Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Red_moon от 03 Июня 2018, 23:22:03
-
https://ideer.ru/91724 (https://ideer.ru/91724)
У подруги умер дед в день моей свадьбы. Она позвонила в пять утра, рассказала, на что я высказала свои соболезнования. Не думала, что она придёт на свадьбу, даже подчеркнула, что всё понимаю — не до веселья. Но она пришла и уничтожила праздник. Ревела без остановки, громко заводила разговоры о смерти, и даже тост произнесла: "За тех, кто пока ещё жив". Гости переключили всё внимание на неё, даже моя мама. Ненавижу свою свадьбу.
-
Всё ж просто: была подруга - нет подруги. Хотя была ли?
-
Это какой-то особенный уровень упоротости О_О
-
Какой упоротости? Люди по-разному воспринимают такие вещи.
-
Люди по-разному воспринимают такие вещи.
Рискну предположить, что подавляющее большинство людей превращение свадьбы в поминки воспринимают отрицательно.
-
Ну и не превращали бы. Отвести подругу в сторонку и напоить (валерьянкой) большого труда не надо. Другое дело - ума. В конце концов посочуствовать и отправить на такси домой под предлогом заботы о ней же.
Но нет, нам теперь подруга не подруга.
-
Рискну предположить, что подавляющее большинство людей превращение свадьбы в поминки воспринимают отрицательно.
Ну, тут должна честно сказать, что если бы у моего близкого человека кто-то умер в день моей свадьбы и человеку было бы очень плохо, я бы на свадьбу сама не пришла. Одни свой долгожданный праздник я так и перенесла сильно на потом, у друга умерла любимая бабушка.
Но тут подруга странно себя повела... попросить помощи и поддержки я горе - ок, не прийти из-за горя - ок, попросить даже перенести свадьбу - и то ок, но вот так, это что-то как-то сильно странно. Может, развеяться надеялась? Не знаю, я бы постаралась помочь всё равно, если это по-настоящему родной и дорогой человек. Праздников еще много можно устроить, а любимых и близких людей мало.
-
Какой упоротости? Люди по-разному воспринимают такие вещи.
Прийти на свадьбу и устроить скандал с поминками и соплями - упоротость.
-
Она не скандалила, она плакала и переживала.
Человек после смерти близкого родственника нуждался в помощи. Может и хорошо, что она пришла к людям, в толпу. Ей нужна была поддержка и она искала её. Прояви эту поддержку хоть кто-то, она бы успокоилась и вырубилась от усталости, скорее всего.
-
А разве не странно ломиться на развлекательное праздничное мероприятие когда у тебя близкий родственник того-с?
Вроде не до веселья, да и организационные вопросы помочь решить надо.
Можно как-то родителей поддержать, на минуточку.
Сдается мне подружка просто воспользовалась поводом слить праздник автору в канализацию.
-
Вхц, видимо очень вменяемый и адекватный человек пришёл на праздник, а все его молча слушали, да?
Люди бывает дичь творят в первые несколько дней.
Просто называть человека упоротым за то, что он сделал явно не специально, это, ну... такое.
-
Ну, тут должна честно сказать, что если бы у моего близкого человека кто-то умер в день моей свадьбы и человеку было бы очень плохо, я бы на свадьбу сама не пришла.
там могла быть свадьба на полмиллиона и 300 гостей со всего мира. а могло и не быть.
может просто фотограф у которого запись на 8 месяцев вперед. или автор на пятом месяце.
в любом случае отменять свадьбу изза чужого горя не очень умно. да друзья, но и границы должны быть.
по теме, наверное подругу можно в какой то степени понять. хотелось внимания и заботы. но поступок все равно эгоистичный и очен некрасивый. и я понимаю почему она больше не подруга.
-
Не понимаю подругу автора. Я бы в таком состоянии не пошла бы на свадьбу. Автор так-то невеста, ей в день собственной свадьбы ну вот вообще не до отпаивания гостьи валерьянкой.
Сдается мне подружка просто воспользовалась поводом слить праздник автору в канализацию.
Да. Мне тоже так кажется.
попросить даже перенести свадьбу - и то ок
В пять утра в день свадьбы попросить перенести свадьбу? Серьезно? :o
-
Ну, тут должна честно сказать, что если бы у моего близкого человека кто-то умер в день моей свадьбы и человеку было бы очень плохо, я бы на свадьбу сама не пришла.
Даже если не жаль оплаченный ресторан и все остальное, другие гости, некоторые из которых могли приехать издалека, не оценят этого самопожертвования. И, имхо, будут правы. Да и, собственно, нигде не сказано, что они прям пипец подруги.
Ну и не превращали бы. Отвести подругу в сторонку и напоить (валерьянкой) большого труда не надо. Другое дело - ума. В конце концов посочуствовать и отправить на такси домой под предлогом заботы о ней же.
Но нет, нам теперь подруга не подруга.
А почему, чтобы "побыть в толпе", нужно обязательно быть в толпе празднующей? Это так принципиально - страдать среди тех, кто планировал повеселиться?
-
Вхц, видимо очень вменяемый и адекватный человек пришёл на праздник, а все его молча слушали, да?
Можно перефразировать? Смысл предложения от меня ускользает.
Люди бывает дичь творят в первые несколько дней.
Просто называть человека упоротым за то, что он сделал явно не специально, это, ну... такое.
Слово "упоротый" мне процитируйте в моем сообщении, а?
А некоторая последовательность есть: не осталась с родителями, не проявила уместное воздержание от развлекушек и пошла на свадьбу где все радуются, тост с откровенным троллингом.
Странное поведение, в общем.
попросить даже перенести свадьбу - и то ок
В пять утра в день свадьбы попросить перенести свадьбу? Серьезно? :o
Вера, это называется незамутненный эгоцентризм.
-
Матрешка, я понимаю, конечно, что все люди разные. Но какбы девица, вместо того, чтобы быть с родственниками и организовывать похороны, зная о том, что у нее истерика и все мысли о смерти, пошла на праздник (на котором, кроме ее знакомых, еще и куча незнакомых) и начала разводить чернуху. Я бы поняла, если бы она пошла к другим друзьям, я бы поняла, если бы она пришла, поздравила, поняла, что не может остановить свои рыдания и ушла. Я бы не вообще не поняла, если бы подруга попросила перенести свадьбу, ибо обычно это запланированное событие, на которое иногда люди из других стран приезжают и при этом еще достаточно большие финансовые затраты, и такие просьбы подруга высказывать не может. Поняла бы, если бы это была инициатива обоих брачующихся, ибо их дело, их свадьба, их отношения. В данном случае это не "человек попытался не портить праздник и отвлечься от трагичных событий, но сорвался, не выдержал стресса и расплакался", а "она намеренно привлекала к себе внимание, громко говоря о смерти". Потому что если рыдания контролировать очень трудно, то захлопнуться и не транслировать "радуйтесь, пока все живы, а то скоро умрем" - очень даже легко.
Ты пишешь, что если бы поддержку проявили, она бы успокоилась. Автор пишет, что еще в 5 утра ее поддержала. Автор пишет, что на свадьбе все переключили внимание на подружку, а значит поддержка была. Даже если подружка пришла только на банкет, между утренним разговором и ее появлением могло пройти от 4 до 8 часов. За все это время она не успокоилась и не вырубилась, так что последний аргумент как-то мимо.
-
Человек после смерти близкого родственника нуждался в помощи.
На чужой свадьбе, когда у людей праздник? О_О
-
Туоно, последний аргумент иллюстрирую я сама. В одно лицо могу плакать не переставая, среди людей закручтваюсь и легчает, и следом рубит в сон.
Вхц, я имела в виду, что подруга неадекватит вовсю и вряд ли она сознательно приняла решение "а пойду-ка я испорчу людям свадьбу, хоть поистерю от души".
Тост не с троллингом. Это реально изменённая картина. Она так в этот момент видит.
-
Вера, это называется незамутненный эгоцентризм.
Ага. Не верится даже, что такие люди есть. Но наверняка же есть.
-
Матрешк, ну ты же понимаешь, что ты иллюстрируешь аргумент, который к исходной ситуации никак не подходит, ибо девушка рыдать не перестала и не заснула. Да и опять-таки, ты, скорее всего, пошла бы к друзьям, с которыми можно посидеть и пообщаться, а не шла бы на мероприятие, где из знакомых людей, возможно, только подруга с (мужем) матерью. И тут дело даже не в "неправильно скорбишь", а в том, что поступок реально эгоистичный. Даже если бы ВСЕ остальные ее подруги свалили на ту же свадьбу, невеста пережила бы, если бы они забили и остались поддерживать девушку в трудную минуту. Насчет тоста не с троллингом я уже сказала: если знаешь, что не можешь держать свои страдания в узде - не иди на праздник, лучше позови других друзей для поддержки. Или иди, но в момент, когда накатит, отойди в туалет и рыдай там. Можно даже с мамой/подружкой/мужем невесты.
-
кмк подруга была не в себе, бёнулась временно и причина уважительная, её судить строго сложно. Автор могла вырулить ситуацию, но не справилась. Форс мажор.
-
Автор могла вырулить ситуацию, но не справилась.
Как, например?
У невесты в этот день итак забот хватает.
-
организовать группу поддержки, попросить кого-то позаботиться о подруге, вызвать психолога или ещё что
как мы видим это была её главная забота и она её не решила
а потом, можно было адаптировать свадьбу и к похоронному стилю. На мой извращённый вкус.
-
Туоно, а если не знаешь, что не сможешь держаться? А когда уже не можешь, впадаешь в неадекват, вообще трудно принять нормальное решение.
Я просто очень понимаю как теряется контроль в таких ситуациях. Я бы не стала обвинять подругу.
-
В 5 часов утра в день своей свадьбы? Когда нужно переделать кучу дел и времени нет вообще? Искать психолога? я ща загуглила. большинство психологов работают по определенному графику, с 8 часов и только трудовую неделю. не знаю, как у вас, но у нас бы хрен она кого вызвала. надо было бы собраться и ехать в больницу, если там принимают экстренные случаи
И как ты себе это представляешь? Если у этой девушки БОЛЬШЕ 1 подруги, то какбы почему они о ней не заботятся без невесты? Хоть на свадьбе, хоть без. если подруга лучшая - это понятно, почему главное бремя падает на нее. но опять-таки, почему нельзя вызвонить еще кого-нибудь?
А если единственная подруга на свадьбе - невеста, то как ты это представляешь? "Вот там сидит Моля, у нее умер дедушка, развлеки ее"? Или как?
в данной ситуации утешить ее может, по логике, только человек, который ее знает. незнакомые люди могут с ней возиться, если сами того хотят. по доброте душевной. приписать к подруге левого чувака невеста не может. потому что сюда люди пришли, чтобы развлекаться, а не страдать с незнакомым человеком. а значит тут либо невесте надо забить на свадьбу, либо кому-то добровольно вызваться и отводить на себя внимание
Просто реально странно, что именно невеста в твоем посте оказалась виноватой. Хотя она, по ходу, еще в 5 утра и утешила, и поговорила, и вообще сделала все, что от нее зависит.
Матрешка,не рассчитал собственные силы, впал в неадекват, извинился и вышел в туалет/ушел совсем. Или, если понял, что не можешь сам выйти, попроси вывести, не привлекая внимания.
Меня в этой ситуации другое смущает. Ну ладно, подруга не может остановить слезы - реакция тела, все такое. Ну ладно, она даже не может контролировать поток речи, взахлеб рассказывая, что вот смерть придет. Бывает. Даже громкость может быть потому, что она не контролирует себя в истерике.
Но! Тосты вообще-то добровольные. И никто рыдающему человеку не будет просто так давать микрофон/слово, особенно если занят успокаиванием этого человека и попыткой хоть как-то спасти праздник. Для того, чтобы взять слово на тост, особенно при большом количестве человек, нужно осознавать, что ты делаешь. Это не особо вяжется с "потеряла контроль". Автор сказала именно "произнесла", а не "выкрикнула в истерике". Ну вот не вяжется у меня "бесконтрольное поведение, когда ничего не понимаешь и выплакиваешь боль" с "подняться и сказать тост, привлекая к себе внимание"
-
организовать группу поддержки, попросить кого-то позаботиться о подруге, вызвать психолога или ещё что
Когда именно этим надо было заниматься? В 5 утра? Пока ее там накручивали-красили и так далее? Искать психолога?
Или во время свадьбы прямо?
В 5 часов утра в день своей свадьбы? Когда нужно переделать кучу дел и времени нет вообще? Искать психолога?
И как ты себе это представляешь? Если у этой девушки БОЛЬШЕ 1 подруги, то какбы почему они о ней не заботятся без невесты? Хоть на свадьбе, хоть без.
А если единственная подруга на свадьбе - невеста, то как ты это представляешь? "Вот там сидит Моля, у нее умер дедушка, развлеки ее"? Или как?
Просто реально странно, что именно невеста в твоем посте оказалась виноватой. Хотя она, по ходу, еще в 5 утра и утешила, и поговорила, и вообще сделала все, что от нее зависит.
Плюсую.
-
Когда именно этим надо было заниматься? В 5 утра? Пока ее там накручивали-красили и так далее? Искать психолога?
Или во время свадьбы прямо?
или в 5 утра или во время свадьбы прямо. Что не так? Она забила болт на проблемы подруги и теперь сидит с испорченной свадьбой - это лучше что ли?
И как ты себе это представляешь? Если у этой девушки БОЛЬШЕ 1 подруги, то какбы почему они о ней не заботятся без невесты? Хоть на свадьбе, хоть без.
а почему они должны заботиться о возможно незнакомой им подруге невесты? Если их сама невеста их не ОЧЕНЬ ПРОСИТ? Им это надо?
Чья это проблема? Чей день? Чей праздник под угрозой? Ей и разгребать.
-
Она забила болт на проблемы подруги
Она не забила болт, она с ней поговорила, поддержала ее в 5 утра.
-
Я тебе сверху уточнила.
Все по пунктам.
-
Она не забила болт, она с ней поговорила, поддержала ее в 5 утра.
чтобы перепрыгнуть через забор высотой в метр, недостаточно прыгнуть на 90 см. Даже 95 см недостаточно.
Кто не перепрыгнул? Невеста. Кто пострадал больше всех? Невеста. Кто мог это предотвратить, но не смог/не захотел/не сумел? Невеста. Кто был в себе, в полном сознании и героем дня, которому окружающие могли помочь? Невеста. Кого винить в произошедшем?
-
xarax, угу, можно поставить лесенку или батут, а еще найти калитку. Логично же
-
именно. И если человек жалуется на то, что он прыгал много раз на 95 см, калитку не нашёл и лесенку не подставил, поэтому метровый забор так и не перепрыгнул, то чья это вина/ответственность? Забора или человека?
-
стоит такой человек на остановке, автобус ждет. а тут оп его забором обнесли. он попрыгал и недопрыгнул и такой "ну ооок, сам виноват что не допрыгнул буду тут сидеть" :-\
-
Я бы не звонила подруге с утра в день ее свадьбы с плохими новостями, если бы это мне не помешало появиться на торжестве.
И если бы я знала, что моему близкому человеку в момент радости важно мое присутствие, то держалась бы до конца. Потом бы рассказала, но потом. Дома бы порыдала.
Но превращать свадьбу в похороны... Или крышу у нее снесло, или автор правильно сделала.
-
Это же надо так всё извратить... :o
Я бы не звонила подруге с утра в день ее свадьбы с плохими новостями, если бы это мне не помешало появиться на торжестве.
И если бы я знала, что моему близкому человеку в момент радости важно мое присутствие, то держалась бы до конца. Потом бы рассказала, но потом. Дома бы порыдала.
Но превращать свадьбу в похороны... Или крышу у нее снесло, или автор правильно сделала.
Поддерживаю.
-
Туоно, я просто понимаю как реально такое бывает. Вот ты с достоинством берешься произнести тост и вот ты несешь муйню.
Я никого не обвиняю в ситуации, просто не понимаю почему подругу не изолировали сами близкие невесты. Ну не дралась же она в ответ на предложение покинуть праздник или отойти в уголок. Она не получила такого предложения.
-
Таки подругу все успокаивали, автор сама пишет:
Гости переключили всё внимание на неё, даже моя мама.
Тоже не понимаю, почему они ее не увели куда-нибудь подальше.
-
xarax, так забор - это свадьба, а прыгающий человек - подруга, которая не сдюжила с эмоциями.
Матрешка, не вяжется. ну не вяжется у меня. я бы поняла, если бы подруга была спокойной все время, взялась произносить тост и ее накрыло. я бы поняла, если бы подруга внезапно впала в истерику и начала рыдать, попутно выкрикивая "наслаждайтесь, пока живы". Но у нее УЖЕ были слезы. Она УЖЕ говорила о смерти. О каком достойном тосте тут вообще может идти речь? Именно это очень сильно смущает в самом рассказе.
Ну, автор написала, что на подругу обратило внимание громадное количество человек, в том числе и ее мать. не думаю, что они просто слушали рассказы о том, как все скоро умрут, а скорее пытались ее успокоить. а почему не вывели? ну не знаю. может она начинала еще пуще рыдать и народ пытался минимизировать. кто их знает?
-
А зачем подружка пришла на свадьбу?
-
А зачем подружка пришла на свадьбу?
Вот! У меня тот же вопрос. Я бы на ее месте не пошла бы. Я тоже теряла близких, это очень тяжело, но это не повод портить свадьбу подруге. Либо я бы пришла, но тут же ушла бы, когда меня начало накрывать.
-
Если подружка так переживала, так переживала, то чё б не остаться дома и помочь старшим с погребальными хлопотами? Однозначно чувишке допсды дедужко, однозначно хотелось внимания, да. Предлагаю уипать сапожищем и выкинуть на мороз, ну или там по ситуации.
-
Туоно, ну значит они ссзб. Человек не в адеквате портит праздник, невеста психует, гости водят хороводы и никто не изолировал эту подругу.
-
Ну или там подруга из серии "они ее в дверь, а она в окно".
-
xarax, так забор - это свадьба, а прыгающий человек - подруга, которая не сдюжила с эмоциями.
свои заборы не перепрыгнули обе, но у подруги уважительная причина - смерть близкого человека и уехавшая крыша, и особо нет потерь, только косые взгляды автора,
у автора нет уважительной причины недопрыга, и бОльшие потери - испорченная для неё свадьба.
-
у автора нет уважительной причины недопрыга, и бОльшие потери - испорченная для неё свадьба.
Внимание всех гостей и мамы автора итак было направлено на подругу. А не жирно ли ей? Что еще надо было сделать?
-
Внимание всех гостей и мамы автора итак было направлено на подругу. А не жирно ли ей? Что еще надо было сделать?
кому "ей"? Подруги как личности там не было, был ураган уничтожения чужих праздников и временно съехавшая крыша. Это как сумасшедших винить в чём-то. Нет человека, есть стихия.
Увести её.
-
*отредактировано, т.к. передумала спорить на эту тему
-
В данном случае считаю что косяк организации свадьбы (любого действа).
Факт - всегда может появиться неадекват, который испортит все. Это может быть кто-то из гостей, друзей, родственников или даже левый человек - кто-то нажрался, отравился, вспомнил свою несчастную любовь или начал биться в эпилептических конвульсиях или танцевать стриптиз на столе. Это реальность, это прогнозируемо. Соответственно если появляется неадекват - его надо убрать. Обычно это "работа" кого-то из родственников, родителей, друзей - взять под белы рученьки и - вывести, отвезти в больницу, в вытрезвитель, домой и т.д. Отзвониться и сказать - все ок, отложите мне тортик, скоро буду!
-
Кстати мне просто интересно. А почему подруга пошла на вечеринку, вместо того, чтобы остаться с семьей или устраивать похороны? Мне кажется, или у нее немного неправильно расставлены приоритеты? Ну я понимаю тему "каждый горюет по-разному", но ведь она же забила на более важное и близкое. То-есть подруга ее присутствие вполне могла пережить, а вот что делать семье? Или они ее, рыдающую, и в неадеквате, выперли из дома и сказали идти развлечься?
-
Мне казалось, на свадьбе должен быть тамада (а на пафосной свадьбе - еще и распорядитель), который решает в том числе и такие вопросы.
-
Туоно, а если не знаешь, что не сможешь держаться? А когда уже не можешь, впадаешь в неадекват, вообще трудно принять нормальное решение.
Я просто очень понимаю как теряется контроль в таких ситуациях. Я бы не стала обвинять подругу.
Слушайте, ну, я, конечно, понимаю, что у всех в семье разные взаимоотношения и все скорбят по-разному, но дедушка - это не родитель, не муж и не ребенок. Скорбеть понятно, но чтоб прям до невменоза, как вы это описываете?
Наиболее вероятный вариант - это то, что подруга именно эгоистичная коза, которой нужно, чтобы все вертелись вокруг нее.
-
Наиболее вероятный вариант - это то, что подруга именно эгоистичная коза, которой нужно, чтобы все вертелись вокруг нее.
Согласна. Вплоть до того, что она могла завидовать автору, потому что автор выходит замуж раньше, чем она. Или жених автора ей нравился, но он выбрал автора. Короче, ставлю на то, что у подруги полная голова тараканов, и она специально испортила свадьбу.
-
Слушайте, ну, я, конечно, понимаю, что у всех в семье разные взаимоотношения и все скорбят по-разному, но дедушка - это не родитель, не муж и не ребенок. Скорбеть понятно, но чтоб прям до невменоза, как вы это описываете?
Нет, ни хрена Вы не понимаете. Ишь ты, разрешили скорбеть исключительно по трем категориям людей, а остальные это ж так, фигня. Какая же мерзость...
-
Клелия, в ответ на карму: да, для кого-то бабушки ближе матерей, но в любом случае, для рыданий и страданий есть масса куда более подходящих мест, чем свадьба. Да и заняться обычно родственникам тоже есть чем, например, организацией похорон и поминок.
Нет, ни хрена Вы не понимаете. Ишь ты, разрешили скорбеть исключительно по трем категориям людей, а остальные это ж так, фигня. Какая же мерзость...
Мерзость - это считать, что твоя личная трагедия обязана стать трагедией для всех окружающих, в том числе, для тех, у кого этот день - особенно радостный. А прийти и этот день испортить - это вообще дно.
-
Ребят, некоторых людей растили дедушки и ближе никого нет. Или просто ребенок любил дедушку очень сильно. Или просто очень эмоциональный. Поэтому рыдания до невменоза - вполне себе вариант.
И в принципе можно понять даже, почему человек хочет уйти подальше на несколько часов, чтобы слегка продышаться/отвлечься. Просто все давит и все плохо.
Все понятно. Но лично у меня не вяжется именно невменоз с тостом. Потому что последний выглядит продуманным.
-
Мерзость - это считать, что твоя личная трагедия обязана стать трагедией для всех окружающих, в том числе, для тех, у кого этот день - особенно радостный. А прийти и этот день испортить - это вообще дно.
Поддерживаю. Явно не такая уж хорошая была подруга, так что автор радоваться должна, что этого человека в ее жизни больше не будет.
-
И в принципе можно понять даже, почему человек хочет уйти подальше на несколько часов, чтобы слегка продышаться/отвлечься. Просто все давит и все плохо.
Конечно, можно. Но не свадьбу же. :o И, да, согласна: невменозное состояние никак не вяжется с тостами.
Да, блин, припереться "отвлекаться" на свадьбу - это такое же шта?, как прийти на поминки и там травить анекдоты. Не, ну, а чо: у меня вчера свадьба была, сегодня - днюха, а вы тут все такие хмурые! Улыбнитесь, жизнь прекрасна же.
-
Насчёт "не муж, не ребёнок" меня припекло прям со страшной силой сейчас.
Туоно, на фоне всего остального тост как раз вписывается. Первые дни особенно остро чувствуется, что много не доказал человеку, редко и мало заботился и вот это "цените друг друга, пока живы" у многих проявляется.
Мерзость - это считать, что твоя личная трагедия обязана стать трагедией для всех окружающих, в том числе, для тех, у кого этот день - особенно радостный. А прийти и этот день испортить - это вообще дно.
Поддерживаю. Явно не такая уж хорошая была подруга, так что автор радоваться должна, что этого человека в ее жизни больше не будет.
Подруга не так скорбела и свадебку испортила, яснопонятно.
Все, даже не хочу дальше обсуждать в этом ключе.
-
Да, испортила свадебку. Именно. Или что? Гости и жених с невестой неправильно праздновали? Надо было, видимо, всем подстроиться под нее одну и начать рыдать вместе с ней. Эгоисты такие эгоисты.
-
Она скорбела не не так, а не там. У себя дома могла как угодно скорбеть, но припереться на свадьбу и испортить ее - это настоящее свинство. И скорбь тут не оправдание. Мы все теряли близких, но почему-то никому в голову не приходило под это дело срывать чьи-то свадьбы.
-
Матрёшка, ты извини, конечно, но не ты ли мне писала, что подобные тосты могут быть, потому что человек в невменозе не фильтрует базар? Опять-таки, сама ее формулировка не звучит как "давайте наслаждаться жизнью, пока есть возможность" или "цените друг друга". Что вообще значит "пока ещё жив"?
-
Она скорбела не не так, а не там. У себя дома могла как угодно скорбеть, но припереться на свадьбу и испортить ее - это настоящее свинство. И скорбь тут не оправдание. Мы все теряли близких, но почему-то никому в голову не приходило под это дело срывать чьи-то свадьбы.
Подумаешь, какая-то "свадебка" (с). Все празднования должны быть отменены, у нее ж горе.
-
Нуок, ещё раз.
Подруга на фоне горя была не в адеквате. За ней нужно было просмотреть, утешить и плавно изолировать от праздника. Если брать гости/празднующие &подруга, то они были взрослее, что ли, в этот момент. "Подруга не должна была приходить, должна была не плакать" это просто шта. Она тоже готовилась пойти на эту свадьбу и могла прийти просто потому что запланировано.
Находящиеся вокруг адекватные люди должны были разрулить ситуацию, не человек в горе.
Туоно, ну, я и пишу, что она не в себе. И формулирует коряво. "Пока ещё живы" и значит ценить этот момент. Ну не сказала же она им "живите в страхе, твари паскудные, пока ещё живы, муахаха". Скорее всего этими словами она закончила банальное поздравление " живите, радуйтесь, пдодитесь и размножайтесь".
-
Мерзость - это считать, что твоя личная трагедия обязана стать трагедией для всех окружающих, в том числе, для тех, у кого этот день - особенно радостный. А прийти и этот день испортить - это вообще дно.
Я говорила не о подруге из истории, а о Вашем комменте. Если у Вас близких людей, кроме "социально приемлемых" родителей, детей и мужа никого нет, не надо такое проецировать на всех и отнимать у человека право быть в неадекватном горе от смерти кого угодно, а не только того, кого ваше высочайшее высочество изволило, плять, одобрить. Просто слов цензурных для такого скотства и жестокости нет. Из той же серии "а чо не скорбишь на похоронах тёти Вали как следует, она ж тебя на ручках держала".
А про историю - врагу я не пожелаю таких друзей, как автор истории. Лучше никаких друзей рядом, чем такие, которым на тебя насрать.
-
А про историю - врагу я не пожелаю таких друзей, как автор истории. Лучше никаких друзей рядом, чем такие, которым на тебя насрать.
Да почему насрать-то?! Она в 5 утра с ней поговорила и успокоила, хотя могла бы отмахнуться "Отвали, у меня тут мастер и фотограф на пороге".
Уж если кому там и насрать, то это бывшей подруге автора, которая испортила автору свадьбу.
-
Я говорила не о подруге из истории, а о Вашем комменте. Если у Вас близких людей, кроме "социально приемлемых" родителей, детей и мужа никого нет, не надо такое проецировать на всех и отнимать у человека право быть в неадекватном горе от смерти кого угодно, а не только того, кого ваше высочайшее высочество изволило, плять, одобрить. Просто слов цензурных для такого скотства и жестокости нет. Из той же серии "а чо не скорбишь на похоронах тёти Вали как следует, она ж тебя на ручках держала".
А про историю - врагу я не пожелаю таких друзей, как автор истории. Лучше никаких друзей рядом, чем такие, которым на тебя насрать.
Гаспоть, никто ни у кого ничего не отнимает. Пусть скорбит по кому угодно, но не на чужих свадьбах.
И да, лучше никаких друзей, чем те, которым на тебя насрать и которые придут и начнут рыдать в твой праздник. Потому что, внезапно, радость одних - это ничуть не менее важно, чем горе других.
-
Что-то я слегка в шоке от отдельных комментариев в треде.
В прошлом году весной умер мой дедушка. Я была на работе, когда мне позвонила мама. В тот же день вечером у нас планировался корпоратив к 8 марта, и изначально я собиралась туда идти. Естественно, я никуда не пошла, написала заявление на день за свой счет на работе и поехала к родителям, а оттуда -- в деревню к бабушке, помогать с организационными вопросами и все такое. А должна была, видимо, пойти на корпоратив, рыдать там и говорить о смерти, ага.
Я не хочу обесценивать страдания подруги автора. Она, безусловно, имеет право скорбеть так, как считает нужным. Но, имхо, когда у тебя умирает близкий человек, возникает куча гораздо более срочных и важных дел, чем свадьба подруги. И с другой стороны, я бы не стала ожидать, что в такой ситуации моя подруга перенесет свою свадьбу или бросится меня утешать.
Но, возможно, у меня просто эмоциональный диапазон как у зубочистки.
-
Да почему насрать-то?!
Потому, что она ненавидит свою свадьбу из-за того, что всё внимание было не ей, принцессе, а подруге, которая была в не в себе от горя. Поговорить с подругой? Успокоить на самой свадьбе, уделив подруге час-два времени? Предложить отвезти её домой? Найти людей, которые побудут с ней, если уж сама такая вся ппц занятая, что друзья по боку? Не, пофиг вообще, подумаешь, у человека дедушка умер, ишь ты, трагедь развела и отвлечься попыталась.
Какой вообще мразью надо быть, чтобы ставить вопрос вот так: "Но она пришла и уничтожила праздник. (...) Гости переключили всё внимание на неё, даже моя мама", если тебе хотя бы капельку не наплевать на человека? А если наплевать вообще - на черта приглашала? Ей всё равно, что чувствует подруга, ей даже не перед гостями неудобно, её задело, что внимание отобрали.
могла бы отмахнуться "Отвали, у меня тут мастер и фотограф на пороге".
Прекрасно! "А мог бы и ножичком полоснуть", ага. Вот поэтому и говорю, что лучше совсем без друзей, чем с такими.
Уж если кому там и насрать, то это бывшей подруге автора, которая испортила автору свадьбу.
Угу, вот ведь сволочь-то, в тяжёлом горе утратила адекватность, да как она посмела вообще? Глухое отчаяние, безумная боль, когда ты действуешь рефлекторно, даже не понимая, в каком ты мире - этого ж не бывает, если дорогой человек умер, на эти чувства можно наплевать. А вот свадьба - это да, это важно, тут никому не сметь сорваться и заплакать.
Когда человек к горе - он не всегда адекватен. Это не оправдание для вещей вроде унижений, скандалов и т. д., но она хуже держит себя в руках, чем человек в ралости, и если это не мимокрокодил, то можно проявить внимание и помочь. Но куда там, свадьба жеж, внимание отняли, как пережить-то такую трагедию.
А так, конечно, никто ничего никому не должен. Автор не должна была заниматься горем подруги, ибо чо она припёрлась праздник уничтожать. Так всё и вышло, хорошие отношения адекватных людей, все рады, счастливы и танцуют.
-
Я всегда полагала, что именно в трудные дни человек становится самим собой, ибо именно тогда у него нет ресурса мимикрировать под ожидания общества. И если кто-то ведет себя как бидораз, так это он бидораз и есть, а не "жизнь такая".
Клелия, а теперь ответь, схера ли она вообще на свадьбу поперлась? Как бэ у людей праздник и об них страдать малех бестактно как минимум, не? Или думать о других должна только одна сторона?
-
Я всегда полагала, что именно в трудные дни человек становится самим собой, ибо именно тогда у него нет ресурса мимикрировать под ожидания общества. И если кто-то ведет себя как бидораз, так это он бидораз и есть, а не "жизнь такая".
Согласна. В трудный для подруги день автор ударилась в обидки вместо минимальных телодвижений. У подруги должны глаза открыться ;)
-
Поговорить с подругой? Успокоить на самой свадьбе, уделив подруге час-два времени? Предложить отвезти её домой? Найти людей, которые побудут с ней, если уж сама такая вся ппц занятая, что друзья по боку? Не, пофиг вообще, подумаешь, у человека дедушка умер, ишь ты, трагедь развела и отвлечься попыталась.
Зашибись, у невесты же тааааак много свободного времени, что можно 2 часа болтать с подругой, а потом еще и домой ее отвозить! В таком случае свадьба тоже была бы испорчена, потому что автор подругой бы занималась, а не своей свадьбой.
Найти людей, которые с ней побудут? С ней итак все гости носились. Надо было еще официантов-поворов-прохожих подключать?
И, да, автор имеет право хотеть, чтобы гости веселились, а не успокаивали скорбящую. И имеет право хотеть, чтобы в этот день всё внимание было на нее. Это её свадьба. Так-то не каждый день подобные события происходят.
-
Лично я не попрусь со своим покойником на чужую свадьбу, ибо люди имеют право на немного радости в своей жизни.
А близкие мне люди тем более.
-
Вот невеста-дрянь на собственной свадьбе захотела в центре внимания быть! Отмечать ей, видите ли, вместо того, чтобы с подругой сидеть час-два-весь день или сколько там подруге надо! Психологов пригласить, гостей разогнать, а в ресторане поминки устроить. А сморкаться в фату удобно, самой невесте траур надеть.
То ли дело сама подруга - ей плохо, так пусть всем остальным плохо будет, а чужие праздники подождут, че. Настоящий друг. (нет).
-
Я всегда полагала, что именно в трудные дни человек становится самим собой, ибо именно тогда у него нет ресурса мимикрировать под ожидания общества. И если кто-то ведет себя как бидораз, так это он бидораз и есть, а не "жизнь такая".
Конечно, нет ресурсов, но тут могут включаться дополнительные негативные факторы - раздражительность, нет сил владеть собой и т. д. Это не мимикрия и не "жизнь такая", это тяжёлый момент.
Клелия, а теперь ответь, схера ли она вообще на свадьбу поперлась? Как бэ у людей праздник и об них страдать малех бестактно как минимум, не?
Варианты навскидку:
1. Хотела отвлечься, чтобы не свихнуться от горя;
2. Надеялась, что хватит сил порадоваться за подругу и поддержать её, но переоценила себя;
3. На "автомате", ибо запланированно.
Я никому праздники не портила, но после аналогичной потери тоже на автомате пошла на запланированное мероприятие. Просто потому, что мне сказали, что помощь пока не нужна, а я поняла, что если не пойду хоть куда-то, то выйду в окно, потому что у меня в буквальном смысле рухнул мир. Улыбалась, всё такое, держалась, никто даже не понял, что случилось. А потом валялась в невменозе несколько дней, даже сил встать не было потому, что все силы ушли на это вот "корректное поведение". Но на том мероприятии не было моих друзей, если бы они там были - тоже могла бы не сдержаться, ибо люди не чужие, с ними маску носить сложнее.
Я вовсе не говорю, что подруга прям капец какая умница. Но её я могу понять и посочувствовать. А автору - не могу. Потому что решить эти проблемы можно было за 10 минут и она в неадеквате не была.
-
Надеялась, что хватит сил порадоваться за подругу и поддержать её, но переоценила себя;
И кто мешал уйти сразу вместо того, чтобы портить праздник? Ушла бы она - никто бы особо и не заметил. Но нет, она осталась и начала весь этот цирк.
-
Клелия, "нет сил владеть" и означает, что мы видим живого, настоящего человека без прикрас.
И да, нехрошо раздражаться на тех, кому лучше чем тебе.
-
Зашибись, у невесты же тааааак много свободного времени, что можно 2 часа болтать с подругой, а потом еще и домой ее отвозить!
(...)
И имеет право хотеть, чтобы в этот день всё внимание было на нее. Это её свадьба. Так-то не каждый день подобные события происходят.
Имеет право. И имеет полное право хоть вообще не иметь времени на друзей. Мне одно непонятно - зачем они ей тогда, заводила бы пластиковых куколок, с ними никогда и никаких проблем не бывает, они всегда рады и счастливы и очень удобны в обращении.
Клелия, "нет сил владеть" и означает, что мы видим живого, настоящего человека без прикрас.
Слушай, прости, но я не понимаю, с чем ты споришь. Без прикрас, да. Но человек в хорошем настроении - один. Когда у него разом случается всё возможное дерьмо - другой. И оба они - настоящие, без прикрас. Обстоятельства тоже играют роль.
И да, нехрошо раздражаться на тех, кому лучше чем тебе.
Нет, не на тех, кому лучше, чем тебе (это зависть скорее, нет?), а просто от всего подряд, потому что плохо и больно.
-
Но на том мероприятии не было моих друзей, если бы они там были - тоже могла бы не сдержаться, ибо люди не чужие, с ними маску носить сложнее.
В который раз убеждаюсь, что у ряда людей - абсолютно превратное понятие дружбы и вообще близости. С чужими, значит, можно сдерживать эмоции, когда они не в тему, на чужих не срывают плохое настроение, не выгуливают своих тараканов. Это ж чужие - с ними нужно и можно держать лицо и вообще вести себя адекватно. А свои все стерпят, чо. Можно не напрягаться и "быть собой" сколько влезет. Тыждруг.
-
Имеет право. И имеет полное право хоть вообще не иметь времени на друзей. Мне одно непонятно - зачем они ей тогда, заводила бы пластиковых куколок, с ними никогда и никаких проблем не бывает, они всегда рады и счастливы и очень удобны в обращении.
Ох, ну а подруге автора зачем тогда друзья? Чтобы свадьбы им портить? Тоже могла бы куколок завести. Куколки с грустно-скорбящими лицами тоже бывают.
А свои все стерпят, чо. Можно не напрягаться и "быть собой" сколько влезет. Тыждруг.
Да, кстати, крайне распространенное явление. С чужими мил и приветлив, а на своих и сорваться можно, он же свой. Своему можно долг не отдавать в течение года, он же свой. И так далее. И вот свадьбы своим портить тоже можно, видимо.
-
Но человек в хорошем настроении - один. Когда у него разом случается всё возможное дерьмо - другой. И оба они - настоящие, без прикрас. Обстоятельства тоже играют роль.
Извини, но это всегда один человек, а не два.
-
Да, кстати, крайне распространенное явление. С чужими мил и приветлив, а на своих и сорваться можно, он же свой. Своему можно долг не отдавать в течение года, он же свой. И так далее. И вот свадьбы своим портить тоже можно, видимо.
Совершенно верно. Перед "своими" такие люди вообще, что называется, "без трусов". Это у них называется - "быть собой и не носить масок". Характерная особенность- абсолютно наплевательское отношения к нуждам "своих". Готов ли друг вотпрямщас утешать/радовать/развлекать? Покуй. Мне же надо, а тыжсвой, так что вот тебе - разгребай!
Что характерно, люди именно с такой позицией больше всего любят порассуждать о том, что "в дружбу умеют не только лишь все". Потому что, вывезти дружбу с такими персонажами можно, лишь постоянно забивая на себя и свои собственные нужды, а игра в одни ворота мало кому упала.
-
Клелия, я на прошлой странице задала пару важных вопросов относительно поведения подруги и хочу их повторить. Я так понимаю, что ситуация подруги Вам ближе, поэтому может быть Вы сможете мне на них ответить.
Смерть любого человека связана с кучей бюрократии, с которой нужно разобраться, желательно в тот же день. Это касается вызова врача, транспортировки тела, поиска кладбища и разговоров с похоронными агентствами. Еще может полиция приехать, ну или, если дедушка умер в больнице/доме престарелых, то нужно разбираться с бумажной волокитой. Это все занимает не один час. Но подруга автора в это время на свадьбе.
Получается, что она в семье не одна и есть другие люди, которые могут решить эти вопросы, пока она пытается развлечься/отвлечься. Но ведь ее семье тоже нужна поддержка. Тогда почему она не с ними? Может быть они ее отправили сами? Но если подруга автора так сильно переживает и находится в состоянии неадеквата, когда "глухое отчаяние, безумная боль, когда ты действуешь рефлекторно, даже не понимая, в каком ты мире", то почему ее собственная семья допустила, что она куда-то уйдет, вместо того, чтобы вколоть ей успокоительного и оставить отдыхать?
Эти вопросы мне не дают покой вот уже второй день.
-
Клелия ответила на них, аж три варианта привела. Собственно, я тоже писала об этом.
-
Ок, у меня на телефоне не показало, посты новые, но ок, я сейчас прочла с компа. И там стоит, что Клелия никому праздник не портила и при чужих людях сдерживалась. Да и, я так поняла, когда она уходила в разбитом состоянии, у нее не было многочасовой истерики, зато было состояние ступора. А у подруги автора истерика была, но при этом семья ее все-таки отпустила на свадьбу, вместо того, чтобы вызвать врача.
Здесь кто-то писал о том, что можно разрешить проблему с подругой за 10 минут. Я вот не понимаю, как это сделать. Вызвать врача? Ну так семья не вызвала и сама она может отказаться. Да и едут они не 5 минут. Отослать домой отлеживаться - ну так потом же будешь мразью, которая выпихнула бедную девочку с праздника. Отослать к ней людей - ну так тогда будешь мразью, которая заставила гостей разбираться с незнакомой рыдающей девицей, которая что-то несет о смерти, вместо того, чтобы развлекать и кормить вкусностями. Отойти самой на два часа - снова будешь мразью, которая бросила мужа, семью, друзей, чтобы бегать вокруг одного человека, который, возможно, большей части гостей незнаком. Вот как это решается?
-
Туоно, я писала. Проблему можно было решить без особого ущерба. Автор только не пишет что хоть кто-то пытался. Увести
напоить спать уложить, успокоить, привести аргументы для поездки домой, проводить до такси.
Прям беспомощные все такие. А если б кто-то напился на свадьбе, тоже стояли бы лапками разводили?
-
Успокоить не получается, уходить не хочет,
Уложить негде. Автор - мразь, которая выпила со свадьбы рыдающую подругу в ее, подруга ну, тяжёлую минуту. Чем не ущерб, который трудно минимизировать?
-
А если б кто-то напился на свадьбе, тоже стояли бы лапками разводили?
Ну, справедливости ради, "кто-то напился на свадьбе" -- явление не такое уж редкое, и в этом случае обычно более трезвые гости знают, что делать. А вот демонстративно оплакивающие дедушку девы -- скорее форс-мажор. Не все могут быстро сориентироваться и нейтрализовать проблему.
-
Я уже молчу о том, что выпихнуть бухого и шумящего со свадьбы немного иначе выглядит, чем выпихнуть со свадьбы рыдающую.
-
Я уже молчу о том, что выпихнуть бухого и шумящего со свадьбы немного иначе выглядит, чем выпихнуть со свадьбы рыдающую.
Выпихивание рыдающей обчтавляется как забота о ней же и вот ты уже герой и лампочка.
-
Только не в том случае, когда рыдающая не хочет уходить и требует повторить на бис.
-
1. Могу понять, почему подруга пошла, будучи убитой морально. (Помимо предположений, озвученных Матрешкой.) Полагала, что автору будет обидно. Или не хотела финансово подставлять.
Я вот так однажды подставила однокурсницу. :( Меня накануне парень бросил, и я решила не портить всем праздник своей кислой рожей. И только потом поняла, что мое место было оплачено, и я некрасиво кинула невесту. :-\ Но она меня простила.
2. Но подруга автора все равно фу. Если бы она не выдержала и расплакалась - это одно. Но говорить на тостах про "живых и мертвых" было дном. Вот за это подругу стреляю.
3. Рвать за произошедшее отношения вряд ли стоит. Каждый справляется со стрессом по-разному. Но автора, которому испортили свадьбу, жаль.
-
Или не хотела финансово подставлять.
Я вот так однажды подставила однокурсницу. :( Меня накануне парень бросил, и я решила не портить всем праздник своей кислой рожей. И только потом поняла, что мое место было оплачено, и я некрасиво кинула невесту. :-\
Не трагедия, если причина уважительная. Тем более, подарок можно все равно подарить, даже, если не пришел на празднование. И тогда вообще нет разницы: сам ты съел свою долю еды или ее съели другие/завернули невесте с собой.
-
Спасибо. :)
Подарок потом подарила. Но люди бывают тоже с причудами. Мало ли у подруги кто-то другой был, кто даже смерть близкого не посчитал уважительной причиной для того, чтобы не придти на свадьбу. И она по нему и об авторе судила.
-
Замените скорбящую на пьяную. Если бы подруга приперлась бухой в жопу, вокруг нее тоже надо было бы скакать?
Я теряла близких. Это страшное горе и потрясение, но прям чтоб человек перестал быть адекватным? Бывает, наверное, и такое. Особенно если смерть внезапная.
Но я думаю, подруга вполне осознавала, что творит херню. Просто ей было так легче справиться с потерей.
-
Ну, на месте матери автора я бы подругу все таки отправила домой, напоила, пожалела, но под белы рученьки вывела бы к такси. :-\ Потому что, если она не сдержалась, разрыдалась - это одно, а если она весь вечер рыдает и громко заводит разговоры о смерти с несчастными гостями.. Кстати, на месте гостей я бы довольно быстро свалила с такой свадьбы.
-
Замените скорбящую на пьяную. Если бы подруга приперлась бухой в жопу, вокруг нее тоже надо было бы скакать?
Я теряла близких. Это страшное горе и потрясение, но прям чтоб человек перестал быть адекватным? Бывает, наверное, и такое. Особенно если смерть внезапная.
Но я думаю, подруга вполне осознавала, что творит херню. Просто ей было так легче справиться с потерей.
Одно и то же. Совсем. Вот не отличить.
-
Матрешка, в данном случае разница невелика. Человек ведет себя неадекватно, ставит всех окружающих в неловкое положение. Что с ней делать-непонятно. Дать выпить водички и посадить в такси, разве что. Но это все равно останется в памяти. Поэтому нормальные люди не ходят на чужие праздники, когда у них горе, плохое самочувствие, итд
-
Но это все равно останется в памяти. Поэтому нормальные люди не ходят на чужие праздники, когда у них горе, плохое самочувствие, итд
Да. Подруга сейчас переживет, успокоится, а вот автор на всю жизнь это запомнит. Свадьба все же раз в жизни бывает (да-да, разводы бла-бла, но многие все же женятся и живут потом долго и счастливо).
-
Извини, но это всегда один человек, а не два.
Да, один. Но разный в разном настроении. Базовые вещи остаются теми же, но может повыситься раздражительность, может стать труднее сдерживаться.
Опять же, как пример. Обычно меня плакать не тянет. Не сдерживаюсь, а именно не тянет. А когда случается что-то очень страшное, то примерно через 3-4 дня после события - плач на полчаса из-за ерунды. Это означает что? Что я плакса, но 99% времени сдерживаю себя? Что я сухарь, а редкие слезы - это притворство? Где настоящее здесь?
Чукча,
А свои все стерпят, чо. Можно не напрягаться и "быть собой" сколько влезет. Тыждруг.
Нет, не так. С чужими держаться помогают только страх и недоверие. Я этих людей не знаю, я их опасаюсь и я им не доверяю. Когда рядом друзья уповать остаётся только на силу воли и любовь к этим самым друзьям, страха и недоверия нет, они пропадают как сдерживающие факторы.
Туоно, извините, пожалуйста, не видела вопросов.
Смерть любого человека связана с кучей бюрократии, с которой нужно разобраться, желательно в тот же день. Это касается вызова врача, транспортировки тела, поиска кладбища и разговоров с похоронными агентствами. Еще может полиция приехать, ну или, если дедушка умер в больнице/доме престарелых, то нужно разбираться с бумажной волокитой. Это все занимает не один час. Но подруга автора в это время на свадьбе.
Почему подруга там не была - не знаю, а мне сказали, цитирую: "Тебе будет хуже всех, мы справимся сами, а ты приходи в себя".
Но если подруга автора так сильно переживает и находится в состоянии неадеквата, когда "глухое отчаяние, безумная боль, когда ты действуешь рефлекторно, даже не понимая, в каком ты мире", то почему ее собственная семья допустила, что она куда-то уйдет, вместо того, чтобы вколоть ей успокоительного и оставить отдыхать?
Опять же, за подругу сказать не могу, а двум семьям в моем случае, которым тоже было плохо, я не говорила, что готова выйти в окно. Я стискивала зубы, я поддерживала родителей погибшего, я делала вид, что мои нервы - стальные канаты, лишь бы не добавить им хлопот, мне было около 14 лет, тогда я думала, что должна справиться со всем сама и вообще в таком горе не до моих глупостей.
Я сдерживалась, да, но, Туоно, я просто смогла. Я не знаю, как мне хватило сил, но смогла. Но это не моя заслуга, ибо я не помню ничего вообще. Я не помню ничего, мне потом фотки показывали, где я улыбаюсь, говорили, что я там с кем-то говорила долго, а я помню только одну мысль, которая постоянно билась в голове: "Я не хочу без тебя жить". Я людей не помню, места не помню, ничего не помню - автопилот. Все видели меня нормальной, а мне казалось, что я с ума схожу прямо здесь и сейчас. Моё внутреннее и внешнее вообще не совпадали. Может, у подруги было похоже, но наоборот. Ей казалось, что она ведёт себя нормально, а с внешней стороны - тотальный ужас.
На всё отвечать неохота, резюмирую вкратце. Подруга может быть и эгоистичной сволочью и просто несчастным сорвавшимся человеком. Во втором случае (и только во втором!) я её пойму. Не поддержу, но пойму. А автор мне неприятна в принципе.
В карме кто-то зада вопрос - в себе ли я. Психиатрически, насколько мне известно, да. Психологически и душевно - нет, сейчас ситуация тяжёлого и затяжного стресса.
-
Нет, не так. С чужими держаться помогают только страх и недоверие. Я этих людей не знаю, я их опасаюсь и я им не доверяю. Когда рядом друзья уповать остаётся только на силу воли и любовь к этим самым друзьям, страха и недоверия нет, они пропадают как сдерживающие факторы.
Находясь рядом с друзьями, хорошо бы тоже какие-то сдерживающие факторы иметь. Как можно не понимать, что в определенные моменты вот к этому вот конкретному другу не надо идти со своими проблемами, ибо ему, о, ужас, не до тебя сейчас? Один единственный день можно на друзей не выплескивать свои заботы или они должны в режиме нон-стоп сопли вытирать? "Сила воли и любовь", блин! Ну-ну. Эгоизм это и неспособность осознать, что ты - не пуп земли.
В псду таких друзей, с их односторонней дружбой.