал и знать не хотел. А теперь девочка возмущается тем, что она не одна из "избранных". Да она и не была никогда ими, ау!
Здесь он ей именно ЧУЖОЙ дядя, по закону обязанный нести за нее ответственность. Родство физиологическое любовь не порождает.
Я его не то чтобы защищаю - он чудак, конечно. Но вот то, что девочка получит куда более хорошую школу жизни и воспитание, чем ее братцы-посетители Дубаев - это факт. Лет через 5-10 она отцу будет даже благодарна, что он не посадил ее в золотую карету, а заставил идти по жизни самой. Возможно в этом и есть какой-то смысл в его действиях, что-то вроде проверки на вшивость. А возможно обычные муки совести и ответственность.
-
Нейса, вы, конечно, правы.
Но отец, как говорится, не тот, кто родил, а тот, кто вырастил. Согласно этому принципу, отцом он не является.
Он не оставил девочку в детдоме, хотя вполне мог. Неважно, по каким причинам: совесть взыграла, жалко стало, скандала и огласки побоялся. Но и вводить в семью не захотел. Просто обеспечил ее жильем и едой.
Живет с персоналом - ну и что? Персонал не люди, что ли? Такие же люди. И наверняка заботились о ней.
Она для "семьи" никто? Так нет у нее семьи. Есть биологический отец, не особо обремененный сознательностью, чужая женщина и стайка детей-наследников. Пусть радуется, что она "никто", а не "соперница за наследство", "дочь той с*ки" и прочее. Ситуаций, когда жена богатенького мужика благосклонно принимает в семью дочь мужа от другой женщины, к тому же возможно старше ее детей, можно пересчитать по пальцам. В случае хорошего отношения дочери с отцом, она - прямая конкурентка ее родным детям. Жить бы в особнячке было бы непросто.
-
его не то чтобы защищаю - он чудак, конечно. Но вот то, что девочка получит куда более хорошую школу жизни и воспитание, чем ее братцы-посетители Дубаев - это факт. Лет через 5-10 она отцу будет даже благодарна, что он не посадил ее в золотую карету, а заставил идти по жизни самой. Возможно в этом и есть какой-то смысл в его действиях, что-то вроде проверки на вшивость. А возможно обычные муки совести и ответственность.
Ага. Добавьте, что любит ее сильнее остальных и поэтому не балует. И к общему столу не допускает.
Ну прямо Дамблдор, который специально сплавил младенца Поттера к заведомо злобным родственникам, чтобы тот не избаловался и получил школу жизни.
Я считаю, что ее принижение, в том числе финансовое, носит именно демонстративный характер, это и есть самое хреновое и она это чувствует. Уж спрашивается, почему бы не поделиться вайфаем? Почему она не может питаться с остальными?
Так что чмудак и все тут. И нечему тут быть благодарной.
-
Но отец, как говорится, не тот, кто родил, а тот, кто вырастил. Согласно этому принципу, отцом он не является.
Это мы с вами понимаем, взрослые люди, имеющие какой-никакой жизненный опыт и не имеющие иллюзий. Почему это должен понимать пятнадцатилетний подросток, с которым к тому же явно никто не поговорил по душам и не объяснил ситуацию? Я действительно считаю, что в её ситуации и с её картиной мира она вполне справедливо обижается. Другое дело, что вырастет-поймёт-и-простит, но сейчас, в её детстве, ей плохо и больно.
-
И плюс прибавьте саму по себе потерю настоящих, любящих родственников..Нет, девахе не позавидуешь.
-
Я считаю, что ее принижение, в том числе финансовое, носит именно демонстративный характер, это и есть самое хреновое и она это чувствует. Уж спрашивается, почему бы не поделиться вайфаем? Почему она не может питаться с остальными?
Так что чмудак и все тут. И нечему тут быть благодарной.
Вот выше Вас есть хороший пост от Sangria на эту тему. Возможно на это есть причины? Откуда взялось состояние ее отца? Может быть, от той самой его действующей женушки? И принять девочку в свою семью - означает поставить крест на ней (а то и на себе) и любом подобии нормальных отношений, сделав дочь претендентом на имущество и объектом ненависти семьи. Испортить отношение со СВОЕЙ семьей из-за ошибки молодости, пусть даже эта ошибка - ребенок, героично - но глупо. Не зная истинных мотивов отца осуждать его глупо.
Да, она подросток и страдает от потери близких, а потому излишне все драматизировала (особенно "секретный пароль вайфая"), но на то могут быть весьма существенные причины.
Во всяком случае отец повел себя весьма достойно для ЧУЖОГО дядьки (а он именно такой и есть для нее) и все происходящее отнюдь не самый худший вариант, который мог бы быть в жизни девчонки. Не думаю, что отрабатывать сексуальную повинность перед старшими в детдоме ей было бы приятнее, чем сидеть во флигеле с вайфаем. Да, ей хочется быть принцессой, но пока она золушка.
-
Возможно на это есть причины? Откуда взялось состояние ее отца? Может быть, от той самой его действующей женушки? И принять девочку в свою семью - означает поставить крест на ней (а то и на себе) и любом подобии нормальных отношений, сделав дочь претендентом на имущество и объектом ненависти семьи. Испортить отношение со СВОЕЙ семьей из-за ошибки молодости, пусть даже эта ошибка - ребенок, героично - но глупо. Не зная истинных мотивов отца осуждать его глупо.
Причины могут быть любые, нам о них неизвестно и остаётся лишь догадываться. Речь не о причинах, а о том, что девочка расстроена, и не зря, не потому, что "с жиру бесится".
-
истинные мотивы. истинные мотивы. Трусость и неумение признавать свои ошибки. Она было для семьи никто 5 лет назад, когда только переступила порог дома. Все таки строить взаимоотношения должен начать взрослый человек, а не ребенок 10 лет отроду с сильнейшим стрессом и психологической травмой.
За эти 5 лет он мог стать ей отцом, наладить отношения между его супругой и детьми. У него могла быть вполне нормальная семья.
-
У него могла быть вполне нормальная семья.
У него она уже есть ;D
-
Изыди, а то на хвост наступлю.
Тогда , у нее , и далее по тексту.
-
Изыди, а то на хвост наступлю.
Все, ухожу-ухожу:3 Оставляю этот тред на растерзание сочувствующим гуманистическим натурам с высокими идеалами ;D
-
И про маралофагов не забудь!
-
И про маралофагов не забудь!
Это такие ребята, которые едят маралов?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Silz_cerf23.jpg/300px-Silz_cerf23.jpg)
-
ага, те самые =)
-
Блин, накормленна, обута, одета. Девочка что тупая и до гибели мамы не знала что папа ее не любит? С чего ее должны были полюбить, а уж тем более обеспечивать лучше, чем когда она жила с матерью? Кстати девочке положено пособие по потери кормильца (мама то того). Это тысяч 10к (было 7 лет назад в Москве) + алименты от папы, (учитывая, что у того 5 детей, то всего 10% от з/п отца). С какого перепугу она должна вдруг стать кушать хорошо? Да и потом вопрос, а чьи деньги то? А то выяснится, что дом это жены отца по наследству полученный, с какого перепугу та должна ее в свой дом пускать.
-
Ни чего другого от чудовища и не ожидалось.
-
Ни чего другого от чудовища и не ожидалось.
Мне просто не понятно до смерти матери, автор не знала что ее не любят? Она не общалась с отцом ВООБЩЕ, с чего вдруг она решила, что изменится отношение к ней? Она чужой человек для той семьи, как была так и осталось у них НИЧЕГО не изменилось. Это у нее проблемы вдруг она захотела любви отца. Хотя нет не любви захотела, а красивой жизни, которая есть у братьев. а ей не дают
-
Бл*дь! Чудовище, я таки не могу сохранять вежливость при вас. ЕЙ БЫЛО ДЕСЯТЬ ЛЕТ КОГДА У НЕЕ СДОХЛИ ВСЕ РОДНЫЕ. Повторю даже. ДЕСЯТЬ. Не 13-15 даже, а де-сять. И таки да, могла знать но точно так же не понимать почему и за что так. И именно это по ней бьет. Если для вашего счастья достаточно только жрать и быть в тепле — я за вас рада, но другим еще и эмоциональная отдача какая-то нужна.
-
Бл*дь! Чудовище, я таки не могу сохранять вежливость при вас. ЕЙ БЫЛО ДЕСЯТЬ ЛЕТ КОГДА У НЕЕ СДОХЛИ ВСЕ РОДНЫЕ. Повторю даже. ДЕСЯТЬ. Не 13-15 даже, а де-сять. И таки да, могла знать но точно так же не понимать почему и за что так.
Так что изменилось то. почему она раньше не требовала Дубая в 10 лет. а сейчас хочет то?
p.s. Дети спрашивают где мой папа уже года в 3, и таки она знала. что отец жив, а не умер и ему она не интересна. Почему она сейчас хочет чтоб она жила не как раньше. а как ее братья то?
Извините, я б поняла ее страдания .если бы до гибели папа матери отец цприезжал каждый день и пылинки с нее сдувал. выполнял каждое ее желание. Но этого не было 10 лет, теперь она это увидела и захотела, так пусть или добьется. либо не ноет. Я то же много чего хочу. но не заламываю руки, ах почему меня на Мальдивы не отвезли и яхты за 100500 млн нет
-
Чудовище, а если б это мальчик был, а не девочка, вы бы отнеслись к ребенку лучше?
Это ребенок. Все дети хотят, чтобы их любили. Дети в детдомах тоже. Девочка маленькая и очень одинокая. Поэтому ее жалко.
-
Чудовище, а если б это мальчик был, а не девочка, вы бы отнеслись к ребенку лучше?
Блин, какая разница, ее не любят известно с рождения. Так почему только сейчас стал автор переживать, при этом главная претензия, что ее не там кормят, не там одевают и на море не возят. Я вот понимая, если бы она билась головой об стену и вопила, а я думала просто папа далеко живет (в другом городе) и приезжать не может, но он меня любит, а оказывается ему на меня срать. А тут автор с рождения знает что она ЛИШНЯЯ в этой семье.
И таки я считаю, что за любое добро надо быть БЛАГОДАРНЫМ, а ей всяко лучше во флигеле .чем в дет. доме ее бы по кругу пускали старшие пацаны.
-
Чудовище, вы пересмотрели "девушки напротив".
И его дети скорее всего младше автора
-
Я не читала со вчера - Чудовище опять пишет, что девочка во всем виновата, потому что это женский пол? ;D
-
Не... пока нет. Другая любимая тема: высчитать в процентах кто кому чего должен.
-
Блин, накормленна, обута, одета. Девочка что тупая и до гибели мамы не знала что папа ее не любит? С чего ее должны были полюбить, а уж тем более обеспечивать лучше, чем когда она жила с матерью? Кстати девочке положено пособие по потери кормильца (мама то того). Это тысяч 10к (было 7 лет назад в Москве) + алименты от папы, (учитывая, что у того 5 детей, то всего 10% от з/п отца). С какого перепугу она должна вдруг стать кушать хорошо? Да и потом вопрос, а чьи деньги то? А то выяснится, что дом это жены отца по наследству полученный, с какого перепугу та должна ее в свой дом пускать.
А где деньги, Зин? (с)
-
Вы в волшебном Замкадье давно были-то? :)
Да, ваш тесть просто то, что называют поцреот. У нас продукты не только менее качественны (за МКАДом тоже), но и дороже. Я не видела мяса по 20 долларов за килограмм, в Европе вообще евро, в большей части. И очень разное есть, и мясо в т.ч.
Яблочки свои с дерева в 100 метрах от жд - это, конечно, качественный продукт, зашибись. А знаете, сколько их в России так выращивают и продают? Выезжаете за МКАД и просто офигеваете.
Или вас не удивляет при 25% безработице отсутствие уличных беспорядков и голода? Так вот потому что еда дешевая. У нас, если без работы, даже с испанским пособием - ноги протянешь.
А еще за МКАДом дороже коммуналка порой. И шмотки. И даже быт.техника и прочее.
Yad
Да не будет она никому благодарна. Она будет рядовым клерком в офисе сидеть. Обычной девочкой средненькой, которая окончила заборостроительный вуз, потому что ей никто не подсказал, по какой книжке лучше учить математику и никто не нанял репетитора по предмету, когда она не понимала. И никто не научил в огромном потоке информации ориентироваться (к вопросу "ну у нее же интернет есть). И замуж выйдет за того, кто ей хоть раз улыбнется, и не уйдет, даже если бить начнет - потому что она одна, не к кому обратиться, некому дать совет. Никто даже не подскажет, как лучше себя вести, чтобы появились настоящие друзья... Все это идет из семьи. Она наполовину как детдомовская растет, вот только вольчей стаи вокруг нет.
Даже к ГП пришел Дамблдор, а к Золушке - фея, со "стартовым капиталом". Девочке же его взять неоткуда.
Это, конечно, если у нее квартира матери осталась, а не так, что в 18 лет на улицу, а жить уже и негде.
-
Чудовище, даже если она с рождения знала, что папа её не любит - почему она не должна переживать по этому поводу? Как бы она ничего плохого не сделала и ничем не заслужила такое обращение. Почему она должна спокойно принимать тот факт, что родной отец на неё плюёт?
Я вижу в истории лишь обиду девочки на отца и на братьев-сестру (они ей ведь тоже родные люди, как ни крути, и могли бы быть к ней внимательнее), а материальные ценности - просто то, на чём она сакцентировала внимание. Не умеет пока иначе вычислять степень любви к себе.
-
Это, конечно, если у нее квартира матери осталась, а не так, что в 18 лет на улицу, а жить уже и негде.
Автор, единственная наследница своей матери и скорее всего деда с бабкой. Продать отец, не купив такую же собственность и дочери в замен, не может. Сейчас это строго контролируют. так что есть ей куда идти это раз. Во-вторых (да же если там никто не живет) все равно надо платить коммуналку (это к вопросу о деньгах). Ест она нормально, но не за хозяйским столом (и я сильно сомневаюсь, что прислугу там кормят объедками, да икры не дают, но кормят качественной пищей, обычно купленной в том же супермаркете. только по проще). Плюс вопрос. а на сколько хорошо девочка вообще учится в обычной школе. Просто программы элитной гимназии и обычной школы обычно сильно отличаются, в пользу более сильной в гимназии, может она ее просто не потянет, а платить за ее доп. курсы нет желания.
И потом ей же платят з/п, что мешает купить нормальную одежду? В одном месяце куртку хорошую, в другом ботинки. Или договорится с няней и дать ей + денег, чтоб она купила ей вещи не в секонд хенде, а обычном магазине.
И потом девочка то побогаче своих братьев и сестры уже и квартира и дача в ее собственности есть, плюс машина на которой разбились (хотя машина хлам наверное). А у тех детей еще ничего этого нет и неизвестно будет ли.
Нейса, объясню в историях указывается ВАЖНОЕ, так вот девочке какать на любовь она хочет жить хорошо, а ей не дают, вот она не плачет. Все таки в 15 лет человек уже умеет сказать то что ВАЖНО. ВОт поэтому мне ее не жаль, ибо она и в 20 и 25 и в 50 будет ныть, что ей должны. Ибо сослуживица лентяйка, а ей платят на 1500 р больше, соседи сволочи купили машину значит стопудово украли, муж должен золотое кольцо, а не серебрянное и прочее. Это такой тип людей.
-
Блин, дети завидуют соседу, если у него есть плеер. А у тебя нет. А тут такой дележ среди братьев и сестер.
-
Блин, дети завидуют соседу, если у него есть плеер. А у тебя нет. А тут такой дележ среди братьев и сестер.
А братья завидуют ей, что у нее квартира есть. а у них нет. Если она хочет чтоб с ней поделились своими игрушками, надо быть готовой поделиться своими. она готова поделить право собственности с теми детьми? Я думаю нет, ибо это же от мамы. Так и там неизвестно чей дом и машины, ведь суд рассматривает имущество супругов. а не выделяет долю
-
Пля, она хочет внимания и заботу или им есть замена в денежном эквиваленте.
-
Блин, дети завидуют соседу, если у него есть плеер. А у тебя нет. А тут такой дележ среди братьев и сестер.
А братья завидуют ей, что у нее квартира есть. а у них нет. Если она хочет чтоб с ней поделились своими игрушками, надо быть готовой поделиться своими. она готова поделить право собственности с теми детьми? Я думаю нет, ибо это же от мамы. Так и там неизвестно чей дом и машины, ведь суд рассматривает имущество супругов. а не выделяет долю
Чудовище, вы настолько фейл, что даже вин, как говорится.
Так где деньги-то? Где 10 штук пособия, где алименты? Не вы ли писали, что на 12 штук даже в Москоу прожить можно в одиночку?
Или таки только на еду и шмотье из секонда хватает?
-
Чудовище
Я выше писала расклады, при которых этой квартиры она может не увидеть. Вне зависимости, была ли квартира оформлена в собственность на покойную мать или муниципальная.
И вообще-то, отец мог сдавать квартиру, получая доход, отдавать ей. Но не хочет, видимо. И пособие ей не отдают. Вряд ли у них сейчас траты на нее большие, чем когда он платил алименты матери. :)
Но это она зажралась, да.
-
Чудовище, так а почему он ей ничего не должен? От того, что он не считает себя её отцом, он таковым не перестаёт быть. Думаю, она вправе ожидать от него отношения как к своему родному ребёнку, а не как к сиротке, взятой в дом из милости.
-
Чудовище, мы в этой теме вроде как по одну сторону баррикад, но вы такие жестокие речи говорите, что мне хочется капитулировать к оппонентам :-\
-
Чудовище, так а почему он ей ничего не должен? От того, что он не считает себя её отцом, он таковым не перестаёт быть. Думаю, она вправе ожидать от него отношения как к своему родному ребёнку, а не как к сиротке, взятой в дом из милости.
От того, что он вовремя не вынул любовь не приходит. нужно родство душ
Про деньги таки с пособием я ложанулась (там была семья служившего) для обычных детей круглых сирот – 3170 рублей 48 копеек в месяц (на каждого ребенка).других нетрудоспособных членов семьи умершего кормильца – 1585 рублей 24 копейки в месяц (на каждого нетрудоспособного члена семьи) (цифры 12 года).
Допустим з/п папы 100к соответственно должен детям он 50% алиментов их у него 5 значит автору 10. То есть на нее будет приходится максимум 13к. А это таки одежда в секонд хенде и никаких разносолов на столе. А уж о Дубае только мечтать.
Sangria, просто я не понимаю зачем ныть. Нытики у меня вызывают раздражение. Ведь не устраивает надо менять, вот если бы автор попробовала. но все все равно закончилось ничем то да жалко как минимум затраченных сил. Но есть за что пожалеть, ибо человек пытался что-то исправить. И вот честно как-то я в 15 лет переживала, что матери нафиг не сдалась, а не то что она купила брату куртку вторую за год, а я хожу в одной четвертый год. Ведь человек выделяет важное, а важное автора это Дубай и шмотки из того же магазина, что и у братьев.
Просто ну вот не относятся так к желанным детям, тем более у отца автора там уже 4 рождается. Ведь отец там ушел либо до ее рождения, либо сразу. А еще есть вариант, что мать автора была любовницей и отказалась делать аборт. а потом подала в суд. И автор для отца просто "не сделанный аборт". Может там жену отца трясет просто от вида этого ребенка и жить с ней в одном доме и есть вместе с ней она не желает. И причин что в такой ситуации мачеха должна трепать нервы себя я не вижу, ибо она то же человек. Вот и получается тогда надо сделать максимально удобный для всех сторон вариант. (Про любовницу это один из возможных вариантов). Да не повезло автору, что ее не любят, но блин кому-то не везет, что его не любят, да еще и родители нарики или алкаши. То есть могло быть и хуже.
-
И вот честно как-то я в 15 лет переживала, что матери нафиг не сдалась, а не то что она купила брату куртку вторую за год, а я хожу в одной четвертый год. Ведь человек выделяет важное, а важное автора это Дубай и шмотки из того же магазина, что и у братьев
Врёте. Почему вам не купили куртку? Было жалко на вас денег?Забили на ваши потребности? Вообще вас не замечали?
Все чувства имеют материальное выражение.
написала бы девочка коротко "Меня там не любят", вы бы сказали "А в чём это выражается?"
Не хотел бы отец, чтобы ребёнок чувствовал себя обделённым, то пошевелил бы задом.
И с матерью её у него был секс, поэтому хоть сколько, но она ему нравилась, он хотел её. Ответственности у мужика не было ни 15 лет назад, ни сейчас.
-
Чудовище, да ну, не смешите. Какие там 100к? За 100к и семья в Дубаи не слетает, и о прислуге с флигелем можно только мечтать. Больше, намного больше. Но он взял над ней опеку, а значит имеет право не платить алименты в обмен на содержание. Она же с ним живет - о каких алиментах речь идет?
Пчелка, ну так а какая ответственность помимо законодательной за ребенка 15 лет назад могла быть, если он этого ребенка не хотел? С нелюбимым, нежеланным ребенком мороженное по выходным кушать не будешь. Законодательно он взял ответственность - признал, платил исправно алименты и даже забрал сироту, хотя вполне мог в детдом отправить. Жизнь, конечно, не самая сладкая, девочку можно пожалеть, но это все же не детдом. Да, она сирота при живом родителе, но раз ее волнуют вопросы духовной близости (или материальных плюшек), значит основные потребности удовлетворены.
А значит: у нее есть где спать и что есть, она получает образование, хоть какую-никакую, но одежку, ее не избивают и не издеваются. Это уже жизнь лучше, чем у детей в семьях алкоголиков, наркоманов, тиранов, а также детдомовцев и детей-побирушек.
Осталось побегать-выяснить, что там с ее законной собственностью и пособием, и 3 года прожить можно.
-
Я конечно не из страны розовых пони пришла, но каждый раз нервничаю и расстраиваюсь, когда узнаю истории о том, как ребенок перестает сущестовать для мужчины после развода, как отцы могут превозносить и обожать "нынешних" и класть болт на "прошлых". И большая часть окружающих считает это нормальным, вот что страшно.
И тут девочку объявили "зажравшейся", ишь чего захотела, наравне с нынешними детьми быть любимой и обласканной, пускай спасибо скажет, что не детдом! Ага. Спасибо. Что родной отец не стал в детдом. Вот, бл*, счастье и редкость-то, а, ну прямо герой.
Грустно все это читать.
Просто представьте, что вместо отца там мать, может кому-то станет понятнее "чего она разнылась".
-
hungry_eyes, какбэ в истории ни слова про развод. Это могла быть как счастливая семья, так и залетная девушка, родившая нежеланного для мужчины ребенка - об этом остается догадываться. Ребенок не перестал существовать - он и не существовал для него нигде, кроме бумаг, аз в 10 лет они только "познакомились"
Просто представьте, что вместо отца там мать, может кому-то станет понятнее "чего она разнылась".
Я уже писала, но... просто представьте, что вместо отца там любой другой родственник. Чисто по крови - тетка там, например. Так же бы нападали и обязывали не только кормить, но и любить и не выделять среди родных детей?
-
Sangria, просто я не понимаю зачем ныть. Нытики у меня вызывают раздражение. Ведь не устраивает надо менять, вот если бы автор попробовала. но все все равно закончилось ничем то да жалко как минимум затраченных сил. Но есть за что пожалеть, ибо человек пытался что-то исправить. И вот честно как-то я в 15 лет переживала, что матери нафиг не сдалась, а не то что она купила брату куртку вторую за год, а я хожу в одной четвертый год. Ведь человек выделяет важное, а важное автора это Дубай и шмотки из того же магазина, что и у братьев.
Лукавите, уважаемая. Больно уж точно вы помните соотношение купленных курток. Вам же все равно было? И вы до сих пор не забыли?
-
Я согласен с hungry_eyes. Все налетели на девченку, что она зажралась, а вместо этого лучше бы поддержали хоть на форуме.
Потому что осуждать может каждый, а пускай каждый кто обвиняет поставит себя на ее место. Каково при живом и родном отце чувствовать себя никому не нужной падчерицей?
-
Честно говоря, меня настолько потрясло обсуждение этой истории, что я даже зарегистрировалась на сайте. Я искренне не понимаю, как можно считать позицию: "а какой с меня спрос - она мне чужая" нормальной? С морально-этической точки зрения. Ты оказываешься единственным человеком, от которого зависит судьба десятилетнего ребенка. Ребенка, у которого была нормальная семья и который ее лишился. Как можно этого ребенка не жалеть? Просто по-человечески? Тем более, в ситуации, когда у тебя есть финансовые возможности сделать его жизнь более счастливой. Принять его в семью, потому что, извините, конечно, но это единственная нормальная позиция. Нет здесь никаких других вариантов. В конце-концов, в некоторых ситуациях приходится принимать "чужого" человека и учиться его любить. Просто потому что иначе нельзя, если хочешь считать себя человеком.
Еще больше меня поражают комментарии: "она зажралась, у меня в детстве даже интернета не было". Вы на секунду представьте себя в семье, где ваша мама любит вашего брата или сестру, а на вас не обращает никакого внимания. Нормально? Мне кажется, нет. Я думаю, вы бы всю жизнь мучались от осознания того, что вас не любят.
Самое смешное, что наверняка большинство комментаторов со с оль жесткой позицией регулярно жалуются на несправедливость окружающего мира. А вы задумайтесь на секунду, может если бы в вас было больше сострадания, и мир был бы чуть более радостным местом.
-
hungry_eyes, какбэ в истории ни слова про развод. Это могла быть как счастливая семья, так и залетная девушка, родившая нежеланного для мужчины ребенка - об этом остается догадываться. Ребенок не перестал существовать - он и не существовал для него нигде, кроме бумаг, аз в 10 лет они только "познакомились"
Просто представьте, что вместо отца там мать, может кому-то станет понятнее "чего она разнылась".
Я уже писала, но... просто представьте, что вместо отца там любой другой родственник. Чисто по крови - тетка там, например. Так же бы нападали и обязывали не только кормить, но и любить и не выделять среди родных детей?
Я бы нападала. Писала уже давно. Взял - заботься. В том числе и о его психическом состоянии. Ребенок не виноват в том, что ты его не любишь. А тот факт, что ты взял ребенка и даешь ему подачки, не делает тебя ах каким благодетелем.
-
Врёте. Почему вам не купили куртку? Было жалко на вас денег?Забили на ваши потребности? Вообще вас не замечали?
Потому что хотела мальчика, а первая родилась я. Таки ошибка вышла. А после развода, на меня стало плевать, где то до момента начала моей трудовой деятельности.
Вашу добавку сейчас заметила. Ему покупали много вещей потому что он их рвал и портил, а я носила бережно. Но мне хотелось сменить куртку,шубу и прочее. Про вторую куртку я условно написала.
Про то что я не была любимой дочерью я сейчас тихо радуюсь в сторонке, ибо знаю как закончилось воспитание для братца.
Все чувства имеют материальное выражение.
написала бы девочка коротко "Меня там не любят", вы бы сказали "А в чём это выражается?"
я думала что материальное выражение любви это поддержать в трудную минуту, помочь и прочее, а это по вашему поездка в Дубай. Извините, но я таки не считаю поездку в Дубай выражением любви.
Не хотел бы отец, чтобы ребёнок чувствовал себя обделённым, то пошевелил бы задом.
И с матерью её у него был секс, поэтому хоть сколько, но она ему нравилась, он хотел её. Ответственности у мужика не было ни 15 лет назад, ни сейчас.
Нравиться женщина потрахать и хотеть от этой женщины ребенка две разных вещи.
А может и не нравилась, а просто по пьяни (вот сколько тут историй,когда не помнят с кем)
-
hungry_eyes, какбэ в истории ни слова про развод. Это могла быть как счастливая семья, так и залетная девушка, родившая нежеланного для мужчины ребенка - об этом остается догадываться. Ребенок не перестал существовать - он и не существовал для него нигде, кроме бумаг, аз в 10 лет они только "познакомились"
Автору от этого должно быть легче и веселее?
Я уже писала, но... просто представьте, что вместо отца там любой другой родственник. Чисто по крови - тетка там, например. Так же бы нападали и обязывали не только кормить, но и любить и не выделять среди родных детей?
Нападала бы и обязывала, это так странно?
-
Нападала бы и обязывала, это так странно?
Хм.. приди вы с этим ко мне, тут же получили бы данное дите в зубы с передачей права опеки на оное.
Или в лоб. Когда начнется речь о том, что все это должна я, но ни в коем разе не вы.
-
Все так уперлись в деньги :-\
Мне кажется, что девочке банального семейного тепла не хватает, а не ноутбуков и айфонов.
-
Нападала бы и обязывала, это так странно?
Да, это странно. Потому что звучит приблизительно как: "Ах, даешь комнату, еду, не бьешь, а любить не хочешь? Ну так ты ОБЯЗАН, а не можешь - надо было в детдом отдать"
Так что ли? Сильно лучше будет?
Насильно мил не будешь. Не будешь даже родителям. Что уж говорить о совсем чужой женщине, которая тоже имеет право голоса?
-
Нападала бы и обязывала, это так странно?
Да, это странно. Потому что звучит приблизительно как: "Ах, даешь комнату, еду, не бьешь, а любить не хочешь? Ну так ты ОБЯЗАН, а не можешь - надо было в детдом отдать"
Так что ли? Сильно лучше будет?
Насильно мил не будешь. Не будешь даже родителям. Что уж говорить о совсем чужой женщине, которая тоже имеет право голоса?
Причем тут любить? Хотя бы внешне не проявлять равнодушия и уж тем более демонстративно одаривать родную диточку, а чужому говорить "ты бастард и ублюдок, скажи спасибо, что кусок хлеба тебе даю".
-
Все так уперлись в деньги :-\
Мне кажется, что девочке банального семейного тепла не хватает, а не ноутбуков и айфонов.
Так о чем написала, то и судим. Она же не написала, что я хочу чтоб меня целовали перед сном и хвалили. Она написала, что хочет в Дубай.
Может ей отцовская любовь не уперлась, жила же она 10 лет без нее. А вот видеть, что его дети, но от другой женщины живут лучше ей обидно.
Zep, ну почему демонстративно то? Он же не приходить с детьми в ее домик и там не делает им подарки. Она вообще откуда про Дубай то знает?
Про деньги. А с чего все решили что деньги отца, а не его жены? Вполне модет быть, что он сейчас управляет ее бизнесом, ибо она решила деток воспитывать
-
Деточку одаривают не демонстративно для падчерицы, а потому что деточку любят. А чужой не говорят ничего - не выдумывайте. Ее просто содержат. Да, отец не заслуживает никакой благодарности, не имеет права на какое-либо уважение. Но все же не детдом, где не было бы даже того, что имеет сейчас.
-
Нападала бы и обязывала, это так странно?
Хм.. приди вы с этим ко мне, тут же получили бы данное дите в зубы с передачей права опеки на оное.
Или в лоб. Когда начнется речь о том, что все это должна я, но ни в коем разе не вы.
Может и взяла бы, ну уж попыталась скрасить вашей домашней Джен Эйр жизнь всеми возможными способами.
Да, это странно. Потому что звучит приблизительно как: "Ах, даешь комнату, еду, не бьешь, а любить не хочешь? Ну так ты ОБЯЗАН, а не можешь - надо было в детдом отдать"
Так что ли? Сильно лучше будет?
Насильно мил не будешь. Не будешь даже родителям. Что уж говорить о совсем чужой женщине, которая тоже имеет право голоса?
ЛЮБИТЬ не обязательно. А вот не делать из ребенка второй сорт - элементарная человечность.
-
От того, что он вовремя не вынул любовь не приходит. нужно родство душ
А чем ребёнок виноват, что он вовремя не вынул? Она лично не сделала ничего плохого, чтобы считаться "ребёнком второго сорта", и искренне недоумевает, за что с ней так. Она тоже его ребёнок, и вправе ожидать от него отцовского отношения, не худшего, чем к прочим детям. Другое дело, что надеждам не суждено сбыться, по многим возможным причинам, будь то мачехина воля или ещё что. Но она не обязана смиренно принимать такое положение вещей, а учитывая, что у неё как раз переходный возраст - вполне понимаю, почему в ней бурлит обида на папашу и его семейство.
И да, она пытается что-то изменить. Учится и строит планы, как вырвется оттуда. Что ещё она может сделать в свои 15?
-
Может и взяла бы, ну уж попыталась скрасить вашей домашней Джен Эйр жизнь всеми возможными способами.
Полагаю, путем изьятия оной с целью помещения в детдом? ;D
-
Может и взяла бы, ну уж попыталась скрасить вашей домашней Джен Эйр жизнь всеми возможными способами
Таки Джейн били и издевались, а тут всем пофиг. Так что пример не подходит.
Нейса, а может там отец так относится ко всем детям. А гимназии,Дубаи и прочее чуткое руководство его жены? Но почему чужая женщина должна о ней заботиться?
-
А чем ребёнок виноват, что он вовремя не вынул?
Мы все ни в чем не виновны.
Но нас сплошь и рядом не любят и "предают" мужья, жены, друзья и подруги, сестры, братья, родители и дети. Может это происходит потому, что у окружающих все же нет обязанности нас любить по первому требованию?
-
Мы не знаем, демонстративно, или нет. Но это так выглядит.
Когда я иду в гости к подруге, я покупаю ее дочке гостинцы. Когда я работала, водила 8летнюю девочку на балет после школы, я тоже покупала ей мелочи за свой счет. Хотя она мне была вообще никто. Просто так, потому что она порадуется. А если у меня в доме живет ребенок, да еще и сирота, то я буду делать ей гостинцы еще чаще. Просто потому, что это человечно.
Почему человеческое отношение стало чем-то таким неподъемным, как будто это невесть какой труд?
Я сужу по себе, конечно, но человеческое равнодушие меня иногда просто добивает...
-
Чудовище, ВНЕЗАПНО, потому что наличие таких вещей у одних детей и отсутствие у других говорит метафорическим текстом "Твои братья и сестра мне нужны, я их люблю и хочу чтоб им было хорошо и весело. А тебе нет, ты никто." Четкий посыл же. Она просто пытается показать в сравнении это, сказать, откуда ощущение что для них её нет, блеать. И вы много чего хотите, но вы не имеете права себя сравнивать с сиротой, у которой погибла вся семья, а единственный живой родной человек не считает нужным её хотя бы пожалеть, в отличии от охранника. Это больно, блин. Больно осознавать, что ты одна и одна навсегда, хотя вроде бы есть сводные братья и даже живой отец. Причем, я вам больше скажу — если бы их не было, девочке было бы проще справится. А насчет "почему до 10 лет не хотела ничего от него" — потому что семья и любовь еще были, не? Да и маленькая она была, и скорее всего спрашивала у мамы, почему у всех детей папа, а у меня нет. Тосковала иногда может быть. Вы с ней не жили, вы не знаете и знать не можете.
Maureen, мне тоже. О чем и пишу энную простыню.
Sangria, знаете, вот вы вроде той же позиции, что и чудовище, а такого омерзения не вызываете и все равно мне симпатичны, не смотря на разную т.з. Научите её так же, штоле... А насчет тетки/любого родственника — так же кидалась бы. Нельзя брать ребенка, если к нему нет даже сочувствия. Он не аквариумная рыбка, блин. И, повторюсь, совсем без родных проще, чем с родными, которым на тебя плевать. Хоть не хочется спрашивать "За что? Почему они заслужили любви, а я нет?"
-
А если у меня в доме живет ребенок, да еще и сирота, то я буду делать ей гостинцы еще чаще. Просто потому, что это человечно.
Но когда вашему ребенку стукнет восемнадцать, то это ему вы купите квартиру или машину, а воспитаннику уже нет. И завещание напишете не поровну.
И в Лондон отправите учиться в первую очередь своего.
Не так ли?
-
Почему человеческое отношение стало чем-то таким неподъемным, как будто это невесть какой труд?
Я сужу по себе, конечно, но человеческое равнодушие меня иногда просто добивает...
Потому что все мы разные, а вообще покупать гостинцы чаще сироте, потому что он сирота неверно. Ибо у человека вылезет мне все должны я же сирота с возрастом
Sashetta, еще раз с чего вы решили, что отец относится к другим детям иначе? У тех детей есть мать и их обучение в гимназии и прочее может быть ее заслугой. Она сказала надо сделать муж сделал, не сказала бы он бы не сделал. Такие семьи сплошь и рядом
Про любовь, ее нельзя заслужить, она либо есть, либо нет и в 15 лет можно это уже понимать
Просто, я цинична и называю вещи своими именами
-
Полагаю, путем изьятия оной с целью помещения в детдом?
фуфуфу я не такая. Человеческим отношением, которое может проявляться по-всякому. И тот же выход в интернет, если вы ей и этого обеспечить не соизволите, как второсортной.
Блин, тут охранник выглядит самым нормальным человеком.
-
Нейса, а может там отец так относится ко всем детям. А гимназии,Дубаи и прочее чуткое руководство его жены? Но почему чужая женщина должна о ней заботиться?
Может. Но девочка об этом явно не в курсе. Я не хочу обсуждать ситуацию, потому что слишком мало данных. Может, там сама девочка - дьявол в юбке, и её изолировали от нормальных детей. Может, папаше пофиг, а вся забота о детях лежит на матери. Может быть всё, что угодно. Может, такое отношение к автору сто раз оправдано, кто знает? Но автор истории явно не понимает всех этих тонкостей, а если и понимает - они не облегчают ей жизнь. И чисто по-человечески её чувства понятны и достойны сочувствия.
-
А если у меня в доме живет ребенок, да еще и сирота, то я буду делать ей гостинцы еще чаще. Просто потому, что это человечно.
Но когда вашему ребенку стукнет восемнадцать, то это ему вы купите квартиру или машину, а воспитаннику уже нет. И завещание напишете не поровну.
И в Лондон отправите учиться в первую очередь своего.
Не так ли?
Нет, не так. Если я беру его в свою семью - он мой. Баста. Мне очевидно, что обделяя одного ребенка, я собственноручно взращиваю в нем зависть, озлобленность и комплекс жертвы, а в своем - гордыню, эгоцентризм и понятие о том, что социальное неравенство - это нормально.
-
Просто, я цинична и называю вещи своими именами
Вы не циничны, вы бесчеловечны.
-
И тот же выход в интернет, если вы ей и этого обеспечить не соизволите, как второсортной.
С целью просмотра порнушки?
Вот тут вы сильно налажаете, ибо это опекуну решать - где и как проводить границы. А ваш "гуманизм" тут нафиг не нужен, ибо последствия вольного выпаса подростка на просторах инета разгребать будете не вы.
-
Нет, не так. Если я беру его в свою семью - он мой.
Вы его усыновляете?
Или просто опекаете против своей воли, ибо желающие заменить ребенку родителей в очереди у вашей калитки почему-то не стоят?
-
Чудовище, я решила так, потому что в истории этого нет. По умолчанию я считаю, что других детей он любит. Да и нафига четверо детей человеку, которому на них плевать? Дети — дорогое удовольствие ведь. Им нужна еда, шмотки, образование етс.
zep, +1. Или бери совсем и принимай в семью, или не бери вообще. Хотя бы честнее.
-
Sangria, знаете, вот вы вроде той же позиции, что и чудовище, а такого омерзения не вызываете и все равно мне симпатичны, не смотря на разную т.з. Научите её так же, штоле... А насчет тетки/любого родственника — так же кидалась бы. Нельзя брать ребенка, если к нему нет даже сочувствия. Он не аквариумная рыбка, блин. И, повторюсь, совсем без родных проще, чем с родными, которым на тебя плевать. Хоть не хочется спрашивать "За что? Почему они заслужили любви, а я нет?"
Спасибо на добром слове :D
Возможно не вызываю, потому что мне ее жалко, в отличии от Чудовища?) Но я искренне не понимаю, зачем тратить время и душевные силы на эту семью. Зачем обижаться и оскорбляться? Зачем так завидовать? Я могу при должном раскладе понять абсолютно каждого члена этой семьи. Их позиция может казаться омерзительной, но все мы люди, все делаем ошибки, все выбираем меньшее из зол. Отец мстительное и мелочное жлобище, и совершенно не стоит ее чувств, но даже его можно понять. Девочке следует взять все у той жизни, которая у нее сейчас и с чистой душей идти в новую. Того, что есть у сводных братьев, у нее не будет никогда. Ее обиды понятны, но они непродуктивны. Ей бы думать, куда она сможет уйти, где вещи ее матери, на что она будет жить, как и куда поступит, где положенные ей деньги, а не про Дубай. Ей 15 лет. На кмп есть истории, где дети сознательно пытаются уйти от своей семьи в этом возрасте. А она цепляется за чужую.
-
Блин, тут охранник выглядит самым нормальным человеком.
Ага, а еще он разведчик и прет против начальника. Ну не верю, ему скорее всего сказали передать пароль, а он прикольнулся.
Чудовище, я решила так, потому что в истории этого нет. По умолчанию я считаю, что других детей он любит. Да и нафига четверо детей человеку, которому на них плевать? Дети — дорогое удовольствие ведь. Им нужна еда, шмотки, образование етс.
Жена хочет, вы такой вариант не рассматривали? Жена хочет, он содержать не против все ок. Жена обеспечивает необходимое общение с отцом детям. Все счастливы. А она девочку не брала в дом, следовательно не должна заботиться
-
Нет, не так. Если я беру его в свою семью - он мой.
Вы его усыновляете?
Или просто опекаете против своей воли, ибо желающие заменить ребенку родителей в очереди у вашей калитки почему-то не стоят?
Какая разница? Факт в том, что если меня обязали держать этого ребенка в своем доме, то он практически усыновлен. Нравится это мне или нет. Ребенок не несет вины за то, что мне его навязали.
Под опекой чаще всего подразумевают, что ребенка изредка берут пожить в семью, а потом возвращают назад в детдом, что-то вроде отпуска от детдома. Поправьте меня, если я не права.
Дело в том, что я думала о том, чтобы взять ребенка из детдома и других вариантов кроме усыновления для себя не приемлю.
-
dominatrix Причем здесь это. Она написала, что для учебы.
У других детей он наверняка есть.
так что опять-35, дело не во взглядах на опасность интернета и не в фин.возможностях тем более, а в отношении и явной разделяловке.
поправлю: в демонстрации отношения
Или просто опекаете против своей воли, ибо желающие заменить ребенку родителей в очереди у вашей калитки почему-то не стоят?
Какая разница? в чем виноват ребенок, что ему даже есть с благодетелями за одним столом не положено?
-
Спасибо на добром слове :D
Возможно не вызываю, потому что мне ее жалко, в отличии от Чудовища?) Но я искренне не понимаю, зачем тратить время и душевные силы на эту семью. Зачем обижаться и оскорбляться? Зачем так завидовать? Я могу при должном раскладе понять абсолютно каждого члена этой семьи. Их позиция может казаться омерзительной, но все мы люди, все делаем ошибки, все выбираем меньшее из зол. Отец мстительное и мелочное жлобище, и совершенно не стоит ее чувств, но даже его можно понять. Девочке следует взять все у той жизни, которая у нее сейчас и с чистой душей идти в новую. Того, что есть у сводных братьев, у нее не будет никогда. Ее обиды понятны, но они непродуктивны. Ей бы думать, куда она сможет уйти, где вещи ее матери, на что она будет жить, как и куда поступит, где положенные ей деньги, а не про Дубай. Ей 15 лет. На кмп есть истории, где дети сознательно пытаются уйти от своей семьи в этом возрасте. А она цепляется за чужую.
Господи, да ей 15 лет, ее с 10 лет никто не воспитывал, а вы ожидаете от нее мудрости зрелого человека. Есть, конечно, дети, которые очень рано взрослеют, но их не так много, правда. Просто сделайте ей скидку на возраст и не судите строго. Лучше пожелайте ей суметь позже понять, почему все так случилось в ее жизни.
Гораздо чаще при таком раскладе, как у автора, дети уходят на улицу с печальным финалом.
-
Факт в том, что если меня обязали держать этого ребенка в своем доме, то он практически усыновлен.
Не факт. А всего лишь ваш частный выбор.
Под опекой чаще всего подразумевают, что ребенка изредка берут пожить в семью, а потом возвращают назад в детдом, что-то вроде отпуска от детдома.
Нет. Это всего лишь констатация того факта, что вы не собираетесь становиться ему юридическим родителем. Именно так моя прабабка воспитывала свою внучку после смерти своей дочери.
-
Мне одной кажется, что сытая жизнь в однушке без любви лучше жизни без любви в детдоме? :-\
Не понимаю я этого: "не хочешь принимать в семью - не бери". Я бы, к примеру, предпочла все же персональную комнату и обед с дворником.
-
Sangria, да, скорее всего. А у нее позиция "Все женщины, хотящие чего-то кроме еды, одежды и крыши над головой — зажрались. Даже если это восьмилетняя вундеркинд, пишущая на кмп." Ну, автор тоже ведь планирует как дальше жить, как "выбраться из этого ада". Просто ей видимо стало совсем плохо в один момент, и так как выговорится некому — написала на кмп. А насчет "зачем..." я и сама не особо понимаю, т.к. умею подавлять непродуктивные эмоции, но ведь не все так делают и вообще выработали достаточную "шкуру" для этого.
Чудовище, в истории этого нет. Все. Далее ваши домыслы не обсуждаю. По умолчанию — своих детей от законной жены он любит. Было бы в истории обратное, может и поспорила бы с вами.
-
dominatrix Причем здесь это. Она написала, что для учебы.
Ну да, я так сразу и поверила.
У других детей он наверняка есть.
Этого мы не знаем.
-
Факт в том, что если меня обязали держать этого ребенка в своем доме, то он практически усыновлен.
Не факт. А всего лишь ваш частный выбор.
Так вы и спрашивали о моем частном выборе. Я прекрасно понимаю, что для других это необязательно.
Сужу тоже со своей колокольни, естественно.
-
Так вы и спрашивали о моем частном выборе. Я прекрасно понимаю, что для других это необязательно.
Ну так смиритесь с тем, что кроме злодеев и ангелов есть еще просто люди, делающие то, что им нафиг не сдалось, не по большой любви, а потому, что прочие альтернативы для них неприемлемы с тз общечеловеческого гуманизма.
-
Чудовище, в истории этого нет. Все. Далее ваши домыслы не обсуждаю. По умолчанию — своих детей от законной жены он любит. Было бы в истории обратное, может и поспорила бы с вами.
То есть любовь выражается Дубаем гимназией и наличием няни у сестры. Кстати наличие няни наводит на мысль, что жена работает.
-
Чудовище, любовь выражается в том, что все дети равны в правах и плюшках. И более равных, чем другие нет. Если бы она жила с обычной московской семьей, которая летала бы в Сочи, ела котлетки с макарошками четыре раза в день, а автор сидела бы в квартире, убирая оную и моя посуду, и доедая что осталось — у меня были бы такие же ощущения.
-
Этого мы не знаем.
Он в большинства детей есть. НО если бы у остальных ваших детей его бы тоже не было, то я бы не стала нарушать такой запрет, пусть и странный.
Еще раз: дело в разнице и показухе - им можно, они родные, а тебе нельзя и даже не из-за денег, а просто потому что ты здесь никто.
Недопуск к семейному столу тут самый главный показатель.
-
Так вы и спрашивали о моем частном выборе. Я прекрасно понимаю, что для других это необязательно.
Ну так смиритесь с тем, что кроме злодеев и ангелов есть еще просто люди, делающие то, что им нафиг не сдалось, не по большой любви, а потому, что прочие альтернативы для них неприемлемы с тз общечеловеческого гуманизма.
У гуманизма есть предел?
-
У гуманизма есть предел?
Разумеется.
Если у моего домочадца случится аппендицит, то я к нему буду бегать ежедневно, к подруге - через день-два, к коллеге может забегу разочек, а если вдруг вас на улице скрутит, то вызову вам скорую, погружу вас в нее и помашу ручкой. И ваша дальнейшая судьба будет занимать меня не больше, чем дети Африки. Т.е совсем никак.
-
То есть любовь выражается Дубаем гимназией и наличием няни у сестры. Кстати наличие няни наводит на мысль, что жена работает.
Что вы к Дубаям прицепились? Суть-то в том, что едут ВСЕ, кроме неё. Едет СЕМЬЯ. А у неё нет семьи. Может она верила, что папа любил маму, но умер/пропал/пошёл на шаурму(нужное подчеркнуть), а теперь даже мечты о нём не осталось.
То же самое, что перед голодным трясти куском дорогой, вкусной колбасы - он её видит, чувствует запах и смотрит, как ближний её поедает. Вкусно. Долго. И у него ещё целый вагон этой колбасы. А потом ближний из жалости бросает голодному колбасную шкурку и считает себя после этого спасителем.
-
Ребенок не виноват, что его не любят. Папа не виноват, что девочка ему по барабану - насильно мил не будешь. Мачеха не виновата, что так и не пригрела девочку. Братья не виноваты.... Никто не виноват, а подвалить их домик охота.
А теперь на секундочку: если папашка такой по отношению к дочери, то к другим людям он как относится? Еще более человечно, наверное.
-
У гуманизма есть предел?
Разумеется.
Если у моего домочадца случится аппендицит, то я к нему буду бегать ежедневно, к подруге - через день-два, к коллеге может забегу разочек, а если вдруг вас на улице скрутит, то вызову вам скорую, погружу вас в нее и помашу ручкой. И ваша дальнейшая судьба будет занимать меня не больше, чем дети Африки. Т.е совсем никак.
Это лишь ваш выбор.
Теоретический гуманизм предела вроде как не имеет и чем больше вас беспокоит состояние вашего ближнего, тем больше плюсов в карму вы заработаете, грубо говоря.
Вы поставили себе границы, которые удовлетворяют и ваш эгоизм (присущий любому человеку, не цепляйтесь к этому слову), и вашу совесть.
В этом нет ничего ужасного.
Но, согласитесь, глупо ведь утверждать, что это абсолютный максимум ваших возможностей.
-
Что вы к Дубаям прицепились? Суть-то в том, что едут ВСЕ, кроме неё. Едет СЕМЬЯ. А у неё нет семьи. Может она верила, что папа любил маму, но умер/пропал/пошёл на шаурму(нужное подчеркнуть), а теперь даже мечты о нём не осталось.
То же самое, что перед голодным трясти куском дорогой, вкусной колбасы - он её видит, чувствует запах и смотрит, как ближний её поедает. Вкусно. Долго. И у него ещё целый вагон этой колбасы. А потом ближний из жалости бросает голодному колбасную шкурку и считает себя после этого спасителем.
А нищему надо утешиться, что в соседнем переходе не подает вообще никто и все дерутся.
Вообще точнейшее сравнение, апплодирую стоя!
-
А девочку реально жалко, посоветую ей просто потерпеть, пойти учиться, а там глядишь и жизнь наладится. А батя реально конченый м***к, в дет доме всяко лучше. Остается только надеяться, что ей повезет в учебе.
-
Что вы к Дубаям прицепились? Суть-то в том, что едут ВСЕ, кроме неё. Едет СЕМЬЯ. А у неё нет семьи. Может она верила, что папа любил маму, но умер/пропал/пошёл на шаурму(нужное подчеркнуть), а теперь даже мечты о нём не осталось.
То же самое, что перед голодным трясти куском дорогой, вкусной колбасы - он её видит, чувствует запах и смотрит, как ближний её поедает. Вкусно. Долго. И у него ещё целый вагон этой колбасы. А потом ближний из жалости бросает голодному колбасную шкурку и считает себя после этого спасителем.
во, в тему сказано, в конце концов существует БАНАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МОМЕНТ: А почему мне не достается то что достается "какбэ" близким.
-
Где, ну где вы нашли что девочка жалуется на плохое отношние??? Она жалуется на то, что ей не дают финансовых плюшек!!!! Шесть слов о внимании и восемь строк о том, как ее обходят богатством! Девочка - жадное неблагодарное чудовище!
-
Где, ну где вы нашли что девочка жалуется на плохое отношние??? Она жалуется на то, что ей не дают финансовых плюшек!!!! Шесть слов о внимании и восемь строк о том, как ее обходят богатством! Девочка - жадное неблагодарное чудовище!
Это такой тонкий троллинг да?!
-
Это внимательное прочтение истории. Жалоб на отсутствие внимания ровно шесть слов. Жалоб на отсутствие финанив восем строк. Можете пересчитать самостоятельно. Девочка не жалуется на то, что ее не любят или плохо к ней относятся, она один раз мельком упоминает
"Семья" не обращает на меня внимания.
, а аргументация - материальные блага. Она не говорит о том, что у нее плохие отношения с отцом или мачехой или братьями. Она вообще об отношениях не говорит, для нее это не стоит даже упоминания. Для нее важно то, что ей недодают!
-
Это внимательное прочтение истории. Жалоб на отсутствие внимания ровно шесть слов. Жалоб на отсутствие финанив восем строк. Можете пересчитать самостоятельно. Девочка не жалуется на то, что ее не любят или плохо к ней относятся, она один раз мельком упоминает "Семья" не обращает на меня внимания.
, а аргументация - материальные блага. Она не говорит о том, что у нее плохие отношения с отцом или мачехой или братьями. Она вообще об отношениях не говорит, для нее это не стоит даже упоминания. Для нее важно то, что ей недодают!
Читайте тред, сто раз объясняли уже, что по чем.
-
В треде обе спорящие стороны уехали в интерпретацию очень уж далеко. Так что прочитала, а потом решила обратиться к первоисточнику :)
-
И опять же, материальные блага... а школа, а отношение, да, и в 15 лет девочке хочется выглядеть красиво, чтобы там мальчики всякие внимание обращали ( или че там у вас в мире вне мморпг), да и потом иногда хочется услышать что нить типа" Хей, ты молодца, контрольную на 5 написала" или я не прав ?!
-
Пантера, ну поставьте себя на место человека, ну пожаааалуйста..
Ладно, сочту это за толстый троллинг и пойду спать спокойно.
-
А я уже тут, на ее месте. Если б Вы знали меня поближе, Вы бы поняли, что я читаю как она жалуется и вспоминаю себя в 15 лет. Мой отец общался со мной 3 раза за всю мою жизнь. Моя семья была очень бедной, беднее чем у этой девченки. Когда мне было 15, у меня денег небыло ни на еду, ни на одежду, меня в школе дразнили. Что уж там, жить в отдельной комнате было бы для меня счастьем. Мой отец не хотел меня знать. Он не общался со мной, мне было из-за этого больно... если б я об этом писала, я бы не описывала его богатство и то, чего я недополучила. Хотите узнать что я чувствовала тогда, когда мне было 15 и отец игнорировал меня? Вину, за то что я есть и он меня стыдится. Злость, за то что он стыдится меня, а я ничего не сделала. Боль, обиду, желание узнать его и желание доказать, что я хорошая, что я достойна права общаться с ним. Поездки, одежда, еда, все это забывается когда близкий человек тебя игнорирует. А раз не забывается, значит не в человеке дело, а в плюшках!
-
Пантера, сами же написали
Моя семья
у автора даже этого нет.
-
А я уже тут, на ее месте. Если б Вы знали меня поближе, Вы бы поняли, что я читаю как она жалуется и вспоминаю себя в 15 лет. Мой отец общался со мной 3 раза за всю мою жизнь. Моя семья была очень бедной, беднее чем у этой девченки. Когда мне было 15, у меня денег небыло ни на еду, ни на одежду, меня в школе дразнили. Что уж там, жить в отдельной комнате было бы для меня счастьем. Мой отец не хотел меня знать. Он не общался со мной, мне было из-за этого больно... если б я об этом писала, я бы не описывала его богатство и то, чего я недополучила. Хотите узнать что я чувствовала тогда, когда мне было 15 и отец игнорировал меня? Вину, за то что я есть и он меня стыдится. Злость, за то что он стыдится меня, а я ничего не сделала. Боль, обиду, желание узнать его и желание доказать, что я хорошая, что я достойна права общаться с ним. Поездки, одежда, еда, все это забывается когда близкий человек тебя игнорирует. А раз не забывается, значит не в человеке дело, а в плюшках!
Отлично. А теперь добавьте два существенных пункта. Матери нет. Вы живете у отца. У него есть дочь и у нее есть то, чего нет у вас.
Представили? Прочувствовали?
-
Представила! Почувствовала! Больно!! Но не потому что мне недодали, а потому что отец меня не любит/стыдиться/обижает/игнорирует или что он там еще делает. Понимаете разницу? Девочке хочется материального, а не духовного. Именно поэтому девочку не жалко
-
Представила! Почувствовала! Больно!! Но не потому что мне недодали, а потому что отец меня не любит/стыдиться/обижает/игнорирует или что он там еще делает. Понимаете разницу? Девочке хочется материального, а не духовного. Именно поэтому девочку не жалко
Йопт, недодача плюшек - это тоже выражение нелюбви, что непонятного?
-
Если б ей было нужно внимание и любовь отца, она бы писала не про поездку в Дубаи, а про прогулку в соседнем парке, не про одежду из секонд хенда, а про то, что отец не интересуется ее делами, не об обедах с кем-то из служащих, а об отсутствии общения. Акценты девочка расставила так, что я не вижу у нее тоски по общению. Да, я сочувствую ее потере, но жалуется она на материальные проблемы, а не на отсутствие любви. Если б ей не хватало внимания, история была бы написана совсем не так. Недодача плюшек лишь одно из проявлений нелюбви, но это единственное что ее волнует.
-
Да, она завидует, и ей обидно. Так легче?
Только я не вижу в этом ее вины и не считаю, что ее интересуют только материальные ценности.
Повторюсь и спрошу: вы лично никогда не завидовали?
-
Я завидовала, но не на столько чтоб хотеть умереть из зависти! Без здоровой конкуренции (читайте зависти) и прогресса наверное небыло бы. Но всему есть предел! Богатство важнее жизни, это нормальная зависть?!
-
Я завидовала, но не на столько чтоб хотеть умереть из зависти! Без здоровой конкуренции (читайте зависти) и прогресса наверное небыло бы. Но всему есть предел! Богатство важнее жизни, это нормальная зависть?!
*вздыхает*
Не пишет она, что ей только плюшки важны. Сами же считали, сколько раз она написала, что ее игнорят.
И то, и другое ее ранит.
Зависть зависти рознь. Когда твоя семья дает тебе все возможное, а ты завидуешь соседу, потому что у него семья богаче, это одно. Это в каком-то смысле неблагодарность.
Когда тебя игнорят по-полной, и морально, и материально, ты завидуешь тому, у кого есть и то, и другое. Тем более, если у тебя есть хоть маленькое, но оправдание этой зависти, а в данном случае оно есть.
-
А что девке не нравится? Пусть радуется, что хоть в детдом не сдали, а то была благополучная семья и тут откуда ни возьмись дочка. Оказался бы я на месте отца не буду лукавить сдал бы в дет дом и не е*ал себе мозг.
-
Да, ваш тесть просто то, что называют поцреот. У нас продукты не только менее качественны (за МКАДом тоже), но и дороже. Я не видела мяса по 20 долларов за килограмм, в Европе вообще евро, в большей части. И очень разное есть, и мясо в т.ч.
Яблочки свои с дерева в 100 метрах от жд - это, конечно, качественный продукт, зашибись. А знаете, сколько их в России так выращивают и продают? Выезжаете за МКАД и просто офигеваете.
Или вас не удивляет при 25% безработице отсутствие уличных беспорядков и голода? Так вот потому что еда дешевая. У нас, если без работы, даже с испанским пособием - ноги протянешь.
А еще за МКАДом дороже коммуналка порой. И шмотки. И даже быт.техника и прочее.
Таки ощущение, что поцреот вы, но только не России, а запада.
И вам-таки надо для оздоровления нервных клеток бросать вашу Московию и ехать далеко за МКАД. Я живу на Урале, не рассказывайте мне, как у нас тут все плохо и дорого, все равно не поверю.
И насчет уличных беспорядков и голода - и вовсе повеселило :) Ладно, не буду вас переубеждать, оставлю вас в мире ваших грез и розовых пони :)
-
А почему собственно она не должна хотеть материальных плюшек? Она что, должна себе сказать: "ах, ну что ж, я - всего лишь случайно порванный презерватив для моего отца, так что нечего мне мечтать о Дубаях, пойду собачьи вольеры почищу, там мне самое место", и при этом быть счастливой? По-моему, нормально хотеть плюшек наравне с другими такими же детьми, и ненормально - мириться с навязанным тебе положением второсортного ребёнка.
Насчёт того, как она написала: если бы её отец ежедневно гулял со своими сыновьями в парке, делал с ними уроки и играл в футбол на лужайке перед домом, она наверняка написала бы, что её обделяют именно этим. Но там явно ситуация другая, любовь выражается в поездках и в гимназиях, вот она и пишет о том, что достаётся всем, но не достаётся ей. Думаете, если бы вдруг оказалось, что её мама и бабушка с дедушкой живы и пришли бы за ней, она бы не кинулась к ним с радостью, из большого дома обратно в скромную квартиру?
-
Нейса, +1. Все тут п*здец какие альтруисты, что меня душевно умиляет, ибо я этим не страдаю. И таки мне бы тоже было завидно, если бы мои братья и одноклассники(кстати) могли попросить у родителей что-нибудь — и получить, а я даже тот же ноутбук не могу, даже саааамый дешевенький. Обидно, завидно и противно же.
-
тему не читай@сразу отвечай
Плюсую, что девочка не права. Да, ее отец не прав, но и ее претензии не слишком-то обоснованы. С прислугой, и чо? Сейчас не 18 век, когда прислуга была низшим классом. Прислуга — те же люди, только в Дубай не ездят. Охранник ноут подарил, пароль от вайфая сказал — жить можно. В школу ходит. В чем проблема? У нее есть стартовая площадка. Да, не такая, как у нашего Ванечки, но ведь не в этом суть? Захочет учиться — будет учиться.
Я могу сформулировать, почему она удивляет. Мы живем не сильно лучше. Вообще, не факт что лучше. У меня нет прислуги, нет денег на Дубай, нет машины… И я это воспринимаю нормально.
Можно сказать, что ее отец действительно шизанутый. Но если девушку это так сильно задевает, то и она шизанутая, выходит. Ведь жизнь у нее вполне приемлемая.
-
А почему собственно она не должна хотеть материальных плюшек? Она что, должна себе сказать: "ах, ну что ж, я - всего лишь случайно порванный презерватив для моего отца, так что нечего мне мечтать о Дубаях, пойду собачьи вольеры почищу, там мне самое место", и при этом быть счастливой? По-моему, нормально хотеть плюшек наравне с другими такими же детьми, и ненормально - мириться с навязанным тебе положением второсортного ребёнка.
Она не такой же ребенок. Она такой же ребенок только для отца. А чьи там деньги, машины, дома и прочее неизвестно. Допустим что большая часть это мачехи, так с какого перепуга она должна обделять своих детей, в пользу чужого ей ребенка. И не надо бреда из разряда, ребенок любимого мужа/женщины твой ребенок. Ребенок это отдельный человек со своим характером, а в 10 лет уже сформированным. Что ж все такие гамунисты не бежите на улицу и беспризорников не усыновляете?
Для братьев она то же чужая, ибо мама у нее другая и они не хотят делить СВОЮ МАМУ не понятно с кем. И как то страдания одной девочке всяко лучше, страданий всей семьи (не считая отца).
-
А батя реально конченый м***к, в дет доме всяко лучше.
Во, еще один. Один раз уже спрашивала, но спрошу еще раз.
Чем жизнь в комнате на одного с персональным компьютером и вайфаем, без избиений и издевательств ХУЖЕ жизни в комнате на 15 человек, с казенным имуществом и возможностью схлопотать по голове от любого, кто пожелает? Любви не будет ни там, ни там. Семьи тоже.
-
О май гад, все к тому же, ребенок, оказывается, должен вопить от счастья только от того что родной отец не сдал ее в детдом. И хватит уже этого "да там мать презик проколола", как будто у нас мало случаев, когда девушке в любви до гроба клянутся, а как беременность так тю-тю.
И "а если бы тетя" тоже не надо, тетя к траху родителей имеет крайне второстепенное отношение.
-
Ребенок не должен вопить от счастья.
Но и требовать ребенок ничего не должен.
И родитель не должен его сдавать.
И родитель не должен дитятко лелеять, которое никогда не видел.
Это ситуация, когда никто никому ничего не должен.
Девушка может жить, может учиться, может добиваться. Все ок. Зато вырастет не ленивой. А ей хочется быть принцессой. И это уже минус ей как человеку. Просто потому что ТП.
-
О май гад, все к тому же, ребенок, оказывается, должен вопить от счастья только от того что родной отец не сдал ее в детдом. И хватит уже этого "да там мать презик проколола", как будто у нас мало случаев, когда девушке в любви до гроба клянуться, а как беременность так тю-тю.
И "а если бы тетя" тоже не надо, тетя к траху родителей имеет крайне второстепенное отношение.
Вы все время забываете. что отец живет не один. У него есть жена и другие дети (четверо). При том 3 уже были, когда автору было 10 лет. То есть либо там жена рожала чуть ли не как кролик, либо девочка ребенок любовницы. Так вот почему должна страдать жена и 4 детей отца, а не одна девочка? Почему надо насрать на 5 человек из-за одного? Ведь если девочка ребенок любовницы. то разборки в семье там были не хилые и их помнит и жена и пацаны. Что из-за матери этой мы чуть папу не потеряли.
UPD. А с чего все взяли, что девочку сразу так поселили то? Может она всех так задолбала, что ее выселили туда год/месяц назад.
-
"Родной" отец ОБЯЗАН ребенку исключительно законодательно. Все остальное зависит от его любви к ребенку, привязанности, чувства ответственности. Какой любви можно ожидать от "познакомилась с отцом в 10 лет"? Тут именно что радоваться надо, что в детдом не отдал - и то хлеб.
-
Что из-за матери этой мы чуть папу не потеряли
Кой-кто в своём репертуаре. Из-за матери этой папу чуть не потеряли,ну просто прелесть ))) А то что в данной версии именно папо пошёл на лево, ну да это такие мелочи ) Он же мужиг. Он вообще без мозгов. Как теленок на привязи - у кого привязь,за тем и идёт,ога,и не виноват никогда и ни в чём.
Или коварная любовница ещё и за углом подстерегала каждый раз,и насиловала несчастного папо (ещё и в извращенной форме,поэтому он так теперь не любит дочю от неё)? )
-
Кой-кто в своём репертуаре. Из-за матери этой папу чуть не потеряли,ну просто прелесть ))) А то что в данной версии именно папо пошёл на лево, ну да это такие мелочи ) Он же мужиг. Он вообще без мозгов. Как теленок на привязи - у кого привязь,за тем и идёт,ога,и не виноват никогда и ни в чём.
Или коварная любовница ещё и за углом подстерегала каждый раз,и насиловала несчастного папо (ещё и в извращенной форме,поэтому он так теперь не любит дочю от неё)? )
А почему вы оставляете право 15 летней девахе, выражать недостаток любви к ней, кол-во конфет, а пацаны должны (часть в младшем возрасте) сразу понять, что папа не телок и вообще рассуждать, как взрослые люди?
-
Вы все время забываете. что отец живет не один. У него есть жена и другие дети (четверо). При том 3 уже были, когда автору было 10 лет. То есть либо там жена рожала чуть ли не как кролик, либо девочка ребенок любовницы. Так вот почему должна страдать жена и 4 детей отца, а не одна девочка? Почему надо насрать на 5 человек из-за одного? Ведь если девочка ребенок любовницы. то разборки в семье там были не хилые и их помнит и жена и пацаны. Что из-за матери этой мы чуть папу не потеряли.
UPD. А с чего все взяли, что девочку сразу так поселили то? Может она всех так задолбала, что ее выселили туда год/месяц назад.
Ну зачем так. Может он бывшую бросил.
Далее, может он и не выгонял.
Но даже в таком случае, все равно ничего страшного не вижу.
-
Кой-кто в своём репертуаре. Из-за матери этой папу чуть не потеряли,ну просто прелесть ))) А то что в данной версии именно папо пошёл на лево, ну да это такие мелочи ) Он же мужиг. Он вообще без мозгов. Как теленок на привязи - у кого привязь,за тем и идёт,ога,и не виноват никогда и ни в чём.
Или коварная любовница ещё и за углом подстерегала каждый раз,и насиловала несчастного папо (ещё и в извращенной форме,поэтому он так теперь не любит дочю от неё)? )
А почему вы оставляете право 15 летней девахе, выражать недостаток любви к ней, кол-во конфет, а пацаны должны (часть в младшем возрасте) сразу понять, что папа не телок и вообще рассуждать, как взрослые люди?
А почему должна бедная вмиг осиротевшая девочка десятилетняя? Ей вы такого права не оставляете. Ну а я им не оставляю. Им то ваще не на что жаловаться,по вашей логике, их все лю, и у них есть все ништяки. Ну подумаешь мамо с рогами, переживут.
-
А почему должна бедная вмиг осиротевшая девочка десятилетняя? Ей вы такого права не оставляете. Ну а я им не оставляю. Им то ваще не на что жаловаться,по вашей логике, их все лю, и у них есть все ништяки. Ну подумаешь мамо с рогами, переживут.
Просто мне не понятно, почему вы пытаетесь заставить страдать 5 людей, чтоб не страдал всего 1 человек.
И потом понимаете все упирается в то, кем была мать автора. Если она была случайной любовницей, во время беременности жены, то блин любить "порванный презерватив" никто не будет, ибо люди очень не любят, когда им напоминают об их ошибках. И таки тут ошибка обоюдная и любовницы и мужика, но не как не жены и других детей.
Меня очень смущает. что нет куска, что мои родители развелись. Мать автора могла быть обычной секретаршей, которая захотела подвинуть жену босса, но не удалось.
Второй аспект. девочка ухаживает за собаками (за деньги заметьте, то есть отказывается помогать якобы любимому папе просто так), что так же не говорит о сильной любви с ее стороны.
Что бы быть принцессой, надо чтоб мать и отец были "королями", а у девочки мама "кухарка", ну или выйти замуж за принца. Она бастард для этой семьи и ничего тут не изменишь, она родня только одному человеку отцу. Вы все любите родню своих мужей, свекровей, его дальних родственников и прочее, все таки нет. Вот так и девочку не любят 5 человек из семьи, а голоса 5 сильно больше голоса одного (если он есть)
-
почему 5 человек-то? Дети, если ее младше, то еще маленькие были, когда она появилась. Они то от чего должны страдать? Просто так, за компанию, что ли.
-
Просто мне не понятно, почему вы пытаетесь заставить страдать 5 людей, чтоб не страдал всего 1 человек.
Хаха,ну так за всё надо платить,во-первых,во-вторых количество не важнее качества ниразу.
И потом понимаете все упирается в то, кем была мать автора.
Ничего для нормальных людей в это не упирается, если только их насильно не похитили и в такой ситуации против их воли от них не зачали. В любой ситуации надо оставаться людьми в первую очередь,а в неприятных и неудобных для любимой собственной жопки - тем более. Его ребенок. Всё. Точка. Его отношение к нему характеризует только его самого, ни её, ни её мать, никого более.
Все,что вы далее пишите,про *различные неудобные (для папани,естессно) ситуации* - ваши домыслы и проекции,и не более.
почему 5 человек-то? Дети, если ее младше, то еще маленькие были, когда она появилась. Они то от чего должны страдать? Просто так, за компанию, что ли.
Ага,дык они-то такие принцесы-короли, не хотят сидеть с ребенком за одним столом, и видеть лишний раз не хотят,лишь хотят, чтоб он провалился сквозь землю, и не обременял их своим присутствием ваще, страдают безмерно. ;D
-
Эх... Дети от рогов родителей не страдают вообще, хватит чушь нести. Если только оных не настраивает мать, но тогда мать тот еще фрукт, и я все равно за девочку. А вообще, что за херь вы сочиняете, Чудовище? Столько домыслов, чтоб очернить автора женского пола, и еще удивляетесь обвинениям в женоненавистничестве...
-
Как раз детей подружить проще.А такое отношение к девочке копает яму между ней и ее братьями\сестрами.
-
А я все равно не понимаю, почему девочку должно быть жалко, чем любого из детдомовцев.
Невозможно заставить себя любить кого-то просто потому, что ты одинок - надо с этим смириться, и чем раньше, тем лучше. А если сидеть и завидовать братьям с гимназиями и дубаями, то можно все неудачи в жизни оправдывать нелюбовью папочки, вот только неудач от этого не убавится. Многим детям живется гораздо хуже, и ей надо научиться выжимать максимум из доступных возможностей, а не ныть, тогда из нее выйдет толк.
-
А ей хочется быть принцессой. И это уже минус ей как человеку. Просто потому что ТП.
15-летняя девочка жалеет, что она не принцесса и хочет одежду получше и в разных странах побывать, глядя как ее сводные братья-сестры у нее под носом купаются в золоте. Вот ужас-то, а, вот уж ТП так ТП, в монастырь ее срочно, духовности учиться.
-
Невозможно заставить себя любить кого-то просто потому, что ты одинок
Ну очень странно,что некоторым надо ещё объяснять,что отец это не *кто-то* (видимо,у самих такие же) и что не надо прям любить-любить, но и так явно и нагло гнобить и обделять,когда возможностей уйма - тоже нех*р.
-
Хотеть одежду не из секонда и за границу=быть ТП? Блин, а я тоже ТП тогда, я ведь уже лет 6-7 как мечтаю попасть на море, и дичайше завидую другим, туда попавшим...
-
Если бы девочка была от любовницы или брошенной девушки, с какого бы она была официально (!) дочерью своего отца? Выходит, отцовство-то он признал. Или женатый был, или сам признал. Алименты вон взысканные платил.
-
Ну очень странно,что некоторым надо ещё объяснять,что отец это не *кто-то* (видимо,у самих такие же) и что не надо прям любить-любить, но и так явно и нагло гнобить и обделять,когда возможностей уйма - тоже нех*р.
Я имею в виду скорее мачеху и братьев.
Да и он не отец ей, по сути - они же никогда семьей не были. Он из жалости взял к себе девочку, которая иначе бы отправилась в детдом, то есть, поступил человечно. А тут ему ещё "А ты давай-ка ещё и по дубаям её вози, и в гимназию отдай, и жену заставь её любить и жаловать".
Конечно, ей больно и обидно, но я в упор не вижу, в чём именно обвинять отца. Если бы он принял её как родную и заставил бы это сделать свою семью - это был бы благородный поступок. Но то, что он этого не сделал, ещё не делает его извергом, который гнобит и обделяет кровиночку.
-
Одно дело жить в дет доме или в семье, где соседи\одноклассники по Дубаям ездят. Другое дело, когда твои братья\сестны на родительские деньги, а не ты.
Обычно, когда появляются истории, с неравномерным отношением к детям. Кмпешники обычно встают на сторону обделенного. А тут раз отец взял ее в дом, а не сдал в интернат, является причиной "должнабытьблагодарной" и "зажралась", "другиеживутхуже". Одно дело, когда "другие" это знакомые\друзья\соседи, а не ближайшие кровные родственники.
NightHeaven
бля, как можно "взять из жалости девочку", если ты ее родитель?
-
"взять девочку" (дочь, блин, результат твоих...действий) - это здесь минимальная элементарная порядочность, а не благородный поступок сверхчеловека.
-
NightHeaven
бля, как можно "взять из жалости девочку", если ты ее родитель?
А ничего, что она с ним познакомилась на похоронах семьи?
Да и в истории не указано, хотел ли он вообще её брать - "Органы опеки отдали меня ему, как единственному родственнику".
Для меня родитель - это человек, который живёт с ребёнком вместе, воспитывает его, водит за ручку в садик и читает на ночь книжки. А не хрен с горы, который появляется в 10 лет после того, как не осталось другого выбора.
"взять девочку" (дочь, блин, результат твоих...действий) - это здесь минимальная элементарная порядочность, а не благородный поступок сверхчеловека.
Я разве написала по-другому?
-
Кст, мне что-то не кажется, что мать автора овуляшка. Иначе бы она проела мозг девочке, что папа нас бросил и все такое. Но автора первоначально к нему нейтрально относилась.
Ну то, что он ее 10 лет не знал, это его заслуга и проблемы.
-
Блин, а не кого не смущает, что в семье до ее появления, уже была сложившаяся традиция. То есть чтоб полететь в Дубай - надо это заслужить (допустим закончить год на 4 и 5), а девочка может плохо учится, но при этом считает, что ее все равно надо везти, ибо так всегда мама делала конфликт и обида они меня не любят на лицо. Потом про школу, вот честно вы берете ребенка, если вы далеко от ее школы, то вы ее переведете, либо в ту же школу, где учатся ваши дети, ибо возить просто удобнее, а не ищете школу похуже. Но если уровень приемной девочке сильно ниже уровня гимназии, то блин вы не можете ее запихнуть в гимназию, а 10 лет - это 3-5 класс (некоторые уже по два языка знают, зависит от уровня гимназии) и как вы в эту гимназию переведете девочку из обычной школы. да никак, только в обычную школу. И вот снова обида. как же они в гимназии а я нет.
Ухаживать за собаками и получать деньги, да блин это вообще круто, половина родителей просто заставляют без всяких денег маскирую это под помощь семье.
-
вы не можете ее запихнуть в гимназию, а 10 лет - это 3-5 класс (некоторые уже по два языка знают, зависит от уровня гимназии) и как вы в эту гимназию переведете девочку из обычной школы. да никак, только в обычную школу.
Ну я, например, в одну из лучших гимназий Москвы из общеобразовалки поступила сама после 6 класса)
Но готовиться было действительно надо, даже в начальной школе брали только детей, написавших 3 вступительных математика, русский и английский) на приличный балл. Из 10 поступавших со мной не прошёл никто. Другой разговор, что всегда можно подтянуть ребёнка до надлежащего уровня максимум за полгода, при наличии желания и денег.
-
Блин, а не кого не смущает, что в семье до ее появления, уже была сложившаяся традиция. То есть чтоб полететь в Дубай - надо это заслужить (допустим закончить год на 4 и 5), а девочка может плохо учится, но при этом считает, что ее все равно надо везти, ибо так всегда мама делала конфликт и обида они меня не любят на лицо.
А что надо делать чтоб кушать с ними за одним столом тогда?
-
Ну я, например, в одну из лучших гимназий Москвы из общеобразовалки поступила сама после 6 класса)
Но готовиться было действительно надо, даже в начальной школе брали только детей, написавших 3 вступительных математика, русский и английский) на приличный балл. Из 10 поступавших со мной не прошёл никто. Другой разговор, что всегда можно подтянуть ребёнка до надлежащего уровня максимум за полгода, при наличии желания и денег.
Если родитель не позаботился даже о допотомном ноуте, хотя судя по наличию вайфая у всех остальных компы есть то какое уж тут желание....
-
Ну я, например, в одну из лучших гимназий Москвы из общеобразовалки поступила сама после 6 класса)
Но готовиться было действительно надо, даже в начальной школе брали только детей, написавших 3 вступительных математика, русский и английский) на приличный балл. Из 10 поступавших со мной не прошёл никто. Другой разговор, что всегда можно подтянуть ребёнка до надлежащего уровня максимум за полгода, при наличии желания и денег.
Ну подтянуть а не так просто, если человек считает, что ей должны просто потому что это отец и сам не хочет, а если хочет, то репетиторы не особо нужны.
Второе опять деньги, то есть кто-то должен себя в чем то отказывать, что б ее подтянуть, ведь репетитор это не 10 рублей, а если подтягивать по всем предметам. то вообще пипец сколько денег надо, получается надо обделять других детей.
Просто в истории понять можно абсолютно все стороны, а не как тут большинство а ноет 15 летняя лошадь (которой даже за работу по дому платят), все надо ее по жалеть. Кстати на свою небольшую з/п она уже могла давно накопить на Дубай, репетитора (если он нужен), ее же кормят и одевают.
А что надо делать чтоб кушать с ними за одним столом тогда?
понимаете, мы не знаем она сразу стала жить в отдельном домике (вот сомневаюсь я) или довела семью, что ее отселили нафиг. Платят з/п, кормят/одевают и не трогают, ибо вонять может начать.
LeFeRe, а может ей стоили купить ноут на з/п, которую ей платят за помощь с собаками. Вот как-то у меня не рисуется злобная мачеха и отец, которые Золушке за работу платят. Золушкам за работу не платят.
-
Ну я, например, в одну из лучших гимназий Москвы из общеобразовалки поступила сама после 6 класса)
Но готовиться было действительно надо, даже в начальной школе брали только детей, написавших 3 вступительных математика, русский и английский) на приличный балл. Из 10 поступавших со мной не прошёл никто. Другой разговор, что всегда можно подтянуть ребёнка до надлежащего уровня максимум за полгода, при наличии желания и денег.
Ну подтянуть а не так просто, если человек считает, что ей должны просто потому что это отец и сам не хочет, а если хочет, то репетиторы не особо нужны.
Второе опять деньги, то есть кто-то должен себя в чем то отказывать, что б ее подтянуть, ведь репетитор это не 10 рублей, а если подтягивать по всем предметам. то вообще пипец сколько денег надо, получается надо обделять других детей.
Просто в истории понять можно абсолютно все стороны, а не как тут большинство а ноет 15 летняя лошадь (которой даже за работу по дому платят), все надо ее по жалеть. Кстати на свою небольшую з/п она уже могла давно накопить на Дубай, репетитора (если он нужен), ее же кормят и одевают.
А что надо делать чтоб кушать с ними за одним столом тогда?
понимаете, мы не знаем она сразу стала жить в отдельном домике (вот сомневаюсь я) или довела семью, что ее отселили нафиг. Платят з/п, кормят/одевают и не трогают, ибо вонять может начать.
таким монстрам добрые дяди охранники ноуты не дарят. И одевается она из секонда, так что этих денег на нормальную одежду у нее саомй не хватает и на ноуты тоже, не то что на Дубаи. Скорее всего ей платят впритык на пожрать в школе и на прокладки.
-
Опять Чудовище сочиняет... Традиции какие-то, коих нет в 90% семей, тупость девочки... За*бали, право слово. Да и подготовить можно, еще можно так и сказать "мы даем тебе год (к примеру) на то, чтобы ты выучила то-то и то-то, и попробовала сдать экзамены в ту же школу, что и твои братья. Не справишься — будешь дальше учиться в обычной, и не хнычь мне тут." Все. Было бы желание и интернет, подготовится можно. Йа за неделю выучила программу по химии за второе полугодие, и ничо, жива.
-
Кстати на свою небольшую з/п она уже могла давно накопить на Дубай, репетитора (если он нужен), ее же кормят и одевают.
Да,бл*ть,а ещё на особняк в Москве и собственного дворецкого ;D
-
Опять Чудовище сочиняет... Традиции какие-то, коих нет в 90% семей, тупость девочки... За*бали, право слово. Да и подготовить можно, еще можно так и сказать "мы даем тебе год (к примеру) на то, чтобы ты выучила то-то и то-то, и попробовала сдать экзамены в ту же школу, что и твои братья. Не справишься — будешь дальше учиться в обычной, и не хнычь мне тут." Все. Было бы желание и интернет, подготовится можно. Йа за неделю выучила программу по химии за второе полугодие, и ничо, жива.
Во во, а тут даже инета не сообразили дать....
-
Yin, и на яхту, на яхту! ;D
-
таким монстрам добрые дяди охранники ноуты не дарят. И одевается она из секонда, так что этих денег на нормальную одежду у нее саомй не хватает и на ноуты тоже, не то что на Дубаи. Скорее всего ей платят впритык на пожрать в школе и на прокладки.
Она не одевается из секонд хенда, ее от туда одевают. То есть эта одежда которая достается нахаляву, платит за нее отец. Кормят ее так же за счет отца (так что вполне можно взять в школу бутерброды). А з/п не тратить и копить на нужное.
Sashetta, а с чего вы решили, что не давали такого шанса? Ведь если она имеет знания, то история бы звучала иначе. Я знаю три языка и учусь на отлично, а меня все равно не переводят в гимназию.
Ей эта гимназия нахрен не уперлась, если бы там не учились ее братья. Она хочет только потому что у них есть. Завтра у них будет по ребенку и охрененной работе, она то же будет требовать работу, как у них и рожать, да же если не от кого?
LeFeRe, я задам вам вопрос (я его задавала но его проигнорили). Вы правда думаете, что охранник партизан, тайно выяснил пароль от Wi-Fi, что б передать ей (еще и против воли босса). Логичней, что его никто и не скрывал, просто надо было спросить. (Кстати wi-fi) стоит 300 р в месяц, что автору платят 2 рубля? Ну не смешите меня.
А учитывая, что роутер контролируется, как же беднягу не запалили то еще. (Трафик и подключение никто не отменял). А уж братьям это сделать на раз два три, если там война миров и все на зло бедняге все делают
-
LeFeRe, я задам вам вопрос (я его задавала но его проигнорили). Вы правда думаете, что охранник партизан, тайно выяснил пароль от Wi-Fi, что б передать ей (еще и против воли босса). Логичней, что его никто и не скрывал, просто надо было спросить. (Кстати wi-fi) стоит 300 р в месяц, что автору платят 2 рубля? Ну не смешите меня.
А учитывая, что роутер контролируется, как же беднягу не запалили то еще. (Трафик и подключение никто не отменял). А уж братьям это сделать на раз два три, если там война миров и все на зло бедняге все делают
Угу. подошла, спросила пароль, написала его на стенке своего флигеля. И дальше то что? Комп ей не старый от братика дали, а принес из дому наемный папын работник, связь улавливаете?
-
Угу. подошла, спросила пароль, написала его на стенке своего флигеля. И дальше то что? Комп ей не старый от братика дали, а принес из дому наемный папын работник, связь улавливаете?
Ну во-первых до сих пор далеко не в каждом доме есть комп. При наличии денег (а они у автора есть, допустим 3к) вполне можно пойти на почту (где сейчас есть компы с инетом) и оплатить пару часов, если нужен инет. Второе далеко не все люди считают. что ребенку вообще нужен комп (и кстати по большему счету так и есть, ибо библиотеки, еще не отменили, а текст можно набить на той же почте и да же в самой библиотеке, во многих есть компы). Вопрос нафига ей ноут, порнуху смотреть, да по вконтактикам лазить, баловство и обойдется. Играть в игрушки, так опять же обойтись без этого можно. Да же у двух родных детей обычно разные вещи, разные подарки и прочее. А автор требует. что б у нее все как у братьев (то есть у всех троих сразу). Ну блин давайте тогда жалеть тех, кто хочет жить как Абрамович. а есть только з/п в 10к.
И опять же остается вопрос, у тех детей есть папа и мама, допустим каждый по 100к имеет, то есть на тех детей приходится по 10 к от папы и по 12,5 к от мамы. То есть 22,5к на каждого. В то время как на автора только 10к от отца. С какого перепугу она должна жить так же как и те дети то, за чей сччет надо добавить ей 12,5к?
-
Все ясно, Чудовище с 14 лет перестанет кормить и одевать ребенка ,выгонит в 16 лет из дому в универскую общагу. Потому-что не у всех детей есть деньги,интернет.родители. И вообще, ему ни чего не должен, надо быть благодарным, что кормили одевали. И вообще, иди на работу, что бы вернуть мне деньги, что на тебя потратили, я чеки сохранила.
-
Угу. подошла, спросила пароль, написала его на стенке своего флигеля. И дальше то что? Комп ей не старый от братика дали, а принес из дому наемный папын работник, связь улавливаете?
Ну во-первых до сих пор далеко не в каждом доме есть комп. При наличии денег (а они у автора есть, допустим 3к) вполне можно пойти на почту (где сейчас есть компы с инетом) и оплатить пару часов, если нужен инет. Второе далеко не все люди считают. что ребенку вообще нужен комп (и кстати по большему счету так и есть, ибо библиотеки, еще не отменили, а текст можно набить на той же почте и да же в самой библиотеке, во многих есть компы). Вопрос нафига ей ноут, порнуху смотреть, да по вконтактикам лазить, баловство и обойдется. Играть в игрушки, так опять же обойтись без этого можно. Да же у двух родных детей обычно разные вещи, разные подарки и прочее. А автор требует. что б у нее все как у братьев (то есть у всех троих сразу). Ну блин давайте тогда жалеть тех, кто хочет жить как Абрамович. а есть только з/п в 10к
Оки, то есть ее братья в гимназии компов не видят и компьютерной грамоте не обучены. И вы считаете что девочке платят какие то баснословные суммы. Если ее одевают из секонда то и за собачек никто мегоденег давать не будет. Ноут старый - игрушки там особо не потянут. Да и какое дело для чего ей ноут, братьям порнуху смотреть можно, а ей выходит нет? Телевизора у нее тоже в комнате нет, а в доме стопудово пазма какая то да стоит - вот только кто ж ее туда пустит еще нарвется на время обеда и родственникам кусок в горло не полезет.
-
Хм. Вай-фай в доме без компа - это мощно.
Кстати, я лично не знаю семей с достатком уровня среднего (съем комнаты в коммуналке, нормальная одежда, не голодают), чтобы хоть старого компа не было. Кроме пожилых людей, там часто он вообще не нужен.
-
Хм. Вай-фай в доме без компа - это мощно.
Кстати, я лично не знаю семей с достатком уровня среднего (съем комнаты в коммуналке, нормальная одежда, не голодают), чтобы хоть старого компа не было. Кроме пожилых людей, там часто он вообще не нужен.
Я имела в виду, что там может быть родительский комп и один комп на всех братьев (к которому они пускаются под контролем и с кучей родительской блокировки), а не у каждого по маку. Понимаете разницу.
Vermillion, с моим ребенком мы разберемся сами, будет няшкой куплю ему и квартиру и все. Будет ныть, что мне все должны отправится прямиком в общагу. Вот девочку я отправила бы прямиком в общагу, ибо сравнивает, что есть у других и требует это себе,просто на основании того, что у других это есть.
LeFeRe, кому то и убивать людей можно, а кому-то нет и что? Всегда есть определенные вещи, которые у соседа есть, а у тебя нет. Надо сделать все чтоб они у тебя были (если эти вещи нужны). а не ныть мне должны все дать просто потому что у тех есть. Блин у тех детей и мать есть и дедушки с бабушками, а вот у нее нет. Что теперь из гроба ее мать поднимать?
Девочка появилось в этой семье в 10лет и вполне вероятно, что она чужая всем по духу, по пониманию семьи. по мотивации. Долг в отношении кормить/одевать в отношении нее выполняют (ибо когда-то сперматозоид оказался прытким), а где одевать ребенка в магазине от Д и Г или в секонде личное дело каждого родителя в отношении каждого ребенка
-
Я имела в виду, что там может быть родительский комп и один комп на всех братьев (к которому они пускаются под контролем и с кучей родительской блокировки), а не у каждого по маку. Понимаете разницу.
Vermillion, с моим ребенком мы разберемся сами, будет няшкой куплю ему и квартиру и все. Будет ныть, что мне все должны отправится прямиком в общагу. Вот девочку я отправила бы прямиком в общагу, ибо сравнивает, что есть у других и требует это себе,просто на основании того, что у других это есть
А барышня рожей не вышла чтоб с ними тоже посидеть там. Понятно. Для вас нормально с одним ребенком ити в кино и покупать ему мороженное, а другого оставлять дома что он поубирал за первым игрушки. Для остальных такое поведение нонсенс. Вот и все.
-
Vermillion, с моим ребенком мы разберемся сами, будет няшкой куплю ему и квартиру и все. Будет ныть, что мне все должны отправится прямиком в общагу. Вот девочку я отправила бы прямиком в общагу, ибо сравнивает, что есть у других и требует это себе,просто на основании того, что у других это есть.
Угу, только если парень родиться.
Если у ее братьев это есть, по почему себе не требовать такого же? Вряд ли они на Дубай сами себе заработали. А допуск к столу как заработать надо?
-
А барышня рожей не вышла чтоб с ними тоже посидеть там. Понятно. Для вас нормально с одним ребенком ити в кино и покупать ему мороженное, а другого оставлять дома что он поубирал за первым игрушки. Для остальных такое поведение нонсенс. Вот и все.
Да рожей, если отец приходит домой в районе 10 вечера, то с какого перепугу мачеха должна тратить на нее свое время то? Да еще, скорее всего выслушивать ты мне не мать, что хочу, то и делаю. Оно ей (мачехе) надо? (это если мачеха сидит дома).
Потом автор до 10 лет получила определенные закладки. что можно, что нельзя. Хрен вы заставите ее жить по новым правилам. Если все на работе, то она будет творить то, что считает нужным.
Угу, только если парень родиться.
Если у ее братьев это есть, по почему себе не требовать такого же? Вряд ли они на Дубай сами себе заработали. А допуск к столу как заработать надо?
Опять же про стол. Отец работает, хорошо если он ужинает со всеми. Почему мачеха должна садиться с ней за стол, вы со всеми чужими людьми за стол садитесь? Нет, так и тут мачеха имеет право есть со своими детьми и чужой человек ей за столом не нужен. Но так как девочку надо кормить, то она кушает в другом месте, не нравится с прислугой, пусть берет в комнату и ест там. Она чужая мачехе и братьям (да же чисто юридически сводные братья сестры практически никто).
Единственная ее родня это отец, но вот работающие люди дома крайне редко едят.
-
Чудовище, хватит пороть хрень. У меня от ваших постов волосы дыбом и вся вежливость подыхает в муках уже... Если бы ей дали шанс получить тоже самое, поста не было бы вообще, и этого обсуждения тоже. Про хрень, это я к этой цитате:
Завтра у них будет по ребенку и охрененной работе, она то же будет требовать работу, как у них и рожать, да же если не от кого?
Нет, не будет. А знаете почему? Да потому, что свои рожденные дети и самостоятельно заработанная охрененная работа к отцовской любви отношения не имеет. А плюшки от отца имеют. Пусть тогда и прочим детям не дает ничего и во флигель селит, они же не заработали... И хватит придумывать избалованность и крики "ты мне не мать!", е мое. Откуда такая предвзятость? Держу пари, будь автор мальчиком вы бы пели по-другому
-
Чудовище, в вас пропадает литературный дар: выжать стол ко деталей из истории на 10 строк - это талант. Браво, пишыте ыщщо.
-
А плюшки от отца имеют. Пусть тогда и прочим детям не дает ничего и во флигель селит, они же не заработали... И хватит придумывать избалованность и крики "ты мне не мать!", е мое. Откуда такая предвзятость? Держу пари, будь автор мальчиком вы бы пели по-другому
Вот с чего вы решили, что у прочих детей плюшки от отца то? Почему не от матери или у нас мать 4 детей не может быть хозяйкой бизнеса и иметь деньги?
Вот как только вы мне это объясните, то может и соглашусь с вами. А пока, так как у тех детей двое родителей, то и плюшек у них больше, логично же. И кстати дом, то же может быть не хрена не отца и отношение к нему не иметь
-
Потому что 4 беременности это минимум 3,5 года, на которые она выпадает из бизнеса... (Это если только на последних месяцах сидеть дома, и кормить каждого ребятенка не более полугода). А на так выпадать на месяцы из биснеса нельзя, съедят там живьем. У бизнес-леди обычно один-два ребенка, не более. А чаще — детей нет вообще, ибо работа много времени кушает.
-
Вот с чего вы решили, что у прочих детей плюшки от отца то? Почему не от матери или у нас мать 4 детей не может быть хозяйкой бизнеса и иметь деньги?
Вот как только вы мне это объясните, то может и соглашусь с вами. А пока, так как у тех детей двое родителей, то и плюшек у них больше, логично же. И кстати дом, то же может быть не хрена не отца и отношение к нему не иметь
Если б все было в злой мачехе, барышня бы там не жила вот и все. И судя по датам эта мачеха увела папаню из семью(исходя из того что все 3 брата в гимназии и их возят они явно младше девушки и алименты папаша платил, а не увиливал). И классная тетка, за лет 9ть дом, бизнес, собаки, прислуга 3е детей и потом еще 4й контрольный на него знач денег хватило, а на комп и летний лагерь девочке жабно. А папанька там прислуживает только в роли спермодонора.
-
Как бы няня для сестры намекает на то, что мачеха может и работать.
Судя по каким датам? Кстати, в школу возят и страдалицу тоже.
-
Потому что 4 беременности это минимум 3,5 года, на которые она выпадает из бизнеса... (Это если только на последних месяцах сидеть дома, и кормить каждого ребятенка не более полугода). А на так выпадать на месяцы из биснеса нельзя, съедят там живьем. У бизнес-леди обычно один-два ребенка, не более. А чаще — детей нет вообще, ибо работа много времени кушает.
Быть хозяйкой бизнеса и получать дивиденды и управлять бизнесом разные вещи. Можно нанять генерального, им может быть муж. Но з/п мужа будет 100к в месяц (допустим), а ее доход сильно выше, его. При этом она может быть еще и глав. бухом, то есть их безнес процесса не выпадать и финансы контролировать (для буха присутствие на работе вообще не уперлось).
LeFeRe, вы прикидываетесь. девочка то же в школу ходит. КОгда ей было 10. то трое пацанов уже было и ходили в гимназию. так что не очень получается, что мужика уводили, а вот залет секретарши (во время беременности жены) в картину вписывается. И потом почему мачеха должна содержать чужого ребенка, вы содержите всех дет домовских. Нахрена ей отрывать от своих детей в пользу этого ребенка то? (Девушку то же возят). И таки где даты, кроме того, что когда автору было 10 лет, уже было 3 парня вообще нет никаких данных, ни по их возрасту, ни как они живут ничего
-
По-моему Чу нас толсто троллит.
-
Девушку возят, потому что из коттеджного поселка до школы не дойти ножками. И скорее всего, на просто по пути.
-
Чудовище, ну предположим. Только это снова ваши домыслы, а девочка с 99%й вероятностью знает, кто в семье работает. И раз жалуется, значит таки отец. Да и кто бы её взял вообще, если всем маман заправляет?
17-011, мне таки кажется она искренне верит во все, что несет. Ибо на всех женщин переносится ненависть к матери.
-
И раз жалуется, значит таки отец.
Ой, а почему моя кузина жалуется, что меня ее бездубайные дети не колышут, а она, бедная, бьеццо с ними ну как рыба об лед?
-
Девушку возят, потому что из коттеджного поселка до школы не дойти ножками. И скорее всего, на просто по пути.
Ошибаетесь. Школа "через квартал". Можно и ножками дойти, но все же возят.
-
dominatrix, у вашей кузины умерла вся родня и она пишет на кмпшечку? :o
-
Девушку возят, потому что из коттеджного поселка до школы не дойти ножками. И скорее всего, на просто по пути.
Что опровергает тезис о малолетстве всех братьев, не?
-
По-моему Чу нас толсто троллит.
Не мне просто интересно почему в 18 лет, если кто-то ноет что у него нет того, что есть у других люди с этого сайта отправляют работать. А когда ноет подросток 15 лет, у которого нет одного родителя. что он живет хуже, чем дети у которых есть оба родителя, начинается сопли жевание и жалость.
Типа у нее должно быть то же что и у братьев, что у братьев особенного есть я не увидела. Дубай им и мама оплатить может, а у автора таки опять же мамы нет, значит какой ей дубай.
Девушку возят, потому что из коттеджного поселка до школы не дойти ножками. И скорее всего, на просто по пути.
Вообще-то школа, через квартал. но следуя вашей логике, братьев могут возить по той же причине, не? Ибо до гимназии ножками не дойти.
Чудовище, ну предположим. Только это снова ваши домыслы, а девочка с 99%й вероятностью знает, кто в семье работает. И раз жалуется, значит таки отец. Да и кто бы её взял вообще, если всем маман заправляет?
Ей на это просто плевать. Она считает (и таки она это написала), что есть у тех значит и у нее должно быть также. Только она забыла, что ее мама в могиле. Она же при наличии матери и алиментов от отца (а они равны для всех детей со стороны отца) в дубай летать не могла. Значит Дубай обеспечивает тем детям совсем другой человек. Обыкновенная простая логика.
-
LeFeRe, вы прикидываетесь. девочка то же в школу ходит. КОгда ей было 10. то трое пацанов уже было и ходили в гимназию. так что не очень получается, что мужика уводили, а вот залет секретарши (во время беременности жены) в картину вписывается. И потом почему мачеха должна содержать чужого ребенка, вы содержите всех дет домовских. Нахрена ей отрывать от своих детей в пользу этого ребенка то? (Девушку то же возят). И таки где даты, кроме того, что когда автору было 10 лет, уже было 3 парня вообще нет никаких данных, ни по их возрасту, ни как они живут ничего
Ее 3х братьев сейчас возят в гимназию. Сейчас. То есть они младше 17ти но старше 7ми. Исходя из того что все таки возят, а не старший катается сам или учиться за границей(и того что папанька алименты платил таки) я делаю вывод что они младше нее. Если б все было мачехино(или ее родителей) и эту девочку там заделали секретарше, то папньку б выкинули с дома сразу, а не терпели столько лет нарожав от него еще 3х.
-
Чудовище, нет в вашем заявлении никакой логики. Вообще. Ибо куда вероятнее в такой семье, что работает отец и он просто тупо не хочет везти автора за границу. Да и заявления о логике от человека, у которого в подписи "конг фу" меня умиляют... Но это уже переход на личности, ибо я только что заметила, так что не обращайте внимания. Я граммар наци. Так вот, с чего вы взяли, что ей плевать-то? Вы любимых родных теряли, в возрасте 10 лет тем паче?
-
Если этот квартал располагается через трассу, то проще довезти.
-
Брат лет так 16-17 вполне подтвердил бы теорию о секретарше, подловившей шефа пока жена сперва с пузом, а потом нянчит младенца.
-
Ее 3х братьев сейчас возят в гимназию. Сейчас. То есть они младше 17ти но старше 7ми. Исходя из того что все таки возят, а не старший катается сам или учиться за границей(и того что папанька алименты платил таки) я делаю вывод что они младше нее. Если б все было мачехино(или ее родителей) и эту девочку там заделали секретарше, то папньку б выкинули с дома сразу, а не терпели столько лет нарожав от него еще 3х.
Блин так она то же еще ходит в школу. Она может быть на год младше старшего, то есть ему 16 и он таки еще учится в гимназии тогда (я школу в 17 закончила, как и большинство). И таки в гимназию могут возить и до выпуска, ибо везут всех детей сразу в одно время. А прощать измену или нет - это вообще личное дело каждой женщины. То что вы не простите ваше право, я б в зависимости от ситуации простила бы.
Sashetta, так младшая дочь туда так же не едет. А ей вполне может быть год (попадает под недавно). И жена не едет (хотя есть няня у ребенка). Едут чисто пацаны, нахрен им там девка то?
Наличие няни говорит, о работе матери. А жены богатых дядечек редко сидят дома -это миф. В большинстве своем они работают и имеют сове дело.
-
Предлагаю, тролля не кормить.
И так ясно. что кое-кому ненависть к женскому полу глаза застилает.
-
Школа "через квартал". Можно и ножками дойти, но все же возят.
В Киеве например в спальных районах кварталы по полтора километра длиной. А если это илитный поселочек какой, то там вообще атас может быть.когда ноет подросток 15 лет, у которого нет одного родителя. что он живет хуже, чем дети у которых есть оба родителя, начинается сопли жевание и жалость.
Ложь. Ребенок живет так, будто у него вообще нет родителей, а то, что ему дается - дается скорее из милости.Она же при наличии матери и алиментов от отца (а они равны для всех детей со стороны отца) в дубай летать не могла. Значит Дубай обеспечивает тем детям совсем другой человек. Обыкновенная простая логика.
Это не логика, это выверты для оправдания того, что оправдать невозможно. Если например человек и собственник бизнеса и одновременно руководитель, то зарплату он себе может спокойно поставить на уровне минимума. А его доходы как собственника при этом отлично не учтутся. Или серая зарплата когда премия раз в квартал "в конвертике". Или еще что. Алименты - они с официальной зарплаты, а богатый человек не на зарплату живет. Странно, что нужно объяснять такие очевидные вещи.
-
Блин так она то же еще ходит в школу. Она может быть на год младше старшего, то есть ему 16 и он таки еще учится в гимназии тогда (я школу в 17 закончила, как и большинство). И таки в гимназию могут возить и до выпуска, ибо везут всех детей сразу в одно время. А прощать измену или нет - это вообще личное дело каждой женщины. То что вы не простите ваше право, я б в зависимости от ситуации простила бы.
Sashetta, так младшая дочь туда так же не едет. А ей вполне может быть год (попадает под недавно). И жена не едет (хотя есть няня у ребенка). Едут чисто пацаны, нахрен им там девка то?
Наличие няни говорит, о работе матери.
С чего вы взяли что жена не едет? Няня есть и норм. Жена там может по фитнесам шастать, как это в большинстве таких семей, а не памперсы в три ночи вставать менять.
Вы бы простили, а потом измывались над таким внебрачным ребенком у которого умерла вся семья?
-
Вы бы простили, а потом измывались над таким внебрачным ребенком у которого умерла вся семья?
Над ним никто не "измывается", начнем с этого.
-
Это не логика, это выверты для оправдания того, что оправдать невозможно. Если например человек и собственник бизнеса и одновременно руководитель, то зарплату он себе может спокойно поставить на уровне минимума. А его доходы как собственника при этом отлично не учтутся. Или серая зарплата когда премия раз в квартал "в конвертике". Или еще что. Алименты - они с официальной зарплаты, а богатый человек не на зарплату живет. Странно, что нужно объяснять такие очевидные вещи.
Доходы собственника это дивиденды, с них алименты платятся не надо ля-ля.
Второе еще раз с прошу с чего все взяли, что дом отца? А учитывая, что семья многодетная, то вполне они могли поучить квартиру от гос-ва. Которую могли продать и вбухать в дом. Две машины. няня и охранник вообще не показатель. В коттеджных поселках мало кто держит еще и личную охрану. То есть охранник поселка что ли? Помощница по дому то же удовольствие не самое дорогое и человек с доходом в 40к может это себе позволить. А уж слетать раз в год в Дубай (или любой другой отдых) может большинство людей, зарабатывающих больше 30к.
Вы бы простили, а потом измывались над таким внебрачным ребенком у которого умерла вся семья?
Хорошо с начала. Если умерла вся семья и отец ей не семья, то с какого перепугу он ей вообще что-то должен. Второе кто над ней измывается? да же родным детям на ДР дарят разные подарки. А уж работу по дому вообще практически не оплачивают (в РФ это не принято)
Про фитнессы. те кто шляется по фитнессам долго женами не остаются. А все жены богатых и людей среднего класса в большинстве своем работают и имеют свою дело, ибо сегодня ты жена, а завтра нет и они это отлично понимают
-
Над ним никто не "измывается", начнем с этого.
За общий стол не пускают, карманные деньги не дают, одевают в секондхенде,отдыхать с собой не берут. Т.е. своим поведением всячески показывают, что она недостойна и хуже , чем общие дети.
За собаками дерьмо убирает обычно тот, кто их завел и кто считается хозяином. А не прочие члены семьи.
-
Доходы собственника это дивиденды...
Мало какой идиот напрямую себе платит дивиденды.
-
За общий стол не пускают, карманные деньги не дают, одевают в секондхенде,отдыхать с собой не берут. Т.е. своим поведением всячески показывают, что она недостойна и хуже , чем общие дети.
За общий стол. если принимать что мачеха сидит дома, то почему она должна есть вместе с чужим ей человеком.
Если мачеха работает, то вопрос общий стол вообще странный.
Карманные деньги у нее есть, ей платят за собак.
Одевают в секондхенде, ну тут уж извините, но это вообще право родителей одевать. Вообще одежда в секонде стоит не дороже, чем на обычном рынке поэтому мне странно не много. И заметьте отец разрешает там покупать няня. то есть есть вероятность, что той просто удобней покупать там, вот она и объяснила, что вещи там не хуже. (кстати секонд хенд - это и вещи только с манекенов, не ношенные)
Отдых - туда едут только отец и братья, как из истории понятно, так что мачехе и сестре стоит так же обижаться тогда
Доходы собственника это дивиденды...
Мало какой идиот напрямую себе платит дивиденды.
[/quote]
Пойду скажу об этом своему генеральному и исполнительному, что они идиоты. А так же еще нескольким знакомым.
-
Доходы собственника это дивиденды, с них алименты платятся не надо ля-ля.
Второе еще раз с прошу с чего все взяли, что дом отца? А учитывая, что семья многодетная, то вполне они могли поучить квартиру от гос-ва. Которую могли продать и вбухать в дом. Две машины. няня и охранник вообще не показатель. В коттеджных поселках мало кто держит еще и личную охрану. То есть охранник поселка что ли? Помощница по дому то же удовольствие не самое дорогое и человек с доходом в 40к может это себе позволить. А уж слетать раз в год в Дубай (или любой другой отдых) может большинство людей, зарабатывающих больше 30к.
Вы бы простили, а потом измывались над таким внебрачным ребенком у которого умерла вся семья?
Хорошо с начала. Если умерла вся семья и отец ей не семья, то с какого перепугу он ей вообще что-то должен. Второе кто над ней измывается? да же родным детям на ДР дарят разные подарки. А уж работу по дому вообще практически не оплачивают (в РФ это не принято)
Про фитнессы. те кто шляется по фитнессам долго женами не остаются. А все жены богатых и людей среднего класса в большинстве своем работают
Кто рожает 4х детей и не следит за собой долго в женах не засиживается. Если родным детям дарят разные подарки(одному ноут другому кофточку из секодна ) то родители идиоты. Тут я подарков не вижу кроме подачек из секонда. Сейчас дают квартиры за 3х детей за которые можно купить дом с флигелем? В семье 4ро своих детей, еще приемный и несколько собак. они держат няню, охранника и дворника которых даже кормят на своей территории(скорее всего есть и водитель) и еще в 5м летают в Дубаи и могут позволить 3м мальчишкам гимназию. Да, очень среднестатистическая семья.
-
И да, показывать ребенку с 10ти лет что он второго сорта я считаю моральным измывательством.
-
И да, показывать ребенку с 10ти лет что он второго сорта я считаю моральным измывательством.
Ну блин, пусть езжает в дет. дом тогда. Там все будут такими же как она. Вы знаете, что ребенок Абрамовича учится в крутой школе, вы считали себя вторым сортом. Все разные, у всех разные возможности и возможностей у детей с мамой и папой, сильно больше, чем у ребенка только с отцом. И блин это НОРМАЛЬНО.
В конце концов ей не нравиться флигель, пусть идет жить в своей квартире (если мамаша ей вообще что-то оставила). Если дом мачехе принадлежит, то это ее право не пускать туда автора и выделять своих детей. Для мачехи автор НИКТО. Таких детей в любой школе полно, что всех теперь в свой дом пускать
-
И да, показывать ребенку с 10ти лет что он второго сорта я считаю моральным измывательством.
Ну блин, пусть езжает в дет. дом тогда. Там все будут такими же как она. Вы знаете, что ребенок Абрамовича учится в крутой школе, вы считали себя вторым сортом. Все разные, у всех разные возможности и возможностей у детей с мамой и папой, сильно больше, чем у ребенка только с отцом. И блин это НОРМАЛЬНО.
В конце концов ей не нравиться флигель, пусть идет жить в своей квартире (если мамаша ей вообще что-то оставила). Если дом мачехе принадлежит, то это ее право не пускать туда автора и выделять своих детей. Для мачехи автор НИКТО. Таких детей в любой школе полно, что всех теперь в свой дом пускать
Вот барышня и жалуется что для своего папаши она никто, а вы ей сама дура. ну где логика? И пишет что учиться чтоб потом свалить. то есть не сидит и не ноет свесив лапки. И да, если б я была дочкой Абрамовича но не училась в крутой школе, а его другой ребенок учился и ездил отдыхать, а я в это время какашки собачьи выносила то считала б.
-
Вы знаете, что ребенок Абрамовича учится в крутой школе, вы считали себя вторым сортом.
Дело в том, что я не ребенок Абрамовича. Так что мне пофиг, где учатся его дети.
-
Вот барышня и жалуется что для своего папаши она никто, а вы ей сама дура. ну где логика? И пишет что учиться чтоб потом свалить. то есть не сидит и не ноет свесив лапки. И да, если б я была дочкой Абрамовича но не училась в крутой школе, а его другой ребенок учился и ездил отдыхать, а я в это время какашки собачьи выносила то считала б.
Так где написано. что отец по другому относится к другим детям. Большинство мужиков (тем более бизнесменов) про это не думают, им некогда. И такими вещами занимаются либо жены, либо обслуга. Раз написала на кмп, то жалуется, иначе нахрена сюда писать то.
А я б не считала, ибо у каждого своя судьба и все как у других не бывает. Таки к этой мысли я пришла сильно раньше 15 лет.
Дело в том, что я не ребенок Абрамовича. Так что мне пофиг, где учатся его дети.
Ну так девочка и не ребенок своей мачехи, то есть сравнивать ее с теми детьми так же не правильно. Вот если бы у нее был родной брат, то можно было бы сравнить ( и то опять же не понятно как, ибо у всех своя судьба)
-
И пишет что учиться чтоб потом свалить. то есть не сидит и не ноет свесив лапки.
Ага. Отчего складывается впечатление, что эта барышня убеждена, что ей больше ни для чего учиться не надо. Ибо учатся исключительно назло папе лохи, которым придется на жизнь зарабатывать.
-
Но те дети ее отца, так что сравнение корректно. И с чего вы взяли, что всем мачеха заправляет? а отец бедный и нищасный , слово против молвить не хочет. Опять все злодеи женского полу.
Кст, раз вы утверждаете, что ей там ни чего не пренадлежит. То какого фига она должна ухаживать за ЧУЖИМИ собаками на бесплатной основе. Она за ними ухаживает - ей платят деньги. Просто так их не дают, значит карманных денег нет.
-
Кст, раз вы утверждаете, что ей там ни чего не пренадлежит. То какого фига она должна ухаживать за ЧУЖИМИ собаками на бесплатной основе. Она за ними ухаживает - ей платят деньги. Просто так их не дают, значит карманных денег нет.
Ну, и что вы этим счас нам доказали?
Кроме того очевидного, что не всем детям дают карманных денег просто так? Некоторым и не просто так не дают.
-
Кст, раз вы утверждаете, что ей там ни чего не пренадлежит. То какого фига она должна ухаживать за ЧУЖИМИ собаками на бесплатной основе. Она за ними ухаживает - ей платят деньги. Просто так их не дают, значит карманных денег нет.
Ну как бы по закону карманные деньги вообще не обязаны родители давать и не факт, что их дают братьям. Кстати по различным опросам карманные деньги имеют от 30-40% детей, то есть даже не половина.
Карманные деньги так же дают не просто так вообще -то, а за что-то. За помощь по дому. за хорошие оценки,а не просто так.
Просто кроме мамы, у тех детей есть еще бабушка и дедушка (по маминой линии), которые вполне могут делать внукам дорогие подарки. А раз она требует равенства, то отец должен всем дарить одинаковые подарки (ну или хотя бы одинаковой ценности), но у тех детей все равно будет больше .как не крути.
-
Я к тому, пассажу, что не всем платят за работу по дому. Раз дом\собаки не ее, то и убираться они там не обязана.
Угу, теперь все имущество и поезду в Дубай, оплачивают родители жены получается?
-
И пишет что учиться чтоб потом свалить. то есть не сидит и не ноет свесив лапки.
Ага. Отчего складывается впечатление, что эта барышня убеждена, что ей больше ни для чего учиться не надо. Ибо учатся исключительно назло папе лохи, которым придется на жизнь зарабатывать.
Ну она на панель пойти может зарабатывать. быстрее будет.
Но те дети ее отца, так что сравнение корректно. И с чего вы взяли, что всем мачеха заправляет? а отец бедный и нищасный , слово против молвить не хочет. Опять все злодеи женского полу.
Тогда бы была история о плохой мачехе и папе подкаблучнике....
-
Тогда бы была история о плохой мачехе и папе подкаблучнике....
Девочку отправили бы в школу-интернат. И все.
-
Я к тому, пассажу, что не всем платят за работу по дому. Раз дом\собаки не ее, то и убираться они там не обязана.
Она и не обязана. Если не хочет - пусть не убирается. Нужны деньги - пусть зарабатывает как другие подростки: листовки, промоушн и прочее. Но собаки дома наверное все же легче, чем листовки целыми днями.
-
На протяжении вот уже 15 страниц этой дискуссии я не могу понять одного. Почему, если кто-то хлебнул хоть на пол чайной ложки меньше говна, чем ты сам, то он немедленно превращается в зажравшегося буржуя?
Есть какое-то усредненное понятие безбедного детства, для нашего времени - это полная семья, где ребенок средне одет, имеет среднее количество ништяков, некоторое количество карманных денег просто за красивые глаза и в самую первую очередь, родительское внимание.
И если уровень жизни ребенка не дотягивает до этого стандарта, то счастлив он вряд ли будет. Потому что даже если у него будет замечательная, но бедная семья, то его будут гнобить в школе. (И не надо свистеть, что на это можно забить)
Жизнь девочки до этого стандарта не дотягивает, причем в первую очередь из-за отсутствия семьи. Она заслуживает жалости безотносительно своего собственного поведения. Так же как заслуживает жалости подросток-беспризорник, который нюхает клей в подворотне.
Честное слово, обвинения в адрес девочки очень напоминают мне стихотворение Некрасова "Вор". Точно так же видят только факт, что девочка жалуется и не видят, что к этому есть весомые предпосылки.
И еще, напомню еще раз одну замечательную цитатку: "кто сам без греха, пусть первый бросит в нее камень".
Когда вы сами перестанете ныть о проблемах, тогда и будете ее обвинять. Ибо ваши проблемы - тоже хня по сравнению с войной.
-
Угу, теперь все имущество и поезду в Дубай, оплачивают родители жены получается?
Нет попытаюсь объяснить что я хочу сказать.
Вот смотрите ребенок хочет ноут, крутые шорты и поездку в Дубай.
У человека ДР мама дарит ноут, папа поездку в дубай, бабушка с дедушкой крутые шорты. (со стороны сыновей)
Со стороны автора, она хочет ноут. поездку в Дубай, крутое платье. Отец ей может подарить только один подарок, а для остальных у нее нет дарителей.
Так почему вы требуете. что б отец подарил все три подарка?
zep, так как я не об одной своей проблеме на кмп не ныла, то я могу кидать камнями во всех кто сюда пишет. (про вариант когда автор пишет сразу на форум и просит совета я сейчас не говорю, ибо там человек надеется получить помощь (опять же такие истории я так же не писала)).
-
Нет попытаюсь объяснить что я хочу сказать.
Вот смотрите ребенок хочет ноут, крутые шорты и поездку в Дубай.
У человека ДР мама дарит ноут, папа поездку в дубай, бабушка с дедушкой крутые шорты. (со стороны сыновей)
Со стороны автора, она хочет ноут. поездку в Дубай, крутое платье. Отец ей может подарить только один подарок, а для остальных у нее нет дарителей.
Так почему вы требуете. что б отец подарил все три подарка?
zep, так как я не об одной своей проблеме на кмп не ныла, то я могу кидать камнями во всех кто сюда пишет
Но в результате нет ни шмоток, ни отдыха ни ноута... Где то вы ошиблись в расчетах. И если б дело было в злой мачехе то писали б про злую мачеху, а не про папашу пофигиста.
-
Хм...ни платья, ни ноута, ни поездки.
Папа - супер. Аминь.
-
zep, у меня была неполная семья, однушка, компьютер с 14 лет, интернет с 17, карманных денег не было вообще (ну разве что делались покупки в виде книг, билетов в кино и прочее). И - не поверите, меня такая жизнь вполне устраивала, и тогда, и сейчас. Поэтому извините, но я не могу понять стоны девочки О МАТЕРИАЛЬНОМ. За нематериальное - отсутствие любви и внимания ее можно пожалеть. Но она-то об этом почти и не пишет. За отсутствие гимназии, Дубаев и деликатесов - нет.
-
zep, так как я не об одной своей проблеме на кмп не ныла, то я могу кидать камнями во всех кто сюда пишет. (про вариант когда автор пишет сразу на форум и просит совета я сейчас не говорю, ибо там человек надеется получить помощь (опять же такие истории я так же не писала)).
Ага, и на свою злую маму вы тоже не жаловались. И подружкам друзьям вы не жаловались, что злой препод несправедливо влепил вам тройбан. Ну-ну.
-
Пойду скажу об этом своему генеральному и исполнительному, что они идиоты. А так же еще нескольким знакомым.
Если они перед тобой полностью отчитываются о всех своих деньгах, то точно идиоты.Так почему вы требуете. что б отец подарил все три подарка?
А с фига ли это подарок? Из контекста видно, что это базовый набор потребления в данной семье.Вот смотрите ребенок хочет ноут, крутые шорты и поездку в Дубай.
Ребенок хочет, чтобы ноут подарил папа, а не посторонний хмырь, чтобы одеваться не в обноски и чтобы отдыхать вместе с отцом (хотя судя по всему там вообще стоит вопрос отдыха в целом).
Чем дальше в лес, тем интереснее становится семейная история Чудовища.
-
Одно ее трагическое "пытаюсь учиться" чего стоит.
Вот тут да, я прямо ощущаю, блин, ее непосильное страдание.
-
Но в результате нет ни шмоток, ни отдыха ни ноута... Где то вы ошиблись в расчетах. И если б дело было в злой мачехе то писали б про злую мачеху, а не про папашу пофигиста.
Хм...ни платья, ни ноута, ни поездки.
Папа - супер. Аминь.
Так я примерно написала список. Автор же не написал, что ей не дарят подарков на ДР. хотя про гимназию братьев отписалась. То есть вместо платья у нее там было что-то еще. Но она хочет все, как у тех. а этого быть не может.
В этом списке у автора мог быть еще IPhone и прочее, а с каждый праздником ДР + НГ у нее на 2 подарка меньше. То есть за 5 лет она получила на 10 подарков меньше, а она хочет, что у нее было 10 подарков, как и у братьев
zep, у меня не было троек. Я не пыталась учиться, как автор, я училась. Про мамашу я не жаловась, чего на идиотов жаловаться то. Что в жизни меняется от жалоб?
17-011, что именно базовый набор потребления в семье. Где покупают одежду братьям автор нам не сказала, сколько в том доме компьютеров так же неизвестно. ( А то может автор в шоколаде по сравнению с братьями)
Про гимназию, извините на автор в обычной школе ПЫТАЕТСЯ учиться, это что с 2-3 перекатывается что ли. Так ей тогда о гимназиях только мечтать
-
zep, у меня была неполная семья, однушка, компьютер с 14 лет, интернет с 17, карманных денег не было вообще (ну разве что делались покупки в виде книг, билетов в кино и прочее). И - не поверите, меня такая жизнь вполне устраивала, и тогда, и сейчас. Поэтому извините, но я не могу понять стоны девочки О МАТЕРИАЛЬНОМ. За нематериальное - отсутствие любви и внимания ее можно пожалеть. За отсутствие гимназии, Дубаев и деликатесов - нет.
Поездка семьей в Дубаи это таки внимание и совместное времяпровождение и совместный отдых. Компьютер это внимание к нуждам ребенка - надо для учебы(вот чужой дядька подумал чего то), книги ей тоже вряд ли покупают, гимназия это тоже забота - забота об образовании и последующем будущем ребенка. Деньги на одежду дают даже не ей а няне, на купи что то этой, а не "доченька купи себе чего то". Я это вижу так. На деликатесы она не жалуется, жалуется что ее даже за общий стол не хотят брать. Мне в посте материального ничего не видится....
-
Sangria, брата или сестры тоже не было, видимо.
Иначе даже для такого уровня жизни можно смоделировать ситуацию, когда в 14 лет одному ребенку комп, а второму за него нельзя, с одним сходить в кино, а второго оставить дома, одному книги покупать и читать вместе с ним, второму не давать их.
Внимания не неё не обращают, это точно. Ни совместных прогулок, ни поездок, ни ужинов, ни общения - она с ними вообще не пересекается, какие нафиг могут быть подробности их необщения?
Чудовище, это нормальное желание.
Вспомните все темы, где заклевывали мачех за то, что они не хотели уделять массу внимания на внезапно появившихся детей второй половины - да там их чуть ли не на кол вздымали.
К тому же, девочке в одежде из СХ айфон не светит. Если про подарки не сказано - не факт, что они есть.
-
Автор же не написал, что ей не дарят подарков на ДР.
Ты смотри, как эта дрянь малолетняя посмела о ежедневном да насущном писать, а не о том, что раз в год. Вот же ж тварь, ату ее.В этом списке у автора мог быть...
А еще Чу могла бы написать, что автор приворовывает и собой торгует на панели - позорит отцовскую семью, прям кусает кормящую руку.
-
Чудовище, зато вы сейчас пышете ненавистью ко всему женскому роду. Это по круче, чем жаловаться.
-
Понятно. Отцепиться от конкретных примеров и экстраполировать их на что-то иное нам не по силам.
-
Так я примерно написала список. Автор же не написал, что ей не дарят подарков на ДР. хотя про гимназию братьев отписалась. То есть вместо платья у нее там было что-то еще. Но она хочет все, как у тех. а этого быть не может.
С ней не хотят отдыхать и брезгуют есть за одним столом, а вы тут про подарки....
-
Где покупают одежду братьям автор нам не сказала, сколько в том доме компьютеров так же неизвестно. ( А то может автор в шоколаде по сравнению с братьями)
Конечно на секонде, где ж еще дети состоятельных родителей одеваются. И компов у них конечно же ни одного, неча баловать.
-
Мне вот на одежду тоже денег не давали. Приходилось терпеть контроль родной бабули, у которой я жила последние два года школы и весь институтский период.
Книги брала в библиотеке, про комп только слышала.
Пойти нешто, себя пожалеть?
-
Книги брала в библиотеке, про комп только слышала.
*икает*
Я на первом курсе имел удовольствие рефераты делать в университетском компьютерном кабинете. Никакого, ять, удовольствия.
-
Где покупают одежду братьям автор нам не сказала, сколько в том доме компьютеров так же неизвестно. ( А то может автор в шоколаде по сравнению с братьями)
Конечно на секонде, где ж еще дети состоятельных родителей одеваются. И компов у них конечно же ни одного, неча баловать.
И в Дубай там вообще собаки ездили, не понятно же по истории, кто такие "они" ;D
Мне вот на одежду тоже денег не давали. Приходилось терпеть контроль родной бабули, у которой я жила последние два года школы и весь институтский период.
Книги брала в библиотеке, про комп только слышала.
Пойти нешто, себя пожалеть?
Я бы вас пожалела.
-
Мне вот на одежду тоже денег не давали. Приходилось терпеть контроль родной бабули, у которой я жила последние два года школы и весь институтский период.
Книги брала в библиотеке, про комп только слышала.
Пойти нешто, себя пожалеть?
У твоих братьем в то время был айпад,айпод,мак, тур по европе и шопинг в Париже? Если - да, то ной. Если нет, то молчи в тряпочку.
Зажралась, это когда в требуешь то , что есть у соседа Васи, что семье не по силам купить. А автор хочет того, что есть у ее братьев.
-
Я на первом курсе имел удовольствие рефераты делать в университетском компьютерном кабинете. Никакого, ять, удовольствия.
А, я ж пропустила слово "личный". В институте я их насмотрелась, конешно.
-
Где покупают одежду братьям автор нам не сказала, сколько в том доме компьютеров так же неизвестно. ( А то может автор в шоколаде по сравнению с братьями)
[/quote]
В серьезной гимназии дети будут шастать в одежде из секонда. Очень смешно. Либо форма либо костюм. Ни то ни то там не найдешь.
-
Поездка семьей в Дубаи это таки внимание и совместное времяпровождение и совместный отдых.
В Дубай едет отец 3 сына. Если 3 сына не хотят ехать с этой девочкой, то почему их надо заставлять, или лишать отдыха их? Все таки 3 человека имеют больше голоса, чем один. Не так ли.
Компьютер это внимание к нуждам ребенка - надо для учебы(вот чужой дядька подумал чего то), книги ей тоже вряд ли покупают
Компьютер в школе не нужен для учебы, не надо выдумывать.
В инсте да в школе нет. Книги покупать не обязательно, библиотеки есть. (Бесплатные между прочим)
, гимназия это тоже забота - забота об образовании и последующем будущем ребенка.
Девочка в обычной школе ПЫТАЕТСЯ учится, что говорит о том, что учеба не выходит. Ей не гимназия, ей ремень нужен.
Деньги на одежду дают даже не ей а няне, на купи что то этой, а не "доченька купи себе чего то".
Одежду до 18 (а иногда и больше) покупают родители. а не дают бабки купи себе что хочешь. Да если мать жива, то ходит с дочерью, но тут матери нет. Следовательно тот кто покупает одежду дочери младшей, тот покупает и этому ребенку. кстати автору ничто не мешает поговорить с няней, чтоб та покупала одежду автору в другом месте. Учитывая. что отец именно разрешил няне покупать одежду в секонде, то эту идею подала няня.
Чудовище, зато вы сейчас пышете ненавистью ко всему женскому роду. Это по круче, чем жаловаться.
Я таки сейчас защищаю право мачехи вообще не видеть этого ребенка, при чем тут ненависть ко всем женщинам то.
Про стол. В моем понимании за стол садиться есть семья мачеха, отец и их совместные дети. Ибо они семья. Автор членом этой семье не является. Она только член семьи отец - она. Если ей необходимы обеды с отцом, пусть и попросит его иногда есть с ней.
Vermillion, хотеть то может, но положенно ей в три раза меньше, чем братьям (нет мамы и бабушки-дедушки). Вот она и имеет меньше.
-
У твоих братьем в то время был айпад,айпод,мак, тур по европе и шопинг в Париже? Если - да, то ной. Если нет, то молчи в тряпочку.
Ну, даже если бы и был? Толку то, ныть и страдать, если куда разумнее зарабатывать самой и не зависеть от чужой кормушки, карму которой рано или поздно отрабатывают все.
-
У твоих братьем в то время был айпад,айпод,мак, тур по европе и шопинг в Париже? Если - да, то ной. Если нет, то молчи в тряпочку.
Ну, даже если бы и был? Толку то, ныть и страдать, если куда разумнее зарабатывать самой и не зависеть от чужой кормушки, карму которой рано или поздно отрабатывают все.
И вам не было бы ни капельки, ни крошечки обидно. Ага-ага.
Научите меня подобному смирению?
Кругом одни махатмы ганди, чота мне аж стыдно стало.
-
Компьютер в школе не нужен для учебы, не надо выдумывать.
Давно вы не видели современную школьную программу.
Компьютер и интернет сейчас просто необходимы. Ибо надо ваять поинтовские презентации, чертить на компе, делать всякие доклады-проекты и прочую муру.
А уж задания "пройди тест на таком-то сайте, сделай скрин результата и отправь на почту учителю", данные сестре, меня вообще позабавили. Правь-не хочу.. ;D
-
Компьютер в школе не нужен для учебы, не надо выдумывать.
В инсте да в школе нет. Книги покупать не обязательно, библиотеки есть. (Бесплатные между прочим)
, гимназия это тоже забота - забота об образовании и последующем будущем ребенка.
Девочка в обычной школе ПЫТАЕТСЯ учится, что говорит о том, что учеба не выходит. Ей не гимназия, ей ремень нужен.
Про школу - там может быть мегоунылое школо с кошмарным преподаванием. Неа, не слышали?
Рефераты и прочую муть сейчас требуют в печатном варианте. Не во всех библиотеках есть все книги даже по той же зарубежке. Компьютерная грамота, изучение фотошопа. Может она на дизайнера поступать хочет или программирование зубрит или еще что то вне школьной программы что себе выбрала.
Может ей репетитор нужен по какому то предмету(английский ведет библиотекарь или еще что то). да даже если и ремень то кто его даст? всем начхать.
-
И вам не было бы ни капельки, ни крошечки обидно. Ага-ага.
Научите меня подобному смирению?
Смысл обижаться?
У другого человека есть ресурсы (избыточные) и он их имеет право тратить как хочет сам. Он не обязан тратить их на меня, чего странного то? Это его ресурсы. Он может смело вкладывать их в брата Васю.
-
И вам не было бы ни капельки, ни крошечки обидно. Ага-ага.
Научите меня подобному смирению?
Обидно не было, было желание сделать, что б ко мне так же относились, ну блин не вышло (да и не могло выйти, но это я уже поняла позднее).
Почему-то у меня, когда чего-то нет, возникает работа мысли как это получить, дальше я предпринимаю попытки это получить, но вот так чтобы мне должны потому что это я. или обиды, что мне не дали значит я бедная несчастная не было. Почему то мне всегда казалось, что если мне чего-то не дали. то я не заслужила.
Давно вы не видели современную школьную программу.
Компьютер и интернет сейчас просто необходимы. Ибо надо ваять поинтовские презентации, чертить на компе, делать всякие доклады-проекты и прочую муру.
А уж задания "пройди тест на таком-то сайте, сделай скрин результата и отправь на почту учителю", данные сестре, меня вообще позабавили. Правь-не хочу.. ;D
Блин, таки да давно не видела. вы меня пугаете (особенно с тестом)
А вообще час в инет кафе стоит копейки, флешка тоже копейки. Деньги у автора пусть небольшие, но есть. На что она их блин тратит.
LeFeRe. в моей первой школе было мега унылое училко нач. класса, но это не мешало мне учиться очень хорошо и при переводе в другую школу сохранить тот же бал. ибо мне было интересно самой учиться и я умела читать. Я вообще не понимаю нафиг в школе уроки в том виде, в каком они есть.
-
Одежду до 18 (а иногда и больше) покупают родители. а не дают бабки купи себе что хочешь.
Кажется у кого-то было очень, очень тяжелое детство.Книги покупать не обязательно, библиотеки есть. (Бесплатные между прочим)
Кто-то очень, очень давно не был в библиотеке.автору ничто не мешает поговорить с няней, чтоб та покупала одежду автору в другом месте
Чойта мне подсказывает, что няня будет выполнять указания того, кто деньги дает, а не наоборот.отец именно разрешил няне покупать одежду в секонде, то эту идею подала няня
Очередная фантазия. Изучите первоисточник.право мачехи вообще не видеть этого ребенка
У любого человека есть право быть мудаком. Но точно так же у окружающих есть право считать мудаком мудака.
И кстати где-то тут были утеряны отцовские обязанности и и дочерние права.В моем понимании за стол садиться есть семья мачеха, отец и их совместные дети. Ибо они семья. Автор членом этой семье не является.
Если мне когда-нибудь будет суждено попасть на необитаемый остров, то я бы предпочел в компаньоны какого-нибудь злобного тролля-социопата, чем товарища Чу.
-
Компьютер в школе не нужен для учебы, не надо выдумывать.
Давно вы не видели современную школьную программу.
Компьютер и интернет сейчас просто необходимы. Ибо надо ваять поинтовские презентации, чертить на компе, делать всякие доклады-проекты и прочую муру.
А уж задания "пройди тест на таком-то сайте, сделай скрин результата и отправь на почту учителю", данные сестре, меня вообще позабавили. Правь-не хочу.. ;D
Алоэ, просто некоторые товарищи в свои 20 с хвостом лет уже превратились в тех самых бабок, которые орут, что в их время жрали картофан с солью и рады были. И совершенно забывают, что прошло уже кучу лет с тех пор как им было 15, что не иметь компьютера и новой одежды - это почти нищенство.
Когда я была маленькой на одежду действительно было плевать, это были 90е, мы бегали в валенках и смеялись, перекидываясь снежками. Но такими были все. Потом моя семья переехала и в новой школе меня в первый же день загнобили за немодные кроссовки. Потому что в другой стране и другом городе был иной уровень жизни.
-
Деньги у автора пусть небольшие, но есть. На что она их блин тратит.
Ололо. Значит папаня имеет право тратить свое бабло как ему заблагорассудится, но вот авторша просто обязана...
-
Sangria, брата или сестры тоже не было, видимо.
Иначе даже для такого уровня жизни можно смоделировать ситуацию, когда в 14 лет одному ребенку комп, а второму за него нельзя, с одним сходить в кино, а второго оставить дома, одному книги покупать и читать вместе с ним, второму не давать их.
Небольшая исключительно оффтопная история:
У меня есть такая знакомая семья. У них даже расценки на карманные деньги были. Сын обед приготовит, посуду помоет, в доме уберет, получает за это энную сумму. Добавляет деньги с дня рождения и покупает ноут. Дочка не делает ничего, но хочет посидеть за ноутом. И начинается нытье: у брата есть, а у меняя нееету. Он мне не дает нооут. Это несправедливо!
И родители разрываются: вроде справедливо, что каждому одинаковое, а с другой стороны - вроде как и не заслужила одинаковое. И сын имеет право не пускать ее за ноут.
Даже в нормальных семьях может быть неравенство. Что уж говорить о семьях бизнесменов и так не особо обремененных моралью? У них порой и к родным детям отношение суровое, как к наследникам. Это значит - гимназия, обучение и отдых за границей и тд. Воспитание продолжателей своего дела и просто людей, которые не развалят его дело и дом. Девочка, которой наследство не грозит, может вообще быть вне всех его мыслей. От родных детей он может ждать отдачи, а сироту просто содержит, не особо замысливаясь, как ей там без него живется.
-
Ололо. Значит папаня имеет право тратить свое бабло как ему заблагорассудится, но вот авторша просто обязана...
Так обучение вроде ей нужно, а не отцу. :o Может хоть сникерсы покупать. но тогда нефиг ныть
zep, а почему меня никто никогда не гнобил, хотя я ходила со старым монохромным сименсом (блин ну почему у него стал экран выгорать :(), когда уже смартфоны появились
17-011, да не нормальное детство, жалко что оно достаточно рано кончилось (лет в 12). А так все ок. Ну блин не бывает же что во всем везет, дали хорошие мозги природой равновесие в виде не любви матери. Хороший муж и своя семья- осознание что мать тебя использовала и ты была ресурсом. Но вот честно я б не стала ничего переделывать. Пусть будет так, ибо было бы иначе у меня бы не было такой замечательной семьи, которая есть сейчас. Да и вообще много чего не было, начиная от умения добиваться своего и заканчивая умением найти выгодный всем компромисс
-
Так обучение вроде ей нужно, а не отцу. Не может хоть сникерсы покупать. но тогда нефиг ныть
Что и требовалось доказать - девочка гогно и самавинавата. Чудовище, ты реально свой ник оправдываешь просто во весь рост.
-
Небольшая исключительно оффтопная история:
У меня есть такая знакомая семья. У них даже расценки на карманные деньги были. Сын обед приготовит, посуду помоет, в доме уберет, получает за это энную сумму. Добавляет деньги с дня рождения и покупает ноут. Дочка не делает ничего, но хочет посидеть за ноутом. И начинается нытье: у брата есть, а у меняя нееету. Он мне не дает нооут. Это несправедливо!
И родители разрываются: вроде справедливо, что каждому одинаковое, а с другой стороны - вроде как и не заслужила одинаковое. И сын имеет право не пускать ее за ноут.
Даже в нормальных семьях может быть неравенство
Тут варинт из разряда брат сам заработал/отложил. Вот если б родители ему подарили, а ей нет - тогда это неравенство. У меня пример свекровь дарит дочери на днюху телефон за 4к грн, а сыну дарит простой свитерок. Вот это из той оперы.
-
Sangria, чтто мешает девочке за такие расценки поработать?
-
Так обучение вроде ей нужно, а не отцу. :o Может хоть сникерсы покупать. но тогда нефиг ныть
zep, а почему меня никто никогда не гнобил, хотя я ходила со старым монохромным сименсом (блин ну почему у него стал экран выгорать :(), когда уже смартфоны появились
Подозреваю, потому, что с вами вообще старались не общаться
Ну конечно, вас не гнобили, значит этого не существует. Гляньте хоть один раз чуть подальше своего носа.
-
Sangria, чтто мешает девочке за такие расценки поработать?
Видать с ней носятся как с писаной торбой, в отличие от парня.
-
Если сейчас кто-то напишет, что братья зарабатывают себе свои ништяки, то я застрелюсь.
-
Sangria, чтто мешает девочке за такие расценки поработать?
Я написала, что история оффтопная и что неравенство может быть даже в обычной семье, все равно по какой причине.
Вроде со стороны девочки тоже несправедливо. У брата есть ноут, а у нее нет. И он ее не пускает, а ведь они одна семья! И куплен на деньги родителей (что это заработанные карманные деньги при этом в рассказе опускается или даже забывается). Получается ему купили, а ей даже посидеть не дают! И все начинают убеждаться, что девочка - нелюбимая дочка.
-
Sangria, чтто мешает девочке за такие расценки поработать?
Я написала, что история оффтопная и что неравенство может быть даже в обычной семье, все равно по какой причине.
Вроде со стороны девочки тоже несправедливо. У брата есть ноут, а у нее нет. И он ее не пускает, а ведь они одна семья! И куплен на деньги родителей (что это заработанные карманные деньги при этом в рассказе опускается или даже забывается). Получается ему купили, а ей даже посидеть не дают! И все начинают убеждаться, что девочка - нелюбимая дочка.
Это не совсем в тему. Хотя метод воспитания сомнительный (махровое имхо, если что), но все-таки все по справедливости. Это нельзя назвать неравенством, если копнуть чуть глубже поверхностной картины семьи. Скорее, каждому по заслугам.
Встает вопрос, почему у одних и тех же родителей один ребенок работящий, а второй ленивый.
Уж не баловали ли дочку до определенного возраста?
-
Если сейчас кто-то напишет, что братья зарабатывают себе свои ништяки, то я застрелюсь.
Не зарабатывают. Но.
Человек оценивает потребность в морали и любви по своей потребности. Нужна ли любовь и тепло безнесмену? Нет конечно. Или куда меньше, чем обычным людям. Поэтому он может вообще не задумываться о том, что кому-то в его доме может не хватать тепла и любви. Для него все отношения носят денежный характер. А дети, вполне возможно - характер взносов на будущее. В кого-то вкладывается больше - но и отдачу от них наверняка ждут больше: и брак подходящий, и ум с деловой хваткой развитый, и чутье, и чтоб не позорили. Для тепла и отношений у этих детей есть мать.
А с девочкой что же? От нее не ждут ничего, ее просто ОБЯЗАЛИСЬ содержать до совершеннолетия. А значит о том, комфортно ли ей, есть ли с кем поговорить - это все побоку. Ей выделили каморку и дают денег. Матери, чтобы позаботится и устроить жизнь у нее нет. А мачеха, очевидно, не торопится тратить свое время на "кукушонка".
-
Если сейчас кто-то напишет, что братья зарабатывают себе свои ништяки, то я застрелюсь.
Не зарабатывают. Но.
Человек оценивает потребность в морали и любви по своей потребности. Нужна ли любовь и тепло безнесмену? Нет конечно. Или куда меньше, чем обычным людям. Поэтому он может вообще не задумываться о том, что кому-то в его доме может не хватать тепла и любви. Для него все отношения носят денежный характер. А дети, вполне возможно - характер взносов на будущее. В кого-то вкладывается больше - но и отдачу от них наверняка ждет больше: и брак подходящий, и ум с деловой хваткой развитый, и чутье, и чтоб не позорили. Для тепла и отношений у этих детей есть мать.
А с девочкой что же? От нее не ждут ничего, ее просто ОБЯЗАЛИСЬ содержать до совершеннолетия. А значит о том, комфортно ли ей, есть ли с кем поговорить - это все побоку. Ей выделили каморку и дают денег. Матери, чтобы позаботится и устроить жизнь у нее нет. А мачеха, очевидно, не торопится тратить свое время на "кукушонка".
Я согласна с каждым словом. Но как это отменяет тот факт, что девочка несчастна?
-
Если сейчас кто-то напишет, что братья зарабатывают себе свои ништяки, то я застрелюсь.
Не зарабатывают. Но.
Человек оценивает потребность в морали и любви по своей потребности. Нужна ли любовь и тепло безнесмену? Нет конечно. Или куда меньше, чем обычным людям. Поэтому он может вообще не задумываться о том, что кому-то в его доме может не хватать тепла и любви. Для него все отношения носят денежный характер. А дети, вполне возможно - характер взносов на будущее. В кого-то вкладывается больше - но и отдачу от них наверняка ждет больше: и брак подходящий, и ум с деловой хваткой развитый, и чутье, и чтоб не позорили. Для тепла и отношений у этих детей есть мать.
А с девочкой что же? От нее не ждут ничего, ее просто ОБЯЗАЛИСЬ содержать до совершеннолетия. А значит о том, комфортно ли ей, есть ли с кем поговорить - это все побоку. Ей выделили каморку и дают денег. Матери, чтобы позаботится и устроить жизнь у нее нет. А мачеха, очевидно, не торопится тратить свое время на "кукушонка".
Я согласна с каждым словом. Но как это отменяет тот факт, что девочка несчастна?
Никак. и это очень грустно.....
-
Это не совсем в тему. Хотя метод воспитания сомнительный (махровое имхо, если что), но все-таки все по справедливости. Это нельзя назвать неравенством, если копнуть чуть глубже поверхностной картины семьи. Скорее, каждому по заслугам.
Встает вопрос, почему у одних и тех же родителей один ребенок работящий, а второй ленивый.
Уж не баловали ли дочку до определенного возраста?
А почему вы тогда решили, что в истории описанной автором, не поверхностно, а глубинный слой сразу.
Подозреваю, потому, что с вами вообще старались не общаться
Ну конечно, вас не гнобили, значит этого не существует. Гляньте хоть один раз чуть подальше своего носа.
Общались и часто. Просто нафига меня гнобить, если я на контроше могу и не подсказать. Все человеческие отношения это сотрудничество. если есть взаимная выгода. То можно ходить в свитере и джинсах, но все равно будешь любимцем миллионов. А можно одеть костюм от армани, а тебя все равно за гнобят.
-
zep, это не отменяет. Это просто указывает, что не стоит ждать манны небесной на основании того, что это "отец". Я уже писала - была бы она несчастна, если бы это был чужой дядя? А ведь это и есть чужой дядя. За 5 (даже 15) лет можно было понять, что кроме некоторой суммы денег от этого человека ждать нечего. Но она продолжает, накручивая себя все больше и больше.
-
А почему вы тогда решили, что в истории описанной автором, не поверхностно, а глубинный слой сразу.
Вы увидели барышню которой надо ништяки. Большинство остальных увидело девочку которая с 10ти лет лишена любви и внимания, и судя по тому что она от этого страдает у нее раньше это было и для нее данное необходимо.
-
Sangria, она от него, судя по всему, денег тоже не видит. Только содержание.
-
zep, это не отменяет. Это просто указывает, что не стоит ждать манны небесной на основании того, что это "отец". Я уже писала - была бы она несчастна, если бы это был чужой дядя? А ведь это и есть чужой дядя. За 5 (даже 15) лет можно было понять, что кроме некоторой суммы денег от этого человека ждать нечего. Но она продолжает, накручивая себя все больше и больше.
Возраст такой как раз, накручиваемый. тут либо забить либо отвлечься, а у нее явно не получается и ситуация тупо гложет. Может еще кто то в школе рассказал как с семьей куда то съездил и как классно было вот и накипело...
-
Это не отменяет. Это просто указывает, что не стоит ждать манны небесной на основании того, что это "отец". Я уже писала - была бы она несчастна, если бы это был чужой дядя? А ведь это и есть чужой дядя. За 5 (даже 15) лет можно было понять, что кроме некоторой суммы денег от этого человека ждать нечего. Но она продолжает, накручивая себя все больше и больше.
Вы мыслите со своей позиции взрослого и умудренного опытом человека. Девочке же на момент принятия в семью было 10 лет и с тех пор ей никто не занимался, никто не воспитывал и не объяснял, что бывает так, что отец - чужой дядя.
Тем более, что она и пишет, что хочет уйти.
Пока что она банально не может этого сделать, идти ей некуда и заработать в 15 лет хотя бы на угол в коммуналке очень и очень сложно.
И да, некоторые люди всю жизнь пережить обиду не могут, некоторым для этого 20 лет надо.
Мне лично понадобилось 6 лет.
-
Девочке же на момент принятия в семью было 10 лет и с тех пор ей никто не занимался, никто не воспитывал и не объяснял, что бывает так, что отец - чужой дядя.
Я не понимаю, зачем это объяснять девочке, которая до 10 лет была с ним незнакома, а после 10 вкушала обращение как к постороннему? Разве считать, что отец - чужой дядя - не было бы по-умолчанию в этой ситуации?
-
Вы мыслите со своей позиции взрослого и умудренного опытом человека. Девочке же на момент принятия в семью было 10 лет и с тех пор ей никто не занимался, никто не воспитывал и не объяснял, что бывает так, что отец - чужой дядя.
Плюс Мое ИМХО если она так страдает от отсутствия внимания с его стороны то ни ее мать, ни бабушка/дедушка не говорили что отец козел и не мешали его с какашками как происходит в большинстве семей где отец ушел/ушли.
-
Девочке же на момент принятия в семью было 10 лет и с тех пор ей никто не занимался, никто не воспитывал и не объяснял, что бывает так, что отец - чужой дядя.
Я не понимаю, зачем это объяснять девочке, которая до 10 лет была с ним незнакома, а после 10 вкушала обращение как к постороннему? Разве считать, что отец - чужой дядя - не было бы по-умолчанию в этой ситуации?
Зависит от того, что говорила мать на эту тему. Согласитесь интерпретировать слова "папа не может с нами жить" можно по-разному. Может мать не говорила каждый день, что "твой отец - козел", вот у девочки и сложилось превратное понимание ситуации.
Плюс дети такие дети. У моей подруги дочке как раз 9 лет. Отец с ними не живет, иногда забирает ее на выходные. Не занимается ей, особой любви тоже не показывает, а она все равно "папа, папа, папа..." и любит его.
-
Зависит от того, что говорила мать на эту тему. Согласитесь интерпретировать слова "папа не может с нами жить" можно по-разному. Может мать не говорила каждый день, что "твой отец - козел", вот у девочки и сложилось превратное понимание ситуации.
Первый раз думаю, что лучше бы говорила :-\
Тогда девочка была бы готова.
-
Первый раз думаю, что лучше бы говорила :-\
Тогда девочка была бы готова.
А тут получилось у ребенка шок и горе и рыцарь на белом коне - приехал, забрал к себе домой и вон чего в результате.
-
И все равно, несмотря на толпу «если ты состоишь в родственных отношения хоть на каплю — ты имеешь право на все имущество у человека», я не понимаю, какие у девочки есть права даже морально? Он ей НЕ ОТЕЦ, как таковой. Он всего лишь ее биологический отец. У него своя жизнь, куда она не вписывается и не должна вписываться. Это настолько распространенная ситуация, что просто жуть. Таких семей — миллионы. А девочек, которые хотят халявы из воздуха потому, что им плохо — единицы, остальные адекватнее.
Да, девушку жаль. Она потеряла семью.
Да, отец жестокий и плохой человек, раз не заботится о ней в должной мере.
Но вообще-то, ее надо было не ему отдавать — а сдавать в детский дом. А все имущество заморозить до совершеннолетия. И вот тогда бы было честно. Тогда бы ее жалобы совпали с реально пережитым.
А так-то, что плохого? Он не обязан ставить ее наравне со своими НАСТОЯЩИМИ детьми, которых он любит и за которыми заботится (и только попробуйте сказать, что он обязан любить ее… хуже просто придумать нельзя, чем навязывать обязанность любить на основе ИМХО). Пусть флигель для прислуги не лучший вариант для девочки, но Дубай для незнакомого человека, который не пытается ничего сделать для тебя (будем честны — девочке глубоко по*уй на «отца», ей от него нужны лишь бабки, она его не знает и знать не хочет) — тоже не обязательный элемент отношений.
Где девочка написала «о, я встретила папу, я люблю его, а он не хочет видеть этого…»? Да нигде. :) Он ей нафиг был не нужен, алименты платил — и ладно! (я в свое время хотел познакомиться с отцом, например, и не в алиментах дело…)
Они в этой истории все хороши. Ну, то есть идиоты. Она могла к отцу относиться получше, он к ней. Жили бы равномернее.
Но есть и минус. Вы почитайте главное. Для нее, нормальная жизнь — это ад. Вы знаете, в чем отличие ее жизни от ваниного детства? Да в том, что Ване лгали, что любят и терроризировали все детство (по его словам), а девочке никто не лгал, никто не говорил, что любит, никто не терроризирует. Ей дали возможность жить, как она хочет, просто не замечая. По сути — к ним обоим относятся как к вещам. Но в одном случае, лгут и лицемерят, играясь, а в другом — не трогают, не лгут.
Так где же толпа жалеющих Ваню? Нету? А ведь у девочки ситуация объективно лучше. Весьма смешно, получается. :)
Скажу честно, окажись я в такой же ситуации — я бы рос, общался с отцом, а большую часть просто игнорировал. И им хорошо — и мне не плохо. Проблема надумана.
-
Скажу честно, окажись я в такой же ситуации — я бы рос, общался с отцом
Ахаха,он бы милостиво приходил к вам в чулан под лестницей,и заводил отеческие разговоры,или может быть справлялся об успехах в учебе,или обсуждал недавно прочитанные книги, или же - быть может вам хватало 2 слов,когда он платит вам деньги за работу?
-
Он ей НЕ ОТЕЦ, как таковой. Он всего лишь ее биологический отец. У него своя жизнь, куда она не вписывается и не должна вписываться
Отец должен был думать при свершении полового акта о таких последствиях, как дети.
Ребенок его, и он не всего лишь биологический отец, а отец.
Вообще поощрять такое отношение к ребенку - ненормально. Я думаю, все те, кто ее сейчас осуждают, запели бы совсем по-другому на ее месте. Со стороны часто все кажется таким легким и необременительным.
Девочка попала в очень сложную ситуацию, ей действительно хочется пожелать вырваться из такой "семьи", выучиться и создать свою любящую. Думаю, после такой "семейки", она будет понимать, какими не должны быть отношения между родными людьми.
-
Ахаха,он бы милостиво приходил к вам в чулан под лестницей,и заводил отеческие разговоры,или может быть справлялся об успехах в учебе,или обсуждал недавно прочитанные книги, или же - быть может вам хватало 2 слов,когда он платит вам деньги за работу?
У вас проблемы с лексической семантикой русского языка. Вы описали «отец общался бы со мной», а я описал «я бы общался с отцом». Меняются местами объект и субъект действия. Понятно, надеюсь?
In any case, во главу угла я ставлю игнорирование, которые не приносят негатива. Это элементарно и крайне легко, учитывая «стаж». =D Девочка 10 лет отца игнорила, общаться не рвалась. Ну, пусть дальше не общается, проблем-то нет. Она раньше была на содержании — и сейчас на содержании. Разница лишь в «любили-не любят». Но в ее случае проблема выражена не так сильно, а страдания в цитате направлены не на это даже.
Вообще поощрять такое отношение к ребенку - ненормально. Я думаю, все те, кто ее сейчас осуждают, запели бы совсем по-другому на ее месте. Со стороны часто все кажется таким легким и необременительным.
Девочка попала в очень сложную ситуацию, ей действительно хочется пожелать вырваться из такой "семьи", выучиться и создать свою любящую. Думаю, после такой "семейки", она будет понимать, какими не должны быть отношения между родными людьми.
Повторюсь, для тех, кто не в курсе. Меня отец пытался убить в младенчестве, потом бросил меня и мою мать.
Чито-чито? Девачке плохо? Да стопудов! Каждый вечер ходит и душит ее подушкой, ага! :)
Между родными, которые живут вместе, и родными, которые обоюдно не хотят друг друга знать — разные вещи.
-
Повторюсь, для тех, кто не в курсе. Меня отец пытался убить в младенчестве, потом бросил меня и мою мать.
Чито-чито? Девачке плохо? Да стопудов! Каждый вечер ходит и душит ее подушкой, ага! :)
Между родными, которые живут вместе, и родными, которые обоюдно не хотят друг друга знать — разные вещи.
Если у вас было все так плохо, это не значит, что такое отношение между родственниками - нормально.
А вы это сейчас оправдываете.
-
Девочка 10 лет отца игнорила, общаться не рвалась. Ну, пусть дальше не общается, проблем-то нет.
Ахахаха, так смешно, ребенок, которому вообще ничего не говорят про отца - рвется с ним общаться. Она небось и полного имени-то его не знала, только Ф.И.
Повторюсь, для тех, кто не в курсе. Меня отец пытался убить в младенчестве, потом бросил меня и мою мать.
Вы своей жене тоже самое будете говорить, когда она беременная стакан воды попросит, а вам будет лень поднять задницу? Или ребенок прибежит от страха во время грозы в кровать, а вам будет хотеться спать?
-
Если у вас было все так плохо, это не значит, что такое отношение между родственниками - нормально.
А вы это сейчас оправдываете.
Стоп! Это не я оправдываю, а ВЫ оправдываете. И утверждаете, что у нее ТАК ПЛОХО. А я могу сказать — это не плохо. В ее ситуации не все ок, но ЖИТЬ МОЖНО. Это не ад, как утверждает она, это просто «невоспитанный отец», равно как и «невоспитанная дочь», соответствующая ему.
Ахахаха, так смешно, ребенок, которому вообще ничего не говорят про отца - рвется с ним общаться. Она небось и полного имени-то его не знала, только Ф.И.
Ну да. И с фига бы она сейчас должна вдруг получать от него кучу бабла исключительно по своему желанию? Это точно так же смешно.
Вы своей жене тоже самое будете говорить, когда она беременная стакан воды попросит, а вам будет лень поднять задницу? Или ребенок прибежит от страха во время грозы в кровать, а вам будет хотеться спать?
Что говорить? О_о Вы о чем вообще? У вас с головой что-то, или как? Где связь между «ай, он мне не отдал все бабло!» и «принеси стакан воды»? Я че-то нифига не усматриваю. Может для вас, подарить путевку в Дубай незнакомому человек то же самое, что принести стакан воды беременной жене… А для меня это разные вещи. Уж простите.
-
Ахаха,он бы милостиво приходил к вам в чулан под лестницей,и заводил отеческие разговоры,или может быть справлялся об успехах в учебе,или обсуждал недавно прочитанные книги, или же - быть может вам хватало 2 слов,когда он платит вам деньги за работу?
У вас проблемы с лексической семантикой русского языка. Вы описали «отец общался бы со мной», а я описал «я бы общался с отцом». Меняются местами объект и субъект действия. Понятно, надеюсь?
In any case, во главу угла я ставлю игнорирование, которые не приносят негатива. Это элементарно и крайне легко, учитывая «стаж». =D Девочка 10 лет отца игнорила, общаться не рвалась. Ну, пусть дальше не общается, проблем-то нет. Она раньше была на содержании — и сейчас на содержании. Разница лишь в «любили-не любят». Но в ее случае проблема выражена не так сильно, а страдания в цитате направлены не на это даже.
Это у вас проблемы со зрением и головой,видимо. Из истории ясно видно - всем,даже чудовищу ) что отец общаться с девушкой не намерен. И в подобной ситуации ваше общение было бы ничем не лучше или продуктивнее общения со стеной.
Игнорирование не приносит негатива? ))) Попробуйте на работе игнорить коллег, попробуйте игнорить жену и всех близких - посмотрим, что станет с вами и очень скоро. Конечно,было бы намного показательнее, если бы они вас игнорили, но увы,их-то нельзя подключить к этой веселой игре какбы.
Девочка отца игнорила 10(! прям с рождения игнорила) лет - это ваще такой пёрл...бл*... ;D Ставить на одну планку по уровню сознательности и интеллекта младенца или ребенка,даже не подростка, и жлоба 30-50 летнего, это я прям даже не знаю. Очень *по-нашему*,ага.
-
Стоп! Это не я оправдываю, а ВЫ оправдываете. И утверждаете, что у нее ТАК ПЛОХО. А я могу сказать — это не плохо. В ее ситуации не все ок, но ЖИТЬ МОЖНО. Это не ад, как утверждает она, это просто «невоспитанный отец», равно как и «невоспитанная дочь», соответствующая ему.
Ну и это не оправдания ли? Вы сейчас судите, исходя из вашей ситуации, а остальные судят по установившемуся понятию семьи.
В нормальной семье никто с ребенком так обращаться не будет. Да что там, даже с неродным ребенком порою любящие приемные родители обращаются с заботой.
Утверждать, что такое отношение в семье нормально - может только человек, который сам так будет обращаться или обращается со своими близкими.
-
Это у вас проблемы со зрением и головой,видимо. Из истории ясно видно - всем,даже чудовищу ) что отец общаться с девушкой не намерен. И в подобной ситуации ваше общение было бы ничем не лучше или продуктивнее общения со стеной.
Игнорирование не приносит негатива? ))) Попробуйте на работе игнорить коллег, попробуйте игнорить жену и всех близких - посмотрим, что станет с вами и очень скоро. Конечно,было бы намного показательнее, если бы они вас игнорили, но увы,их-то нельзя подключить к этой веселой игре какбы.
Девочка отца игнорила 10(! прям с рождения игнорила) лет - это ваще такой пёрл...бл*... ;D Ставить на одну планку по уровню сознательности и интеллекта младенца или ребенка,даже не подростка, и жлоба 30-50 летнего, это я прям даже не знаю. Очень *по-нашему*,ага.
Умение общаться, понимание когда общаться стоит, когда нет… Все это — не для вас, вы даже не понимаете смысла сказанного. Поэтому вести диалог дальше с вами попросту нет смысла.
-
А если девочка, не дай Бог, попадет в больницу, то проведать ее придет только дядя охранник....
-
Умение общаться, понимание когда общаться стоит, когда нет…
Ха,кто бы говорил. Вместо аргументов только и знают некоторые,как *порочить* карму. Уровень развития не более,чем у 10 летней девочки, не стоит из себя тут строить великого психолога и знатока душ и умов человеческих ;)
-
Ну и это не оправдания ли? Вы сейчас судите, исходя из вашей ситуации, а остальные судят по установившемуся понятию семьи.
В нормальной семье никто с ребенком так обращаться не будет. Да что там, даже с неродным ребенком порою любящие приемные родители обращаются с заботой.
Утверждать, что такое отношение в семье нормально - может только человек, который сам так будет обращаться или обращается со своими близкими.
Стоп. В семье.
Это не семья. Вы до сих пор тупите в этом месте. К сожалению, пока до вас не дойдет эта вещь — дальше разговор столь же бессмысленен.
У меня прекрасная семья. Я понимаю, в вашем мире семья без отца — это сразу наркоманы и убийцы, наверное, а у меня — великолепные бабушка с дедушкой, мама.
И простое необщение с отцом.
А по поводу приемных — вы различаете «по желанию», «добровольно», «по принуждению»? Видно, что нет. В первом случае — понятное дело, приемные родители будут любить. Они хотели удочерять. Во-втором — не обязательно. Они не отказались, но желания удочерять не было. В данной истории — второй случай.
Органы опеки отдали меня ему, как единственному родственнику
Надеюсь, ясно стало? :) Все ок, это правда нормально. Он ей не отец-воспитатель, он просто физиологический родственник. Пусть он моральный затупок, раз не хочет попытаться полюбить девочку. Но это его право, быть таким. Деньги он дает, жить можно.
-
Ну и это не оправдания ли? Вы сейчас судите, исходя из вашей ситуации, а остальные судят по установившемуся понятию семьи.
В нормальной семье никто с ребенком так обращаться не будет. Да что там, даже с неродным ребенком порою любящие приемные родители обращаются с заботой.
Утверждать, что такое отношение в семье нормально - может только человек, который сам так будет обращаться или обращается со своими близкими.
Стоп. В семье.
Это не семья. Вы до сих пор тупите в этом месте. К сожалению, пока до вас не дойдет эта вещь — дальше разговор столь же бессмысленен.
У меня прекрасная семья. Я понимаю, в вашем мире семья без отца — это сразу наркоманы и убийцы, наверное, а у меня — великолепные бабушка с дедушкой, мама.
И простое необщение с отцом.
А по поводу приемных — вы различаете «по желанию», «добровольно», «по принуждению»? Видно, что нет. В первом случае — понятное дело, приемные родители будут любить. Они хотели удочерять. Во-втором — не обязательно. Они не отказались, но желания удочерять не было. В данной истории — второй случай.
Органы опеки отдали меня ему, как единственному родственнику
Надеюсь, ясно стало? :) Все ок, это правда нормально. Он ей не отец-воспитатель, он просто физиологический родственник. Пусть он моральный затупок, раз не хочет попытаться полюбить девочку. Но это его право, быть таким. Деньги он дает, жить можно.
Ладно, я задам этот вопрос и вам.
Как все то, что вы описали отменяет тот факт, что девочке плохо?
-
Ха,кто бы говорил. Вместо аргументов только и знают некоторые,как *порочить* карму. Уровень развития не более,чем у 10 летней девочки, не стоит из себя тут строить великого психолога и знатока душ и умов человеческих ;)
Порочить карму. xD Карму порочите вы своим поведением, потому как суть кармы состоит в том, что «праведные или греховные действия человека определяют его судьбу, испытываемые им страдания или наслаждения» © Вики, например
Ну, вы хотя бы ознакомились. :) А то, что вы пытаетесь со своего маленького уровня интеллекта как-то себя возвысить через «опорочивание меня», то есть чешете свое ЧСВ — меня как-то не трогает. Удачно поругаться. :)
Самое смешное, что я привел аргументы, а вы не смогли ни на один ответить (вы даже ни одного не поняли толком), а сами пишете про аргументы… Кто бы говорил. © вы же
А если девочка, не дай Бог, попадет в больницу, то проведать ее придет только дядя охранник....
Вот это, кстати, более-менее верно. Но, у нее же есть друзья, раз она такая насквозь положительная, как ее описывают здесь? Значит к ней придет целая толпа верных друзей, беспокоится не о чем.
Просто родственники не навестят — факт.
Ладно, я задам этот вопрос и вам.
Как все то, что вы описали отменяет тот факт, что девочке плохо?
Девочке плохо, или девочка жалуется? Поймите — жалуется она на то, чего не достойна, чего ей никто не обязан, чего и нету на самом деле. Жалуется она на выдуманное страдание, которого нет. И именно по сабжу (то есть по ее просьбе о поддержке, крике души) — нифига ей не полагается, кроме удара в темечко, чтобы дурным голову не забивала.
А то, что девочке плохо (у нее нет денег на новую одежду и плохие отношения с родителями — это проблема 95% историй на КМП, замечу) — это печально. Сочувствую. И, как я уже говорил выше — я бы пробовал идти на контакт с родителями (но мне уже сказали, что отец там — насильник и убийца, после первого слова отрубает руку, видимо), либо привыкал жить без их внимания. Я понимаю, это непривычно. Неудачный выход из детства в отрочество, потеря любимых и любви. Это плохо. Но, помочь мы ей явно ничем не можем. Ммм… Выслать денег? Предложить дружбу по переписке? Разве что.
-
Вот это, кстати, более-менее верно. Но, у нее же есть друзья, раз она такая насквозь положительная, как ее описывают здесь? Значит к ней придет целая толпа верных друзей, беспокоится не о чем.
Просто родственники не навестят — факт.
Друзья друзьями, а когда не хочется идти домой бо ты там пятое колесо в телеге это не айс. Есть конечно люди которым все пофигу и они б радовались что никто не трогает, но тут не тот случай и человеку реально хреново, причем хреново уже 5ть лет и это не переросло.
-
как-то себя возвысить через «опорочивание меня», то есть чешете свое ЧСВ — меня как-то не трогает. Удачно поругаться.
XD Это вы тут чешете. Я минусы принципиально не ставлю лишь потому,что кто-то высказывает мнение,отличное от моего,пусть и самое дебильное и тупое. Но по своим "делам", за свои, тем не менее каждый получает,это да.
Самое смешное, что я привел аргументы, а вы не смогли ни на один ответить
Или вы со своим непомерно раздутым ЧСВ и уровнем (пола,мда) не смогли на мои? Лучшая защита - нападение, нихрена не придумал в ответ - сделай вид,что оппонент идиот, и ты *ну конечно имел в виду совсем другое, разумеется, и вообще,в белом платьице тут*. Адиё в любом случае. Вы какой-то слишком чёткий для меня. XD
-
Девочке плохо, или девочка жалуется? Поймите — жалуется она на то, чего не достойна, чего ей никто не обязан, чего и нету на самом деле. Жалуется она на выдуманное страдание, которого нет. И именно по сабжу (то есть по ее просьбе о поддержке, крике души) — нифига ей не полагается, кроме удара в темечко, чтобы дурным голову не забивала.
А то, что девочке плохо (у нее нет денег на новую одежду и плохие отношения с родителями — это проблема 95% историй на КМП, замечу) — это печально. Сочувствую. И, как я уже говорил выше — я бы пробовал идти на контакт с родителями (но мне уже сказали, что отец там — насильник и убийца, после первого слова отрубает руку, видимо), либо привыкал жить без их внимания. Я понимаю, это непривычно. Неудачный выход из детства в отрочество, потеря любимых и любви. Это плохо. Но, помочь мы ей явно ничем не можем. Ммм… Выслать денег? Предложить дружбу по переписке? Разве что.
А зачем поливать ее говном, если вы сочувствуете?
-
Стоп. В семье.
Это не семья. Вы до сих пор тупите в этом месте. К сожалению, пока до вас не дойдет эта вещь — дальше разговор столь же бессмысленен.
У меня прекрасная семья. Я понимаю, в вашем мире семья без отца — это сразу наркоманы и убийцы, наверное, а у меня — великолепные бабушка с дедушкой, мама.
И простое необщение с отцом.
А по поводу приемных — вы различаете «по желанию», «добровольно», «по принуждению»? Видно, что нет. В первом случае — понятное дело, приемные родители будут любить. Они хотели удочерять. Во-втором — не обязательно. Они не отказались, но желания удочерять не было. В данной истории — второй случай.
Органы опеки отдали меня ему, как единственному родственнику
Надеюсь, ясно стало? :) Все ок, это правда нормально. Он ей не отец-воспитатель, он просто физиологический родственник. Пусть он моральный затупок, раз не хочет попытаться полюбить девочку. Но это его право, быть таким. Деньги он дает, жить можно.
Это вы по-моему "тупите". В моем мире семьи без отцов - обыкновенные такие же семьи,как и везде. В семье главное - любовь и забота друг о друге. Все остальное - второстепенно.
Вы сейчас просто утверждаете, что подобное отношение к девочке нормально, и что она утрирует. Вы неправы. Для ребенка, а тем более для девочки, такая ситуации может обернуться даже стрессовой. Человек потерял почти всех родных, по крайней мере ему нужна поддержка. А вы оправдываете отца, говорите, что он сделал ей условия, и что может быть хуже. Что может быть хуже равнодушия со стороны родного человека? Никакие материальные вещи не заменят заботу и участие.
Желания удочерять не было? Она и так его дочка! Родная дочь. У отца должно быть хоть какое-то понятие ответственности за свои поступки.
-
А зачем поливать ее говном, если вы сочувствуете?
Хм… Хм… А где я поливаю ее говном? Я всего лишь пишу, что ей нет смысла жаловаться на это, и если она просто хочет денег — то она ТП. А ситуация, которая вытекает из описания, но на которую она фактически не жалуется, — это другое дело. Я не могу жалеть всех подряд. Если человек жадный — зачем его жалеть? Как бы вам объяснить… Скажем так, вы бы стали жалеть в том же положении убийцу? Вы бы прежде всего обвиняли его в том, что он убийца (условно говоря, быть может вас это не пугает, или вы никого не обвиняете). То есть, существуют «причины для жалости», которые характеризуют человека положительно. Даже не так. Существуют причины для характеристик — и сами характеристики. Например можно пожалеть больного, потому что он болен. Но это не его достоинство. А можно сказать, что смелый человек хорошо тем, что он смелый. И это его достоинство. Так же и с минусами — можно сказать, что пловец плох, если он не спасает тонущего. Ведь он пловец, он может! Но таких, стоящих очень много — это не делает их плохими. А можно сказать, что грабитель плох потому, что он грабитель.
В данном случае, она плоха потому, что она жадна. И это прямая характеристика. А хороша она тем, что ей плохо. Это причина для характеристики. Но эти вещи уравновешиваются — именно поэтому у меня к ней отношение в общем нейтральное.
Я констатирую, что она глупа, ванильна и принцессоподобна, раз ее волнуют не отношения в семье, как таковые — а деньги, которые вроде бы могли достаться ей, но не достаются.
Но я не отрицаю, что ей плохо живется в общем.
Если бы она не жаловалась на недостаток Дубая и отца-жадину — тогда бы я ее пожалел, так как видел лишь «положительную» ее сторону.
Извините, очень трудно для понимания, вероятно. Я порою косноязычен. Надеюсь вы осилите этот текст, при желании.
Друзья друзьями, а когда не хочется идти домой бо ты там пятое колесо в телеге это не айс. Есть конечно люди которым все пофигу и они б радовались что никто не трогает, но тут не тот случай и человеку реально хреново, причем хреново уже 5ть лет и это не переросло.
Ну, в 15 лет она и не должна перерастать, вы не находите? :) Будем справедливы, адекватность от возраста не зависит, никто не мешает быть нормальным в 13-14 лет. Но большинство — школота, малолетки именно в психологическом плане. Не факт, что она не перерастет это и в 17 лет. И в 19. После 19 — это будет серьезным сигналом о проблемах.
-
Желания удочерять не было? Она и так его дочка! Родная дочь. У отца должно быть хоть какое-то понятие ответственности за свои поступки.
Да он какбэ и несет ответственность. Материальную и законодательную. За то, что когда то неудачно сунул. Все действия помимо этого - по желанию и времени. Если нет ни того, ни другого - получаем, что имеем. Суд может обязать платить деньги ребенку, но не обяжет водить его в парк, спрашивать как дела и возить в Дубаи.
-
Бахамут, у тя в рассуждениях ровно одна ошибка. Это рассуждения взрослого человека. А девочке 15 лет всего - не бог весть какой возраст.
-
Это вы по-моему "тупите". В моем мире семьи без отцов - обыкновенные такие же семьи,как и везде. В семье главное - любовь и забота друг о друге. Все остальное - второстепенно.
Вы сейчас просто утверждаете, что подобное отношение к девочке нормально, и что она утрирует. Вы неправы. Для ребенка, а тем более для девочки, такая ситуации может обернуться даже стрессовой. Человек потерял почти всех родных, по крайней мере ему нужна поддержка. А вы оправдываете отца, говорите, что он сделал ей условия, и что может быть хуже. Что может быть хуже равнодушия со стороны родного человека? Никакие материальные вещи не заменят заботу и участие.
Желания удочерять не было? Она и так его дочка! Родная дочь. У отца должно быть хоть какое-то понятие ответственности за свои поступки.
Нет, тупите таки вы.
Вы говорите правильно о семье. Но это — не семья. Скажите, какая это нормальная семья, если они не общались никогда до удочерения? Ну, до «взятия в семью»? В вашем мире нормальные семьи поступают так же? Не общаются до 10 лет?
В моем — нет. В моем, нормальные семьи общаются постоянно. А те, которые не общаются — те просто не хотят общаться.
Он — не хотел общаться. Она — так же. Да, ей было всего 10 лет, но все же. У нее не было причины желать общения с ним, в семье было все ок. Она его не считает отцом.
Мне кажется, вы его в десятки раз роднее ощущаете, чем она.
И именно из-за этого, что она не считает его отцом в первую очередь, я не считаю, что они — семья. Так вышло. Так сложилось. Но это не нормальная семья.
И, да. Я уже говорил. Ответственность за поступки. Тут может быть что угодно. В истории не написано. От секретарши, споившей шефа и переспавшей с ним ради денег, до несчастной брошенной девушки из-за беременности. Может быть как моральным уродом, так и просто неудачником в данной ситуации. Но, исходя из «знакомить с отцом мать не хотела, алименты платил, всех устраивало» я делаю вывод, что как раз сейчас он частично несет ответственность за свои поступки. Продолжает начатое — игнорирует и дает деньги. Хотя да, стоило бы перейти на уровень выше — начать общение с дочкой, поддержать ее. Здесь он безусловно не прав.
Однако в общем — ситуация нормальна. Надеюсь понятно объяснил свою точку зрения? :)
-
Да он какбэ и несет ответственность. Материальную и законодательную. За то, что когда то неудачно сунул. Все действия помимо этого - по желанию и времени. Если нет ни того, ни другого - получаем, что имеем. Суд может обязать платить деньги ребенку, но не обяжет водить его в парк, спрашивать как дела и возить в Дубаи.
А другого понятия ответственности нет? Например, морального? Чем заслужила сама дочь такое отношение от отца?
Все с точки зрения материальности понятно, но неужели отец настолько безразличен, что у него нет вообще никакого сочувствия к девочке? В любой ситуации нужно оставаться человеком, но, кажется, не все это умеют..
Нет, тупите таки вы.
Вы говорите правильно о семье. Но это — не семья. Скажите, какая это нормальная семья, если они не общались никогда до удочерения? Ну, до «взятия в семью»? В вашем мире нормальные семьи поступают так же? Не общаются до 10 лет?
В моем — нет. В моем, нормальные семьи общаются постоянно. А те, которые не общаются — те просто не хотят общаться.
Он — не хотел общаться. Она — так же. Да, ей было всего 10 лет, но все же. У нее не было причины желать общения с ним, в семье было все ок. Она его не считает отцом.
Мне кажется, вы его в десятки раз роднее ощущаете, чем она.
Однако в общем — ситуация нормальна. Надеюсь понятно объяснил свою точку зрения? :)
Ребенку было 10 лет, не сравнивайте, пожалуйста, ребенка со взрослым человеком.
Дети в 10 лет много чего не понимают, в истории вообще неизвестно, почему они не общались.
Ситуация ненормальна, вы говорите это, смотря со стороны, а еще можно поставить себя на место девочки.
Которая осталась вообще без своей семьи. И, кстати, в нормальной семье не только постоянное общение. Постоянно общаться бывает приходится и с неприятными людьми - это не показатель крепкой и дружной семьи. Про них я уже говорила..
-
Девочке пора взрослеть. Пока ее жалеют - она не прочувствует свое положение. Она будет еще больше зацикливаться на том, чего у нее нет и не будет. Будет смаковать несправедливость и ждать у моря погоды. Да, 15 лет - не бог весть что. Но это вполне сознательный возраст. От жалости и "ей же так плохо" пользы не будет - один вред. А значит надо дать ей пинка, чтобы забыла о нерешаемых проблемах и взялась за свои. Как у нее с оформлением документов? С учебой? Где ее наследство? Куда она собирается поступать и что она для этого делает? Есть ли у нее друзья? Были ли друзья у ее матери и деда, которые могли бы помочь советом? Оформлено ли пособие (кажется полусироте полагается) и куда идут эти деньги? Десятки вопросов и проблем, касающихся ее и ее будущего, а у нее насущная проблема - нет гимназии (за год-два до выпуска), да обед в неположенном месте.
Да, ей плохо. Но и в половину не так плохо как могло бы быть. А стоны: "Она так несчастна, а отец м*дак" не сделают для нее ничего.
-
Девочке пора взрослеть. Пока ее жалеют - она не прочувствует свое положение. Она будет еще больше зацикливаться на том, чего у нее нет и не будет. Будет смаковать несправедливость и ждать у моря погоды. Да, 15 лет - не бог весть что. Но это вполне сознательный возраст. От жалости и "ей же так плохо" пользы не будет - один вред. А значит надо дать ей пинка, чтобы забыла о нерешаемых проблемах и взялась за свои. Как у нее с оформлением документов? С учебой? Где ее наследство? Куда она собирается поступать и что она для этого делает? Есть ли у нее друзья? Были ли друзья у ее матери и деда, которые могли бы помочь советом? Оформлено ли пособие (кажется полусироте полагается) и куда иду эти деньги? Дясятки вопросов и проблем, касающихся ее и ее будущего, а у нее насущная проблема - нет гимназии (за год-два до выпуска), да обед в неположенном месте.
Да, ей плохо. Но и в половину не так плохо как могло было быть. А стоны: "Она так несчастна, а отец м*дак" не сделают для нее ничего.
Я согласна, что в таких ситуациях надо идти дальше, бороться, но.. такие ситуации это ненормально! И ненормально поощрять отца за такие поступки и всячески его оправдывать, осуждая переживания девочки..
Действительно, вот посмотрела бы я на вас, окажись вы в ее ситуации, в полном одиночестве. Мне не верится, что вы бы сразу бы взялись и начали что-то исправлять. Да.. со временем, человек приходит в себя, но это делается со временем, и страдания человека можно понять. А не осуждать его за это.
-
*Задумчиво* Бахамут настолько разложил все по полочкам, что я даже частично с ним согласилась... Но я все равно не думаю, что в материальном тут дело, да. Да и... "Раз решился брать барьер — так бери." Полностью, а не наполовину.
-
Я согласна, что в таких ситуациях надо идти дальше, бороться, но.. такие ситуации это ненормально! И ненормально поощрять отца за такие поступки и всячески его оправдывать, осуждая переживания девочки..
Действительно, вот посмотрела бы я на вас, окажись вы в ее ситуации, в полном одиночестве. Мне не верится, что вы бы сразу бы взялись и начали что-то исправлять. Да.. со временем, человек приходит в себя, но это делается со временем, и страдания человека можно понять. А не осуждать его за это.
До меня наконец дошло, почему вы тупите! Вы не понимаете, до вас физически не доходит, что отца никто (ок, не никто, но большинство) не защищает! Все говорят, что девочка — не цаца. А вы говорите «Ах, вы защищаете отца!» Да нет. То что она не лучше него не означает, что он хороший. Это означает, что она такая же плохая. Абсолютный и относительный уровень.
И по поводу ситуации — ну правда, вы сами как из оранжереи, извините. Да ситуация яйца выеденного не стоит. Ей в 10-11-12 было тяжело. Сейчас — никаких проблем нет, почти. Даже для 15-летней девочки, у которой есть хоть немного серого вещества в голове.
А если для данной девочки это проблема — это уж вопрос не ко мне. Но идею вы мою поняли.
Но я все равно не думаю, что в материальном тут дело, да.
Девушка может жить, может учиться, может добиваться. Все ок. Зато вырастет не ленивой. А ей хочется быть принцессой. И это уже минус ей как человеку.
Надеюсь, что правы вы. :) Ну серьезно, если вы правы — то ей хоть и больнее, зато она сможет жить, учиться и добиваться. А если прав я — то вырастет она легко, но…
-
Ей в 10-11-12 было тяжело. Сейчас — никаких проблем нет, почти. Даже для 15-летней девочки, у которой есть хоть немного серого вещества в голове.
Вам известен такой феномен, что дети в детских домах почти все поголовно отстают в развитии? Не в умственном, а в возрастном. И для корреляции с возрастом реальным приемная семья должна заниматься с ребенком ровно столько же лет, сколько ребенок пробыл в детдоме.
Девочка живет почти что в детдоме. Она вполне может мыслить как 12летний ребенок, потому что у нее не было никакого общения с взрослыми.
-
Да при чем тут поощрять отца? Я и половина спорщиков который раз говорят: НЕТ ТАМ ОТЦА! Ну нет! И не будет! И поощрять нечего! А значит надо плюнуть и забыть! НАДО! А не то испортишь себе жизнь на всю оставшуюся.
Нормальная ситуация или нет - для спасения своей жизни выкрутишься из любой. Но не будешь ждать, что однажды вдруг проснешься на шелковых простынях, отдернешь занавески с французских окон, позавтракаешь с любимым папочкой и полетишь в Дубай.
Да, я осуждаю переживания девочки. Потому что они контрпродуктивны и идут ей во вред. Я видела, на что способны дети, чтобы изменить ситуацию. Дети сбегают из дома в никуда от родителей тиранов, пишут заявления на полную ответственность за свои действия (черт, забыла как называется), работают с 13 лет, самостоятельно уходят в колледж и его общежитие после 9 класса. Я знаю девушку, вышедшую замуж в 16 - лишь бы сбежать от родителей-фанатиков (не бог весть какой поступок, но по крайней мере без синяков ходит). Девочка же не делает практически ничего.
На свете миллион семей, в которых родители не занимаются детьми вообще - алкоголики, наркоманы, целый день занятые. Но они находят время и возможности для решения своих проблем, так как знают - никто не придет и не сделает за них.
А вы просите пожалеть ее потому что она еще ребенок. Да не имеет права перед собой же она быть ребенком. Погубит себя в своих переживаниях про папочка не любит/папочка в Дубай не свозил.
-
Девочка не цаца, вы ошиблись в понятиях.
Хотя по вашему вежливому общению уже понятно, с кем я имею дело.
Какое там сочувствие или хотя бы понимание к ребенку, который потерял семью, если вы обсуждать тему, не опускаясь, не можете.
Цацы - девушки, часто желающие многого незаслуженно, сидящие на шее у кого-нибудь из мужчин чаще всего.
Эта же девочка просто хочет нормального к себе отношения, как к дочери.
Не думала я, что это из разряда "невозможного" или "слишком дорогого". Она не желает дорогой одежды (по крайней мере я не видела, чтобы там такое было написано), не желает себе разных побрякушек.
Девочка потеряла семью, человек, потерявших близких людей может страдать всю жизнь, вне зависимости от возраста.
Только на первых порах приходится переживать самое трудное, и именно в этом вы ее даже не хотите понимать, а наоборот испытываете к ней какое-то отвращение.
Ее переживания - это нормально.
Человек может взяться за себя, но со временем.
Ну и...блждад О_О Люди, ау, человек потерял семью, это 15-летний ребенок, что вы от него хотите-то?
Жаль, что многие совсем разучились состраданию и пониманию..Не первый раз это наблюдаю на кмп.
А вы просите пожалеть ее потому что она еще ребенок. Да не имеет права перед собой же она быть ребенком. Погубит себя в своих переживаниях про папочка не любит/папочка в Дубай не свозил.
Я прошу ее не пожалеть. (И смысл ее сообщения на кмп явно был не в этом, это видите вы, по-моему многие придираются еще тут к ней, думая, что она желает только денег. Знаете, каждый зачастую видит свои недостатки в других..)
Я прошу ее понять. Понять, почему ей сейчас так тяжело, а не требовать от нее немедленных действий. Ей 15.
-
Я видела, на что способны дети, чтобы изменить ситуацию. Дети сбегают из дома в никуда от родителей тиранов, пишут заявления на полную ответственность за свои действия (черт, забыла как называется), работают с 13 лет, самостоятельно уходят в колледж и его общежитие после 9 класса. Я знаю девушку, вышедшую замуж в 16 - лишь бы сбежать от родителей-фанатиков (не бог весть какой поступок, но по крайней мере без синяков ходит). Девочка же не делает практически ничего.
А еще некоторые дети уходят на улицу, начинают бродяжничать, воровать, принимать наркотики и нюхать клей.
Детей с сильной волей - единицы.
-
Упс, один ответ не отправился, что ли? Повторю.
А другого понятия ответственности нет? Например, морального? Чем заслужила сама дочь такое отношение от отца?
Я повторю вопрос. Чем она заслужила иное?
Замечу: в теме ясно дается понять, что он ей нафиг не упал. Возможно, она неверно излагает мысли… Но о любви — ни слова. Скорее — ненависть. Ее дом — ее ад. Ее отец — диавол, пытающий ее.
Ну и почему он должен менять свое отношение с «она чужая, плачу алименты» на «она родная, надо приласкать»? Приласкать за то, что ты ее личный Сатана лишь потому, что всем (всем, включая ее родителей) было пофиг на их общение раньше?
К тому же, я повторяю в четвертый или пятый раз — да, он не прав. Есть моральная ответственность. Но поездка в Дубай здесь причем? Все же, она не родная для его жены, а на отношения с другой женщиной он имеет полное моральное право. И учитывать ее интересы он морально обязан. Поэтому равнять общих детей с дочерью он не обязан. И именно поэтому «поездка в Дубай» и «поговорить на ночь по душам» — разные вещи.
А то, что одежда из секонд хенда — ай-ай-ай, это плохо. Негоже жадничать. Правда.
Вам известен такой феномен, что дети в детских домах почти все поголовно отстают в развитии? Не в умственном, а в возрастном. И для корреляции с возрастом реальным приемная семья должна заниматься с ребенком ровно столько же лет, сколько ребенок пробыл в детдоме.
Девочка живет почти что в детдоме. Она вполне может мыслить как 12летний ребенок, потому что у нее не было никакого общения с взрослыми.
Это печально. Это говорит, например, о недосмотре служб, которые занимаются наблюдением за приемными детьми, эээ… Ах, ну да, она родная, наблюдать не зачем. Победная логика, ящитаю. Жаль. Но именно жаль, а не «ах, отец-урод, не знает о таком простом факте, воспитывает дегенерата!»
К тому же, меня терзают смутные подозрения, что на отсталость влияет не только отсутствие общения со взрослыми, но так же и окружающие люди (замкнутое пространство в детдоме — отсутствие внешних источников информации) и наличие, например, интернета? У девочки все в порядке — школа, инет. Не такая уж и дебилка должна быть.
-
пишут заявления на полную ответственность за свои действия (черт, забыла как называется),
Требуют эмансипации. Право сие появляется с 16-ти, и не удивлюсь, если девочку туда в 16 и выпнут из дома - было бы ожидаемым окончанием.
-
Я повторю вопрос. Чем она заслужила иное?
Замечу: в теме ясно дается понять, что он ей нафиг не упал. Возможно, она неверно излагает мысли… Но о любви — ни слова. Скорее — ненависть. Ее дом — ее ад. Ее отец — диавол, пытающий ее.
Ну и почему он должен менять свое отношение с «она чужая, плачу алименты» на «она родная, надо приласкать»? Приласкать за то, что ты ее личный Сатана лишь потому, что всем (всем, включая ее родителей) было пофиг на их общение раньше?
К тому же, я повторяю в четвертый или пятый раз — да, он не прав. Есть моральная ответственность. Но поездка в Дубай здесь причем? Все же, она не родная для его жены, а на отношения с другой женщиной он имеет полное моральное право. И учитывать ее интересы он морально обязан. Поэтому равнять общих детей с дочерью он не обязан. И именно поэтому «поездка в Дубай» и «поговорить на ночь по душам» — разные вещи.
А то, что одежда из секонд хенда — ай-ай-ай, это плохо. Негоже жадничать. Правда.
Тем, что она его родная дочка. Вот чем. Естественно, стали бы вы любить человека, который к вам так относится, без сочувствия и тд. Сейчас, вы опять приведете в пример своего отца. Но я опять повторюсь: то, что так жили вы, не значит, что так должны жить все, и что это нормальная ситуация.
Тут многие заметили поездку в дубай, про одежду, а переживания девочки нет. Вы заметили лишь поверхностное.
При чем тут это, когда в сообщении главное, что погибла семья, и ребенок остался один?
Каждый видит только то, что хочет видеть.
-
Девочка не цаца, вы ошиблись в понятиях.
Хотя по вашему вежливому общению уже понятно, с кем я имею дело.
Какое там сочувствие или хотя бы понимание к ребенку, который потерял семью, если вы обсуждать тему, не опускаясь, не можете.
Цацы - девушки, часто желающие многого незаслуженно, сидящие на шее у кого-нибудь из мужчин чаще всего.
Эта же девочка просто хочет нормального к себе отношения, как к дочери.
Не думала я, что это из разряда "невозможного" или "слишком дорогого". Она не желает дорогой одежды (по крайней мере я не видела, чтобы там такое было написано), не желает себе разных побрякушек.
Девочка потеряла семью, человек, потерявших близких людей может страдать всю жизнь, вне зависимости от возраста.
Только на первых порах приходится переживать самое трудное, и именно в этом вы ее даже не хотите понимать, а наоборот испытываете к ней какое-то отвращение.
Ее переживания - это нормально.
Человек может взяться за себя но со временем.
Ну и...блждад О_О Люди, ау, человек потерял семью, это 15-летний ребенок, что вы от него хотите-то?
Жаль, что многие совсем разучились состраданию и пониманию..Не первый раз это наблюдаю на кмп.
Ааа!!! Мой мозг! Да вы даже не читали сабжа! Т_Т Я не знаю, насколько надо быть оригинально-глазастым, чтобы проворонить обилие «у меня нет одежды, компа и путевки в Дубай» и увидеть несуществующее «я хочу нормального общения, пусть и буду жить дальше во флигеле»!
И я уже повторяюсь второй раз — да, девочке тяжело. Это признали. Хватит играть в капитана очевидность. А хотим мы от девочки то, что делают многие другие, что абсолютно нормально в ее возрасте! 15 лет! Да это почти взрослый человек! Половина в этом возрасте трахается, половина работает!
Я сам занимаюсь молодежью. И людей от 15-16 лет, которые ищут работу и работают — толпа! Ваша девочка — именно цаца в полном понимании этого слова! И я рад, что у нас одинаковые понимания этого слова. Она именно хочет того, на что никаких прав не имеет.
Выше было описано. У нее есть наследство. Дача, вероятно квартира. В 18 лет она должна вступить в права. До тех пор есть все — еда, кров. Она уже сейчас самостоятельный человек.
А лень, принцессность и прочее — это отмазки, господа. Это не «тяжелая судьба», это отмазки. Это было тяжелой судьбой лет до 12. В 13 мозг должен был включиться хоть чуть-чуть. В 15 ему бы пора бы работать. И понимать, что делить деньги отца в суде — не лучший способ. А выучиться в универе и жить самостоятельно — куда как лучше.
Пора.
Пора.
Пора…
-
Это печально. Это говорит, например, о недосмотре служб, которые занимаются наблюдением за приемными детьми, эээ… Ах, ну да, она родная, наблюдать не зачем. Победная логика, ящитаю. Жаль. Но именно жаль, а не «ах, отец-урод, не знает о таком простом факте, воспитывает дегенерата!»
К тому же, меня терзают смутные подозрения, что на отсталость влияет не только отсутствие общения со взрослыми, но так же и окружающие люди (замкнутое пространство в детдоме — отсутствие внешних источников информации) и наличие, например, интернета? У девочки все в порядке — школа, инет. Не такая уж и дебилка должна быть.
Инет у нее появился недавно, как следует из истории.
Чего вы к Дубаю этому прицепились. Поехали бы они в Сочи, какая разница, факт в том, что девочка все равно в пролете.
Да и черт с ним с отпуском, но жлобиться на новую одежду, самую дешевую, но новую - это пипец.
Да, кстати, она, между прочим, работает. Причем работка у нее явно не принцессная. Была бы принцессой - отказалась бы.
-
Тем, что она его родная дочка. Вот чем. Естественно, стали бы вы любить человека, который к вам так относится, без сочувствия и тд. Сейчас, вы опять приведете в пример своего отца. Но я опять повторюсь: то, что так жили вы, не значит, что так должны жить все, и что это нормальная ситуация.
Тут многие заметили поездку в дубай, про одежду, а переживания девочки нет. Вы заметили лишь поверхностное.
При чем тут это, когда в сообщении главное, что погибла семья, и ребенок остался один?
Каждый видит только то, что хочет видеть.
К сожалению, видите здесь только вы то, что хотите. А остальные — что есть.
Это настоящая ее проблема. Но она эту проблему не осознает. Осознает она то, чего нет. Отсутствие денег. И она об этом пишет прямым текстом.
Сейчас мне 15. У меня появилась сестра. Братьев возят в гимназию, а меня в школу через квартал. Я - никто. У меня комната во флюгере дворника со столом, стулом, шкафом и кроватью. Один из охранников отдал мне старый ноут дочери, по секрету сказал пароль от wifi, чтоб для учёбы я могла что-то искать в инете. Мне платят небольшую зарплату за уход за собаками. Одежду покупает в сэконд-хэндах няня моей сестры на деньги, которые раз в сезон даёт ей отец. Я ем с дворником и охраной. "Семья" не обращает на меня внимания. Для них меня нет. Они на каникулах летали в Дубай. Я пытаюсь учиться, чтоб вырваться из этого ада, жалею, что не погибла со своими родными. КМП, больше не могу.
И даже слово «семья» она лично берет в кавычки. А вы утверждаете, что у нее «семья» в полном смысле этого слова.
За сим все. :)
-
Ааа!!! Мой мозг! Да вы даже не читали сабжа! Т_Т Я не знаю, насколько надо быть оригинально-глазастым, чтобы проворонить обилие «у меня нет одежды, компа и путевки в Дубай» и увидеть несуществующее «я хочу нормального общения, пусть и буду жить дальше во флигеле»!
И я уже повторяюсь второй раз — да, девочке тяжело. Это признали. Хватит играть в капитана очевидность. А хотим мы от девочки то, что делают многие другие, что абсолютно нормально в ее возрасте! 15 лет! Да это почти взрослый человек! Половина в этом возрасте трахается, половина работает!
Я сам занимаюсь молодежью. И людей от 15-16 лет, которые ищут работу и работают — толпа! Ваша девочка — именно цаца в полном понимании этого слова! И я рад, что у нас одинаковые понимания этого слова. Она именно хочет того, на что никаких прав не имеет.
Выше было описано. У нее есть наследство. Дача, вероятно квартира. В 18 лет она должна вступить в права. До тех пор есть все — еда, кров. Она уже сейчас самостоятельный человек.
А лень, принцессность и прочее — это отмазки, господа. Это не «тяжелая судьба», это отмазки. Это было тяжелой судьбой лет до 12. В 13 мозг должен был включиться хоть чуть-чуть. В 15 ему бы пора бы работать. И понимать, что делить деньги отца в суде — не лучший способ. А выучиться в универе и жить самостоятельно — куда как лучше.
Пора.
Пора.
Пора…
Ага, то тут 15-летних малолетками называют, то требуют от них уже работы.
Каждая новая история - повод для некоторых осудить человека. При чем неважно, какими методами и способами.
Вы так повышаете самооценку? До чего же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие. А сами вы что делаете? Осудить всегда проще, чем попытаться понять. Многие уже разучились это делать..
Тяжелая судьба, смерть семьи - это рана на всю жизнь, тем более для девочки, девушки и женщины, которые, в принципе, чаще всего более слабые и чувствительные.
Я не утверждала, что делать она ничего не должна, я это уже писала, что должна и я даже считаю, что будет.
Но сейчас ей простительно испытывать такие чувства. Ее можно понять, вот о чем я говорю.
-
До чего же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие. А сами вы что делаете?
Занимаюсь переводами манги.
Содержу свой сервер с онлайн игрой.
Снимаю фильм, цикл передач, пишу сценарии.
Сотрудничаю с местной телестудией.
Это не считая мелочей.
В прошлом — волонтер, до того, как это стало мэйнстримом, до появления «Наши» и «Молодая гвардия», чистил свою станицу, помогал людям…
Ах да, я инвалид второй группы, у меня нет образования, так как я физически не смог доучиться на высшем, я не знал своего отца, а моя родная сестра отказалась со мной общаться, когда мы познакомились четыре года назад…
Ее можно понять, вот о чем я говорю.
Да я не спорю. Просто даже если ее понять — все равно минус у нее ничуть не меньше плюса.
Ага, то тут 15-летних малолетками называют, то требуют от них уже работы.
Я не требую от нее работы. Я требую от нее не жаловаться. Она ничего не делает — значит ее все устраивает. Пусть не жалуется. :)
-
Занимаюсь переводами манги.
Содержу свой сервер с онлайн игрой.
Снимаю фильм, цикл передач, пишу сценарии.
Сотрудничаю с местной телестудией.
Это не считая мелочей.
И спорите в интернетах..причем как-то иногда переходя в крайности, кстати, обычно человек добивается успеха в одном или нескольких делах, когда люди вот так пишут столбами, чем они обычно занимаются, они в целом, не занимаются ничем таким серьезным. И, кстати, успешные люди не опускают с таким негативом других людей. Им просто даже нет на это времени. Но..это не мое дело. Действительно не мое, и это хорошо, если у вас все так получается.
Я в девочке минуса не нашла, могу ее понять даже в таком недоумении, касающегося простой одежды, так как это ребенок. Который ищет заботы и любви.
Ведь семьи той у него не осталось.
-
тему не читай, сразу отвечай) ИМХО у *девочки* маман была не айс, т.к. воспитала дочурку такой эгоисткой =) не случись трагедии 100% дэвочка бы падала в истериках и сралась с мамой. вообще это ДИЧАЙШАЯ блажь) у некоторых есть нечего а ей египты и шмотки, ога. вырастет - заработает, ну или на**сет.
-
И спорите в интернетах..причем как-то иногда переходя в крайности, кстати, обычно человек добивается успеха в одном или нескольких делах, когда люди вот так пишут столбами, чем они обычно занимаются, они в целом, не занимаются ничем таким серьезным. И, кстати, успешные люди не опускают с таким негативом других людей. Им просто даже нет на это времени. Но..это не мое дело. Действительно не мое, и это хорошо, если у вас все так получается.
Я в девочке минуса не нашла, могу ее понять даже в таком недоумении, касающегося простой одежды, так как это ребенок. Который ищет заботы и любви.
Ведь семьи той у него не осталось.
Спорю. Как и вы. И это норма. Или вы хотите поспорить? :)
Успешные люди не опускают? Ну да, я не опускаю. Впрочем, если вам кажется, что я кого-то опускаю — то поймите, что это сами люди себя опускают. Я просто им об этом говорю. Как есть. Как они смотрятся со стороны.
А минуса вы не нашли. Но он есть. И в этом проблема, что она его тоже не видит, исправлять не будет, и всю жизнь, скорее всего… протратит в жалости к себе.
-
Спорю. Как и вы. И это норма. Или вы хотите поспорить? :)
Успешные люди не опускают? Ну да, я не опускаю. Впрочем, если вам кажется, что я кого-то опускаю — то поймите, что это сами люди себя опускают. Я просто им об этом говорю. Как есть. Как они смотрятся со стороны.
А минуса вы не нашли. Но он есть. И в этом проблема, что она его тоже не видит, исправлять не будет, и всю жизнь, скорее всего… протратит в жалости к себе.
Да, но дело в том, что я не расписала так свою деятельность, как вы.
Да, вы опускаете, вы, к сожалению, даже оппонентов в обсуждении можете опустить. :С
Вы говорите не как есть, а как вы видите ситуацию, как и все мы. Только те, кто девочке сочувствуют, мыслят исходя из общего понятия слова "семья", а также просто потому, что умеют и могут понять, вы же пишете и исходите на негатив, потому что у вас было нечто подобное, и вы считаете, что такие ситуации сами по себе нормальны.
Такие ситуации из общества нужно искоренять..
Чтобы потом не вырастали люди, которые не могут сочувствовать и сопереживать ближнему. Кто как ни семья научит ребенка любви и доброте?
Если бы она себя только жалела, она бы не стала подрабатывать.
-
а мб ей сказали -чисти псов или выгоним найух? и чистоплюечке ПРИШЛОСЬ таки =)
-
Кстати, нигде не указано, что она занимается собаками своей семьи и только своей семьи.
-
Кстати, нигде не указано, что она занимается собаками своей семьи и только своей семьи.
Не уподобляйтесь Чудовищу. Не додумывайте, очень вас прошу!
-
Да, но дело в том, что я не расписала так свою деятельность, как вы.
Эпик фейл. Вы меня конкретно спросили, я вам ответил. И вы же мне говорите, что я плохой потому, что я ответил на ваш вопрос? :) Просто неприятно, когда о тебе судят, не пытаясь узнать хотя бы что-то заранее. Я же не говорю, что вы никчемный человек (хотя именно это вы сказали обо мне), потому как я вас не знаю (я солгал, я не говорю так потому, что это было бы тактической ошибкой в споре xD ).
Только те, кто девочке сочувствуют, мыслят исходя из общего понятия слова "семья"
При том, что это понятие неприменимо здесь. Опять же, прореха в рассуждениях.
Да и поддержать я умею. Я само добро и няшность. Просто для тех, кто этого не заслуживает, я не хочу напрягаться, скажем так. Девочка явно не заслуживает, чтобы ее «понимали» игнорируя то, что она вырастет ТП, которой нужно бабло. А людей, который хотят, чтобы она встала и начала работать над собой, и жила счастливо вы называете «исходящими на негатив». Зато те, кто за пофигизм — «способные на понимание». Оно и понятно, расхожее заблуждение. Но будьте умнее, прошу. Подумайте об этом. Деградация или эволюция. Я за эволюцию. А девочка способна лишь деградировать, или стоять на месте, посыпая голову пеплом.
Давайте закончим на этом. Мы раз по пять друг другу все высказали, думаю и так ясно все. Каждый при своем мнении. :) Я и так поражаюсь вашему умению более-менее адекватно отстаивать свою позицию, и при этом нифигово так оскорблять. =) Вы, вероятно, из очень интеллигентной семьи.
-
Кстати, нигде не указано, что она занимается собаками своей семьи и только своей семьи.
Не уподобляйтесь Чудовищу. Не додумывайте, очень вас прошу!
Ну, не додумывать невозможно. В историях очень часто бывает слишком мало фактов.
Но тут, скорее уж, только их семьи. Мне так кажется.
-
А минуса вы не нашли. Но он есть. И в этом проблема, что она его тоже не видит, исправлять не будет, и всю жизнь, скорее всего… протратит в жалости к себе.
Знаете, я тоже считаю, что ей надо взять себя в руки. Я тоже вижу в ней этот самый "минус".
Но тут важно понимать, что это не столько ее вина.
Я жалею ее. Но если бы я могла встретиться с ней лично, моя жалость выражалась бы не в "сюси-масюси, бедная девачка, какой у тебя папа казел". Я бы очень хотела поговорить с ней, донести до нее суть ситуации, помочь ей понять и справиться, прежде всего внутри себя. И, конечно же, смотивировать двигаться дальше. Это в моем понимании настоящая помощь. Помните, как говорилось: "Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи человека ловить рыбу, и он будет сыт всю жизнь"
Ей бы найти такого человека, который научит ее "ловить рыбу". Она ведь живет в одиноком замкнутом мирке, ни одного взрослого, кто объяснил бы ей, как жить дальше.
-
Ну, не додумывать невозможно. В историях очень часто бывает слишком мало фактов.
Но тут, скорее уж, только их семьи. Мне так кажется.
Извините, конечно, но тогда обсуждается уже не история. Одно дело сказать "я это вижу вот так", а другое "здесь могло быть то и то", особенно когда оно может сильно влиять на общую картину.
-
Знаете, я тоже считаю, что ей надо взять себя в руки. Я тоже вижу в ней этот самый "минус".
Но тут важно понимать, что это не столько ее вина.
Я жалею ее. Но если бы я могла встретиться с ней лично, моя жалость выражалась бы не в "сюси-масюси, бедная девачка, какой у тебя папа казел". Я бы очень хотела поговорить с ней, донести до нее суть ситуации, помочь ей понять и справиться, прежде всего внутри себя. И, конечно же, смотивировать двигаться дальше. Это в моем понимании настоящая помощь. Помните, как говорилось: "Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи человека ловить рыбу, и он будет сыт всю жизнь"
Ей бы найти такого человека, который научит ее "ловить рыбу". Она ведь живет в одиноком замкнутом мирке, ни одного взрослого, кто объяснил бы ей, как жить дальше.
Извините, но зачем вы это говорите мне? :) Скажите это DominoL.
Была бы у меня возможность — я бы с удовольствием нашел эту девушку и пообщался с ней, помог.
Но я не могу вырваться из станицы между Ростовом и Краснодаром и уехать в неизвестный город, учитывая что завтра у меня съемки.
Будь она из Москвы — я так же не смог бы поехать, так как у меня в ближайшие дни намечаются траты на 50к рублев, а денег таких может и не найтись, и надо думать и искать.
Вот по Кубани я бы проехался и нашел. Выкроил бы день и тысячу рублей.
На полном серьезе.
Но ведь мы не знаем, где она. А если бы и знали — никто бы из ее города не пытался помочь, скорее всего. Таких альтруистов как я весьма мало, уж извините за ЧСВ.
-
Bahamut, я просто хотела немного смягчить твою позицию. И я рада, что под жалостью мы понимаем одно и то же.
Просто твои суждения были немного резкими.
-
Просто твои суждения были немного резкими.
Как понос. :) Я знаю.
-
Девочке пора взрослеть. .... А значит надо дать ей пинка, чтобы забыла о нерешаемых проблемах и взялась за свои. Как у нее с оформлением документов? С учебой? Где ее наследство? Куда она собирается поступать и что она для этого делает? Есть ли у нее друзья? Были ли друзья у ее матери и деда, которые могли бы помочь советом? Оформлено ли пособие (кажется полусироте полагается) и куда идут эти деньги?
Да, ей плохо. Но и в половину не так плохо как могло бы быть. А стоны: "Она так несчастна, а отец м*дак" не сделают для нее ничего.
Кто ей этого пинка даст? У нее нет НИКОГО. Она застряла на 10 годах в развитии психологическом, скорее всего. Она вообще может быть не в курсе о понятиях "пособие" и "наследство", интернет не выход - фильтровать информацию ее не учили. А отец же не дурак, чтобы это ей говорить. И друзей деда и матери, если такие были, я думаю, к ней не пускают, чтобы те чего не ляпнули про пособие; 5 лет назад у нее вряд ли был мобильник со всеми их координатами, да и мать такого варианта не предусматривала, не говорила "если что - вот тебе надо с ними общаться". Спасибо, если ей паспорт в руки выдают, в чем я тоже очень сомневаюсь.
Куда она будет поступать - ну она пишет, что пытается учиться, значит, решила уже.
-
При том, что это понятие неприменимо здесь. Опять же, прореха в рассуждениях.
Да и поддержать я умею. Я само добро и няшность. Просто для тех, кто этого не заслуживает, я не хочу напрягаться, скажем так. Девочка явно не заслуживает, чтобы ее «понимали» игнорируя то, что она вырастет ТП, которой нужно бабло. А людей, который хотят, чтобы она встала и начала работать над собой, и жила счастливо вы называете «исходящими на негатив». Зато те, кто за пофигизм — «способные на понимание». Оно и понятно, расхожее заблуждение. Но будьте умнее, прошу. Подумайте об этом. Деградация или эволюция. Я за эволюцию. А девочка способна лишь деградировать, или стоять на месте, посыпая голову пеплом.
Давайте закончим на этом. Мы раз по пять друг другу все высказали, думаю и так ясно все. Каждый при своем мнении. :) Я и так поражаюсь вашему умению более-менее адекватно отстаивать свою позицию, и при этом нифигово так оскорблять. =) Вы, вероятно, из очень интеллигентной семьи.
Ага, вы мне сначала покажите, где я вас оскорбила, я лишь сказала то, что сидя в интернете, вы упрекаете в бездействии других, и что это легче всего делать. Ну и что такие люди мне неприятны. Все. С:
А вы в этом увидели оскорбление. Каждый видит то, что он хочет видеть, повторюсь. Раз вы видите здесь какое-то оскорбление и сразу начинаете оправдываться, приводя в действие список вашей деятельности (хотя я его не просила), значит у вас действительно какие-то проблемы есть. Психология. С:
Я по-моему сама ей пожелала счастья и выбраться из такой "семьи".
И опять по кругу буду повторять одно и то же, раз вы не можете читать нормально: Я говорила о том, что гнобить человека, потерявшего семью, гнобить его за переживания - это ненормально. Я говорила о том, что надо переждать, что человек встанет на ноги, и такие переживания для ребенка нормальны. Вот что я имела в виду, не надо додумывать и кидать ложные обвинения.
И это вам пора бы поумнеть, все ваши "оскорбления" начались с выражения - хватит тупить.Может это вы из семьи интеллигентов, но впечатление вы создаете о себе нелицеприятное.
-
До чего же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие.
сидя в интернете, вы упрекаете в бездействии других, и что это легче всего делать.
А сами вы что делаете?
список вашей деятельности (хотя я его не просила)
-
До чего же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие.
сидя в интернете, вы упрекаете в бездействии других, и что это легче всего делать.
А сами вы что делаете?
список вашей деятельности (хотя я его не просила)
Ну да, первые два сообщения чем вам не понравились? Там одна и та же мысль.
А вопрос - а сами вы что делаете? - риторический. Могу разложить по полочкам определение риторического вопроса, нужно?
-
До чего же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие. А сами вы что делаете? Осудить всегда проще, чем попытаться понять. Многие уже разучились это делать...
Как же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие, а сами сидят в интернете и осуждают других за бездействие.
-
Кто ей этого пинка даст? У нее нет НИКОГО. Она застряла на 10 годах в развитии психологическом, скорее всего. Она вообще может быть не в курсе о понятиях "пособие" и "наследство", интернет не выход - фильтровать информацию ее не учили. А отец же не дурак, чтобы это ей говорить. И друзей деда и матери, если такие были, я думаю, к ней не пускают, чтобы те чего не ляпнули про пособие; 5 лет назад у нее вряд ли был мобильник со всеми их координатами, да и мать такого варианта не предусматривала, не говорила "если что - вот тебе надо с ними общаться". Спасибо, если ей паспорт в руки выдают, в чем я тоже очень сомневаюсь.
Куда она будет поступать - ну она пишет, что пытается учиться, значит, решила уже.
Ну раз тема снова всплыла.
Не в курсе о пособии, может быть только тот, кто живет в деревне, не знает про телевизор/инет и прочее. И не ходил в школу вообще.
Ей 15 лет - это 9, а то и 10 класс. Блин есть предмет ПРАВОВЕДЕНИЕ. В школе учат фильтровать инфу, а не мамы с папами, ибо они в большинстве своем работают по 8 часов + 2 дорога и видят ребенка утром и перед сном.
Второе, мне вообще не понятно, что значит ПЫТАЮСЬ УЧИТЬСЯ. Она не должна пытаться. она должна учиться. Извините, но тот кто учится, так и пишет учусь на 4-5. А тут пытаются, наводит на мымли, что она школу еле тянет.
-
Второе, мне вообще не понятно, что значит ПЫТАЮСЬ УЧИТЬСЯ. Она не должна пытаться. она должна учиться. Извините, но тот кто учится, так и пишет учусь на 4-5. А тут пытаются, наводит на мымли, что она школу еле тянет.
Или она осознает ущербность своей школы и считает, что то, что там называют учебой - является ей с натяжкой.
-
*обозрев сотни сломанных копий*
Вот хоть убейте, господа... ну не вижу я в истории переживаний девушки о том, что она не входит в моральное понимание семьи. Она его НЕ ЛЮБИТ, он ей - тупо как кормилец. У нее лишь переживания о материальном, которые пытаются извратить в "детское понимание" и "недозразвитость". Дескать, она так "любовь" понимает.
Сдается мне, выдавай ей папко 50к ежемесячно - претензии были бы лишь за приобретение сыновьям машины.
-
Или она осознает ущербность своей школы и считает, что то, что там называют учебой - является ей с натяжкой.
тогда раз она такая умная, что понимает что школа г.., то значит из ее поста, что ее любовь не уперлась и интересуют только блага материальные. А в таком случае девочка вообще внимания не заслуживает, ибо очередная ТП, которой все должны
-
Не в курсе о пособии, может быть только тот, кто живет в деревне, не знает про телевизор/инет и прочее. И не ходил в школу вообще.
Ей 15 лет - это 9, а то и 10 класс. Блин есть предмет ПРАВОВЕДЕНИЕ. В школе учат фильтровать инфу, а не мамы с папами, ибо они в большинстве своем работают по 8 часов + 2 дорога и видят ребенка утром и перед сном.
Второе, мне вообще не понятно, что значит ПЫТАЮСЬ УЧИТЬСЯ. Она не должна пытаться. она должна учиться. Извините, но тот кто учится, так и пишет учусь на 4-5. А тут пытаются, наводит на мымли, что она школу еле тянет.
Вы в школе нашей давно не были, я гляжу. Там учат не мыслить логически, а как обмануть учителя, получить оценку получше и быть не изгоем. Не уверена, что правоведение ввели везде; много где его ведут исторички, способные только прочитать по учебнику.
Так что именно родители и учат. Когда вы с ними общаетесь, когда вечером они разговаривают, когда вместе смотрите кино или гуляете.
А слово "пытается" означает, что она кушает кактус и учится.
Yad
Сдается мне, выдавай ей папко 50к ежемесячно - претензии были бы лишь за приобретение сыновьям машины.
Для вас сюрприз, что любовь родителей выражается в т.ч. и в фин.тратах? Не только конечно. В отпуске в Дубаях и хорошей гимназии - вполне. Так что да, если бы ей выдавали хотя бы 20 т.р. в месяц (еще раз вопрос - а где все ее пособия и арендная плата за квартиру матери?) которые она бы тратила по усмотрению, на одежду, ноут, телефон, откладывала бы на отдых и репетиторов, раз уж школа не обломилась - претензий было бы гораздо меньше, хотя от этого горечь от того, что на свете нет ни единого родного человека - не именилась бы.
Что-то мне подсказывает, что раньше у нее многое из этого было ну или было бы, если бы родные не погибли, раз уж отец платил алименты всегда. Т.е. семья не бедствовала, и она действительно в шоке, что ее со смертью матери перевели в разряд прислуги за копейки с минимальными шансами на хорошее образование и карьеру. Т.е. для нее шок, что отец не порядочный человек, плативший алименты, как это принято у нормальных людей, а обычная скотина, который это делал, потому что мать была жива и могла бы напомнить о потребностях дочери. "Некому больше заступиться, так знай свое место, дочь этой с..ки".
-
До чего же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие. А сами вы что делаете? Осудить всегда проще, чем попытаться понять. Многие уже разучились это делать...
Как же неприятны люди в интернете, которые сидя на заднице, лишь осуждают других за бездействие, а сами сидят в интернете и осуждают других за бездействие.
Я не осуждаю этого человека, я лишь намекаю на то, что он сам время тратит попусту, исходя на негатив. В чем он, кстати, и осуждал девочку.
-
Для вас сюрприз, что любовь родителей выражается в т.ч. и в фин.тратах? Не только конечно. В отпуске в Дубаях и хорошей гимназии - вполне. Так что да, если бы ей выдавали хотя бы 20 т.р. в месяц (еще раз вопрос - а где все ее пособия и арендная плата за квартиру матери?) которые она бы тратила по усмотрению, на одежду, ноут, телефон, откладывала бы на отдых и репетиторов, раз уж школа не обломилась - претензий было бы гораздо меньше, хотя от этого горечь от того, что на свете нет ни единого родного человека - не именилась бы.
Что-то мне подсказывает, что раньше у нее многое из этого было ну или было бы, если бы родные не погибли, раз уж отец платил алименты всегда. Т.е. семья не бедствовала, и она действительно в шоке, что ее со смертью матери перевели в разряд прислуги за копейки с минимальными шансами на хорошее образование и карьеру. Т.е. для нее шок, что отец не порядочный человек, плативший алименты, как это принято у нормальных людей, а обычная скотина, который это делал, потому что мать была жива и могла бы напомнить о потребностях дочери. "Некому больше заступиться, так знай свое место, дочь этой с..ки".
Любовь выражается совсем не в Дубаях и отпусках, мне вас жаль, если вы так думаете и живете.
Сдавать квартиру матери отец не имеет право по закону (да-да, она должна просто стоять) при этом он должен оплачивать счета.
Пособие как я уже написала для круглых сирот 3к с копейками. для не круглых 1,5к. Пусть в Дубай езжает на них. Второе почему он должен выдавать ей 20к, морда не разойдется? Это значит надо на каждого ребенка по 20к. то есть только на детей в месяц 100к + на самого себя 100к (алименты не более 50% от заработка). Извините 200к в месяц далеко не каждый бизнесмен имеет, а вот дом построить таки можно. Плюс у тех есть право на квартиру, землю и прочее, что там есть у многодетных. А гимназия может быть и бесплатной, но чтобы там учиться нужен мозг
-
Чудовище
Любовь выражается во внимании. Отдать ребенка в гимназию или отвезти в Дубаи - внимание. А это, сюрприз, одновременно и фин.траты.
Мозг для учебы? Конечно, чтобы ребенок смог поступить в гимназию, нужно нанять ему репетиторов, так просто не получится, если первые 3-4 класса учиться не в ней; а еще и объяснить, что за репетитора заплачено, что ребенок имеет право спросить хоть 5 раз один и тот же вопрос. В 10 лет это неочевидно. :)
Я считаю, что он должен тратить на нее те же деньги, что тратил, когда она жила у матери, за вычетом расходов проживания (сколько-сколько там места девочка занимает? И что, комнату, в которой она живет, никто не подметал, когда ее там не было?) и питания. Это нормально, а то получилось, что смерть матери девочки он использовал как сокращение своих расходов. Судя по всему, платил он хорошо, раз у него деньги оставались еще на кучу-кучу всего, а фразы "папа платил нам копейки" не прозвучало. Бизнесмен хренов.
Кстати, то, что девочка вообще ничего не написала про мачеху, свидетельствует о том, что деньги все-таки ее отца, а мачеха из тех, кому вякать не полагается, чтобы не оказаться в роли матери девочки (в смысле не жить где-то одной с детьми, но с алиментами). И что к мачехе девочка ни одной претензии не имеет, что называет ее детей своими братьями и сестрами, опять же - в пользу девочки.
А насчет "не имеет право сдавать" - ептыть, у человека куча денег, думаю, он еще и не последний человек в городе. Так что не верю, что квартира простаивает, и не в таком раскладе можно договориться на "черную" сдачу. Была бы я в такой ситуации (куча денег и внезапно ребенок от первого брака) - я бы квартиру бы нашла как сдать. Деньгами бы покрывала счета + давала ребенку на "карманные", в зависимости от возраста.
-
Yad
Для вас сюрприз, что любовь родителей выражается в т.ч. и в фин.тратах? Не только конечно. В отпуске в Дубаях и хорошей гимназии - вполне. Так что да, если бы ей выдавали хотя бы 20 т.р. в месяц
Но не только в них. Любовь данного родителя для девушки выражается именно в финансовых тратах, точнее не любовь - а сожаление о ее отсутствии.
Т.е. для нее шок, что отец не порядочный человек, плативший алименты, как это принято у нормальных людей, а обычная скотина, который это делал, потому что мать была жива и могла бы напомнить о потребностях дочери. "Некому больше заступиться, так знай свое место, дочь этой с..ки".
Кхм... отец - НЕпорядочный человек лишь потому, что не желает кидать свои миллионы к ногам той, которая ему изначально была не нужна? Да что ж за логика-то такая странная, а! Поработайте в сфере опеки и попечительства или хотя бы где-нибудь рядом с алиментными делами. У приставов там, или в суде. Поверьте - после полугода работы данный товарищ из истории покажется воистину святым на фоне прочих "порядочных".
-
Killemall, девочка может не упоминать мачеху по той простой причине, что считает ее не кем. Второе я то же брата сводного (которого не разу в жизни не видела) называю братом и что? Это вообще не характиризует наши отношения (вернее отсутствие таковых). Опять же имхо, но репетирова для поступления в гимназию стоит нанимать тогда, когда в обычной школе ребенок учится на 5 иногда 4, если перекатывается да же с 3 на 4 то извините какая гимназия, тут бы простую школу закончила. (А все таки те кто учится на 4-5, да и просто хорошо, те так об этом в начале истории и пишут, за что мы их и стебем), а те кто учится хреново пишут путаюсь учиться. Что там пытаться то. Учебник есть, библиотека есть, инет теперь так же есть, вперед читай не хочу подтягивай знания. (человек поступивший сам в гимназию в теме отписывался). То что девочка хочет, так как у братьев это есть,а у нее нет, говорит и то что нет вообще какого-либо намека, что я хочу быть тем-то, но блин у нас такая хреновая математичка/историчка (любой предмет, который необходим автору).
Нет не слова, какие требования предъявлены к братьям, ладно допустим она не знает. А если поездка в Дубай им премия за закрытие года на одни 5, а она на троечки закрылась, то почему она должна ехать в Дубай то? Просто потому что так хочет?
И кстати, как вы говорите папа влиятельный человек и бла-бла-бла (хотя он может быть просто средним классом), уплата алиментов в таком случае как бы говорит в его пользу, ибо человек от обязанностей не бегал и честно их выполнял (а ведь если он такой урод, то без особых затрат мог вообще не платить сколько таких ходит, при том отнюдь не бизнесменов). Так что все в истории очень не однозначно.
Есть вариант, что девочка была сильно избалованна мамой и бабушкой/дедушкой, а в семье отца есть строгие правила и вот под эти правила автор и не смогла подстроиться, ибо в истории так же не написанно, что ее сразу поселили во флигель, то есть есть вариант, что она так всех достала, что ее просто отселили по принципу живи как хочешь.
-
Братьев возят в гимназию, а меня в школу через квартал. Я - никто. У меня комната во флюгере дворника со столом, стулом, шкафом и кроватью. Один из охранников отдал мне старый ноут дочери, по секрету сказал пароль от wifi, чтоб для учёбы я могла что-то искать в инете. Мне платят небольшую зарплату за уход за собаками. Одежду покупает в сэконд-хэндах няня моей сестры на деньги, которые раз в сезон даёт ей отец. Я ем с дворником и охраной. "Семья" не обращает на меня внимания. Для них меня нет. Они на каникулах летали в Дубай. Я пытаюсь учиться, чтоб вырваться из этого ада, жалею, что не погибла со своими родными
Девушку приютили, кормят-поят-одевают, возят (возят!) в школу, дают карманные деньги.
Это, разумеется, АД и ЛУЧШЕБЫЯУМЕРЛА.
:-\
Т.е. понятно, что психологический климат в такой семье довольно мрачный. Это само собой.
Тут можно либо попробовать понемногу налаживать отношения с отцом и братьями, либо, если совсем никак не получается, просто спокойно учиться и ждать 18 лет, чтобы найти какую-никакую работу и переселиться в оставшуюся от матери квартиру.
-
Yad
Честно? Мне плевать, как данный мужчина, плативший алименты, выглядит на фоне остальных.
Я не считаю, что если человек соблюдает законы - его нужно в попу целовать и благодарить, даже если он этим выделяется среди прочих. Он поступает нормально, никакого прыгания вокруг быть не должно. Может, вы прикажете кланяться в ноги работодателям, которые платят белую зарплату и разрешают пойти в отпуск на месяц, а не оформляют его лишь по бумагам, заставляя вас работать? Или на продавца на рынке, который не обвешивает? На вахтера, который не бурчит и не хамит? А что, они же весьма выделяются на фоне остальных!
Точно также я не испытываю ни малейшего щенячьего восторга по поводу мужчины, который ухаживает за ребенком в той же мере, как миллионы обычных женщин (выводит гулять, кормит, меняет подгузник, купает), в том числе по поводу мужчины-вдовца или экс-мужа наркоманки.
-
Yad
Честно? Мне плевать, как данный мужчина, плативший алименты, выглядит на фоне остальных.
А мне вот как-то плевать на то, что некоторые лица считают его безмерно ответственным и обязанным взять в СВОЮ семью НЕЖЕЛАННОГО ребенка от явно НЕЛЮБИМОЙ женщины. Дескать, он мужчина и обязан. А если не делает так - то тварь, мразь и вообще непорядочное существо по определению.
Обязан он лишь алименты платить, но несмотря на это - делает в данный момент несколько больше для девочки, хотя мог бы сдать ее в детдом и не морочиться, выплачивая алименты с "белой" минималки при серых миллионах. Именно это и делает его порядочным, а дивчину из истории - будущим носителем кредо "я прынцесса, мне все должны и в первую очередь материально".
-
украсть у отца кучу бабла и свалить от них на юг)
-
А мне вот как-то плевать на то, что некоторые лица считают его безмерно ответственным и обязанным взять в СВОЮ семью НЕЖЕЛАННОГО ребенка от явно НЕЛЮБИМОЙ женщины.
Ну сколько раз повторять - в России у большинства (!!!) мужиков дети первой жены - "нежеланные и от нелюбимой" уже через пару месяцев после развода. ::)
-
А мне вот как-то плевать на то, что некоторые лица считают его безмерно ответственным и обязанным взять в СВОЮ семью НЕЖЕЛАННОГО ребенка от явно НЕЛЮБИМОЙ женщины.
Ну сколько раз повторять - в России у большинства (!!!) мужиков дети первой жены - "нежеланные и от нелюбимой" уже через пару месяцев после развода. ::)
а где в истории вообще сказано, что родители были женаты? или у килемол все дети априори рождаются только в браке?
-
а где в истории вообще сказано, что родители были женаты? или у килемол все дети априори рождаются только в браке?
А об этом я писала где-то выше, что мужику было бы не с руки признавать ребенка от хз кого, а если бы мать пошла в суд за алиментами от богатого - он бы суд купил. Ну и вариант "не были женаты, но ребенок был желанный первые три месяца после его рождения" тоже нередок.
-
Ну сколько раз повторять - в России у большинства (!!!) мужиков дети первой жены - "нежеланные и от нелюбимой" уже через пару месяцев после развода. ::)
Может быть так потому, что женщины уж слишком часто пытаются привить мужикам любовь и привязанность через этих детей?
-
Yad, да хоть бы и так, дети то тут причем? Сын за отца не в ответе, а в итоге эти отцы проецируют нелюбовь к бывшей на ребенка. Впрочем, как и матери изредка.
А человек растет с комплексом вины, не понимая, где же он так накосячил. Практически первородный грех.
-
Yad, да хоть бы и так, дети то тут причем? Сын за отца не в ответе, а в итоге эти отцы проецируют нелюбовь к бывшей на ребенка. Впрочем, как и матери изредка.
А человек растет с комплексом вины, не понимая, где же он так накосячил. Практически первородный грех.
Дети не при чем, но речь в теме-то не о том идет. Повторюсь, насильно мил не будешь и насильно никого любить не станешь.
А за нежеланного ребенка ответственность в б0льшей степени лежит на женщине. Именно за ней окончательное решение рожать или не рожать, именно ей придется расхлебывать возможный промах или "неудачную привязку" ребенком.
-
Yad, да хоть бы и так, дети то тут причем? Сын за отца не в ответе, а в итоге эти отцы проецируют нелюбовь к бывшей на ребенка. Впрочем, как и матери изредка.
А человек растет с комплексом вины, не понимая, где же он так накосячил. Практически первородный грех.
Блин да не причем. Но заставить полюбить нельзя. Давайте я вам с улицы притащу алкаша и скажу любите его. Вы броситесь его любить. наверное нет. Вот и ребенок это прежде всего человек и любовь к нему не зависит от наличия в нем твоих хромосом.
Объясню на примере. Вот родился ребенок от женщины, которую ты считаешь плохим человеком и прочее (ну вот вскрылось когда она уже беременная, а аборт делать не хочет). С подводной лодки деваться не куда и нормальный человек будет платить алименты (заметьте нормальный, а не супер хороший, то что большинству встречается дерьмо, вопрос где вращается это большинство, ибо у меня статистика по большинству другая), но любить ребенка он не может, ибо вот как назло и внешне в мать, да и характером и привычками мать (за 10 лет то) и что теперь повеситься? Да ребенок не виноват, но и мужик то виноват не особо, если был против рождения ребенка, и готов был дать деньги на аборт.
-
Я не буду любить этого бомжа, но и ненавидеть я его тоже не буду.
Равно как и ребенка ненавидеть, даже недолюбливать не за что.
-
Я не буду любить этого бомжа, но и ненавидеть я его тоже не буду.
Это пока он с вами не живет. А там можно возненавидеть и за то, как он сопит и чавкает.
-
Я не буду любить этого бомжа, но и ненавидеть я его тоже не буду.
Равно как и ребенка ненавидеть, даже недолюбливать не за что.
Так он и нененавидит. Этот ребенок для него просто чужой человек.
Пока бомж абстрактный, а не рядом. Вы понимаете ребенок из ДРУГОЙ семьи, с другими привычками, манерами поведения и прочим. Ну не скорректировать это уже в 10 лет. Она будет себя вести так как ее научили там, если похитрее, то может будет подстраиваться, чтоб получить плюшки. Но все равно будет другой
-
Давайте опустим примеры со сложными одноклеточными. В 10 лет еще можно полностью изменить воспитание. До пубертата детьми легче управлять. Посему и нейтралитет установить тоже можно.
-
Давайте опустим примеры со сложными одноклеточными. В 10 лет еще можно полностью изменить воспитание.
При желании воспитуемого.
-
Давайте опустим примеры со сложными одноклеточными. В 10 лет еще можно полностью изменить воспитание. До пубертата детьми легче управлять. Посему и нейтралитет установить тоже можно.
Изменить воспитание в 10лет? Вы с детьми общались? Я общалась, пусть и не много, так вот у них уже у каждого свой характер и свое мнение в этом возрасте. И если прежнее воспитание соответствует характеру ребенка, то вы его не измените. Максимум что можно сделать это застваить притворяться и лицемерить и все.
А тут еще и мама умерла (то есть не забрали от плохой мамы), она сразу автоматом в ранг святых переходит и все что она говорила верно и правильно. Да же если она говорила, что задницу достаточно мыть раз в неделю.
-
Эмн... Общалась.
Сейчас получится, что я безбожно хвастаюсь, но мне удавалось даже донести до них парочку мыслей, которые им родители вбить не могли.
-
Эмн... Общалась.
Сейчас получится, что я безбожно хвастаюсь, но мне удавалось даже донести до них парочку мыслей, которые им родители вбить не могли.
Опять же вопрос на сколько долго мысли продержались и насколько вам не врали
-
Ну так ни для кого, я надеюсь, не секрет, что детям одного объяснения мало. Есть, конечно, умницы, которые запоминают сразу, но многим нужно вдалбливать раз по десять.
Причем не ремнями, а объяснять, заставлять думать. Разговаривать, как со взрослыми, и не просто говорить "нельзя", а подвести к тому, чтобы ребенок сам объяснил тебе и себе самому, почему нельзя. Как говорил Конфуций: "Я слышу и я забываю, я вижу и я запоминаю, я делаю и я понимаю".
-
Ну так ни для кого, я надеюсь, не секрет, что детям одного объяснения мало. Есть, конечно, умницы, которые запоминают сразу, но многим нужно вдалбливать раз по десять.
Причем не ремнями, а объяснять, заставлять думать. Разговаривать, как со взрослыми, и не просто говорить "нельзя", а подвести к тому, чтобы ребенок сам объяснил тебе и себе самому, почему нельзя. Как говорил Конфуций: "Я слышу и я забываю, я вижу и я запоминаю, я делаю и я понимаю".
Вот кто будет этим заниматься, учитывая, что тут папа бизнесмен, а работают они не 8 часов в день с выходными субботва, воскресенье, а сильно больше. Мать тех детей вообще не обязана заниматься этим ребенком, да и захочет девочка слушать чужую тетю (еще кстати неизвестно отношение девочки к мачехе). да и потом извините, но дети очень часто игнорят родителей и их объяснения, а от посторонних людей воспринимают то же самое без проблем. (впринципе не только дети этим страдают).
Все таки вне зависимости от того как появилась автор, выплата алиментов характеризует ее отца, как человека, выполняющего свою ответственность, вне зависимости от ее появления (про способы уклонения писали выше). Да и то что ее в семью взяли, а не сдали в школу интернат то же говорит в пользу, как минимум ответственности у отца за своего ребенка. Так что темная история, очень темная
-
Это было не к теме, так оффтоп. Девочку никто естественно воспитывать не будет.
-
Прочитала первые 8 страниц, отпишусь, потом опять продолжу читать.
Девочку жаль.
Семьи у нее нет. А это - да, это детский дом с условиями повышенной комфортности. Но лучше бы ей не жалеть о том, что она с прислугой трапезничает, те-то хоть более-менее по-человечески к ней относятся, а барчата будут с дерьмом мешать не опасаясь отхватить люлей. Отец - вне всякого сомнения судак. Что же касается шмоток б\у, так я заходила в секонд-хенды: это ахтунг. По большей части, растянутые и блеклые обноски. Но, опять же, от города еще зависит. Однако я бы не хотела там одеваться, тем более, при наличии дешевой новой одежды за ту же цену. Но шмотки - это дело наживное, это у нее будет. А вот то, что ее "отец" с говном смешивал таким образом - отпечаток может наложить. Но девочке надо растить шкуру и зубы - ибо впредь таких судаков в жизни может встретиться довольно много, а на всех расходовать нервы - неумно и недальновидно.
-
Сдается мне, что в детдоме куда как хреновее бывает.
И папашка, хоть и нелюбящий совсем, но все же не окончательный мудак. Тем более, нам не известно, хотел ли он этого конкретного ребенка или просто "не свезло".
Плюсую. Не просто так он мамашки ушел, возможно и родство с "дочкой" под большим вопросом, тогда это объясняет нынешнее положение.
-
Че-то девочка совершенно неприятные ощущения вызывает. С прислугой она ест, во "флюгере" живет, ходит в обычную школу, а не в гимназию, в Дубай не взяли и одежда не из бутиков! Причем в школу ее возят, и кроме полного содержания, еще и деньги за подработку платят (за уход за собаками).
Мне сильно кажется, девочка живет намного лучше, чем рассказывает, иначе барских замашек у нее бы вообще не возникло.
-
Мне сильно кажется, девочка живет намного лучше, чем рассказывает, иначе барских замашек у нее бы вообще не возникло.
В новой семье ей определили место в самом низу иерархии. А в прошлом она была на вершине. Это ее и бесит, бутики и шмотки- это уже побочное.
-
В новой семье ей определили место в самом низу иерархии. А в прошлом она была на вершине. Это ее и бесит, бутики и шмотки- это уже побочное.
И то верно. До того вокруг нее аж три взрослых крутилось, а теперь она на периферии оказалась.
-
И то верно. До того вокруг нее аж три взрослых крутилось, а теперь она на периферии оказалась.
Отношение, лучшее, чем "мне по барабану кто ты, где ты и что с тобой", теперь так называется?
Свалю-ка я обратно в мир розовых пони.
-
Тему не читай
Помимо того, что я считаю эту тему воландемортом. Вот что я думаю, этот отец просто никому в семье не хочет говорить, что это его дочь. Это просто девочка, которая ухаживает за собаками, живет с прислугой, ест там же. Тогда не надо ни жене, ни детям объяснять, что это за девка.
а вообще средневековье жутчайшее
-
И то верно. До того вокруг нее аж три взрослых крутилось, а теперь она на периферии оказалась.
Отношение, лучшее, чем "мне по барабану кто ты, где ты и что с тобой", теперь так называется?
Свалю-ка я обратно в мир розовых пони.
Это вообще о чем коммент был?
-
О нет, только не снова!
Тут уже за 20 страниц все обмусолили и все придумали... и вот заново...
-
О нет, только не снова!
Тут уже за 20 страниц все обмусолили и все придумали... и вот заново...
Ничего, вантола тоже все обмусолили, а на 50 страниц вытягивает
-
кстати интересно ей от бабушки дедушки как наследницы хата перепадет или нет?
или папа в 18 лет ее выселит нахрен и она пойдет сменять в карьерной лестнице отслуживших шалав
-
Нормальный человек не унижал бы собственного ребенка. Охраннику ее больше жаль, чем родному папаше. Кто-то говорил, что должна спасибо сказать, а по мне это издевательство и указание места где "она-никто". Она человек, она его ребенок, даже если и не любит ее, можно бы хотябы купить ей новые недорогие шмотки, комнату в доме и не делать прислугой за оплату работы. Что движет такими людьми-не понятно, наверное он просто жестокий мудак. Порой небогатые люди более щедрые имеют сочувствие, чем эти зажравшиеся уроды.
-
Это вообще о чем коммент был?
"Трое взрослых крутилось" - об этом. Т.е. проявление какой-никакой, но заботы - это теперь называется "крутиться"?
-
Нормальный человек не унижал бы собственного ребенка. Охраннику ее больше жаль, чем родному папаше. Кто-то говорил, что должна спасибо сказать, а по мне это издевательство и указание места где "она-никто". Она человек, она его ребенок, даже если и не любит ее, можно бы хотябы купить ей новые недорогие шмотки, комнату в доме и не делать прислугой за оплату работы. Что движет такими людьми-не понятно, наверное он просто жестокий мудак. Порой небогатые люди более щедрые имеют сочувствие, чем эти зажравшиеся уроды.
Я бы посмотрела, относился бы к ней охранник так же хорошо, если бы она в его семью пришла - "здасьте, я ваша доча". Хорошо быть добреньким за чужой счет. Он-то ей тоже че-то новый комп не купил - старый отдал.
На минуточку, у отца семья - жена и 4 ребенка. И я что-то сильно сомневаюсь, что все эти люди счастливы донельзя, что к ним невесть откуда родственница свалилась, которую и сам отец все эти годы не видал. С чего вдруг отец должен делать кисло всей семье, зато этой одной девочке - хорошо?
"Трое взрослых крутилось" - об этом. Т.е. проявление какой-никакой, но заботы - это теперь называется "крутиться"?
Когда ребенок в семье - единственный, он автоматически становится центром внимания, и он к этому привыкает. Что здесь удивительного или нового?
-
Когда ребенок в семье - единственный, он автоматически становится центром внимания, и он к этому привыкает. Что здесь удивительного или нового?
Значит у нас разное понимание этого слова.
Потому как я долгое время была единственным ребенком в семье - 14,5 лет. Сказать, что вокруг меня с бубном плясали не могу(тому, вокруг кого с бубном пляшут, не объясняют математику, доводя до слез). А вот вокруг младшего брата пляшут, даже там, где в таком возрасте не следовало бы(пример: он стащил ножницы и носится с ними по квартире, т.к. это опасно и он может на них напороться, я их без лишних слов отбираю и... натыкаюсь на не вполне адекватную реакцию родителей: как жеж: ножницы у дитятки отобрали, а не обменяли на что-нибудь!) Но это оффтоп.
Он-то ей тоже че-то новый комп не купил - старый отдал.
Ну так старый комп - это не старая одежда. Комп может быть и в годном состоянии, просто сработан давно. А вот когда вместо новой одежды предлагается ходить в растянутых, блеклых, вонючих обносках - это атас. И не станет всей остальной семье кислее от того, что ей будут покупать новую одежду, а не ношеную. Вполне нормальное требование. На Дубаи, конечно, девочка замахнулась лихо, но я думаю, что если бы ее возили в Дубаи и с собой за стол сажали, то вряд ли бы там дали нормально отдохнуть и проявили бы королевский этикет за трапезой.
-
Ну так старый комп - это не старая одежда. Комп может быть и в годном состоянии, просто сработан давно. А вот когда вместо новой одежды предлагается ходить в растянутых, блеклых, вонючих обносках - это атас. И не станет всей остальной семье кислее от того, что ей будут покупать новую одежду, а не ношеную.
Ношеная одежда хуже новой, не вопрос. Вопрос в том, действительно ли она ношеная. Судя по интонациям всей истории (и по тому, что писал ее надутый подросток), для нее и трапезничать с охраной и дворником намного ниже достоинства. И это при том, что охранник к ней хорошо отнесся. Ходить в обычную школу (пардон - ездить!) - тоже не гуд, потому что другие дети ездят в гимназию. Так какова же вероятность того, что девочке одежду привозят действительно из секонда, а не с рынка или дешевых магазинов, но для девочки это все равно что секонд, ибо не из бутика?
-
Ношеная одежда хуже новой, не вопрос. Вопрос в том, действительно ли она ношеная. Судя по интонациям всей истории (и по тому, что писал ее надутый подросток), для нее и трапезничать с охраной и дворником намного ниже достоинства. И это при том, что охранник к ней хорошо отнесся. Ходить в обычную школу (пардон - ездить!) - тоже не гуд, потому что другие дети ездят в гимназию. Так какова же вероятность того, что девочке одежду привозят действительно из секонда, а не с рынка или дешевых магазинов?
Тоже верно.
Причем, если принять за правду версию "взял к себе, потому что репутацию замарать не охота", то оную могут замарать обноски на приемыше и новая одежда на, так сказать, родных(в смысле тех, кто с пеленок рос с этим дядькой).
А по поводу ее надутости: ну так пубертат же в самом разгаре. Вот и вылилось в интернетики, на КМП. И будет хорошо, если только сюда и вылилось, а не в реальность на "семью".
-
Тоже верно.
Причем, если принять за правду версию "взял к себе, потому что репутацию замарать не охота", то оную могут замарать обноски на приемыше и новая одежда на, так сказать, родных(в смысле тех, кто с пеленок рос с этим дядькой).
Об том и речь. Отец явно спецом не покупал ржавую "копейку", чтоб ее в школу возить, а девочка, живущая в частном доме и которую привозят на иномарке всю в старье, наверное будет вызывать вопросы.
Кроме того, мне кажется, автор еще от безделия нехило так мается. Вот прикиньте - убираться ей, окромя своей комнаты, вряд ли где приходится, на остальной дом есть уборщица, с сестрой няня сидит, очень может быть, ей даже посуду за собой мыть не приходится (есть машина или домработница), и ручками она вряд ли стирает. То есть она в основном ухаживает за собаками, и то за деньги.
-
Кроме того, мне кажется, автор еще от безделия нехило так мается. Вот прикиньте - убираться ей, окромя своей комнаты, вряд ли где приходится, на остальной дом есть уборщица, с сестрой няня сидит, очень может быть, ей даже посуду за собой мыть не приходится (есть машина или домработница), и ручками она вряд ли стирает. То есть она в основном ухаживает за собаками, и то за деньги.
Тоже вероятно.
Хотя вопрос с имуществом родаков по-прежнему открыт, но ее он тут не сильно волновал.
Я все же надеюсь, что это только временное(накопилось за 5-то и более лет и вылилось) и в дальнейшем девочка не станет ворошить прошлое при каждом удобном случае. И да, пусть учится, для нее это реальный шанс стать хотя бы середнячком, а там - уже от нее зависит.
-
А чего с имуществом? Если там что-то было и ей в наследство досталось, то до совершеннолетия имуществом управляет опекун. Хотя бы потому, что за квартиру налог платить надо все это время. И автор ничего не пишет про это, так что там либо вообще ничего нет, либо есть, но нет проблемы.
-
Я жила с мамой и дедушкой. Когда мне было 10, моя семья погибла. Ехали с дачи и разбились. Врачи сказали, что у деда случился приступ, он не справился с управлением. Похороны. Тогда я познакомилась с отцом. Органы опеки отдали меня ему, как единственному родственнику в его очень положительную семью с 3 сыновьями, большим домом прочими ништяками. Сейчас мне 13. Братьев возят в гимназию, а я хожу пешком в говношколу, где большинство учащихся - дети алкашей, и это не мои выдумки. У меня комнатушка с разваливающимся столом, стулом, ветхим шкафом и такой советской кроватью с пружинами. Я донашиваю одежду или за мачехой, или мне берут с сэконда бабкины недоноски. Я ем с дворником и охраной, не имею права с отцом и его семьей садится за один стол. "Семья" не обращает на меня внимания. Для них меня нет. Они на каникулах летали в Дубай, в то время, как я стояла на жаре раздавая листовки. Я пытаюсь учиться и усиленно собираю себе на жизнь, чтоб вырваться из этого ада, жалею, что не погибла со своими родными. КМП, больше не могу.
-
Настоящего ада девочка не видела.
-
И даже письмо из Хогвартса не пришло.
-
Потому что она Джен Эйр, а не Гарри Поттер :(
-
Ну не может быть такого! Нет, ну правда! :)
И квартира у деда (!!) конечно, была съемная.
-
Память у меня хорошая, да...
http://forum.killpls.me/index.php/topic,8061.0.html (/index.php/topic,8061.0.html)
[Найдите десять отличий]
http://killmepls.ru/story/9299
Я жила с мамой, бабушкой и дедушкой. Отец платил алименты. Когда мне было 10, моя семья погибла. Ехали с дачи и разбились. Меня всегда брали с собой, а тут мама разрешила пойти на д.р. без неё. Врачи сказали, что у деда случился приступ, он не справился с управлением. Похороны. Тогда я познакомилась с отцом. Органы опеки отдали меня ему, как единственному родственнику в его очень положительную семью с 3 сыновьями, большим домом и 2 машинами. Сейчас мне 15. У меня появилась сестра. Братьев возят в гимназию, а меня в школу через квартал. Я - никто. У меня комната во флюгере дворника со столом, стулом, шкафом и кроватью. Один из охранников отдал мне старый ноут дочери, по секрету сказал пароль от wifi, чтоб для учёбы я могла что-то искать в инете. Мне платят небольшую зарплату за уход за собаками. Одежду покупает в сэконд-хэндах няня моей сестры на деньги, которые раз в сезон даёт ей отец. Я ем с дворником и охраной. "Семья" не обращает на меня внимания. Для них меня нет. Они на каникулах летали в Дубай. Я пытаюсь учиться, чтоб вырваться из этого ада, жалею, что не погибла со своими родными. КМП, больше не могу.
[Петросян mode on] через пару лет у неё должны проявиться сверхспособности, ящитаю. многие супергерои и великие маги так и начинали.[/Петросян mode off]
а теперь попробуем серьёзно. что бы вы ей посоветовали?
-
Даже, если не съемная, толку от нее, если автор несовершеннолетняя? Вполне возможно, что квартира сдаётся и на деньги от сдачи квартиры содержится автор.
-
Это все наследство автора из дедовой квартиры и вывезли.
-
Пока я думала на что это больше похоже: на ГП в женском обличии, вольный пересказ Бронте, или историю про семью чайлдфри и племянницу, рассказанную с той стороны баррикады, тема превратилась в некропост ;D
Я не тормоз ;D
-
Вот нахрена было стартовую историю переделывать, да ещё и так топорно? Кто б её взял в 13 лет на работу, листовки раздавать?
-
Кто б её взял в 13 лет на работу, листовки раздавать?
Ну не знаю, в ТЦ регулярно вижу раздавателей листовок явно младше 16.
-
Работать можно с 14
-
Работать можно с 14
может оформлен кто-то другой, но конкретно листовки раздают иногда дети лет 10 на вид.
-
Можно даже не оформляться, если на то пошло.
-
Ну так старый комп - это не старая одежда. Комп может быть и в годном состоянии, просто сработан давно. А вот когда вместо новой одежды предлагается ходить в растянутых, блеклых, вонючих обносках - это атас. И не станет всей остальной семье кислее от того, что ей будут покупать новую одежду, а не ношеную.
Ношеная одежда хуже новой, не вопрос. Вопрос в том, действительно ли она ношеная. Судя по интонациям всей истории (и по тому, что писал ее надутый подросток), для нее и трапезничать с охраной и дворником намного ниже достоинства. И это при том, что охранник к ней хорошо отнесся. Ходить в обычную школу (пардон - ездить!) - тоже не гуд, потому что другие дети ездят в гимназию. Так какова же вероятность того, что девочке одежду привозят действительно из секонда, а не с рынка или дешевых магазинов, но для девочки это все равно что секонд, ибо не из бутика?
Девочку оскорбляет не одежда и обеды с "прислугой, а несправедливость) А ее чувствуют даже обезьяны)
два американских биолога опубликовали результаты своих опытов с обезьянами капуцинами.
Их научили давать экспериментатору камешки в обмен на пищу. За камешек обезьяна получала ломтик огурца. Капуцины работали в паре, и пока обе обезьяны получали по ломтику огурца за свои камешки, все шло как по маслу. Но когда экспериментаторы изменили правила и стали давать одной обезьяне за камешек сладкую виноградину, а другой - по-прежнему огурец, идиллия нарушилась. Столкнувшись с такой несправедливостью, обделенные капуцины перестали съедать свою порцию огурца, а в 40% случаев вообще перестали "покупать" угощение. Когда же одной из обезьян начали давать виноградину вообще ни за что, без камешка, положение еще более ухудшилось: вторая обезьяна часто стала с гневом выбрасывать свой камешек и меняла его на огурец только в 20% случаев. Иными словами, капуцины перестали участвовать в торговле (в конце концов, ломтик огурца за камешек - неплохая сделка), просто чтобы выразить свое возмущение несправедливостью, "нечестно нажитым богатством" своего партнера по эксперименту.
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/3387/ (https://www.nkj.ru/archive/articles/3387/) (Наука и жизнь, ЧУВСТВО СПРАВЕДЛИВОСТИ У ЛЮДЕЙ И ОБЕЗЬЯН)