Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 03 Июля 2018, 22:28:46

Название: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Каталина от 03 Июля 2018, 22:28:46
https://russian.rt.com/russia/news/532541-gosduma-zakonoproekt-nakazanie-pedofily
Цитировать
Госдума одобрила законопроект о пожизненном наказании для педофилов

Государственная дума приняла в первом чтении проект закона, который устанавливает пожизненное наказание для педофилов, передаёт РИА Новости.
«Настоящим законопроектом вводится возможность назначения пожизненного лишения свободы за совершение преступления против половой неприкосновенности малолетнего, влекущего тяжкие последствия», — говорится в пояснительной записке к проекту.

Как подчёркивают авторы инициативы, проект направлен на усиление мер борьбы с преступлениями против половой неприкосновенности несовершеннолетних.

По мнению парламентариев, также необходимо повысить уголовную ответственность за понуждение несовершеннолетних к действиям сексуального характера, если такие действия совершаются лицами, которые имеют судимость за преступления против половой неприкосновенности.

В настоящее время такие преступления признаются преступлениями средней тяжести.

Ранее проект закона о пожизненном лишении свободы за педофилию поддержал комитет нижней палаты парламента по вопросам семьи, женщин и детей.

В середине февраля в Ассоциации родительских комитетов также поддержали внесение в Госдуму данного законопроекта.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Мошка в янтаре от 03 Июля 2018, 22:31:06
И когда до них дойдет, что ужесточение наказаний работает против жертвы преступления?
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Loy Yver от 03 Июля 2018, 22:36:48
И когда до них дойдет, что ужесточение наказаний работает против жертвы преступления?

А тут куда ни кинь, всюду клин. Ужесточишь — убивать начнут пуще пежнго, не ужесточишь — ничего не изменится, а ситуация, даже если отбросить случаи оговора, не ахти.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Доби от 03 Июля 2018, 22:40:46
Обвинив человека в педофилии, можно уничтожить его навсегда. Очень удобно,  и на киллера тратиться не надо.
Надеюсь, для вынесения такого приговора будет требоваться железобетонная доказательная база.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Kelin от 03 Июля 2018, 22:41:54
Какой-то процент наговора невиновных, а какой-то процент населения своих детей чуть ли не подкладывает под преступников.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Гусар на крыше от 03 Июля 2018, 22:42:49
И когда до них дойдет, что ужесточение наказаний работает против жертвы преступления?
А им не нужны эффективные методы, им надо от пенсионной реформы отвлечь.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Zymosis от 03 Июля 2018, 22:47:42
Подпишусь на комменты. Всегда приятно лицезреть.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Мшуц от 03 Июля 2018, 23:51:47
А тренеру из Екатеринбурга продлили арест до августа, кстати. С ноября прошлого года ужо сидит. Так, чот вспомнилось просто.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Kelin от 04 Июля 2018, 00:03:45
А тренеру из Екатеринбурга продлили арест до августа, кстати. С ноября прошлого года ужо сидит. Так, чот вспомнилось просто.
Так весь срок в СИЗО и просидит...
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Маргейт от 04 Июля 2018, 00:06:48
Что, тюрем много? Сколько еще 6ахлебников содержать нужно?
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: ло от 04 Июля 2018, 00:09:22
А сколько их не сидит? Потому что "сама хотела" и пр. Я в другой теме писала, что порой для родителей секс с их 11-13летней дочкой - это "она сама к нему пошла" и "вали нах, если @балась - значит взрослая!". А сколько товарищей с таким мнением вокруг, мешают доказательства собрать?
Хз короче, как тут правильнее. Но, имхо, повод для пожизненного есть (если там правда "имело тяжкие последствия" или рецидив. Конечно, не за секс по согласию с  "девочкой" 15 лет и 11 месяцев).
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Centurion от 04 Июля 2018, 01:52:21
А сколько их не сидит? Потому что "сама хотела" и пр. Я в другой теме писала, что порой для родителей секс с их 11-13летней дочкой - это "она сама к нему пошла" и "вали нах, если @балась - значит взрослая!". А сколько товарищей с таким мнением вокруг, мешают доказательства собрать?
Хз короче, как тут правильнее. Но, имхо, повод для пожизненного есть (если там правда "имело тяжкие последствия" или рецидив. Конечно, не за секс по согласию с  "девочкой" 15 лет и 11 месяцев).

Зависит ещё от возраста вашего педофила. Всё-таки полным-полно девочек, которые в этом возрасте начинают половую жизнь.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Сяо Му от 04 Июля 2018, 02:20:44
Так весь срок в СИЗО и просидит...

Это не плюс, это минус.

Некоторым людям почему-то кажется, что если подсудимый просидел два года в СИЗО, после чего отправился год досиживать в колонии, то это невероятно круто, практически две трети срока не в зоне, ура, победа!
Сидение в тюрьме (СИЗО) недавно в РФ приравняли к 1.5 дням в зоне (колонии). Это потому, что в тюрьме значительно хуже, чем в зоне. Живешь не в бараке с отдельными двухъярусными кроватями, а в тесной камере на 40 рыл, где реально сидит 50-60, и вместо кроватей сплошные нары, на которых помещаться надо с ухищрениями. В камере воняет, в камере душно, в камере (а не в отдельной столовой) приходится жрать, в камере же надо хранить свои вещи, а тумбочек там нету. Постираться в камере трудно. И так далее.
Весь срок сидеть в СИЗО очень скверно. Говорят, что в ИВС сидеть плохо, но мало, в колонии сидеть долго, но легче, а в СИЗО и плохо, и долго.

(https://pics.livejournal.com/tipolog/pic/000gs2pz)

(http://polikarpov.info/wp-content/uploads/2013/04/IMG_6235.jpg)

Это для сравнения. Сверху общая хата СИЗО, снизу барак колонии. Ну как, где приятнее?
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2018, 07:30:20
Я не против любого треша в отношении педофилов, но надо как-то противодействовать таким как в истории с тренером. Не пожизненно, но пару лет посидеть родителям не помешает и пистючку в дд. Т.к. ей достаточно лет, чтобы не нести чушь о том, что дядя ей член показывал.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Kelin от 04 Июля 2018, 08:10:32
У нас ещё и совершенно дебильный законы. Если мужик переспал с 134- детской и это доказали - он педофил. Ок, допустим. НО!!!
Если мужик переспал с 11-леткой и она забеременела и родила, а он готов жениться - то же общество орет- не разбивайте семью!

Только недавно опять с подругой обсуждали, она врач, работает педиатром и к не часто из поселков приезжают. Там если в 13-15 лет забеременела и парень не прочь жениться,часто закрывают глаза. И от этого у меня шевелятся волосы.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: dominatrix от 04 Июля 2018, 09:07:47
Только недавно опять с подругой обсуждали, она врач, работает педиатром и к не часто из поселков приезжают. Там если в 13-15 лет забеременела и парень не прочь жениться,часто закрывают глаза. И от этого у меня шевелятся волосы.
Практичный подход. Ибо быть матерью-одиночкой в 13 лет в тамошних ипенях куда хуже для девы будет по результатам, чем сам секс с нею несовершеннолетней.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Kelin от 04 Июля 2018, 09:27:51
Но блин, а что такого ужасного тогда в сексе с 11-12 летними? (Сарказм) Вон родила же та девочка и ничего. Травм нет, живёт себе, детей растит. А мы тут истерики устраиваем по педофилам.
Я не понимаю этих двойных норм. Либо уж "половой акт реально травма для ребенка до определенного возраста" и тогда сажать всех, независмо от детей и браков либо уж менять закон, пускай определяют, а была травма в конкретном случае или та девочка в 12 лет уже готова была.

Бред какой-то.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Ветер от 04 Июля 2018, 10:10:34
Какой классный законопроект! Хочешь убрать человека -- подсылаешь к нему 15-летнего акселерата нужного пола -- и вуаля, недруг отправляется на пожизненное. В каком-то смысле даже гуманнее, чем стрелять в подъезде, как раньше было принято.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: ло от 04 Июля 2018, 11:19:42
Какой классный законопроект! Хочешь убрать человека -- подсылаешь к нему 15-летнего акселерата нужного пола -- и вуаля, недруг отправляется на пожизненное. В каком-то смысле даже гуманнее, чем стрелять в подъезде, как раньше было принято.
Так на пожизненное ж надо не просто переспать, вроде как. Вы УК читали? Там же у каждой статьи есть пункты, и в зависимости от тяжести преступления меняется наказание. Имхо, пожизненное - это не за "показал пипирку", а за износ ребенка лет так до 10, да ещё и с отягчающими
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Ветер от 04 Июля 2018, 11:43:24
ло, учитывай(те) практику российских судов по таким делам. Не во всех случаях доказывают, что эпизод вообще был. А уж если был, то натянуть на него отягчающие обстоятельства, тот же вред здоровью (психическому, например), вообще не проблема. Статьи за разврат с малолетками и раньше были удобным орудием мести или борьбы с неугодными. Хороший пример -- дело Юрия Дмитриева в Карелии. Так вот, сейчас это, образно говоря, дубина. Можно больно стукнуть, а при желании -- забить насмерть. А с новым законом это уже будет секира: один удар -- и всё.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: dominatrix от 04 Июля 2018, 11:58:59
Цитировать
А с новым законом это уже будет секира: один удар -- и всё.
И чо теперь, понять и простить, пусть дальше детишек ахают?
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2018, 12:12:33
Я не понимаю этих двойных норм. Либо уж "половой акт реально травма для ребенка до определенного возраста" и тогда сажать всех, независмо от детей и браков либо уж менять закон, пускай определяют, а была травма в конкретном случае или та девочка в 12 лет уже готова была.

Нельзя. Фемида же слепа. Если 11-летняя иплась без травмы, то ждем 9-8-7-5-летних девочка созрела.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: CynicalCreature от 04 Июля 2018, 12:54:40
Нельзя. Фемида же слепа. Если 11-летняя иплась без травмы, то ждем 9-8-7-5-летних девочка созрела.
Надо как у Лукьяненко - сдал экзамен на персональную ответственность - делай что хочешь, пока других не касается.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Июля 2018, 13:08:26
Гораздо эффективнее была бы химическая кастрация, браслет и открытая база по осуждённым за педофилию.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: CynicalCreature от 04 Июля 2018, 13:09:13
Гораздо эффективнее была бы химическая кастрация, браслет и открытая база по осуждённым за педофилию.
Эффективнее для чего?
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Ветер от 04 Июля 2018, 13:17:49
И чо теперь, понять и простить, пусть дальше детишек ахают?
Я где-то сказал, что педофилов нужно прощать и отпускать? Вроде бы, нет.
Я сказал, что под видом борьбы с педофилией часто расправляются с неугодными людьми, которые по факту могут вообще никакой педофилии не совершать. А если законопроект примут, расправа станет ещё эффективнее.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Июля 2018, 13:30:19
У нас ещё и совершенно дебильный законы. Если мужик переспал с 134- детской и это доказали - он педофил. Ок, допустим. НО!!!
Если мужик переспал с 11-леткой и она забеременела и родила, а он готов жениться - то же общество орет- не разбивайте семью!

Только недавно опять с подругой обсуждали, она врач, работает педиатром и к не часто из поселков приезжают. Там если в 13-15 лет забеременела и парень не прочь жениться,часто закрывают глаза. И от этого у меня шевелятся волосы.
какие 11 лет и не разбивайте семью?  :o
Вроде 16, по регионам местами снижено до 14.
Или как?

Хм... ежели парню лет 18, а девушка в 13-15 вполне созрела, то я честно говоря тоже не понимаю где там педофилия и кому будет лучше если парень сядет.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Garrus от 04 Июля 2018, 14:05:55
Одно дело, когда ребенка ипут. А когда 13-14-летняя кобыла (щито плделать, есть аккселератки) на парней по-старше вешается. Я не одобряю тех, кто ипет неизвестно кого, что даже возраст не знает, но сие все-таки не педофилия. Влечение к половозрелой девушке вроде не девиация.
Исчо раз для чтецов жопой: не (!!!) одобряю
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Kelin от 04 Июля 2018, 15:01:49
Ну помните тот случай, когда 11-летняч родила? Ещё вопили, что нельзя ее "насильника" в тюрьму отправлять, она же родила ребенка,  как же ребенок без отца, любовь... Ну?
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Июля 2018, 15:12:56
Ну помните тот случай, когда 11-летняч родила? Ещё вопили, что нельзя ее "насильника" в тюрьму отправлять, она же родила ребенка,  как же ребенок без отца, любовь... Ну?
Не-а, не помню.
Погуглила. Мд-а. Но его ж осудили.
Ну и 11 это все ж таки совсем ребенок и совсем без мозга, а с учетом того что она сирота... Орать "любовь" и "семья" могут совсем альтернативно одаренные.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Kelin от 04 Июля 2018, 15:39:50
Ну помните тот случай, когда 11-летняч родила? Ещё вопили, что нельзя ее "насильника" в тюрьму отправлять, она же родила ребенка,  как же ребенок без отца, любовь... Ну?
Не-а, не помню.
Погуглила. Мд-а. Но его ж осудили.
Ну и 11 это все ж таки совсем ребенок и совсем без мозга, а с учетом того что она сирота... Орать "любовь" и "семья" могут совсем альтернативно одаренные.

Его осудили на три года УСЛОВНО, все равно что оправдали.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: ло от 04 Июля 2018, 20:05:26
Причем они уже второго родили вроде. А может и еще
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Рыжая ведьма от 04 Июля 2018, 20:12:27
Причем они уже второго родили вроде. А может и еще
По тому что я нашла родили второго и расстались, у нее новый мужик.
Его осудили на три года УСЛОВНО, все равно что оправдали.
Ну лично я к условному как к оправданию не отношусь. Потом по составу там вроде максимум четверка вырисовывается. Ну и ребенка надо содержать в этом смысле отец осужденный условно призапрете совместного проживания до совершеннолетия лучше чем отец на зоне.
Как я поняла там к моменту обнаружения вопрос аборта не стоял...
То есть решение суда я как раз понимаю, а вот вопли лябовь/семья нет.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2018, 00:48:52
И когда до них дойдет, что ужесточение наказаний работает против жертвы преступления?
Когда до тупых журнашлюх дойдет, что нет такого преступления "педофилия".
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Elf78 от 05 Июля 2018, 01:07:16
Я не против любого треша в отношении педофилов, но надо как-то противодействовать таким как в истории с тренером.
Феерическая незамутненность. Именно от того, что многие "не против любого треша", такие истории и бывают.

Немного в сторону. У нас в городке свежий случай - поймали дяденьку, который фоткал детей в труселях у фонтана. В труселях был не дядька, а дети - родители их раздели. Вызвали ментов, те приехали - сказали, что дяденьку знают, это мирный дрочер, ничего не распространяет, ни к кому не дояпывается. С тем и отпустили. В камментах бурлило неделю. Спрашиваешь людей - ну вы же за законы,  это всё? Дык по закону людей фотографировать в общественном месте можно, дрочить тоже не запрещено. Какие вопросы? Не хотите, чтобы фоткали ваших детей в трусах  ну не раздевайте их среди города. Нет, плять, мы не хотим по закону мы хотим, чтобы менты  его вывезли в лес и отпистили. То есть, люди согласны жить в стране, где менты хватают не улице людей, везут их в лес и пистят? И ведь уверены, что их не коснется. Типа "а нас за что?". А найдется за что! Ментам или в принципе нельзя пистить людей или в принципе можно. И тогда коснуться может каждого.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2018, 07:39:00
В истории с фонтаном я на стороне фотографа. К нему не прикопаешься. Пока детей не трогает может хоть за уши обдрочиться.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: zyablik от 05 Июля 2018, 08:24:32
Цитировать
Дык по закону людей фотографировать в общественном месте можно, дрочить тоже не запрещено.
чё? это где людей без их согласия можно фотографировать, а публичное дрочево не непристойное поведение? о_О
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2018, 08:37:29
Цитировать
Дык по закону людей фотографировать в общественном месте можно, дрочить тоже не запрещено.
чё? это где людей без их согласия можно фотографировать, а публичное дрочево не непристойное поведение? о_О

Не сказно, что он дрочит прям там, иначе бы давно задержали, а фотографировать можно фонтан.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Рыжая ведьма от 05 Июля 2018, 08:38:40
Цитировать
Дык по закону людей фотографировать в общественном месте можно, дрочить тоже не запрещено.
чё? это где людей без их согласия можно фотографировать, а публичное дрочево не непристойное поведение? о_О
А где  про публичную дрочку? Я вижу "дяденьку, который фоткал детей в труселях"
Ну и сорри, но людей в общественном месте пока еще слава ВММ можно фотографировать, а то хочешь такой вид снять и предварительно обегаешь сотню прохожих, а можно? А за это время эта сотня ушла, а пришла новая... и так до ночи пока не придет бомж не ляжет спать и не скажет, что фотографировать его нельзя.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Centurion от 05 Июля 2018, 14:03:53
Но блин, а что такого ужасного тогда в сексе с 11-12 летними? (Сарказм) Вон родила же та девочка и ничего. Травм нет, живёт себе, детей растит. А мы тут истерики устраиваем по педофилам.
Я не понимаю этих двойных норм. Либо уж "половой акт реально травма для ребенка до определенного возраста" и тогда сажать всех, независмо от детей и браков либо уж менять закон, пускай определяют, а была травма в конкретном случае или та девочка в 12 лет уже готова была.

Бред какой-то.

У нас дети детей не рожают. А если родила - значит, говорит закон, это уже не ребёнок, а мать, даже если ей нет 18.
Я немного вас шокирую, но все люди разные и развиваются по-разному, сама биология не позволяет установить некий единственно-верный порог для всех.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Loy Yver от 05 Июля 2018, 14:47:29
Я немного вас шокирую, но все люди разные и развиваются по-разному, сама биология не позволяет установить некий единственно-верный порог для всех.

И именно поэтому социум установил некие рамки.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Рыжая ведьма от 05 Июля 2018, 15:19:38
Но блин, а что такого ужасного тогда в сексе с 11-12 летними? (Сарказм) Вон родила же та девочка и ничего. Травм нет, живёт себе, детей растит. А мы тут истерики устраиваем по педофилам.
Я не понимаю этих двойных норм. Либо уж "половой акт реально травма для ребенка до определенного возраста" и тогда сажать всех, независмо от детей и браков либо уж менять закон, пускай определяют, а была травма в конкретном случае или та девочка в 12 лет уже готова была.

Бред какой-то.

У нас дети детей не рожают. А если родила - значит, говорит закон, это уже не ребёнок, а мать, даже если ей нет 18.
Я немного вас шокирую, но все люди разные и развиваются по-разному, сама биология не позволяет установить некий единственно-верный порог для всех.
"дети детей" еще как рожают.
И "мать" =/= взрослый дееспособный человек.
Ну например до достижения матерью 16 лет ее ребенку назначают опекуна... Да и "мать" собственно не перестает быть ребенком со всеми вытекающими. Минимум до 16 лет, после 16 стать взрослой по закону есть 2 пути или эмансипация (но тут с рождением дитятки никакой связи) или вступление в брак (с разрешения и косвенная связь с деткой), но по крайней мере ответственность за свою дитятку начинает нести без опекуна.
Название: Re: russian.rt.com - Педофилам могут дать пожизненное. В перспективе
Отправлено: Kelin от 05 Июля 2018, 16:56:33
По закону несовершеннолетняя мать до какого-то возраста даже ребенка из роддома не заберёт. Нужен опекун.