Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 04 Июня 2018, 10:27:47
-
Всё было хорошо, жили дружной семьёй. Начали ремонт в большой двухкомнатной квартире в центре города, на время ремонта дочку отправили к родителям жены в другой город. Дочке 8 лет, записали уже в школу, перед школой, опять же, с родителями жены и с ней они собирались на юг, перед этим, жена поехала отвезти документы, и на третий день её отсутствия здесь, она начала писать гневные смс, рассказала родителям всё о нашей жизни, даже её интимные стороны, естественно, очерняя меня, и внезапно, решила разводиться. Спустя две недели, т.е, вчера - приехала с тестем забрать вещи. Они верят всему, что она врёт, и в пылу ссоры тесть проболтался: "Мы не хотим, чтобы вы жили вместе". В случае суда - ребёнок мне не достанется, ибо мои свидетели в другой город приехать не смогут. Уничтожить жизнь жены и родителей я смогу (есть офигенный компромат на жену), но вернуть семью и ребёнка это вряд ли поможет. Сижу сейчас и офигеваю, как можно разрушить семью за три дня? КМП, что не разглядел вот этого всего...
Имхо - не за три дня все разрушилось. Жена наверняка давно хотела уйти. Уверен ли автор, что всё у них хорошо было :-\
И просто вишенка на торте, блин:
Уничтожить жизнь жены и родителей я смогу (есть офигенный компромат на жену), но вернуть семью и ребёнка это вряд ли поможет
Вот такие вот мстители (любого пола) меня просто вымораживают. Имхо - если у человека такие мысли есть, то явно человек с гнильцой. И тут хочется повторить то, что я уже писала - а точно ли у них всё было хорошо, или только автору было хорошо.
-
Все было хорошо, у меня офигенный компромат на жену. Че-то я в браках не понимаю
-
Все было хорошо, у меня офигенный компромат на жену. Че-то я в браках не понимаю
И я...
-
Вот такие вот мстители (любого пола) меня просто вымораживают. Имхо - если у человека такие мысли есть, то явно человек с гнильцой.
Даже если этому человеку первому жизнь разрушили, думать о мести всё равно нельзя? Всех простить и всех понять?
-
А тут все что угодно могло быть - может, он её бил и насиловал, и когда родители эти, так сказать, подробности интимной жизни узнали, они и стали звонить и угрожать. А "все хорошо" было, пока жена вякнуть боялась.
-
Вот такие вот мстители (любого пола) меня просто вымораживают. Имхо - если у человека такие мысли есть, то явно человек с гнильцой.
Даже если этому человеку первому жизнь разрушили, думать о мести всё равно нельзя? Всех простить и всех понять?
А что именно подразумевается под "разрушила жизнь"?
Если она выложила домашнее порно с тобой в интернете, подставила или кинула на крупную сумму, то надо обратиться в полицию.
-
Иметь компромат не значит его целенаправленно собирать.
-
Компромат разный может быть.
Например, какие-то сделки не очень законные, доходы левые.
На правах мужа поддерживал, следы-документы в нычке в сейфе.
Не обязательно ж собиралось именно как компромат, но таковым может выступать. Всякое бывает.
-
Вот такие вот мстители (любого пола) меня просто вымораживают. Имхо - если у человека такие мысли есть, то явно человек с гнильцой.
Даже если этому человеку первому жизнь разрушили, думать о мести всё равно нельзя? Всех простить и всех понять?
Что значит "первому жизнь разрушили"?
Жена имеет право уйти от мужа, если ей больше не хочется с ним жить, разве нет?
Иметь компромат не значит его целенаправленно собирать.
Раз он его "имеет", значит, он его хранит, разве нет? Попади мне в руки что-то компрометирующее близких мне людей я попытаюсь это уничтожить, чтоб больше не всплывало и не навредило.
Зачем хранить, если не собираешься использовать?
-
за три дня семя не рушится, может жена просто при нем боялась сказать о разводе (мало ли - руки отрубит)
На счет компромата - может жена работает парикмахером/маникюр делает на дому и налоги не платит
-
Раз он его "имеет", значит, он его хранит, разве нет? Попади мне в руки что-то компрометирующее близких мне людей я попытаюсь это уничтожить, чтоб больше не всплывало и не навредило.
Зачем хранить, если не собираешься использовать?
Некоторые документы полезно хранить для подстраховки и сжигать только при кипише например от налоговой.
-
за три дня семя не рушится, может жена просто при нем боялась сказать о разводе (мало ли - руки отрубит)
На счет компромата - может жена работает парикмахером/маникюр делает на дому и налоги не платит
Ну это чот не тянет на
Уничтожить жизнь жены и родителей я смогу
Там максимум штраф будет, и то только с того дохода, что налоговая сможет доказать.
А доказать там нереально, ибо клиенты платят наличкой и количество клиентов отследить нереально.
-
Если автор - садист, против которого жена слово сказать боялась, пока под защиту родителей не попала, в качестве компромата может быть какая-нибудь фигня. Жена больше не ведётся, а он блефует дальше, и предъявить ему нечего, а то давно уже предъявил бы.
-
Что значит "первому жизнь разрушили"?
Жена имеет право уйти от мужа, если ей больше не хочется с ним жить, разве нет?
Ну чисто формально и муж жену имеет право сдать, если там что-то серъезное, а не просто фоточки (мб она наркоторговлей занималась?)
-
мне кажется на счет "уничтожить жизнь" - это слова брошенки-обиженки, то бишь влажные мечты.
Уничтожить жизнь жены и родителей - это если они все вместе сбили кого-то и труп закопали. И съели!
А так, мне кажется, там проблема от незаконного дохода до домашнего порно, не более.
-
Уничтожить жизнь жены и родителей - это если они все вместе сбили кого-то и труп закопали. И съели!
Ага)
Только в этом случае автор как соучастник же пойдет, нет?
А так, мне кажется, там проблема от незаконного дохода до домашнего порно, не более.
Согласна
-
Только в этом случае автор как соучастник же пойдет, нет?
все вместе - это с родителями. А муж типа потом узнал - но на жену по закону имеет право не доносить.
-
А что именно подразумевается под "разрушила жизнь"?
Если она выложила домашнее порно с тобой в интернете, подставила или кинула на крупную сумму, то надо обратиться в полицию.
Например, оболгала тебя перед коллегам и, воспользовавшись своими связями, лишила работы. Украла общую заначку, что уже не выйдет квалифицировать, как кражу. Да даже если в этой истории, вот предположим другой сценарий: что муж прав, всё было ок, потом жена нашла любовника и чтобы остаться в белом оболгала мужа перед родителями и сознательно хочет лишить его встреч с ребёнком, зная, что у него позиция правовая слабее. Он должен молча проглотить и о мести даже не думать? Желание отомстить, ИМХО, нормально. И даже месть нормальна. Вопрос в степени и адекватности, но в самой идее мести нет ничего плохого.
Мантикора, уйти имеет полное право. Но оболгать его перед своими родителями и выставить подонком - это право у неё тоже есть, но за такое можно закономерно огрести.
Для ясности - меня зацепили именно слова Веры в чудо о том, что если есть даже мысль о мести - то человек плохой. ИМХО, это не так. А в этой истории сильно мало данных, может, там муж садист, а может - жена истеричка. Совсем мало инфы.
-
Мантикора, уйти имеет полное право. Но оболгать его перед своими родителями и выставить подонком - это право у неё тоже есть, но за такое можно закономерно огрести.
Нууу... Тут двоякая ситуация. Жена может считать бм козлом и транслировать это своим родителям, а бм с ее оценкой может быть не согласен, но ведь это не означает, что она его "оболгала"?
-
Ну, чей там мужик недавно по форуму пробегал с " я пил и бил, а так я нормальный парень"?
-
вся ситуация выглядит так,
как будто жена просто воспользовалась возможностью
без скандала увезти ребёнка подальше,
чтобы потом не пришлось при дочке разборки устраивать.
-
Мантикора, уйти имеет полное право. Но оболгать его перед своими родителями и выставить подонком - это право у неё тоже есть, но за такое можно закономерно огрести.
Нууу... Тут двоякая ситуация. Жена может считать бм козлом и транслировать это своим родителям, а бм с ее оценкой может быть не согласен, но ведь это не означает, что она его "оболгала"?
"Козел" это оценочное суждение. Само по себе это не "оболгал", это "обозвал".
А вот "этот козел делал то-то и то-то", если он ничего такого не делал - "оболгал" сиречь "оклеветал"
-
"Козел" это оценочное суждение. Само по себе это не "оболгал", это "обозвал".
А вот "этот козел делал то-то и то-то", если он ничего такого не делал - "оболгал" сиречь "оклеветал"
Делал/не делал часто тоже субъективно.
Например, отлизал муж подружке жены. Муж это изменой не считает, ведь непосредственно полового контакта не было. А жена считает произошедшее изменой и так и говорит друзьям/ родным: "изменил, скотина, вот и ушла!"
А муж может считать это клеветой, ведь в его мире это не измена.
-
Нууу... Тут двоякая ситуация. Жена может считать бм козлом и транслировать это своим родителям, а бм с ее оценкой может быть не согласен, но ведь это не означает, что она его "оболгала"?
Не, оценочные суждения это одно. В истории сказано так: "Они верят всему, что она врёт", я думала, речь о перевирании фактов, что уже есть сильно нехорошо. Но, повторюсь, меня царапнула не история, а коммент Веры в чудо про месть, история какая-то сильно странная.
-
Для ясности - меня зацепили именно слова Веры в чудо о том, что если есть даже мысль о мести - то человек плохой. ИМХО, это не так. А в этой истории сильно мало данных, может, там муж садист, а может - жена истеричка. Совсем мало инфы.
Я этого не писала, я специально подчеркнула в той фразе "компромат". И "вот такие вот мстители" - это не все люди, которые хотят мстить. Это вот такие как автор - которые собирают на жену компромат, а потом хотят "разрушить жизнь" ей и её родителям, потому что она от него ушла. Оболгала перед родителями - а ложь ли это была? Да и вообще своим родителям она имеет право говорить все, что захочет. Если бы у всех жизнь ломалась из-за того, что какие-то родственники плохо о тебе думают - мы бы тут все сломанные ходили.
-
Вера в чудо, если считать то же хоум-видео компроматом - то у мужа и жена оно может быть просто так, а не потому что кто-то собирает
-
Я этого не писала, я специально подчеркнула в той фразе "компромат". И "вот такие вот мстители" - это не все люди, которые хотят мстить. Это вот такие как автор - которые собирают на жену компромат, а потом хотят "разрушить жизнь" ей и её родителям, потому что она от него ушла.
Компромат необязательно собирать, он может собраться и случайно. Хотя, если нарочно собирал, тут гад, да, без вопросов. С близкими так не поступают.
Оболгала перед родителями - а ложь ли это была?
Не знаю, но по умолчанию стараюсь верить авторам историй, иначе смысл обсуждать? Он пишет, что ложь.
Да и вообще своим родителям она имеет право говорить все, что захочет.
А вот так уже не пойдёт. А то отличная идея - можно человека за глаза оболгать, обозвать, извалять в дерьме по уши, а ему после этого о мести и думать не смей.
Если ты человека оболгал перед кем угодно - будет очень справедливо, если прилетит соразмерная ответка по голове. И мститель в этом случае не будет плохим человеком, другой вопрос, что месть должна быть соразмерной.
-
Насчет компромата нет ничего удивительного. Может жена, например, на работе какие-то незаконные махинации проворачивала, а ее семья была в курсе.
И интересно, там реально муж тиран, от которого сбежали? Или жена тоже из тех, кому не охота что-то объяснять, а проще сказать "Я ушла", и все?
-
Если бы у всех жизнь ломалась из-за того, что какие-то родственники плохо о тебе думают - мы бы тут все сломанные ходили.
Так трудно понять, что жизнь сломалась из-за того, что жена ушла и ребенка забрала?
-
Если бы у всех жизнь ломалась из-за того, что какие-то родственники плохо о тебе думают - мы бы тут все сломанные ходили.
Так трудно понять, что жизнь сломалась из-за того, что жена ушла и ребенка забрала?
И теперь надо мстить всем супругам, которые решили уйти?
Жене надо было оставаться в отношениях, которые ей не нравятся?
А мужикам, которые бросают жён беременных или с детьми, тоже мстить можно, выкладывая компромат?
Если ты человека оболгал перед кем угодно - будет очень справедливо, если прилетит соразмерная ответка по голове. И мститель в этом случае не будет плохим человеком, другой вопрос, что месть должна быть соразмерной.
Ну, он может своим родителям рассказать, какая она плохая. Вот это была бы соразмерная месть.
-
Вера в чудо, а почему нельзя мстить?
Почему нельзя ударить человека, который ударил тебя?
Ответ должен быть соразмерным, конечно, но почему его не должно быть? То что его может не быть это естественно, но почему об этом даже думать не моги?
-
Ну, он может своим родителям рассказать, какая она плохая. Вот это была бы соразмерная месть.
Не "какая плохая", а конкретно так переврать факты. Оценки высказывать - это вообще всегда пожалуйста. Если для него бы не было последствий - была бы соразмерная. А если она заберёт у него ребёнка за то, что сама же наврала - то соразмерная ответка будет чуток пожёстче. Всё зависит от последствий, на самом деле. Можно соврать так, что вообще ничего не случится, а можно соврать так, что человеку на годы вперёд жизнь сломаешь. Соразмерность мести будет разная.
Условно, выложить порноролик с бывшей в сеть, если вы жители Нью-Йорка или Москвы - одно. Если вы жители деревни в 500 домов, причем такой, где всем до всего есть дело и где всем миром рады затравить за юбку выше колена - это совсем, прям вот СОВСЕМ другое. Аналогично, выложить ню фото девушки/парня, если он менеджер среднего звена в ООО "Ромашка" - одно, если он учитель, воспитатель или чиновник - совсем другое. Иначе говоря, соразмерность определяется не только по самому поступку, но и по последствиям, которые он принёс. Хотя бы по просчитываемым последствиям.
-
Если ты человека оболгал перед кем угодно - будет очень справедливо, если прилетит соразмерная ответка по голове.
но ведь у каждого своя правда.
Один считает, что человек его обманул, второй - "ну, ошибся, бывает". Один считает, что его ударили, второй "ладошкой шлепнул, подумаешь".
И в каждом случае второй будет считать, что его оболгали, разве нет? Он же не такой, он так не делал, не хотел, не думал, прощения попросил и вообще у него родители пьющие были и детство тяжелое.
-
но ведь у каждого своя правда.
Один считает, что человек его обманул, второй - "ну, ошибся, бывает". Один считает, что его ударили, второй "ладошкой шлепнул, подумаешь".
И в каждом случае второй будет считать, что его оболгали, разве нет? Он же не такой, он так не делал, не хотел, не думал, прощения попросил и вообще у него родители пьющие были и детство тяжелое.
Я говорила именно о перевирании фактов. То есть, если шлепнул ладошкой и человек сказал: "Он ударил меня ладонью по лицу" - никакой лжи тут нет и всякие "не хотел, не думал, тяжелое детство" - нафиг. А вот если тебе дали пощёчину, а ты говоришь: "Он меня избил, руку сломал и кулаком в нос дал" - вот это называется переврать. "У каждого своя правда" - это как раз об оценках. А факты - они объективны, тут вся вот эта фигня про "не такой, не хотел и т. д. "- вообще роли не играет.
-
Так трудно понять, что жизнь сломалась из-за того, что жена ушла и ребенка забрала?
И теперь надо мстить всем супругам, которые решили уйти?
Я не говорил, что надо мстить. Просто это как-то надо быть альтернативно одаренным, чтобы считать, что у автора "жизнь разрушена" из-за того, что родственники плохо думают теперь.
-
Раз он его "имеет", значит, он его хранит, разве нет? Попади мне в руки что-то компрометирующее близких мне людей я попытаюсь это уничтожить, чтоб больше не всплывало и не навредило.
Зачем хранить, если не собираешься использовать?
Компромат это знания, которые можно использовать не обязательно в правовом поле. Ну так, если фантазировать, папа жены отмывает черный нал для нехороших дяденек за долю малую, а на самом деле ещё лишнее в карман кладет.
-
Вера в чудо, а почему нельзя мстить?
Почему нельзя ударить человека, который ударил тебя?
Ответ должен быть соразмерным, конечно, но почему его не должно быть? То что его может не быть это естественно, но почему об этом даже думать не моги?
А где я писала, что вообще нельзя мстить?
Я писала, что вот такие мстители как автор меня бесят. А не мстители вообще в целом как явление.
Не "какая плохая", а конкретно так переврать факты.
Может, не переврала. Может, она реально так всё видит. Он типа в шутку сказал ей "Не приготовишь борщ к вечеру - убью", а она восприняла это серьезно. Он ей типа в шутку руки заламывает (да, бывают и такие "шутники"), а для нее это уже насилие. И ее родители тоже могут воспринимать такие вещи серьезно. Она им рассказала всё, как есть, а они это восприняли не так, как воспринимает автор.
А если она заберёт у него ребёнка за то, что сама же наврала
Пусть судится за ребенка, если он ему нужен.
-
Все было хорошо, у меня офигенный компромат на жену. Че-то я в браках не понимаю
И я...
Ну может, она на работе воровала. Или в молодости в порно снималась.
-
автора ничуть не интересуют мотивы жены, он стопроцентная обиженка и все вокруг виноваты.
*оглядывается нет ли рядом Стахаш*
Ну вон выше уже он сам во всем виноват.
-
вся ситуация выглядит так,
как будто жена просто воспользовалась возможностью
без скандала увезти ребёнка подальше,
чтобы потом не пришлось при дочке разборки устраивать.
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
-
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
*ещё раз оглядывается, точно ли рядом нет Стахаш?*
-
Тварь, ты опять с собой разговариваешь? Или проблемы с восприятием информации?
Если нет, то объясни какими чудными путями ты вывернул логику, чтобы выдавить это утверждение из моего сообщения.
Не из твоего сообщения, а из сообщений выше.
-
Раз он его "имеет", значит, он его хранит, разве нет? Попади мне в руки что-то компрометирующее близких мне людей я попытаюсь это уничтожить, чтоб больше не всплывало и не навредило.
Зачем хранить, если не собираешься использовать?
Компромат это знания, которые можно использовать не обязательно в правовом поле. Ну так, если фантазировать, папа жены отмывает черный нал для нехороших дяденек за долю малую, а на самом деле ещё лишнее в карман кладет.
Без доказательств это просто вой обиженки.
А тут еще и повод есть - как жиии так, жона сбижала!! Надо ЖИЗНЬ ПОРУШИТЬ!!!
кто его слушать будет?
-
*ещё раз оглядывается, точно ли рядом нет Стахаш?*
А чего Стахаш? Это происходит в том числе с женщинами, которые и изначально совсем не феминистки, и даже после этого эпизода стоят на позициях скорее патриархальности, жертвенности женщины и бодишейминга.
-
*ещё раз оглядывается, точно ли рядом нет Стахаш?*
А чего Стахаш? Это происходит в том числе с женщинами, которые и изначально совсем не феминистки, и даже после этого эпизода стоят на позициях скорее патриархальности, жертвенности женщины и бодишейминга.
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?
-
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?
Вместо :D
-
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
ну, плюс-минус это я и имела в виду)
просто решила не нагнетать
-
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?
Вместо :D
Мне можно у меня сегодня кризис среднего возраста. :) Выше читать как "до развода"
-
До какой свадьбы?
Циник, для тебя это вообще еще другой мир, но действительно существует разница между мужчиной и женщиной, которые хотят забрать и единолично воспитывать ребенка, сложилась она из-за того, что в нашем мире все еще полно патриархальности в головах даже в странах самого победившего феминизма. Не только в России, короче.
Типовой сценарий выглядит как (есть и исключения, конечно):
- женщиной рулит обида, бывший = козел, алименты все равно с пятое на десятое платить будет, хрен ему, а не общение с ребенком. Ребенка не прячут никуда, он ходит в те же сад, школу, кружки, живет там же, но мужчине, чтобы увидеться, надо приложить некие усилия. Иногда ребенок уезжает в родной город жены, но и там все контакты известны, просто нужно жопу поднять. Желающих побороться гораздо меньше, чем через пару месяцев встающих на позицию "не хочет и хрен с ней, сама виновата, что мой ребенок без отца растет". Наверное, у всех есть такие знакомые разбежавшиеся, и со стороны мужчины, и женщины.
- мужчин, которые реально готовы забрать ребенка, а не бздят, даже кинув на бабушку или новую жену, сильно меньше, это холодный рассудок и подготовка по ограждению ребенка от жены физически. Перевозят туда, куда жена не знает, меняют сад-школу или встречают-провожают, при наличии финансов (а часто этим занимаются люди небедные) - угрозы ей... Параллельно могут и ребенка обрабатывать, еще до развода, и он начинает верить, что мать - садистка/алкашка/нищая бомжиха и прочее. Повторю, этих ситуаций не так много по сравнению с первым вариантом, но они есть. Бываю и вывозы в другую страну, не СНГ и не мусульманскую даже. Возвращают ребенка в этом случае нередко тупо похищая назад. Подкараулить вместе с парой друзей-родственников, забросить в машину и газануть, как в плохих фильмах. Потом уже психологи и прочее. :-\
-
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?
Вместо :D
Мне можно у меня сегодня кризис среднего возраста. :) Выше читать как "до развода"
Во-первых, дите не прячут. Отец может приехать и увидеться, может через суд выбить право на совместные каникулы, например.
Во-вторых, нет ничего ужасного в том, что ребенка забрали ДО развода, если ты чуть-чуть ослабишь давление на ущемленные яйки, ты поймешь, что так лучше ДЛЯ РЕБЕНКА. Ребенку проще переждать самый кризис в буферной зоне, а не слушать, как папка мамке компроматом грозит.
И в- третьих, если бы жена сбежала одна, воя было бы еще больше, КАК ЖЕ ТАК, БРОСИЛА РЕБЕНКА!!!
Короче, у тебя, как обычно, баба во всем виновата ;D
-
Во-первых, дите не прячут. Отец может приехать и увидеться, может через суд выбить право на совместные каникулы, например.
Во-вторых, нет ничего ужасного в том, что ребенка забрали ДО развода, если ты чуть-чуть ослабишь давление на ущемленные яйки, ты поймешь, что так лучше ДЛЯ РЕБЕНКА. Ребенку проще переждать самый кризис в буферной зоне, а не слушать, как папка мамке компроматом грозит.
И в- третьих, если бы жена сбежала одна, воя было бы еще больше, КАК ЖЕ ТАК, БРОСИЛА РЕБЕНКА!!!
Короче, у тебя, как обычно, баба во всем виновата ;D
1. Т.е. один из родителей должен выбивать право через суд, хотя права у них одинаковые?
2. Буферная зона это там где родители мамы?
3. Сбегать всегда хуже цивилизованного развода. ИМХО.
Ну как бы тебя не смутило то, что выше мужика, как всегда часто, сразу сделали виноватым. ;D
-
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
Поэтому она ребенка похитила и увезла в другой город.
-
Эльф, см. выше разницу, у мужчины есть информация, где живут жена и дочь, его не ограничивают в общении с ребенком, иначе бы он это уже написал, но он хочет, чтобы дочь жила с ним, нелепо отмазываясь про свидетелей. Хотя по законам РФ разводиться можно там, где живешь, т.е. он может первым начать, и уже жене надо будет мотаться. В данной ситуации не факт, что суд непременно встанет на сторону жены, особенно, если квартира принадлежит одному автору.
-
1. Т.е. один из родителей должен выбивать право через суд, хотя права у них одинаковые?
2. Буферная зона это там где родители мамы?
3. Сбегать всегда хуже цивилизованного развода. ИМХО.
Ну как бы тебя не смутило то, что выше мужика, как всегда часто, сразу сделали виноватым. ;D
1) ребенка нельзя попилить, так что да, за него воюют в суде, раз мирно этот вопрос решить не получилось.
2) ребенок там УЖЕ был. Его надо было к папке отправить, а мама бы свалила?
3) слушай, развод есть фактический и юридический. Когда я решила уйти от мужа, мы разъехались сразу, хотя юридически получили заветную бумажку ток через два месяца. Или ты считаешь, что вот мы решили расстаться, но все равно нужно вместе жить, обедать и спать? Ну а чо, формально же женаты!
Поэтому она ребенка похитила и увезла в другой город.
Никто ребенка не похищал, он там уже жил. С полного согласия отца.
-
1) ребенка нельзя попилить, так что да, за него воюют в суде, раз мирно этот вопрос решить не получилось.
2) ребенок там УЖЕ был. Его надо было к папке отправить, а мама бы свалила?
3) слушай, развод есть фактический и юридический. Когда я решила уйти от мужа, мы разъехались сразу, хотя юридически получили заветную бумажку ток через два месяца. Или ты считаешь, что вот мы решили расстаться, но все равно нужно вместе жить, обедать и спать? Ну а чо, формально же женаты!
1. До суда сам/сама лишил (фактически) второго родителя возможности общаться с ребенком - ты мудак.
2. Причем тут к папке? если речь о буферной зоне, так давайте настоящую буферную зону.
3. Для меня цивилизованный развод (хоть юридический, хоть фактический) это когда обе стороны сели рядом и обговорили.
-
1) а где его фактически лишили этого права? Ребенку 8 лет. Он может позвонить, например. Он знает адрес - он может приехать.
2) например какую?
3) ну...ок. Вы можете разводиться как вам угодно)
-
1) а где его фактически лишили этого права? Ребенку 8 лет. Он может позвонить, например. Он знает адрес - он может приехать.
2) например какую?
3) ну...ок. Вы можете разводиться как вам угодно)
1. Ну так-то даже если его увезли в Антарктиду - адрес знает, может приехать
2. там где нет ни мамы, ни папы, ни заинтересованных людей. Иначе какая она нафиг буферная?
3. Я могу разводится как угодно, но я и могу оценивать чужие разводы как мне угодно (перекликается с соседней темой про "Что случилось?").
-
1) он туда ребенка сам отправил. Значит, не Антарктида.
2) а о ребенке вы вообще не думаете, да?
Да в детдом можно сразу сдать, чоб нет
3) да хоть "небо синее" кричите, мне-то что)
-
1) он туда ребенка сам отправил. Значит, не Антарктида.
2) а о ребенке вы вообще не думаете, да?
Да в детдом можно сразу сдать, чоб нет
1) Он то его туда отправил не сомневаясь в жене и родственниках.
2) Я думаю о том, что если пользоваться термином "буферная зона", то надо пользоваться настоящей буферной зоной, а не лукавить.
-
1) а что сейчас изменилось? Они ребенка не кормят? Плохо с ним обращаются? Бьют?
2) буферная зона от конфликта матери и отца. У бабушки с дедушкой дочка не видит, как орут друг на друга мать и отец (а именно это ждало бы ее дома)
И да, мужик может бороться в суде и отсудить дочку. И навещать ее он может.
Другой вопрос, нужна ли она ему без жены
-
1) а что сейчас изменилось? Они ребенка не кормят? Плохо с ним обращаются? Бьют?
2) буферная зона от конфликта матери и отца. У бабушки с дедушкой дочка не видит, как орут друг на друга мать и отец (а именно это ждало бы ее дома)
И да, мужик может бороться в суде и отсудить дочку. И навещать ее он может.
Другой вопрос, нужна ли она ему без жены
1. туда затруднен доступ одного из родителей.
2. Угу, но бабушка и дедушка скорее всего не смогут абстрагироваться от конфликта родителей и будут доносить до ребенка однобокое виденье ситуации.
-
1) ага. Особенно позвонить трудно, да.
2) равно как и отец, если бы оставили с ним.
-
1) ага. Особенно позвонить трудно, да.
2) равно как и отец, если бы оставили с ним.
1) так мы о равных правах, или о "ну позвонить-то можешь"?
2.) Так не надо врать про буферную зону, так и говорите "ребенок в зоне, где влиянеие одного родителя преобладает".
-
Не из твоего сообщения, а из сообщений выше.
А моё скопировал в свой пост для красоты? окей, я польщена :D
Нет, для того что бы показать контраст.
-
1) так вы о возможности общаться говорите или о краже ребенка? Ребенок вот он - доступен. Но начинается неудоообно, не тааак, не тооо....
Равные права вы как хотите организовать в данной ситуации? Ребенок один. Родителей два.
2) окей, а нужно было его в детдом сдать? "Так не доставайся же ты никому?"
-
1) так вы о возможности общаться говорите или о краже ребенка? Ребенок вот он - доступен. Но начинается неудоообно, не тааак, не тооо....
Равные права вы как хотите организовать в данной ситуации? Ребенок один. Родителей два.
2) окей, а нужно было его в детдом сдать? "Так не доставайся же ты никому?"
1. Т.е. один родитель ежедневно общается с ребенком, а другой может только позвонить? равные права, окай.
2). Да, как это делается в цивилизованных странах. Ну или не надо врать про "буферную зону", скажите честно "ребенок там, где он подвержен влиянию одной стороны".
-
1) ты изрядно заэбал своими "равными правами".
Права тут равные, условия - нет. И не могут быть. Ибо ребенок один. Его нельзя попилить, блть
Обрисуй свой раааавноправный вариант, раз ничо не нравится.
А то опять "все должны" хз, как, но должны.
2) это в каких таких странах ребенка отправляют в детдом? И, главное, что там за условия? Как в наших? Ты вообще был в наших, чтоб хотеть отправить туда своего ребенка? Ты за своим равноправием людей не видишь.
-
Так в условиях нашей страны другой город - понятие крайне растяжимое. Чтобы автор смог приехать повидать дочь в другой город, ему может понадобиться проехать не одну тысячу километров...
-
1) ты изрядно заэбал своими "равными правами".
Права тут равные, условия - нет. И не могут быть. Ибо ребенок один. Его нельзя попилить, блть
Обрисуй свой раааавноправный вариант, раз ничо не нравится.
А то опять "все должны" хз, как, но должны.
Да, его нельзя попилить, и если две стороны не могут договориться как его делить, то часто ребенка отправляют, в цивилизованных странах, в "приюты" - места впеменного содержания.
-
Лео, учитывая, что они легко всей компанией туда-сюда мотаются, я ставлю на что-то в пределах 2-3 часов езды.
Иначе они бы не поехали всей семьей за вещами
Да, его нельзя попилить, и если две стороны не могут договориться как его делить, то часто ребенка отправляют, в цивилизованных странах, в "приюты" - места впеменного содержания.
В каких странах? Список!
А, главное, какое это отношение имеет к нашей стране? Ты в нашей стране условия приютов видел?
Еще раз: как женщина должна была поступить в ЭТОЙ стране?
И кто и как потом будет править ребенку психику?
-
Еще раз: как женщина должна была поступить в ЭТОЙ стране?
Кому должна?
-
Еще раз: как женщина должна была поступить в ЭТОЙ стране?
Кому должна?
Ну вы же тут ее решение поносите. Вот мне и интересно, как в вашем мире она должна поступить, чтоб быть хорошей?
Или она по типу пзды плохая?
На остальные вопросы ответьте, пожалуйста.
-
Лео, учитывая, что они легко всей компанией туда-сюда мотаются, я ставлю на что-то в пределах 2-3 часов езды.
Иначе они бы не поехали всей семьей за вещами
В истории - два раза. Сначала жена с дочкой к родителям, потом жена с тестем - за вещами. Это вполне может быть и тысяча км. Это, к примеру, примерно так если бы автор жил в Брянске, а родители жены - в Нижнем Новгороде.
-
Лео, учитывая, что они легко всей компанией туда-сюда мотаются, я ставлю на что-то в пределах 2-3 часов езды.
Иначе они бы не поехали всей семьей за вещами
В истории - два раза. Сначала жена с дочкой к родителям, потом жена с тестем - за вещами. Это вполне может быть и тысяча км. Это, к примеру, примерно так если бы автор жил в Брянске, а родители жены - в Нижнем Новгороде.
Ммм... Ну я исхожу из того, что они должны вернуться в тот же день, иначе с кем они ребенка оставили бы? День можно попросить подругу/знакомую присмотреть, а вот два дня и ночь...ну хз.
Но не настаиваю.
-
Ммм... Ну я исхожу из того, что они должны вернуться в тот же день, иначе с кем они ребенка оставили бы? День можно попросить подругу/знакомую присмотреть, а вот два дня и ночь...ну хз.
С тещей? :o
-
Так трудно понять, что жизнь сломалась из-за того, что жена ушла и ребенка забрала?
некрепкая была
-
Эльф, см. выше разницу
Разницу между чем и чем? Реальностью и твоими фантазиями? В реальности ребенка таки похитили, в другой город не наездишься, так что даже стать нормальным воскресным папой не вариант - всё, считай, ребенка у него нет. А что он бы, де, поступил еще хуже - это твои фантазии.
-
Да, его нельзя попилить, и если две стороны не могут договориться как его делить, то часто ребенка отправляют, в цивилизованных странах, в "приюты" - места впеменного содержания.
В каких странах? Список!
В Германии, куда уж цивилизованнее, нет такого, могут отправить в некую патронажную семью или подобное, если оба родителя бухали и скандалили на глазах у ребенка, или один из родитель - жертва, которому требуется лечение, а второй - агрессор, и ему "запрет на дом" вынесен был, и т.п. ::)
Если просто два родителя, которые не могут решить добровольно, с кем ребенок будет жить, то ребенок обычно пока с тем, кто больше времени с ним проводит (для развода в Германии в общем случае нужно раздельное проживание минимум год). Чаще мать, но может быть и отец.
Эльф
Ребенок в этот город уехал по прямому желанию отца, на время ремонта жилья.
Сейчас НИКТО не запрещает отцу позвонить, поговорить по скайпу, приехать и повидаться. Туда-сюда за вещами так мотаться - 1,5-2 часа максимум, это нормальный воскресный папа. НИКТО не запрещает ему подать в суд, и, учитывая обстоятельства, очевидно лучший доход, хорошее отремонтированное жилье, запись в школу, вся жизнь и друзья тут, суд может встать и на его сторону, да и девочка и сама может больше захотеть жить с папой. И вообще нет речи о том, что бывшая сама не будет отправлять ребенка к нему на выходные и давать на каникулы, все-таки, как бы она не обижалась, матери с ребенком наладить личную жизнь труднее.
К слову, знаю воскресную маму, которая ради нескольких часов с ребенком ездит в районе 2,5 часов в одну сторону на общественном с пересадками, а у автора темы - лапки? В Москве вообще 2 часа могло быть легко.
-
1) ты изрядно заэбал своими "равными правами".
Вся суть равноправия в наших странах устами женщины к мужчине. "Раз нет условий, где мы будем равноправны, то правее по умолчанию буду я!" (патамушта я девачка)
Параллельно могут и ребенка обрабатывать, еще до развода, и он начинает верить, что мать - садистка/алкашка/нищая бомжиха и прочее. Повторю, этих ситуаций не так много по сравнению с первым вариантом, но они есть.
Так приятно быть в теме и читать наивные высеры людей, которые знают только прилизанную в угоду определенным кругам статистику.
А я вот знаю, что в нашем регионе каждую неделю на комиссии спасают одного-двух детей от матери садистки/алкашки в пользу нормального папы. А эти матери строчат жалобы, заявления и анонимки потом. Только удивляюсь как именно их жалобы попадают в статистику? Может потому что у нас в странах до сих пор закостенелая общественность заклюёт мужика, если он задумает всерьёз судиться с женщиной?
Почему об этой дискриминации не трубят?
-
Все было хорошо, у меня офигенный компромат на жену. Че-то я в браках не понимаю
Честно говоря, я не очень понимаю, как можно жить вместе, решать вместе разные вопросы проблемы, и чтобы компромат не копился.
-
Может потому что у нас в странах до сих пор закостенелая общественность заклюёт мужика, если он задумает всерьёз судиться с женщиной?
При младенце может и заклюет. Если ребенку лет 5 хотя бы, уже давно нет, идеологи мужского движения и им подобные постарались, мнение общества в общем и целом сменилось на "что может дать ребенку малозарабатывающая мать без жилья?", это поддерживают и мужчины, и куча женщин. Вернулось на круги своя, скажем так, ни дать ни взять 19 век.
Что женщина мало зарабатывает и без жилья по причинам наличия младенца и законов, которые не запрещают за заработок мужа в момент брака купить квартиру на маму, забывают
И от отца-садиста детей не спасают не потому ли, что в обществе культ штанов, и заклюют, если попробуешь развестись? :-\ С папами-алкашами вообще куча детей выросла и растет, даже на этом форуме таких полно.
-
Килька, откуда такие цифры в полтора-два часа? Этого времени не хватит, чтоб я доехал до города в другом конце области - а Брянская область не самый большой регион, можешь по карте посмотреть. Тем более что за вещами она понаприезжала ровно один раз. Так что вполне может быть и тысяча километров с десятью часами на дорогу в одну сторону - и это не только не другой конец страны, это даже не другой конец европейской части России.
-
В любом случае, успешные ездят на машине и скоростные ограничения не соблюдают. 8) Короче, пока что мужику никто ничего не запрещал, он сам ноет, что хочет вернуть жену и ребенка и все как было. Он даже в суд не пошел.
-
С папами-алкашами вообще куча детей выросла(1) и растет(2), даже на этом форуме таких полно.
1 - правда
2 - наглая феминистическая брехня, добавленная к правдивому предложению для создания ощущения правдивости.
Кто-то ещё хочет дискутировать с откровенно бесстыжим брехуном? Я - нет. Не удивлён, что твоё имя тут притча во языцех.
-
С папами-алкашами вообще куча детей выросла(1) и растет(2), даже на этом форуме таких полно.
1 - правда
2 - наглая феминистическая брехня, добавленная к правдивому предложению для создания ощущения правдивости.
Кто-то ещё хочет дискутировать с откровенно бесстыжим брехуном? Я - нет. Не удивлён, что твоё имя тут притча во языцех.
Выдрик, а можно вопрос?
То есть по вашему утверждению раньше куча народа росла с папашами-алкашами, а в настоящее время таких нет? Папаш-алкашей нет? или дети с ними не растут?
Или я нет так понимаю?
-
Похоже, мадам основательно готовилась к отъезду от мужа, и ребенка увезла, и документы, а потом уже с отцом вещи забирала. Как будто бы боялась мужа. Я бы её рассказ послушала, так как для мужиков "всё же было нормально" может не значить, что женщине всё было нормально, она даже могла жаловаться, но без результата. Особенно если жалобы воспринимаются на уровне "погундит и перестанет". И ещё очень распространеннное мнение есть - типа "если она со мной живёт , значит, всё нормально".
Вот так потом и приходится убегать, без объяснений, всё равно некоторые этих объяснений не поймут.
-
Похоже, мадам основательно готовилась к отъезду от мужа, и ребенка увезла, и документы, а потом уже с отцом вещи забирала. Как будто бы боялась мужа.
Вот-вот, у меня такое же впечатление сложилось. Очень грамотно она в этом плане поступила. Если там реально домашний тиран, то от такого просто так не уйдешь, нужно именно основательно готовиться.
-
То есть по вашему утверждению раньше куча народа росла с папашами-алкашами, а в настоящее время таких нет? Папаш-алкашей нет? или дети с ними не растут?
Такие есть, но их в разы меньше. Россия давно уже не в топе по потреблению алкоголя и культура питья тоже повысилась. Такой депрессии как в 90-е тоже уже нет.
Зато выросшие на реалиях 90-х контуженные детки превращаются сейчас в активистов по защите от почти несуществующих (или давно диссоциированных) угроз. Уже выросло целое поколение нормальных образованных отцов, которые и хотят и готовы заниматься детьми - активисты до сих пор говорят, что желают быть с детьми почти исключительно мамочки. Уже давно такой огромный процент мужчин не спивается в хлам, но риторика активистов остается прежней: "каждый второй растет в семье алкаша", "каждая вторая женщина - жертва насилия".
Им бы самим сперва головушку полечить бы.
-
Россия давно уже не в топе по потреблению алкоголя и культура питья тоже повысилась.
Выдрик, ну четвертое место это тоже "хорошо".
взяла тут (http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-alcohol-consumption/info)
Уже давно такой огромный процент мужчин не спивается в хлам, но риторика активистов остается прежней: "каждый второй растет в семье алкаша",
Не обязательно "спиваться в хлам", чтобы быть алкоголиком, есть еще и тихие алкоголики, которые вечером бухают, а утром на работу идут.
-
ну четвертое место это тоже "хорошо".
А по второй ссылочке от 4 до 13-го, смотря как отфильтровать.
А по третьей - пятое.
Особенно интересно исключили ли туристическое потребление из России в этой гуманитарной организации, или оказалось "неэквивалентным" количество туристов?
-
Доминатрикс счас работает в строительной организации. И как бухают работяги она видит и знает.
Им даже командировочные не выдают в пятницу, бо к понедельнику их пробухают.
Может мы и не на первом месте, но пьют у нас многие и много.
-
Доминатрикс счас работает в строительной организации. И как бухают работяги она видит и знает.
Ну если уж меряться тем что видим, то ВЫдрик за последние два года побывал на строительстве трёх заводов. И тоже видит как пьют люди. На первом объекте за пьянство уволили двоих из 400, на втором одного из 320, на теперешнем месте из 350 человек уволили за пьянство троих. Пока что рекорд.
Вывод: напиваются до потери работы - 1 из 100 примерно. Остальные, конечно, пьют, но в разговорах почти не слышу терминов "нажраться", "водка" и т. п. Больше народ предпочитает виски, джин, коньяк и не допьяна, а в удовольствие под хорошую еду и беседы. Из нашего отдела один взял ипотеку, копит, второй (развёлся правда, жена странная, может КМП начиталась) выбирает машину, третий строит дом, четвёртый со своей девушкой сейчас поехал на отдых.
Дикие алкоголики. Что поделать. Строители.
-
А шо, надо напиваться до потери работы, а иначе ты заипись семьянин и родитель, даже если каждый вечер начинаешь с поллитры, причем не плебейской водки, а вискаря или там еще какого рома?
-
Вывод: напиваются до потери работы - 1 из 100 примерно. Остальные, конечно, пьют, но в разговорах почти не слышу терминов "нажраться", "водка" и т. п. Больше народ предпочитает виски, джин, коньяк и не допьяна, а в удовольствие под хорошую еду и беседы.
А потеря работы обязательный признак алкоголизма? А в удовольствие для всех по разному. Никто ж тебе отчеты с чеками и показаниями собутыльников не предоставляет.
-
Вывод: напиваются до потери работы - 1 из 100 примерно. Остальные, конечно, пьют, но в разговорах почти не слышу терминов "нажраться", "водка" и т. п. Больше народ предпочитает виски, джин, коньяк и не допьяна, а в удовольствие под хорошую еду и беседы.
так ведь это не исключает алкогольной зависимости :-\
а вообще, к алкоголизму больше склонны неустроенные слои населения, где нет работы и перспектив. То есть деревни, маленькие городки, где нет работы и т.д.
с другой стороны, люди, работающие на ответственных должностях, часто тоже являются тихими алкоголиками, так как расслабляются с помощью алкоголя и постепенно могут спиться.
Короче, да, стало лучше, но алкоголизм является все еще очень актуальной проблемой России.
-
Несколько лет назад хоронили мы моего бывшего коллегу, культурно пьющего товарища, помершего от цирроза печени.
На работе заметили, что он пьет только за год до финала, когда он начал и по утрам "принимать".
Еще одному употребляющему мы выкручивали ручки и промывали мозги лет десять назад, но слава Будде, прокатило, парень закодировался и счас он все еще в завязке.
-
Несколько лет назад хоронили мы моего бывшего коллегу, культурно пьющего товарища, помершего от цирроза печени.
На работе заметили, что он пьет только за год до финала, когда он начал и по утрам "принимать".
Еще одному употребляющему мы выкручивали ручки и промывали мозги лет десять назад, но слава Будде, прокатило, парень закодировался и счас он все еще в завязке.
Был у меня дядя, который бухал, но на работу ходил. И вот по нему ооочень долгое время вообще видно не было, что он пьет, но потом резерв здоровья кончился и он скатился буквально за год, белку стал ловить, пропадать, куйню творить и т.д. А до этого лет 20 просто пил.
-
Ну вот мы и дошли до очевидного вывода. Было хуже, стало лучше. А у каждого, кто видит Россию спивающейся, в родственниках на удивление есть кто-то от алкоголизма "пострадавший".
-
Ну вот мы и дошли до очевидного вывода. Было хуже, стало лучше. А у каждого, кто видит Россию спивающейся, в родственниках на удивление есть кто-то от алкоголизма "пострадавший".
нууу, если я подниму прям ВСЕХ родственников, то я несколько спивающихся найду, человек 10, наверное) Хвала Богам, по крови никто из них мне не родня.
но у меня есть знакомые из деревень и пгт, вот они мне о нравах понарассказывали...
-
Ну вот мы и дошли до очевидного вывода. Было хуже, стало лучше.
Не намного. А значит злые феминистки правы, утверждая, что пьющие отцы все еще остаются проблемой.
-
Не намного. А значит злые феминистки правы, утверждая, что пьющие отцы все еще остаются проблемой.
Эта проблема проходит и без помощи феминисток, точно так же как и их знаменитая борьба за права. Дайте просто подрасти поколению нулевых, воспитанных уже в более культурной среде. Они сейчас взрослеют и просто диву даются - "о ком эти безумные верещат?"
Но конечно же по привычке злые феминистки присвоят себе итоги естественного хода вещей и будут считать своё мировоззрение не никчёмным и бесполезным.