Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ZloeAloe от 12 Апреля 2018, 17:06:01

Название: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ZloeAloe от 12 Апреля 2018, 17:06:01
Если бабушки и дедушки хотят внуков, то они их получают:
ссылка (https://pikabu.ru/story/v_kitae_rodilsya_rebenok_cherez_chetyire_goda_posle_togo_kak_ego_roditeli_pogibli_v_avtokatastrofe_5841130)
Цитировать
В Китае родился ребенок через четыре года после того, как его родители погибли в автокатастрофе, сообщают местные СМИ. Его выносила суррогатная мать.

Незадолго до смертельного ДТП в 2013 году мужчина и женщина заморозили несколько эмбрионов - в надежде зачать ребёнка с помощью искусственного оплодотворения.

После автокатастрофы родители погибшей пары долго добивались в судах разрешения использовать эмбрионы.

Газета Beijing News, первой написавшая об этом случае, рассказала, через какие юридические испытания пришлось пройти бабушкам и дедушкам новорожденного из-за отсутствия судебного прецедента, прежде чем они добились того, чтобы ребенок появился на свет.

Права на эмбрион
Во время автокатастрофы эмбрионы хранились в больнице китайского города Нанкин, замороженные при температуре минус 196 градусов в емкости с жидким азотом.

После длительных юридических разбирательств суд передал права на их использование четырем родителям погибшей пары.

Согласно сообщениям СМИ, ранее не было подобных случаев того, чтобы родители унаследовали замороженные эмбрионы своих детей.

Но на этом испытания будущих бабушек и дедушек не закончились. Эмбрионы можно было вывезти из больницы Нанкина только при условии, что их примет другая больница.

Однако из-за юридической неясности вокруг эмбрионов в Китае было сложно найти еще одно медицинское учреждение, согласное принимать в этом участие.

Кроме того, суррогатное материнство в Китае запрещено. Родственникам пришлось вывести эмбрионы за границу - это был единственный способ решить проблему.

Вопрос гражданства
В результате родители погибшей пары решили воспользоваться услугами агентства суррогатного материнства в Лаосе, где это законно.

Но и тут возникла проблема - ни одна авиакомпания не согласилась принять на борт термос с жидким азотом. Бесценный груз пришлось везти машиной.

В Лаосе эмбрионы подсадили в матку суррогатной матери, и в декабре 2017 года на свет появился мальчик. Его назвали Тяньтянь.

Проблема в том, что родился Тяньтянь не в Лаосе, а в Китае, куда его суррогатная мать приехала по простой туристической визе. Поскольку ни одного из родителей мальчика не осталось в живых, всем четырем бабушкам и дедушкам ребенка пришлось сдавать анализ ДНК, чтобы доказать, что это их внук, и что оба его родителя были китайцами, а значит, и ребенок является китайским подданным.

Я только не понимаю, почему всего один, эмбрионов несколько, можно было использовать больше, сомневаюсь, что после денег на суды и эти действия не осталось средств на вторую мать...
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Piroman от 12 Апреля 2018, 17:09:50
Пацан охренеет когда спросит "бабушка, а откуда я взялся?"
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ZloeAloe от 12 Апреля 2018, 17:13:09
Не, ну если внук нужен настолько, что за него 4 года судились, заплатили кучу денег и заморочек - то если он умрет в родах или там свернет шею в детстве, то опять никого не будет.
Как-то рискованно.

Вообще это может мои заморочки, но по наблюдениям когда ребенок один и вот прям выстраданный, его намного больше опекают, воспитывают, дрессируют на полное соответствие ожиданиям и чрезмерную безопасность.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ZloeAloe от 12 Апреля 2018, 17:24:58
Может быть, может быть.
Но из виденного пока на практике в детях вида "единственный сын единственного мертвого сына" людей видят ещё меньше, чисто набор стандартов и пожеланий родни.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Снайпер от 12 Апреля 2018, 17:30:03
Может, там проблема в принципе иметь двоих детей, Китай же и так перенаселенный?
Я просто не в курсе, как там щас  с законами, но помнится, именно в Китае было "один ребенок на семью"
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Золушка от 12 Апреля 2018, 17:31:47
Может, там проблема в принципе иметь двоих детей, Китай же и так перенаселенный?
Я просто не в курсе, как там щас  с законами, но помнится, именно в Китае было "один ребенок на семью"

Да. В Китае либо 1 ребенок, либо рожай сколько хочешь, но плати штрафы (достаточно большие для средней семьи).
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2018, 18:38:25
2 эмбрион мог не прижиться. И вообще сейчас многие врачи стараются по одному подсаживать.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Rettro от 12 Апреля 2018, 18:46:59
Я в википедии читала, что с 2016-го в Китае уже можно рожать сколько хочешь.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Тушкан от 12 Апреля 2018, 18:49:09
Непонятно, почему пришлось сдавать ДНК 4 бабушкам и дедушкам ??? Сперматозоиды же только к родственникам мужа отношение имеют, родители погибшей девушки тут при чем.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2018, 18:50:09
Заморожены были готовые эмбрионы уже, 3-5 дневные.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ZloeAloe от 12 Апреля 2018, 18:50:49
Да, там уже биоматериал обоих.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Тушкан от 12 Апреля 2018, 18:55:44
О, точно, читаю жопой :-[
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Nicole White от 12 Апреля 2018, 19:03:48
Какие-то нереальные бюрократические проволочки. Если у бабушек-дедушек есть финансы и условия для ребенка, то вай нот? Хотя этож Китай.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: MissGemor от 12 Апреля 2018, 20:59:11
Я бы тоже 1 заказала. Ведь интересно, какой он будет. Не какие-то определенные виды на этого ребенка. А просто, вот он есть, у них такие появился внук. И он вот такой-то. Всё, можно спокойно растить чувака.
Это я по себе сужу.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2018, 22:01:03
Какие-то нереальные бюрократические проволочки. Если у бабушек-дедушек есть финансы и условия для ребенка, то вай нот? Хотя этож Китай.
В половине стран первого мира, где права эмбриона сильны, было бы еще и покруче с бюрократией.  :-\
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Shella от 12 Апреля 2018, 22:39:19
В какой-то передаче видела сюжет, как молодой парень лечился от лейкоза, и его сперму заморозили на случай, если после лечения он станет бесплодным. Но, увы, он умер. И его мать нашла суррогатную мать, которая выносила и родила ее внука. И в свидетельстве о рождении ребенка умершего парня записали отцом посмертно.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ло от 13 Апреля 2018, 00:05:31
Меня, наверное, опять сейчас закидают тапками. НО: получают ли такие дети пенсию.по потере кормильца и остальные сиротские плюшки? Ведь если формально - они имеют на это право. Но справедливо ли это?

Бабушки и дедушки молодцы. Теперь бы не просрали воспитание.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Christina B. от 13 Апреля 2018, 00:27:48
вот это история, они молодцы, конечно, но
что будет, когда ему исполнится 18? ну кроме наследства в две квартиры (возможно)
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ло от 13 Апреля 2018, 00:46:01
Ну а почему нет? Представим, что родители погибли сразу после его рождения. Или тоже "взяли" сур.маму и погибли, когда она была на раннем сроке.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: dominatrix от 13 Апреля 2018, 04:43:30
Ну а почему нет? Представим, что родители погибли сразу после его рождения. Или тоже "взяли" сур.маму и погибли, когда она была на раннем сроке.
В этом случае эти люди осознанно стали родителями.
А в случае воспроизводства при наличии эмбриона или другого биоматериала по инициативе третьих лиц юридического родительства таки не наступает.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ZloeAloe от 13 Апреля 2018, 05:29:18
А ещё интересен момент, что суррогатное материнство запрещено, но рожала женщина в Китае - неужели это никак не карается, если есть запрет?
Ведь она же ещё от ребенка должна отказаться в пользу конкретных лиц.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Alexxx от 13 Апреля 2018, 10:31:26
ZloeAloe, полагаю, что запрет суррогатного материнства означает запрет и преследование за подсадку эмбрионов "чужим" женщинам, а не то, что беременных женщин, которые подозреваются в сурматеринстве арестовывают и принудительно абортируют. Тем более, беременных гражданок другой страны.

Рожала она в Китае, чтобы облегчить процедуру получения гражданства для ребенка. Иначе был бы ребенок гражданки Лаоса, рожденный в Лаосе (по умолчанию получивший гражданство Лаоса), которому получить гражданство Китая и жить с бабушкой и дедушкой - еще больший бюрократический ад для всех участников.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ZloeAloe от 13 Апреля 2018, 10:53:55
Я вообще думала про штрафы и наказание для заказчиков. Тут факт их наличия очевиден.
Не сурмам же палками избивают за нарушение закона, в конце концов.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: MissGemor от 13 Апреля 2018, 11:08:30
Ну Алоэ, ну ты чоу?
Например - Есть запрет на аборты в Польше, допустим. И что? съездила в другую страну - разве за это оштрафуют?
Нет.
Так и тут. Всё законно получается. В Китае запрещено сурматеринство? Ну так никто и не нарушил. В Китае подсадка не производилась, сурмама - гражданкой не является.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ZloeAloe от 13 Апреля 2018, 11:58:37
Ну мало ли.
За многие преступления наказание следует даже если манипуляции были зарубежном.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: dominatrix от 13 Апреля 2018, 12:13:50
Например - Есть запрет на аборты в Польше, допустим. И что? съездила в другую страну - разве за это оштрафуют?
В Польше нет запрета для женщины, желающей сделать аборт, а есть запрет для врачей.
Поэтому можно ехать и делать безнаказанно.
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: Stranger87 от 13 Апреля 2018, 17:48:26
Я в википедии читала, что с 2016-го в Китае уже можно рожать сколько хочешь.

Да.

Уже давно разрешили второго, а скоро (или уже) и третьего разрешат.

Вот только рожать хотят меньше теперь, очайлдфришился Китай ::)
Название: Re: pikabu.ru - нужен внук
Отправлено: ло от 13 Апреля 2018, 22:42:58
Но все ещё хотят мальчиков?