Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: NoveRain от 02 Сентября 2010, 23:23:12
-
http://killmepls.ru/story/4424
Я будущий кандидат физмат наук и понимаю,что работая по специальности в ВУЗе в своем городе, буду получать меньше грузчика. Взятки брать не хочу из принципа за зачеты и экзамены. ПМП меня, идиота, потратившего 8 лет на свое образование
Понимаю. Аналогично, если доживу, то стану кандидатом в ближайшие полгода. Преподаю, очень это нравится, но денег за это хватает в лучшем случае на гитарные струны с медиаторами. Очень грустно от того, что из-за такого в нашей стране в обществе "научный работник" - элитная, по сути, профессия - ассоциируется с нищебродом. Например, мой близкий друг уехал в аспирантуру в США, и на деньги, которые он получает за свои исследования по специальности, может спокойно полностью сам себя обеспечивать.
Мой советы автору по личному опыту: преподавание и научные исследования не бросать, если нравится. А с деньгами:
1) Преподавание обычно не предполагает торчать в ВУЗе с утра до вечера. Можно устроиться на свободный рабочий день на стороннюю работу, приносящую деньги. Можно по специальности, можно нет. Мне повезло, я почти тем же программированием занимаюсь, но на фирме, со свободным графиком.
2) Занимайся преподаванием не только в ВУЗе. Можно найти частные курсы и школы и там вести вечерние занятия за совсем другие деньги (но это больше конечно к гуманитариям относится), а так - репетиторство вполне возможно по всем видам предметов. Готовить по математике и физике к экзаменам - самое то.
3) Гранты. Их полно, но надо искать, делать заявки, пробовать. УМНИК, СТАРТ, РФФИ, ФАНИ и т д. Выиграть вполне реально, у меня 2 было в свое время. Тоже доход могут нормально увеличить, пусть и не очень надолго.
Дальше, если совсем никак - то можно попробовать поехать на стажировку в другие страны. И если так, то степень кандидата - это большой плюс.
Мне все-таки хочется верить, что в свою очередь мои 8 лет не зря прошли...
В общем, сложно, но вполне возможно при наличии упорства. А если почти ты стал кандидатом - то очевидно, что оно у тебя есть. Удачи!
-
Сочувствую автору. И ведь ничего толкового не посоветую, кроме как попытаться устроить свою жизнь где-то за границей.
-
У моего знакомого дочь закончила лингвистический, германские языки. Без помощи родителей, за счёт репетиторства+ переводчик-фрилансер, имеет деньги на квартиру и очень даже неплохо живёт.
А в случае остаться на должности и подрабатывать, это ещё зависит от специальности. Физмат - это очень обширное поле знаний. В любом случае, если двигаться - можно найти себе чтонибуть подходящее или среди теоретической работы (тоже репетиторство) или практической (в каком-нибудь проектном институте).
Есть знакомый, пацан молодой- аспирант, радиоинженер, и преподаёт, и работает. Сколько получает не знаю,не интересовался, но ходит с золотыми кольцами и дорогими мобильными, купил свою квартиру недавно... Родителей у него только бабушка престарелая осталась, так что от неё помощь исключается, хотя, всякое может быть.
Обидно только, что в вузах людям прививают с годами чувство идиото-патриотизма, из-за которого человек за границу не особо желает выезжать. А было бы полезно. Особенно, пока молодой- с семьёй выехать гораздо сложнее, и не только в деньгах дело.
-
Для меня вот тоже эта тема актуальна - была мысль после диплома пойти в аспирантуру, но сильно сомневаюсь, что это что-то даст в дальнейшем...
Преподавать действительно не вариант - жить на эти деньги не получится, а при приеме на работу на степень вряд ли будут смотреть.
-
И вот из-за этого все высшие школы вымирают. Средний возраст преподавателей - далеко пожилой... Потому что не все горят глазами и науку двигать, и вкалывать на стороне еще, чтоб себя обеспечить. Как мне рассказывал мой руководитель, когда у нас предлагают выдающимся выпускникам продолжить обучение и заняться преподаванием и когда те спрашивают о деньгах, то, услышав ответ - даже не смеются... просто молча уходят.
-
NoveRain, на моем факультете есть довольно много молодых преподавателей, совмещающих преподавание с другой работой - как результат им зачастую некогда принять лабораторные или нормально подготовить материал к лекции.
-
А работать репетиром не вариант? там поиоцму одно занятие от 500 рублей начинается.
-
Тут все зависит от специальности. Математик или лингвист репетитором устроится легко, а вот юрист или спец в какой-либо жутко узкой прикладной отрасли типа механики аэродвигателей врятли..
-
Автор физмат закончил. А вот прикладные вещи технические да вариант один утекать от сюда, а юрфак только если работать обычным юристом.
-
дипломы писать! от 15 до 30 тыс рубить можно! если конечно это прет..
-
Аффтар. На самом деле КН, если степень есть - это очень даже неплохо. Это путь в другие более развитые страны, типа той же Англии. Или тех же Штатов. Разумеется, все это актуально, если Вам, по большому счету, не важно, в РФ Вы будете жить или в другой стране (сий факт прошу не путать с патриотизмом, ибо патриотом можно быть, живя в другой стране).
Возьму свой пример. Я - КТН. На данный момент, я не работаю в той области, в которой защищал диссер., но, пока меня устраивает РФ. Как только перестанет - есть шанс и возможность срулить. Но пока этот вариант лишь рассматривается как "запасной аэродром".
-
Самое обидное, это когда у человека хватило сил и упорства на учебу, а к жизни он не преспособлен... по своей учебе помню,был парнишка.. 2красных диплома и ксероксы стоял делал... ладноб свой маленький бизнес, ан нет.. на дядю...
-
У меня тоже в институте девочка была золотая медаль, красный диплом, КЭН и в институте за 7 тысяч работала. ППЦ... Вот объясните мне ЗАЧЕМ?
-
У меня тоже в институте девочка была золотая медаль, красный диплом, КЭН и в институте за 7 тысяч работала. ППЦ... Вот объясните мне ЗАЧЕМ?
аналогично: девушка,таможенное дело с красным дипломом, кучи дополнительных курсов, синий заочка = секретарь на молокозаводе,второй год 10тыс
-
У меня тоже в институте девочка была золотая медаль, красный диплом, КЭН и в институте за 7 тысяч работала. ППЦ... Вот объясните мне ЗАЧЕМ?
А почему нет? Это ты, Дрим, объясни - зачем ты так работала. А я после универа работал в школе вообще. Получал ЕЩЕ меньше. И что?
девушка,таможенное дело с красным дипломом, кучи дополнительных курсов, синий заочка = секретарь на молокозаводе,второй год 10тыс
С каких пор красные дипломы, степени и курсы - это ни*баццо крутые зарплаты?
-
С каких пор красные дипломы, степени и курсы - это ни*баццо крутые зарплаты?
с тех пор "А нафига он тогда нужен если можно так же сидеть секретарем будучи выпускницей ПТУ?"
-
Рест, а потому что кушать и красиво одеваться хочется всегда. я сейчас учусь в аспирантуре причем блин ни*баццо крутой, и я понимаю, что учусь я не для зарплаты в 10-15 тысяч. Диплом у меня далеко не красный. Но когда встречаешься с человеком который учился лучше тебя, которого всей группе ставили в пример, и в итоге она плачется что денег нет, студенты достали, она чуть ли не побирается, начинаются мысли а Зачем ты так работаешь. В ответ, я подругому не умею....я не продажная идти в коммерцию и что то в таком же духе...
-
Заблуждаетесь.
Секретарь из ПТУ не пойдет дальше. А так и останецца им вполть до "45 баба ягодка опять". А вот человек с ВО (ребяты, просто ВО, красный диплом - это профанация) - пойдет, если есть желание и интеллект отличный от табуретки.
То, что сейчас нет большой ЗП - не беда. Или Вы как хотите? Окончили вуз и сразу миллионы грести только потому что диплом есть? Ага, щаз.
Рест, а потому что кушать и красиво одеваться хочется всегда. я сейчас учусь в аспирантуре причем блин ни*баццо крутой, и я понимаю, что учусь я не для зарплаты в 10-15 тысяч. Диплом у меня далеко не красный. Но когда встречаешься с человеком который учился лучше тебя, которого всей группе ставили в пример, и в итоге она плачется что денег нет, студенты достали, она чуть ли не побирается, начинаются мысли а Зачем ты так работаешь. В ответ, я подругому не умею....я не продажная идти в коммерцию и что то в таком же духе...
Хотеть не вредно, Дрим. Нужно что-то делать для того, чтобы что-то было. Но вы никак не можете понять, что ВО и все ваши бумажки аспирантуры и прочая хрень - это не УЖЕ пройденный путь к благосостояние, а только его начало.
-
Блин не милионы, но из секретарей явно далеко не уйдешь. И еще на обучение с кандидатской уходит около 8 лет, то есть человек убивает эти 8 лет, а потом ничего не меняется вечные студенты по уровню жизни. Почему не забить на красный диплом и учиться и параллельно работать, набираться опыта?
-
Блин не милионы, но из секретарей явно далеко не уйдешь.
Ошибаетесь. Просто нужно с чего-то начать. Но нет, все хотят начать сразу с директоров. Чем секретарь не начало? Особенно в крупной большой конторе? Кстат, насчет ПТУ. В серьезные конторы даже секретари требуются с ВО и знанием языка, хоть одного.
Второй вариант - сразу свой бизнес затевать.
И еще на обучение с кандидатской уходит около 8 лет, то есть человек убивает эти 8 лет, а потом ничего не меняется вечные студенты по уровню жизни.
Тут согласен. Но Вы знали, на что шли. С самого начала было ясно, что кандидатская не сильно поможет в увеличении благосостояния. Страна такая.
Почему не забить на красный диплом и учиться и параллельно работать, набираться опыта?
Поэтому и говорю, что красный диплом - профанация. никаких плюсов он не дает.
-
да в общем то люди которые работают идут учиться чтобы в должности преуспеть и зарплату накинуть... с тех самых пор и стал диплом синонимом зарплаты, это кризис внес коррективы и диплом = не вылететь с работы.. а сидеть с красным дипломом в секретарях просто обидно, ведь потенциал у человека есть, обучаемость есть, а дороги молодым специалистам нет, сидят у нас на местах тетки по 45лет,с компьютером на "здравствуйте" и гребут хорошо, при этом обучаются (иногда за счет фирмы!) и повышают свою квалификацию.. конечно это проще иметь такие кадры,чем вырастить новые, но зачем тогда такой огромный набор в университеты? все денег просто хотят, а куда девать выпускников не ясно.. наверное нужно сделать высшее образование менее доступным и действительно образованием, тогда и будет толк!
-
Второй вариант - сразу свой бизнес затевать.
это вообще не вариант, есть люди которым это действительно дано, кто может организовать и их не так уж и много.. гдето ушлым быть, гдето прохаваным - такому в университетах не учат..
-
это кризис внес коррективы и диплом = не вылететь с работы..
Да ладно Вам? Правда? А вот у нас 35% сократили. И все были с дипломами и не одним. Ага? Это бред. Конторе важен результат. Диплом (цвет, вкус и оценки) видит только отдел кадров и все. Он имеет некую(!) силу при поступлении на работу, но на самой работе никак не отражается.
а сидеть с красным дипломом в секретарях просто обидно
а кем Вы хотите сидеть с красным дипломом в начале трудовой карьеры? Директором?
наверное нужно сделать высшее образование менее доступным и действительно образованием, тогда и будет толк!
Скорее, просто действительно образованием.
это вообще не вариант, есть люди которым это действительно дано, кто может организовать и их не так уж и много.. гдето ушлым быть, гдето прохаваным - такому в университетах не учат..
Кому как. И такому учат. Места нужно знать.
Ну Вы же хотите работать и жить красиво? Это самый быстрый путь. Но самый рискованный, ага.
-
А почему не начать с помощника по той специальности по которой учетесь, я начинала кстати с з/п 500 долларов на 4 курсе помощником продакта в крупной компании))) В аспирантуру поступила когда уже проработала 4 года, через 2 года после институту.
Вы знаете много секретарей которые стали директорами?
-
а кем Вы хотите сидеть с красным дипломом в начале трудовой карьеры? Директором?
а директором тоже нужно уметь быть.. на личном примере не полез бы в директора, не умею руководить.. идеализируя хочется чтобы оплата была по работе, а не дрочится целыми днями за гроши.. или опять места знать надо? ;)
Кому как. И такому учат. Места нужно знать.
ну да, ну да... только еще личностные качества должны быть руководителя
Это самый быстрый путь.
возможно быстрее чем, но не более того
-
А почему не начать с помощника по той специальности по которой учетесь
А кто сказал, что я отрицаю этот факт? Я говорю о том, что сразу ничего не бывает. Вернее бывает, если есть папа богатый и вышка нефтяная.
Вы знаете много секретарей которые стали директорами?
Немного, но знаю. Их много быть не должно, потому что это реально сложно.
P.S. Вот пример. Моя жена, начинала с зп 6 тыс. рублей. Сейчас получает 2,5 тыс USD. Ей 22 года. И два высших.
или опять места знать надо?
Разумеется. Нужно выработать для себя рабочее кредо. Где можно работать, а где нельзя. И понять, чего ты реально хочешь, кроме бабла.
хочется чтобы оплата была по работе
Такого никогда не будет. Любая работа оплачивает меньше, чем хочется, ибо денег много не бывает.
Daewoo, директором не рождаются, им становятся. Возможно, сейчас Вы бы и не полезли в директора, но позже все может измениться.
-
Директором чтобы быть надо иметь помимо знаний офигеть какие личные качества
-
Директором чтобы быть надо иметь помимо знаний офигеть какие личные качества
Да ладно? Все необходимые качества приобретаются с опытом. Есть куча тому примеров. Правда, есть понятия "успешный" директор и "просто" директор... Так что, если стремиться - возможно все.
На самом деле директор - это тот же начальник отдела/департамента, просто больше геммороя, ответственности и рисков. А раз рисков больше - то и оплата больше.
-
Только если человек не умеет управлять людьми он и не научится, проверела на своей горьком опыте повидала не мало директоров "недиректоров", а просто умных людей.
-
Дрим, спору нет, плохих управленцев много, хороших единицы. Но "хороший"/"плохой" - это качественная оценка. Как Вы понимаете, что вот он - хороший управленец, а вот он - плохой?
Ну и до кучи - назовите хоть одно качество хорошего управленца, которое нельзя приобрести?
-
управлять людьми так чтобы им казалось что они все делают сами
-
Да ладно? Все необходимые качества приобретаются с опытом.
Нда? И харизма приобретается с опытом? А это далеко немаловажный фактор для руководителя.
-
Нда? И харизма приобретается с опытом? А это далеко немаловажный фактор для руководителя.
Я Вас умоляю. Харизма? Руководителю? Нахрена она ему?
Все пе*сдатые хорошие руководители харизматичны?
Alucard, давайте определим с Вами, что есть хороший руководитель. Скажите, харихматичный, самодурный начальнег будет Вам в радость?
управлять людьми так чтобы им казалось что они все делают сами
Оушн, это приобретается. Курс социально-психологического управления.
-
Дрим, спору нет, плохих управленцев много, хороших единицы. Но "хороший"/"плохой" - это качественная оценка. Как Вы понимаете, что вот он - хороший управленец, а вот он - плохой?
Ну и до кучи - назовите хоть одно качество хорошего управленца, которое нельзя приобрести?
Хороший и плохой по показателю того для чего он директор. Допустим директор по продаже значит показатель продаж ну и так далее. Еще у хорошего директора работает все даже когда его нет в отпуске.
А про качества все просто, Вы думаете любой человек сможет сделать так чтобы все работали, а не делать это самому, раздавать граммотно поручения и неперегружать людей?
Директор и любой начальник он в первую очередь хороший психолог, а этому не все с опытом могут научится.
Пример из жизни гениальнийший менеджер стал директором, и компания почти развалилась из-за неправильного управления человеческими ресурсами.
Опять у всяких заводов директора кто? Правильно люди с техническим образованием в основном, вот почему у нас большинство заводов разваливается. Нету у нас нормального менеджмента в стране, этому не учат и выбиваются только самоучки кому это дано от природы!
-
Я Вас умоляю. Харизма? Руководителю? Нахрена она ему?
Все пе*сдатые хорошие руководители харизматичны?
Назовите хоть одного гениального руководителя без харизмы?
Чечваркин, Ходорковский, Прохоров и иже с ними они харазматичны до безумия!
-
Назовите хоть одного гениального руководителя без харизмы?
Почитайте топ-100 форбса (классического, не нашего). Там их много.
Слушайте, перечисленные товарисчи, конечно не в меру харизматичны. Особенно с женского взгляда, ага. Няшные такие.
Вопрос в другом. Давайте не будем рассматривать отечественный генофонд миллиардеров, так как их миллиарды это не плод их безумной няшной силы управления, а нечто другое.
-
Хороший руководитель обладает мужеством собрать команду таких специалистов, среди которых сам он порой выглядит как последний тупица! Я понимаю, что на первый взгляд в таком утверждении мало логики. Ведь как правило руководитель должен быть умнее своих подчиненных. Но если он такой умный тогда он воспользуется любым средством, которое поможет ему принять наилучшее решение.
-
При чём тут список форбс? Смешно даже. У нас большинство царьков получили попиленные производства, земли и т.д. завещанием после распада СССР. Всякие гбшные чины, бывшие партийные работники и их родственники. Это всё не предприниматели, а пользователи, хоть они и пытаются уверить в обратном, называя себя талантливыми управленцами.
Вот Тиньков, Чечваркин - другой вопрос. Из грязи в князи путём напора, неимоверных усилий и недюжей харизмы. Без лютой коммуникабельности таких высот не достичь. И желания вылезти наверх любым способом.
Для того чтобы быть пресловутым начальником отдела или департамента харизма не нужна, нужна, как правило, крепкая задница.
А вот чтобы поднять и раскрутить собственный бизнес (не о палатках речь) и не один, подняться на тот самый уровень, приближённый к форбс, харизма просто необходима.
-
...как правило руководитель должен быть умнее своих подчиненных...
Не всегда, кстати. Команда, во главе с руководителем, должна быть самодостаточна. Каждый занимается своим делом. Кто-то умеет продавать, кто-то направлять и управлять. Опять же, что значит "умнее"??
2overflow
При чём тут список форбс? Смешно даже.
Читайте ниже. Речь идет не о нашем списке с нашими царьками.
Вот Тиньков, Чечваркин - другой вопрос.
Да ну? Прям так и из грязи? ;)
Без лютой коммуникабельности таких высот не достичь. И желания вылезти наверх любым способом.
Вот именно.
А вот чтобы поднять и раскрутить собственный бизнес (не о палатках речь) и не один, подняться на тот самый уровень, приближённый к форбс, харизма просто необходима.
Мнение имеет место быть, но я его не поддерживаю. Харизма есть плюс, а не необходимость.
-
Рест, вопрос в том что мы говорим о нашей действительности, у них менеджмент более развит. А про топ 100 форбс смотрим Бил гейтс он харизматичен! Или Вы готовы это оспорить тоже?
Вот по вашему всему нужно научиться, для эксперемента берем среднего стандартного менеджера и сажаем на кресло директора что он делать будет?
-
Все пе*сдатые хорошие руководители харизматичны?
Именно. Хорошие руководителивсе харизматичны.
Alucard, давайте определим с Вами, что есть хороший руководитель. Скажите, харихматичный, самодурный начальнег будет Вам в радость?
Сверьте со словарем свое понимание слова "харизма", тогда не будете задавать подобных вопросов.
Опытом далеко не всего можно добиться. Можно быть хоть семи пядей во лбу, но не уметь строить отношения с людьми. А в бизнесе это фатально. Этому нельзя научиться, это врожденное.
Если обратиться к наглядным примерам, то первое что пришло в голову это поведение лидеров, которые постоянно у всех на виду.
Хиддинк - никогда не выходит из себя и не орет на игроков, я уверен рядом с ним люди уверены в себе и комфортно себя чувствует.
И его антипод Семин, который разве что слюной не брызжет при малейшей ошибке футболиста. Что-то мне подсказывает, что с ним не особенно-то приятно работать.
Это как вопрос: знаете, сколько надо получить высших образований, чтобы стать интеллигентом?
-Три. Только надо, чтобы первое закончил Ваш дед, второе - отец, а третье - Вы.
-
Rest ваше неверие - личное дело. А факт в том, что их влиятельные знакомства были у них не с рождения, а наработались со временем благодаря как раз таки их коммуникабельности. Тиньков из Сибирского захолустья, жил в общаге, мама и папа у него простые работяги.
-
Все пе*сдатые хорошие руководители харизматичны?
Именно. Хорошие руководителивсе харизматичны.
Alucard, давайте определим с Вами, что есть хороший руководитель. Скажите, харихматичный, самодурный начальнег будет Вам в радость?
Сверьте со словарем свое понимание слова "харизма", тогда не будете задавать подобных вопросов.
Опытом далеко не всего можно добиться. Можно быть хоть семи пядей во лбу, но не уметь строить отношения с людьми. А в бизнесе это фатально. Этому нельзя научиться, это врожденное.
Если обратиться к наглядным примерам, то первое что пришло в голову это поведение лидеров, которые постоянно у всех на виду.
Хиддинк - никогда не выходит из себя и не орет на игроков, я уверен рядом с ним люди уверены в себе и комфортно себя чувствует.
И его антипод Семин, который разве что слюной не брызжет при малейшей ошибке футболиста. Что-то мне подсказывает, что с ним не особенно-то приятно работать.
Это как вопрос: знаете, сколько надо получить высших образований, чтобы стать интеллигентом?
-Три. Только надо, чтобы первое закончил Ваш дед, второе - отец, а третье - Вы.
Полностью согласен.
-
Насколько помню Тиньков начал с того что в начале 90-х челноком технику тоскал.
-
Рест, вопрос в том что мы говорим о нашей действительности, у них менеджмент более развит.
Чужими силами, ага. Просто лавры всегда достаются тем, кто навиду. Их должности скорее политические, чем реально управляющие.
А про топ 100 форбс смотрим Бил гейтс он харизматичен!
А тот, кто рядом с ним? :). Или там Икеевцы и воллмартовцы?
Вот по вашему всему нужно научиться, для эксперемента берем среднего стандартного менеджера и сажаем на кресло директора что он делать будет?
Да, практически всему. Ситуация неправильна. Человек должен сесть сам в кресло. Т.е. учиться, познавать управленческие азы и т.д.
2overflow
Rest ваше неверие - личное дело.
Причем тут неверие? Я где-то сказал, что я чему-то не верю?
А факт в том, что их влиятельные знакомства были у них не с рождения, а наработались со временем благодаря как раз таки их коммуникабельности.
Наработались или были переданы? Вы близки к этим двоим? Вы ТОЧНО знаете, как все было?
Тиньков из Сибирского захолустья, жил в общаге, мама и папа у него простые работяги.
Я не говорю, что харизма - это плохо и не нужно. Я говорю, что он не необходима и является плюсом, большим плюсом, да.
2Alucard
Именно. Хорошие руководители все харизматичны.
В итоге, каждый останется при своем мнении. Ваше мнение понятно и принято.
2Dreamka
Насколько помню Тиньков начал с того что в начале 90-х челноком технику тоскал.
Вот именно. И связи появились именно тогда. Причем, часть были дарованы засчет харизмы, а часть были переданы.
-
Кем переданы были связи Тинькову???
Мама учительницей или папой рабочим завода?
Про Воллмарт, вы видели его основателя и управленца первых? Вы читали их речи и приказы?
Рест вы вроде руководитель если мне память не изменяет. Так вот Вы хотите сказать, что вы так прям п*зд*то научились управлять людьми. а раньше этого не умели при этом после института в школе работали?
-
Коли уж затронули Билла Гейтса.
В итории майкрософта все не так гладко, как все думают. Билли далеко не сам создал и поднял свою контору. Он пользоваелся связями, но не своими, за счет типа своей харизмы, а чужими, которые потом были ему переданы.. Так-то.
Кем переданы были связи Тинькову???
лихие 90-е.. а он пытается подняться. вопрос, сам ли он прошел через это или ему таки помогли стать тем, кем он стал?
Про Воллмарт, вы видели его основателя и управленца первых? Вы читали их речи и приказы?
Лично нет :). Читал. А началось-то все с чего? Вот банально с чего все началось? Речи и приказы были уже потом, когда бизнес стал огромным. Но начался бизнес почему? Почему он пошел в гору?
P.S. А речи и приказы они лично писали, кстати, раз уж мы говорим о харизме конкретного руководителя? Вопроссс....
-
Но вы хотите сказать, что он не добился того что ему их передали. Я сомневаюсь что к нему пришли и сказали вот Билли бери, он отказывается вырывается, а его заставляют бери бери.
-
Далеко не все умею воспользоваться ситуацией, даже имея офигенно крутые связи......для этого надо иметь чутьё, чтобы оказаться в нужном месте в нужное время. Уже молчу про то чтобы получить (в данном случае фирму или же предприятие и т.п. по списку) и приумножить полученное......
-
1) Преподавание обычно не предполагает торчать в ВУЗе с утра до вечера. Можно устроиться на свободный рабочий день на стороннюю работу, приносящую деньги. Можно по специальности, можно нет
Вы не совсем правы. Можно наняться почасовиком или на пол ставки, но тогда зарплата будет совсем копеечная. Нормальная нагрузка подразумевает работу полный рабочий день + выполнение дополнительных кафедральных обязанностей, таких как: подсчет нагрузки, составление и выпуск пособий и много чего еще.
Так же можно (при желании конечно же) брать дополнительные к общей нагрузке группы - всевозможные коммерческие. Это дает дополнительный заработок, но и отнимает много сил и времени.
Не знаю откуда вы взяли свою информацию, но у меня мама доктор наук в одном из универститетов.
-
Рест вы вроде руководитель если мне память не изменяет. Так вот Вы хотите сказать, что вы так прям п*зд*то научились управлять людьми. а раньше этого не умели при этом после института в школе работали?
Я не говорил, что я п*зд*то умею управлять людьми. Я говорю, что в явном смысле слова "харизма" я ей не обладаю. Т.е. у меня нет качеств В. И. Ленина или там А. Гитлера. Я врядли смогу повести за собой толпу, которую смогли повести онги.
Но моем управлении и в бизнесе мне не нужна толпа. Мне нужны только единомышленники. Нужна команда. Мне достаточно уметь сплотить ее. И потом, на фоне команды, можно ее силами уже поднять какой-то бизнес. Понимаете?
Но вы хотите сказать, что он не добился того что ему их передали. Я сомневаюсь что к нему пришли и сказали вот Билли бери, он отказывается вырывается, а его заставляют бери бери.
Дело было не так. Билли - он чистый технарь был изначально. Он кодил и кодил. Какое там общение с людьми.. Какие там тусовки и прочее. А вот маман его - она была дама со связями. Мало, кто знает, что Билли продвинулся засчет небезызвестной конторы под названием IBM, в которой маман имела связи.
-
Хиддинк - никогда не выходит из себя и не орет на игроков, я уверен рядом с ним люди уверены в себе и комфортно себя чувствует.
И его антипод Семин, который разве что слюной не брызжет при малейшей ошибке футболиста. Что-то мне подсказывает, что с ним не особенно-то приятно работать.
[/quote]
не помню как зовут тренера женской сборной по волейболу РФ ( и работает ли он еще там) но еще с советского времени кричал он так что там девчатат и в штаны могли наделать но результат приносил высокий (потому и был заслуженным тренером России) так что дело не в том кричит руководитель или нет, а какого результата он добивается. харизма это понятие очень растяжимое и как уже сказали для руководителя не самое главное. а вот найти подход к сотрудникам который заставит их идти на подвиги вот это должен уметь руководитель при работе с кадровыми ресурсами.
Допуская что руководитель знает свое дело с точки зрения бизнеса, ему собрать и наладить работу коллектива не сложнее чем воодушевить солдат идти на смерть как это делал Суворов.
-
не помню как зовут тренера женской сборной по волейболу РФ ( и работает ли он еще там
Карполь он) Кстати не раз читала, что за своих девочек он готов порвать все и вся на британский флаг. Всегда отстаивал их интересы и добивался наилучшего обеспечения. Молодец! Так и надо! Нашим бы спортивным чиновникам подучиться не бросать спортсменов и всегда их отстаивать..
-
Дальше, про Билли.
Именно маман предложила продвинуть деяния сыночка. Ну а потом, когда Билли поднялся и свою работу можно было переложить на негров - он, вдруг, осознал, что акуенно "(с) Оушн" харизматичен, оказывается. но началось-то все не с харизмы. Более того, ее у него и не особо много. 90% его пассажей и речей пишутся не им, потому что у него статус такой, понимаете? А все читают и думаю, вот Билли молодец, как красиво фразу завернул. Та же ситуация и с Икеей и с воллмартом. И практически со всеми. Они начали, потому что была команда. Где-то друзья, где-то родственники. И была идея. А повести за собой друга/родственника - это не такая большая задача, особенно если понимать профит.
Спору нет только в одном - все они акуенно умные товарисчи.
-
RestInPeace, я думаю Вы согласитесь, что есть хорошие музыканты, есть даже талантливые, а есть гениальные.
Гитары грубо говоря одни и те же для всех, только одни на них играют "All you need is Love", а другие.. ну сами можете немало примеров вспомнить что играют другие:)
Талант опытом не заменить, тут уж как ни крути.
-
А еще кстати про руководителей, даже если дать все связи, не каждый руководитель сможет правильно распорядиться этими возможностями.
-
Дальше, про Билли.
Именно маман предложила продвинуть деяния сыночка. Ну а потом, когда Билли поднялся и свою работу можно было переложить на негров - он, вдруг, осознал, что акуенно "(с) Оушн" харизматичен, оказывается. но началось-то все не с харизмы. Более того, ее у него и не особо много. 90% его пассажей и речей пишутся не им, потому что у него статус такой, понимаете? А все читают и думаю, вот Билли молодец, как красиво фразу завернул. Та же ситуация и с Икеей и с воллмартом. И практически со всеми. Они начали, потому что была команда. Где-то друзья, где-то родственники. И была идея. А повести за собой друга/родственника - это не такая большая задача, особенно если понимать профит.
Спору нет только в одном - все они акуенно умные товарисчи.
Как мне это знакомо, был у меня опыт работы в Metro Cash&Carry. дак там каждый год все экспаты должны были аттестацию проходить! сдавать, что то на вроде дипломной работы, в подтверждение того что не просто так казенный хлеб едят и бонусы годовые получают! И есеественно сами они не писали не чего, нанимали контору которая за них все готовила))) Вот они какие немцы
-
Талант опытом не заменить, тут уж как ни крути.
Святая правда. Таланты разные бывают. Кто-то п*зд*т хорошо с людьми - вот будет в конторе пиар директором, а кто-то деньги делает, идеи прорабатывает. Для того, чтобы поднять бизнесс самому не нужно иметь харизму, но лучше иметь кого-то, кто умеет задвигать речи или, хотя бы, их писать. И лучше, конечно, чтобы этим человеком был ты сам. Лучше, но не обязательно.
-
А еще кстати про руководителей, даже если дать все связи, не каждый руководитель сможет правильно распорядиться этими возможностями.
Дрим, годные связи сами двигают тебя куда-то, просто медленно. Пример, у Вас хорошие отношения с начальством, вы одна самая акуенная. Начальство движется вверх - Вы движетесь вверх. И дело тут не в умении и харизме, а в самом факте наличия и, главное, поддержания связей. А поддерживать их лучше действиями, а не пизд*ж*м.
-
Не согласно, потому что сколько папинькиных сынков фирм поразваливало не счесть)))
-
Это был пример, имеющий право жить, если без терминальных случаев и далпойепизма того самого начальства и начальства начальства.
А есть и другой пример - когда твое начальство движется, а вместо тебя двигают другого человека и ты думаешь, пля, я же такой круто, общительный.. с бабами все нормально.. голубые глаза, машина, квартира, хорошая работа а за что двигают это чмо? А все просто - чмо лучше работает. А ты.. Ты просто харизматичен и няшечка.
-
или еще лучше чмо- чей то сынуля, внучуля, женуля, подружуля, любовничка ..а ты няшечка и работаешь прям ппц как офигенно, лучше этой бяки которую вперед толкают ) но сынуля,внучуля, женуля, подружуля, любовничка ближе к телу .. а тебе максимум спасибо скажут )) и таких ситуевин ну пруд пруди в нашей стране )))
и да кстати не обязательно им при этом диплом иметь))
-
хорошо если спасибо скажут, было у меня что сказали на пиши по собственному желанию твое место другому отходит. и хрен поспоришь
-
или еще лучше чмо- чей то сынуля, внучуля, женуля, подружуля, любовничка ..а ты няшечка и работаешь прям ппц как офигенно, лучше этой бяки которую вперед толкают ) но сынуля,внучуля, женуля, подружуля, любовничка ближе к телу .. а тебе максимум спасибо скажут )) и таких ситуевин ну пруд пруди в нашей стране )))
и да кстати не обязательно им при этом диплом иметь))
На прошлой работе увидела трудовую директорши по продажам, по образованию она библиотекарь, опыт работы 4 года в библиотеке. а потом......О, ба на........и директор, чудеса....
-
А библиотекарь это знание делопроизводства, риторики и организованность - что еще нужно директору по продажам?
Эх..управление предмет реально сложный, и есть ВУЗы, которые учат управленцев, но они не старше 20 лет, и их мало.
Наш учит, и что самое обидно - учат-то хорошо, но среди студентов учащихся минимум, такие ни с какими дипломами ничего хорошо делать не будут.
-
Библиотекарь - это знание риторики? ???
-
Вообще они должны проходить культуру речи, и смежные с ней дисциплины, возможно кроме вербального аспекта - но стилистику речи и грамотность языка иметь должны.
А уж при нормально работающем мозге и языке перенести эти знания в вербальное не так уж и сложно.
-
Мне думается, что для риторики весьма немаловажна практика. Ежедневно вещающий с трибуны оратор всяко преуспеет лучше библиотекаря.
-
А библиотекарь это знание делопроизводства, риторики и организованность - что еще нужно директору по продажам?
ну, на мой взгляд директор по продажам как минимум должен с математикой дружить. расчет процентной ставки, моржи, знание финансовой документации + в логистике шарить........а тут чистой воды гуманитарий.......непоня тно мне это.
-
Она директор, значит для расчета всего этого у неё есть подчиненные - раз.
Гуманитарий - это не крест на всю жизнь "тупой, считает с калькулятором при поддержке таблицы умножения".
Всему можно научиться. Я перечислила то, что должно было помочь ей как управленцу из того, что она должна была изучать.
-
Мне думается, что для риторики весьма немаловажна практика. Ежедневно вещающий с трибуны оратор всяко преуспеет лучше библиотекаря.
А зачем директору отдела трибуна? О_О
Его дело - личные и полуличные виды общения, а не агитировать толпу народа для зомбирования - этим должны заниматься пиарщики и продавцы.
-
Конечно, математика там серьезная :)...
Чтобы считать указанные параметры не нужно быть супер-математиком. Да и не нужны они ему..
Есть другие, тру-показатели и их считать сложнее. Но, все равно, директор их не считает. Ему их приносят, а он должен объяснить вышестоящим богам, почему так все х*ево и что сделать, чтобы стало акуенно.
И это основная задача его. Сделать так, чтобы наверху сказали, что ты няшечка. А для этого он должен уметь сделать так, чтобы люди его работали, продавали, втюхивали и прочее.
-
Конечно, математика там серьезная :)...
Чтобы считать указанные параметры не нужно быть супер-математиком. Да и не нужны они ему..
Есть другие, тру-показатели и их считать сложнее. Но, все равно, директор их не считает. Ему их приносят, а он должен объяснить вышестоящим богам, почему так все х*ево и что сделать, чтобы стало акуенно.
И это основная задача его. Сделать так, чтобы наверху сказали, что ты няшечка. А для этого он должен уметь сделать так, чтобы люди его работали, продавали, втюхивали и прочее.
а высшее образование и кандидатность наук тут причем?? начали с квадратного,продолжили цветным ???
-
Да, тему пора разделять :).
-
Да, тему пора разделять :).
та оно так разделил один раз уже и вынесли в обсуждение высшего образования, получились посты со смыслом темы в абсолютно другом обсуждении:(
-
Конечно, математика там серьезная :)...
Чтобы считать указанные параметры не нужно быть супер-математиком. Да и не нужны они ему..
Есть другие, тру-показатели и их считать сложнее. Но, все равно, директор их не считает. Ему их приносят, а он должен объяснить вышестоящим богам, почему так все х*ево и что сделать, чтобы стало акуенно.
И это основная задача его. Сделать так, чтобы наверху сказали, что ты няшечка. А для этого он должен уметь сделать так, чтобы люди его работали, продавали, втюхивали и прочее.
А если этот директор сам последняя инстанция , т.е. сам верх, как он сможет проверить показатели сотрудников если в этом вопросе не разбирается? при таком директоре сотрудники пол фирмы себе в карман наторгуют :-\
-
А если этот директор сам последняя инстанция , т.е. сам верх, как он сможет проверить показатели сотрудников если в этом вопросе не разбирается? при таком директоре сотрудники пол фирмы себе в карман наторгуют :-\
Хоть и флуд, но отвечу. Последний раз :)... Реально тему за*рали :(
Итак... Если директор самый главный, то он не будет ничего проверять. Все происходит по другому.
Приходит директор в отдел развития продаж и говорит. Хей, хлопцы. Сделайте мне мгновенно быстро план продаж нашего г*вна товара на год. Со всеми показателями. Через секунду некое время начальник отдела развития продаж подписывается под планом и несет его директору.
Когда появился факт продаж, т.е. через год (или меньше), сравнивают план с фактом и все. Если не совпадает - то кому-то секир башка (т.е. отклонение от плана в сторону недопродаж). Вот и вся схема. Директор должен понимать смысловую нагрузку показателей, считать ему их незачем. Если кто-то ошибся - это скажется на том, кто ошибся потом. Когда кто-то выяснит, что косяк есть.
В любом случае, фориулы рассчета всех показателей довольно тривиальны и практически любой человек с приемлемым уровнем интеллекта, при желании, их осилит.
-
Смотри написали заниженный план который нефига не будет рентабельный для компании, а директор это прохлопает и что?
-
И народ останется без денег, фирма обанкротится и ничего они не получат. Все просто.
-
В любом случае, фориулы рассчета всех показателей довольно тривиальны и практически любой человек с приемлемым уровнем интеллекта, при желании, их осилит.
К чему тогда образование!? школа дает необходимый минимум))) Кандидаты. доктора......к чему такие сложности....
Дворники тоже с приемлемым уровнем интеллекта.
-
Смотри написали заниженный план который нефига не будет рентабельный для компании, а директор это прохлопает и что?
Он не прохлопает. Он знает значения которые, примерно, должны рассчитать, знает какими, примерно, они должны быть. Если рассчитали хреново - начальнику планирования голову с плеч или палку в ж*пу увольнение. Или лишение девственности премии. Он знает цифры, он понимает их смысл. В идеале - умеет их считать, но морочиться расчетом сам не будет. Не царское это дело. Если только он не директор конторы из одного человека.
И народ останется без денег, фирма обанкротится и ничего они не получат. Все просто.
Уволит нахрен всех, наберет новых. Вот и все. Кстати, был у нас один CEO в конторке одной, француз. Однажды ему не понравилась работа маркетологов - он просто взял и всех уволил. Весь отдел. И ниче, не обанкротился.
К чему тогда образование!? школа дает необходимый минимум))) Кандидаты. доктора......к чему такие сложности....
Э нет, школа не дает правильного понимания сути цифр показателей и того, что с этими цифрами нужно делать, но дает возможность их считать (справедливости ради - не все показатели можно посчитать по школьному курсу математики, но очень многие). Разницу чувствуете?
Дворники тоже с приемлемым уровнем интеллекта.
Помните Задорнова с его "тяжелыми фракциями"? ;)
-
На КМП снова появилась эта история: https://killpls.me/story/24315 (https://killpls.me/story/24315).
Обидно за автора. Возможно, он сможет перейти в индустрию, и стать программистом, например (хотя для этого понадобится переучиваться).
У учёного есть ещё вариант уехать заграницу, но это вроде гораздо тяжелее и ненадёжнее.
-
На этот раз автор потратил на образование на 2 года меньше.
Опыт, оптимизация трудозатрат...