Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 26 Апреля 2018, 23:42:57
-
https://vk.com/beshort?z=photo-144495454_456244377%2Falbum-144495454_00%2Frev
(https://pp.userapi.com/c543107/v543107629/35535/iFYnDhIa4TQ.jpg)
По-моему, все правильно, я бы со своим гипотетическим ребенком так же поступила в такой ситуации.
-
Рвать-то вещи зачем?
А сам способ вроде мне и понравился на первый взгляд. Но потом подумала, что той небогатой девочке оно могло бы сделать только хуже. Если бы одноклассники на нее обозлились и зачморили с двойной силой.
-
Рвать-то вещи зачем?
А сам способ вроде мне и понравился на первый взгляд. Но потом подумала, что той небогатой девочке оно могло бы сделать только хуже. Если бы одноклассники на нее обозлились и зачморили с двойной силой.
Если позиция взрослых "не допустить травли", то это было бы под контролем и, думаю, не зачморили бы.
А порвала мама юбку, которая нравилась дочери, не сказано ведь, что матери тоже ::)
-
Рвать-то вещи зачем?
А сам способ вроде мне и понравился на первый взгляд. Но потом подумала, что той небогатой девочке оно могло бы сделать только хуже. Если бы одноклассники на нее обозлились и зачморили с двойной силой.
Но смысл об этом думать, если по истории ясно видно, что получилось лучше.
-
Чисто в порядке бреда: а не более эффективно был бы подарить бедной девочке кроссовки и юбку своей дочери. Я б вряд ли стала рвать одежду дочери... Ну зачем моего ребёнка опускать до уровня бомжика. Лучше поднять уровень небогатой девочки
-
Чисто в порядке бреда: а не более эффективно был бы подарить бедной девочке кроссовки и юбку своей дочери. Я б вряд ли стала рвать одежду дочери... Ну зачем моего ребёнка опускать до уровня бомжика. Лучше поднять уровень небогатой девочки
Так это была не акция гуманитарной помощи, а наказание для дочки, которая считает нормальным унижать людей в некрасивой одежде.
-
Так свои лучшие вещи отдать....
-
Чисто в порядке бреда: а не более эффективно был бы подарить бедной девочке кроссовки и юбку своей дочери.
Травля на тему "донашиваешь мои обноски" ничем не лучше.
-
А травля: из-за тебя, засранки, мама мои кроссы выкинула и штаны порвала??
Там все плохо. Единственный шанс- объединить детей. Дети в тесных сообществах по интереса друг друга не травят. Да, и там бываю лидеры и аутсайдера... Но не так жёстко как в школе
-
Так свои лучшие вещи отдать....
Да, блин, так приятно носить шмотки одноклассницы, которые из жалости её мама отдала. Прямо мечта.
Ясно же всё как день - мать хотела, чтобы девочка поняла, каково это ходить в стрёмных обносках. Другая девочка тут уже ни при чём вообще. Проблема не в ней и не в том что у неё вещей нет, а в характере самой дочки.
-
Таки да, потому что девчулю из истории поставили на место жертвы травли. Уверена, что она нахваталась достаточно многозначительных взглядов по пути в школу и в ней самой от учеников других классов. Просто отдать юбку никаким образом положение "альфачки" не меняет.
-
Рвать вещи действительно не надо. Я бы купила дочери новый гардероб а-ля 90е, в секонд-хенде, айфон обменяла бы на нокию 3210, старую сумку в руки, и в таком виде заставила бы походить недели 2 минимум, шоб прониклась.
-
Ну не знаю...отдавать кому то престижную, дорогую моему сердцу шмотку мне было б жаль... Идтив рванине меня б не смутило.
-
Господь, бедные дети из бедных семей обычно носят старые, но приличные вещи, за которыми следят, потому что других нет. Они могут иметь следы изношенности, но не пахнуть и не иметь грязных пятен. Нафига рвать приличные вещи и делать вид, что так и надо? Почему не поговорить с ребенком и обхяснить, что не у всех людей хватает денег на айфоны каждые полгода? Почему не отвести ее в центр помощи или сходить в детдом, чтобы помочь детям, чтобы показать, как трудно некоторые живут и нуждаются в поддержке? Почему не устроить диалог между дочерью и "оборванкой", чтоб ребенок сам проникся мыслью, что она ведет себя неподобающе и отвратительно? У них там что - классный флэшмоб - испогань кучу вещей, которая стоит не копейки, чтоб научить ребенка уважению к людям без денег?
-
Блин, цель достигнута. Че не так-то? Минус одна юбка, плюс одна извилина. Вряд ли мама делала это молча. И вряд ли в пятом классе ребёнок не догадывался что не у всех есть деньги в нужном количестве. А так детки реально встали на место плохо одетой девочки. Просто, быстро, доходчиво.
-
Вроде, с одной стороны, метод неплох в своей наглядности.
Если это не влажные фантазии бедной школьницы Но с другой... Будь кто-то из подружек автора чуть злопамятней — девчонке-жертве могли бы запросто устроить "тёмную".
Господь, бедные дети из бедных семей обычно носят старые, но приличные вещи, за которыми следят, потому что других нет. Они могут иметь следы изношенности, но не пахнуть и не иметь грязных пятен. Нафига рвать приличные вещи и делать вид, что так и надо? Почему не поговорить с ребенком и обхяснить, что не у всех людей хватает денег на айфоны каждые полгода? Почему не отвести ее в центр помощи или сходить в детдом, чтобы помочь детям, чтобы показать, как трудно некоторые живут и нуждаются в поддержке? Почему не устроить диалог между дочерью и "оборванкой", чтоб ребенок сам проникся мыслью, что она ведет себя неподобающе и отвратительно? У них там что - классный флэшмоб - испогань кучу вещей, которая стоит не копейки, чтоб научить ребенка уважению к людям без денег?
Плюсуюсь, тоже не поняла, зачем без особой нужды рвать и пачкать вещи. А если бы девочки издевались, например, над толстой одноклассницей — родители бы принудительно своих дочерей откармливать начали? :-\ А если бы жертвой травли стала девочка кавказской национальности? ???
-
Присоединяюсь к Матрешке. Тут хоть какую-то воспитательную работу провели. А могли сказать "моя деточка не такая, она не могла ни над кем издеваться, вы все врете".
-
Маме надо было на себе юбку порвать и
говном грязью обмазаться, я щетаю.
И так ходить до полного просветления.
Может тогда до нее бы дошло, что так нельзя не только с чужими.
-
Ладно юбку, но почему надо было ГРЯЗНИТЬ блузку? С какой стати бедные = немытые?
-
Ладно юбку, но почему надо было ГРЯЗНИТЬ блузку? С какой стати бедные = немытые?
Может эта конкретная "бедная" была грязной и рваной?
Тогда ее родителей надо было сдавать опеке, а не устраивать ляцкий цирк под лозунгом "жить убого не стыдно".
И да, в каком возрасте уже можно уметь самой стирать и гладить одежду?
-
И учительница и родители — ниипаццо пидагоге. *рука_лицо.жпг*
-
Тут хоть какую-то воспитательную работу провели.
В чем конкретно была воспитательная работа?
Там автор написала, что мать "без лишних слов" испортила одежду и заставила дочь в этом идти в школу. Офигеть как педагогично. Тут уже писали о том, что из подобного урока могут последовать куча выводов: от "моя мать ипанулась, надо творить гадости тихо" до "мою любимую юбку порвали, давайте за это порвем мелкую, как Тузик тряпку". И то, что этот флэшмоб сработал, скорее говорит о том, что девочка изначально не понимала, в чем проблема, а значит ее можно было убедить словами так не поступать. Не думаю, чтоб прям ВСЕ девочки того класса вынесли похожую мысль из этого всего. Тем более у некоторых вполне хватило бы мозгов взять и запихать в рюкзак второй комплект одежды, а затем переодеться в туалете.
Да и, как я уже писала, сие есть очень неубедительный урок относительно бережного отношения к вещам и деньгам, так что стыд надо испытывать не из-за грязной одежды (кам он, кто не лазил с друзьями летом по каким-нибудь горам, пачкаясь до состояния шахтера?), а из-за педагога-матери. Я вот испытываю. Финский.
-
Я в замешательстве:
1. Проблемная ситуация была осуждена педагогом с родителями.
2. Родители приняли меры воспитательного воздействия.
3. Дети, к которым были применены эти меры, сделали правильные выводы.
На кмп обсуждают, что всё было сделано плохо.
??????????
-
Всем жалко шмотки. КМП бережливый ;D
-
Мне кажется, что о темной там и речи бы не шло. Там девочки, как вангует мой хрустальный шар, не альфа-самки из пту ,а на первый взгляд милые приличные, которые берега попутали.
-
Всем жалко шмотки. КМП бережливый ;D
Чукча, вы достаточно давно на КМП вроде бы, чтобы понять: имеет смысл перестать говорить за всех. :)
-
Чукча, вы достаточно давно на КМП вроде бы, чтобы понять: имеет смысл перестать говорить за всех. :)
Спешл фо ю: всем, кто высказался в духе "лучше бы вещи отдали". :)
-
Без лишних слов не равно молча. Четко и доходчиво объяснили, что так нельзя. Вещи хорошие или плохие не делают тебе положения. Поцеловать в лобик и отдать старую юбочку однокласснице? Да там еще хуже будет.
Если человек не умеет в эмпатию, то так ему будет понятнее.
-
Порой кажется, что в мире вся куйня творится только от того, что все великие и талантливые педагоги не знают о своем даре и сидят на кмп ;D
-
То есть цель оправдывает средства?
Ну ок.
-
чет не пойму. цели определены, зачачи поставлены, результат достигнут. какие вопросы?
или надо не так? сделайте так и критикуйте. и да, если средства не массовый геноцид, газенвагены и кобальтовые бомбардировки, то цель, в случае жостижения результата таки оправдывает средства
-
Уве, разумеется, каждому свое. Но воспитывать, унижая, ненормально. Впрочем, чему я удивляюсь, коль скоро знаю об участии в истории школьной учительницы.
-
Ну ок. Мать "оштрафовала" семью на стоимость комплекта одежды. Как педагогично.
-
я не говорю, что это абсолютно правильный вариант, и что результата нельзя было достичь иным способом, но не все могут сделать именно так как лучше всего и не со всеми сработает именно наилучший метод, главное в данной ситуации что достигнут нужный результат без жертв и разрушений
-
без жертв и разрушений
Порванная одежда - не разрушения?
-
без жертв и разрушений
Порванная одежда - не разрушения?
в данном случае - нет, это расходный материал
-
Порванная одежда или дочь - мудак. Что бы выбрать?
Шучу. Нельзя так с ребёнком. Ну не котят же она в самом деле мучает. Всего-то одноклассницу.
-
Порванная одежда или дочь - мудак. Что бы выбрать?
Шучу. Нельзя так с ребёнком. Ну не котят же она в самом деле мучает. Всего-то одноклассницу.
Ну, выше уже писали, к каким последствиям это могло привести. Что делали эти чудо-родители, если после такого наказания одноклассницу травили бы в два раза больше, только теперь еще запугивали, "шоб не стучала"?
-
Порванная одежда или дочь - мудак. Что бы выбрать?
Шучу. Нельзя так с ребёнком. Ну не котят же она в самом деле мучает. Всего-то одноклассницу.
Даже маленькому ребенку можно СЛОВАМИ объяснить, почему нельзя мучать котят. Не тягая их за уши, не пиная под зад и не избивая газетой, чтоб прочувствовал все на своей шкуре. Почему нельзя поступить аналогично (в смысле СЛОВАМИ поговорить) в случае "дочь травит одноклассницу"? Тем более, судя по реакции автора, она была-таки не лишена эмпатии и до нее все быстро дошло.
-
А то они не в курсе, что одноклассницу гнобить это плохо, и проблема только в том, чтобы ей про это рассказать. Досадное недоразумение.
-
"Издевашки", полагаю, не случайно пришли все одинаковые, а потому что об этом родители договорились накануне. Может, ни одна другая воспитательная мера не была принята единогласно, и эта была компромиссной, чёрт его знает.
-
Лео, иногда в классах обычно образовываются группы, в которых есть харизматичный заводила, чьему примеру следуют остальные. Если он это делает - значит тут нет ничего плохого. Вот если бы такое делал кто-то "простой" - это было бы фу, а если это делает такой лидер, значит есть за что. Какая-то такая логика. Некоторые дети достаточно адекватны, чтобы юзать свою голову и разделять плохое от хорошего, с некоторыми проводили разговор родители и они врубили логику. А вот группы под началом лидера можно условно разбить на две категории: мы травим, потому что боимся, что если не будем, значит будут травить нас самих и мы травим, потому что это делает звезда нашего класса, а она ж такая клевая, значит не может делать ничего плохого. Причем дети из второй группы иногда РЕАЛЬНО не осознают, что тот, кого они травят - может страдать или в принципе является личностью, с которой можно дружить. Это знание приходит с возрастом (или вообще не приходит и они, вспоминая о травле, продолжают считать, что это были "невинные шуточки и поддразнивания").
Так что технически, девочка из группы сначала могла вообще не воспринимать это как травлю и осознала всю кошмарность своего поведения только после действий матери.
-
Что значит "не осознают, что жертва страдает"? Они же для того и травят, чтобы жертва страдала, не?
-
Доби, не все и не всегда. Для того, чтобы желать страданий другому человеку, нужен особый склад ума. И не у всех он есть. У лидера этой группы - вполне себе может быть. У остальных - скорее "трави, чтобы звезда обратила на тебя внимание". Ну, скажем у нас есть условная Мимико, которая самая умная-красивая-сексуальная и ее прихлебалы Лилико и Нинико. Так вот, прихлебалы сами по себе будут вести себя мерзко с остальными не потому, что им нравится себя так вести, а потому что королева так сказала или "потому что так поступают все клевые девочки". И в их мозгу если и промелькнет мысль, что так поступать нельзя, они ее сразу же запихнут глубоко в подкорку, потому что если нет, то потеряют свой статус и возможно попадут в немилость королевы.
-
почему то про децимацию, как метод воспитания подумалось. вот это плохо, ибо жертвы а то что было - нормально и результативно
-
По-моему, в процессе воспитания не стоит никого унижать, вот и все. А в истории мамаши своих детей унизили, отправив их в школу, как оборванок. И то что это возымело нужный эффект, как по мне, чистая случайность. Или везение. Или девочки просто испугались того, что их долбанутые мамаши еще могут придумать.
В конце автор пишет "очень стыдно перед той девочкой" - то бишь, не совсем она отшибленная, совесть имеется. Но 5 класс - это сколько лет? Около 12, вроде. В этом возрасте дети же шакалята те еще. И травят не тех, кто чем-то выделяется, а тех, кто определенным образом реагирует. И мне вот интересно, после того случая девочку из бедной семьи стали прям уважать и крепко с ней дружить? Или просто игнорировать? Безусловно, игнор лучше, чем травля, многие со мной согласятся.
P.S. на вскидку вспомнила из своей школы детей, которые считались малообеспеченными. С ужасом поняла, что по одежде они от детей из обычно обеспеченных семей ничем не отличались :'( только они кушали бесплатно!
-
Что значит "не осознают, что жертва страдает"? Они же для того и травят, чтобы жертва страдала, не?
Это заводила травит, чтобы она страдала. А остальные делают то, что говорит заводила, чтобы ему больше нравиться и чтобы он не травил их самих до кучи.
Отсюда не следует, что они не осознают, но вот цель травли может быть другой.
-
Я не понимаю как это можно на серьезных щах обсуждать. Явно же фейкота.
Ни за что не поверю, что мамы каких-то девочек договорились унизить своих принцесс. А судя по тому, как они себя ведут в школе, им дома в жопу дуют мармеладками кормят. Удивляет массовость мероприятия. Прям все все мамы, как одна, согласились портить вещи на кровно заработанные рубли? Никто не послал вкуй? Никто не сказал "мвахаха, так ей и надо, ату ее, доча"?? Яжматери обошли стороной этот класс? Где этот коммунизм?
Влажные фантазии какие-то.
-
Я не понимаю как это можно на серьезных щах обсуждать. Явно же фейкота.
Ни за что не поверю, что мамы каких-то девочек договорились унизить своих принцесс. А судя по тому, как они себя ведут в школе, им дома в жопу дуют мармеладками кормят. Удивляет массовость мероприятия. Прям все все мамы, как одна, согласились портить вещи на кровно заработанные рубли? Никто не послал вкуй? Никто не сказал "мвахаха, так ей и надо, ату ее, доча"?? Яжматери обошли стороной этот класс? Где этот коммунизм?
Влажные фантазии какие-то.
опередили :( тока хотел это написать. Так не бывает, чтобы ни одна не послала классуху и жертву в пень.
-
Не очень верится в эффективность такого метода воспитания. Про затраты и возможную травлю в будущем уже сказали... Но я сомневаюсь в том, что эта мера не может повлиять в плохую сторону на психику девочек.
-
То есть цель оправдывает средства?
Ну ок.
Цель оправдывает средства, если вреда от средств нанесено меньшая, чем получено пользы от достижения цели.
-
То есть цель оправдывает средства?
Ну ок.
Цель оправдывает средства, если вреда от средств нанесено меньшая, чем получено пользы от достижения цели.
Пользы кому? Вреда кому?
-
Полагаю, родители знают своих детей и могут предполагать, какие меры будут эффективны в их случае.
-
Полагаю, родители знают своих детей и могут предполагать, какие меры будут эффективны в их случае.
и все девочки одинаковые, да? лол
-
заяблик, девочки вместе тусят и одной стаей корчат альфачек, лол.
Через то уронить их надо одинаково, лол.
Шоб ни одна над другими посмеяться не могла, лол.
Но эт я шуткую, а так-то и правда малореальная история. Лол.
-
Из-за бомжички девки еще и лишились любимых вещей. Убогая, вешайся! ;D
Так было б в жизни. Ели вообще допустить осуществление в жизни столь убогого сценария. Часто взрослые испытывают к нищеёпам такую же брезгливость.