Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Машу Вать от 06 Апреля 2018, 10:10:41

Название: Кто виноват, что делать
Отправлено: Машу Вать от 06 Апреля 2018, 10:10:41
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Очень хочу узнать ваше мнение.

У моей лучшей подруги были сложные и мучительные отношения на расстоянии с человеком из соседней страны в течение года. После очередного расставания навеки последовало предложение руки и сердца, она приняла его, порвала отношения с семьей, т.к. они не приняли ее выбор. Перебралась к нему, и сложные и мучительные отношения продолжаются уже в статусе законных супругов. Это было бы не нашим, ее друзей, делом, если бы не некоторые обстоятельства. Периодически он выгоняет ее из дома в воспитательных, видимо, целях. Они ссорятся до истерик каждый день. Я бывала свидетелем, и это правда страшно, по крайней мере со стороны. Бывает, что она обращается за помощью, хочет вернуться обратно, а потом ведет себя будто ничего не произошло.

Я не знаю, как правильно себя вести. Забить, ибо нечего свой нос в чужие дела запускать, у каждого свое представление о счастье? Или человек в беде?
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Кичана от 06 Апреля 2018, 10:54:19
Человек в беде, только пока сам этого не поймет и не попросит помощи, это не ваше дело.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Sakuma Ruychi от 06 Апреля 2018, 10:59:06
Ну как говорят - если человек - дурак - с этим уже ничего не поделать) вот и с подругой как раз эта ситуация. Забей и наблюдай, можешь для вида кивать иногда.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Федя от 06 Апреля 2018, 10:59:28
Есть такие люди, которым нравится страдать.

Не мешай.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Матрёшка от 06 Апреля 2018, 11:00:44
Правильно себя вести как родня этой Джульетты.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Lsv от 06 Апреля 2018, 11:01:58
"Мучительные отношения на расстоянии". Ну и дела.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Ingole от 06 Апреля 2018, 11:08:02
"Мучительные отношения на расстоянии". Ну и дела.
Настолько мучительные, что аж в черный список не добавить.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Апреля 2018, 11:10:19
Кактус очень вкусный.
Боюсь, деятельная работа по вырыванию из мучительных отношений может сделатььтебя главной виноватой в несложившейся семейной жизни подруги.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Manticora от 06 Апреля 2018, 11:12:34
Увы, пока сам человек не осознает проблему и не попросит помощи лезть и спасать человека бессмысленно.
Я понимаю, что тяжело смотреть на этот пздц, но увы, сейчас вы ей не поможете.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Lsv от 06 Апреля 2018, 11:19:42
Настолько мучительные, что аж в черный список не добавить.
Ага, самое оно.
---
Автор, а вы вообще уверены, что эта самая подруга так уж нуждается в помощи? Может, это у них что-то типа прелюдии? Сперва она страдала на расстоянии, при том так, что аж оборвала контакты и усвистела взамуж.

Теперь она страдает в замужестве. Может, это прелюдия к дитачкам?
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Smolla от 06 Апреля 2018, 11:29:06
Я не знаю, как правильно себя вести. Забить, ибо нечего свой нос в чужие дела запускать, у каждого свое представление о счастье? Или человек в беде?
Человек в беде по собственному желанию. Забей.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: thyl от 06 Апреля 2018, 11:31:47
Понимаю автора в том смысле шо небезразличный тебе человек, суматошно барахтающийся в трясине, но не собирающийся хвататься за брошенный канат - зрелище прямо скажем на любителя
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Neverbalnost от 06 Апреля 2018, 11:52:39
Присоединюсь к совету быть рядом, но не лезть.
Для смелых есть ещё вариант попытаться поговорить с подругой и рассказать ей о своём видении ситуации, но велик шанс, что вам ответят, что вы ничего не понимаете и вообще завидуете этой неземной любви.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Killemall от 06 Апреля 2018, 11:54:07
Какой у нее статус в стране? Есть ли там приюты? Что будет в случае развода?
И страна какая, собственно?
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2018, 11:59:09
Цитировать
У моей лучшей подруги были сложные и мучительные отношения на расстоянии с человеком из соседней страны в течение года.
А вы хотите, чтобы у вас были такие же, но уже с самой подругой, да?  ;D
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Машу Вать от 06 Апреля 2018, 12:02:33
Спасибо за ответы! Я сейчас как раз придерживаюсь этой самой позиции наблюдения со стороны и держания своего мнения при себе. Просто то то и оно, что "пока человек не попросит помощи", временами бывает, что просит. Периодически она спрашивает, могут ли ее приютить друзья в родном городе, говорит, что решила уйти. А потом пропадает на несколько дней и сообщает, что это ерунда, душевный порыв, все ок.

Чувствую себя виноватой за следующий эпизод. Я в тот момент была в Киеве (Д. сейчас живет там, переехала из Питера к мужу), день моего отъезда в Россию, сейчас живу в Воронеже, за несколько часов. Она звонит в истерике, выгнал из дома. Мчу на встречу. Аккуратно попыталась дать понять, что человека такой поступок характеризует не с самой лучшей стороны, и пока нет ипотеки, троих детей и вот этого всего, можно без особых потерь навострить лыжи обратно на болота Невы. Дала денег, нашла вариант, что делать с вещами, когда благоверный соизволит их отдать. Сказал, что сейчас он этим заниматься не намерен, пусть ищет их на тротуаре.

Поселили в отель, придумали план действий. У меня родители на тот момент были временно в Киеве, они собирались приехать, забрать вещи, оформить отправку на родину, как это потребуется, ну и прочая необходимая помощь, моральная, финансовая и т.д. (предлагали и пожить у них, а не в отеле, отказалась). Давно знакомы, чуть ли не родственные отношения.

Д. вроде бы успокоилась, согласилась, что это лучший вариант, сказала, езжай, мол, домой. Я уехала, но постоянно была на связи, родители тоже.
Ну а он разрешил ей вернуться домой, она подумала 2 дня, да и вернулась.

Потом от другой подруги узнала, что если бы кто-то тогда увез Д. домой, она бы уехала, и нужно было сделать именно так.
А я считала себя не в праве принять такое важное решение за нее. Получается, стоило бы? Или стоило хотя бы остаться, тогда может она бы не побоялась действительно уехать.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: thyl от 06 Апреля 2018, 12:22:21
Самая главная ошибка здесь - думать, что это когда-то кончится само по себе
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Федя от 06 Апреля 2018, 12:23:33
Спасибо за ответы! Я сейчас как раз придерживаюсь этой самой позиции наблюдения со стороны и держания своего мнения при себе

Самая правильная позиция.

Они потом помирятся, а виноватой во всех бедах назначат тебя.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Avoshre от 06 Апреля 2018, 12:28:41
Поговорить с подругой и сказать, что если ей понадобится помощь, то она всегда может на вас рассчитывать.
Может там у подруги ситуация как у девушки из соседней темы - в целом всё ок, но раз в месяц нужно поплакать. И помощь ей нужна не в плане каких-то действий, а в плане выслушать.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Федя от 06 Апреля 2018, 12:32:45
Я не понимаю, почему взрослая тетка не может сама себя поселить в отель и придумать, как забрать вещи, а также купить билет на поезд и уехать домой.

Физически нет денег, например.

Такое бывает, что деньги кончились, совсем.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Gunny от 06 Апреля 2018, 12:33:02
Автор, пока для Д. плюшки от отношений перевешивают треш в них же, вы хоть силой можете её увезти - через два дня вернётся.
Иногда нужно опуститься на самое дно, чтобы реально зашевелиться. Подруге вашей с хорошим психологом бы поработать, если она действительно настроена что-то менять и выходить из этого треугольника.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Матрёшка от 06 Апреля 2018, 12:40:34
Машу вать, а почемы вы еще и чувствуете себя виноватой за этот эпизод?  :o
Я б после такого закидона вообще общалась в формате "раз в год открытка в ватсапе".
Сорвать кучу людей, мурыжить их несколько дней, а потом сделать вид что ничего не было. Отсукаблть.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: dominatrix от 06 Апреля 2018, 12:46:32
Цитировать
Просто то то и оно, что "пока человек не попросит помощи", временами бывает, что просит. Периодически она спрашивает, могут ли ее приютить друзья в родном городе, говорит, что решила уйти. А потом пропадает на несколько дней и сообщает, что это ерунда, душевный порыв, все ок.

Цитировать
Периодически он выгоняет ее из дома в воспитательных, видимо, целях.

Найдите десять отличий. ;D
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Мяшкин от 06 Апреля 2018, 12:48:42
Автор, как я вас понимаю :(
Подруга сейчас в трешовых отношениях, и меня уже заипло это всё слушать, меня бесит, что она не уходит и ещё как-то там оправдывается. Ой, он мне только для секса, блаблабла. А по факту там треш. Я этого мудня говню последними словами и она соглашается, а на выходе всё равно пичалька. Пока самому человеку не пригорит, ниче не поделать
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Frangipani от 06 Апреля 2018, 12:49:07
Машу вать, эта королева драмы хоть деньги вернула?
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Чищу зубы от 06 Апреля 2018, 12:49:55
У всех есть такие знакомые, я от подобных историй от своей знакомой открыто веселюсь, а она со мной за это уже несколько лет не общается. Профит.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Сова от 06 Апреля 2018, 13:06:16
Цитировать
Д. вроде бы успокоилась, согласилась, что это лучший вариант, сказала, езжай, мол, домой. Я уехала, но постоянно была на связи, родители тоже.
Ну а он разрешил ей вернуться домой, она подумала 2 дня, да и вернулась.

Потом от другой подруги узнала, что если бы кто-то тогда увез Д. домой, она бы уехала, и нужно было сделать именно так.

Что значит "если бы кто-то увез Д. домой, она бы уехала"? Она маленький ребенок? Хочет - уезжает, не хочет - не уезжает. Фигли она такое решение перекладывает на плечи других людей? "Увезите меня, спасите меня!". А милому, если что, при очередном примирении скажет: "Я не сама от тебя ушла, что ты, я тебя люблю! Меня насильно увезли!". Так, что ли?
Показуха. Подруге нравится драма в жизни, нравится страдать, они ищет как можно больше зрителей и спасителей. Она - святая несчастная жертва, остальные - спасатели. Это бесконечная игра. Если вы откажете - она найдет еще спасителей-спасателей. Ситуация очень напоминает "треугольник Карпмана".

Личный опыт: была такая итальяская парочка у меня в знакомых. Моя подруга мне в истерике позвонила почти в час ночи: "Можно я приду к тебе ночевать, мы поссорились и подрались". Естественно, согласилась. Знаю, что вышла от парня из дома ко мне, пешком. В итоге время идет, а она не пришла. Звоню: сбрасывает звонки, не отвечает, потом телефон выключен. Звоню ее парню: он тоже на взводе, психованный, говорит, что он ее отвезти хотел, она выскочила из машины в истерике и убежала в ночь. Он кружит по району, ее ищет, еще не нашел. Потом психанул и домой поехал, звонил ночью спрашивал, пришла ли. А она не пришла! Хрен знает, что случится с заплаканной девушкой ночью, еще и телефон выключен. Я до 4х утра толком не спала, пытаясь до нее дозвониться! Не знала, что делать и куда бежать.
Потом выяснилось, что она ходила по району, плакала, не хотела трубку брать. Два человека на нервах, а она просто не хотела трубку брать. Вот какого?!
Еще пара чуть менее ненормальных эпизодов, и я перестала переживать. Надо помочь - помогу. Но эмоционально вовлекаться? Нет уж, драмы свои без меня устраивайте.
Они все равно помирятся, а мне потом нервы лечить, ну-ну.
Все, что я могла - компостировать ей мозг "Брось его" (а там редкостный *удак). Не, не бросила. Он ее наконец бросил, когда с нее взять нечего уже было. И только тогда эти драмы закончились.

Автор, ИМХО, вы не поможете. Вас просто втягивают в драму, потому что нужны зрители и спасатели. И не вздумайте себя винить.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Машу Вать от 06 Апреля 2018, 13:25:24
Машу вать, эта королева драмы хоть деньги вернула?

Да, конечно! Забавно, моя мама так ее и называет) drama girl

Какой у нее статус в стране? Есть ли там приюты? Что будет в случае развода?
И страна какая, собственно?

Вид на жительство, Украина. Гражданство российское, поэтому может уехать в любой момент.

Автор, пока для Д. плюшки от отношений перевешивают треш в них же, вы хоть силой можете её увезти - через два дня вернётся.
Иногда нужно опуститься на самое дно, чтобы реально зашевелиться. Подруге вашей с хорошим психологом бы поработать, если она действительно настроена что-то менять и выходить из этого треугольника.

Про психолога вы правы, конечно. Только на это деньги нужны. У нее мизерная зарплата, сама только универ закончила и уехала.
Для того, чтобы разбираться с такой ситуацией, явно хороший и дорогой специалист нужен.

Д. из неполной семьи, конечно, полная - не гарантия того, что у тебя все будет в пони и радуге, но тем не менее, чувствуется влияние. С мамой коммуникация с очень большой натяжкой, сейчас так и вовсе мосты сожжены.
Ну и мое любимое. Они оба воцерковленные, познакомились в лагере для православной молодежи. Правда он не особо молодежь, 32 вроде. Может это тоже накладывает свой отпечаток. Наверняка духовные лица и друзья из православной тусовки ратуют за сохранение брака. Но это не точно.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Frangipani от 06 Апреля 2018, 14:17:31
Забавно, моя мама так ее и называет) drama girl
Ну так потому что так и есть. Барышня хочет не решать проблему (потому что это скучно и делается на раз-два), а выжать из ситуации по максимуму эмоций и внимания к собственной персоне.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Крокозябра от 06 Апреля 2018, 14:26:45
Машу вать, эта королева драмы хоть деньги вернула?

вот меня тоже этот вопрос больше заботит.
Нукуй с такой даже рядом стоять - открытка в ватцап в новый год и хватит.
И после того как ради нее поставили на уши и напрягли кучу людей, сняли отель - а она: "опп! передумала, спасибо не надо" - от меня б она в другой раз 100р. на билет не получила. Реально - драма ей нужна. И психолог. За ее счет.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: thyl от 06 Апреля 2018, 14:49:42
был такой юзер - Кетанов20, так вот, он собирал клуб проституток на коэмпе
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Крокозябра от 06 Апреля 2018, 14:52:24
Язык до Киева доведет, а писечка - из Киева выведет.

насколько я слышала - в Киеве  в данной отрасли очень высокая конкуренция, что, по законам рынка, обесценивает товар.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: thyl от 06 Апреля 2018, 14:54:14
мнение краснодарского филиала понятно
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: thyl от 06 Апреля 2018, 15:14:12
Так может ее конкурентки депортируют?

на 2 метра
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: thyl от 06 Апреля 2018, 15:31:42
причём из категории "win-win"
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: whc от 06 Апреля 2018, 15:36:09
Человек в беде

Нет, тут человек в биде.
И залез туда сам, с наслаждением и рвением.

***

Смотреть на такое больно, если человек не чужой.
И вам, ТС, может быть стоит сделать выбор, что важнее - эмоционально вовлекаться в эту историю, пытаясь оттащить козу от корыта, или позаботиться о себе, приняв ее выбор и дистанцировавшись от них.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Машу Вать от 06 Апреля 2018, 15:45:42
Машу вать, эта королева драмы хоть деньги вернула?

вот меня тоже этот вопрос больше заботит.
Нукуй с такой даже рядом стоять - открытка в ватцап в новый год и хватит.
И после того как ради нее поставили на уши и напрягли кучу людей, сняли отель - а она: "опп! передумала, спасибо не надо" - от меня б она в другой раз 100р. на билет не получила. Реально - драма ей нужна. И психолог. За ее счет.

Нет-нет, в плане финансов никакого ущерба я не потерпела!

Да и вообще, деньги есть, на то, чтобы сбежать, так точно, они не маргиналы. Тут с головой беда, а не с деньгами.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Pectorin от 06 Апреля 2018, 21:41:28
Подруга в полицию обращалась уже?
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Avoshre от 06 Апреля 2018, 21:44:16
Я сначала подумала, что подруга в какой-то более далёкой загранице, где не знает языка, сложности с документами, билеты домой стоят дорого и вот это вот всё. Но Киев-Питер, серьезно? Уехать вообще не проблема, было б желание.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Readysteadygo от 06 Апреля 2018, 22:03:56
Для того, чтобы разбираться с такой ситуацией, явно хороший и дорогой специалист нужен.
Ах ты ж йоп тваю мать.
Вот оно — окно Овертона во всей красе.
То, что ещё двадцать лет назад потребовало бы бывалую подружку и пузырь конины, за чем последовал бы совет не иппать мозг, а выполнять ранее данные обещания, сегодня требует привлечения высококлассного спициалиста и одобрения целаго форума.
Проклятые капиталисты — монетизировали элементарные вещи!
Тянут последние жилы из трудового народу.
И никакой пользы.  
Если так дела дальше пойдут, то что же, уже без психолога и минет не заполучить?
Человечества опасности!
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: cagüentó от 06 Апреля 2018, 22:58:15
А зачем для минета кузнец психолог?
Я не помню, в какой книжке была фраза, что, мол, можно переместить пОциента в швейцарские Альпы, посадить в кресло-качалку, долго с ним беседовать, и несколько лет  ждать, пока наступит прозрение. А можно связать, сделать укольчик - и вот оно.
Так и подруга ТС. Можно ждать, пока она состарится, и поймет, что лыжи не едут, а можно инфицировать ее феминизмом))))
Когда я была совсем юной и худой черепахой, были у меня такие отношеньки с tio toxico. И вот, честно, он мне казался самым за*бищенским мужиком во вселенной, и я готова была расстреливать всех, кто не видит, насколько он ох*енен. И было одно "но": мы трахалисьвиделись эпизодически, все остальное время мы выносили друг другу мозги по почте. То он был не готов к херзнает чему, то я должна была немедленно бросить все, лететь к нему и выходить замуж, то он видел во сне одну из бывших, и это было плохим знамением, то ему казалось, что я не отношусь к нему с должным почтением... И не было ничего на свете, что бы заставило меня прислушаться к здравомыслящим друзьям.
Короче, эта мутотень длилась год, другой, четвертый. И прошла. В один половой акт день.
И сейчас я понимаю, что не слушала никого, и мой мозг был отключен гормонами, надо было перегореть и въехать самой, что это не моë.
Название: Re: Кто виноват, что делать
Отправлено: Машу Вать от 09 Апреля 2018, 12:11:51
Еще раз спасибо всем за советы и за веселые истории)
В общем, продолжаю также ничего делать и кивать в подобающих случаях.

Ну и тихонько беситься на супруга подруги.