Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: bashkirka от 07 Июля 2018, 10:02:51
-
Здравствуйте! Читаю форум примерно со времен мема про спаржу, но вот пришло время подать голос (правда, тут недавно обсуждали мой секрет из Подслушано про кота, жрущего хлеб и игнорирующего колбасу, но это другое). Итак, постараюсь без лишних подробностей.
Предыстория. У меня есть двоюродная сестра - её мать умерла рано от порока сердца, поэтому сестра в основном жила с нашей семьёй. Были суровые девяностые, но мои родители обеспечивали нас, как могли, стараясь не делать разницы между своим ребенком и не своим. Понятно, иногда случались детские обидки, но в итоге мы выросли, она вышла замуж, мы любим друг друга, часто видимся, созваниваемся и всё такое. Для меня она - родная, без всяких натяжек.
Сестра с мужем долго пытались завести ребёнка, и наконец у них получилось. Поначалу всё было хорошо, правда им пришлось переехать с Севера в нашу солнечную Башкирию - там у моей племянницы постоянно вылезала аллергия и были проблемы с дыханием. Сестра работы тут не нашла, осталась с ребёнком, плюс делает маникюр на дому, муж устроился на завод, где получает плюс-минус 25 000 руб. Северную квартиру (точнее, деревянный барак) они продали, купили здесь однушку, влезли в ипотеку.
В чем проблема. Племяннице исполнилось шесть лет, сестра начала водить её по медосмотрам в преддверии школы, и тут нас поразил удар. Оказывается, у неё врождённый порок сердца, нужна эндоваскулярная операция, а стоит это порядка четырёхсот тысяч. Сестра в шоке, операцию откладывать не хочет (я её понимаю, если бы моя мать умерла от порока, я бы тоже костьми легла, но ребёнка вылечила). Однако с финансами у них полная ж... во-первых, ипотека, во-вторых, после ипотеки только на покушать и остаётся.
Я им постоянно стараюсь помогать финансово - не могу смотреть, как сестра вишню собирает по заброшенным садам и морозит борщовник на суп, чтоб на всю зиму хватило. Но беды обычно валятся кучей - вот и меня сократили на работе. Раньше, будучи доцентом, зарабатывала двадцатку, из них тысяч пять выкраивала сестре - в основном, сертификатами и подарками, ибо она гордая и "подачек не берёт". Дашь деньгами - потом начинается: а давай я тебе маникюр сделаю, давай муж тебе машину посмотрит... ну не может она понять, что мне искренне не жалко. Я лучше ей отдам, чем себе фигни наберу.
В итоге я перебралась в столицу, пока работаю в такси, всё заработанное уходит на бензин, съём жилья и мясо для кота (сама-то на каше и зелени проживу, а котику без мяса никак). Мои родители уже на пенсии, тоже далеко не жируют. И вот встал у нас вопрос: где взять деньги. Кредит в дополнение к ипотеке сестра не потянет, дядюшек-миллионеров нет, в лотереи не верим, молиться не помогает, почки наши старые никто не купит. Я предложила нормальный вариант: попросить помощи в каком-нибудь благотворительном фонде. И сестра встала на дыбы: нет, лучше по миру пойдём, но у людей клянчить не будем.
Собственно, вопрос. Можно ли собрать деньги на лечение без ведома сестры? Я бы потом сказала ей, что взяла кредит, и пусть отдаст, когда сможет. Проблема в том, что если она меня спалит, будет очень некрасиво. Да и можно ли собирать племяннице, а не дочери? Скорее всего, нужно будет предоставить медицинские справки, но их-то я втихаря сфоткать могу. Может, кто-то из форумчан знает благотворительные организации, которые могут помочь в таком непростом случае?
Ну и если подскажете другие выходы, буду очень благодарна. Продавать анальную девственность я пока не готова, но менее экстремальные варианты рассмотрю. Сама я пока в таком ступоре, что ничего дельного в голову не идёт.
P.S. Что касается отца сестры, то он живёт в том же городе, что и они, страдает ипохондрией, пропивает пенсию и рассказывает о своих погубленных талантах, на него можно рассчитывать только как на второго великовозрастного ребёнка, за которого материнского капитала не дают, а хлопот ровно столько же.
-
Говорить с сестрой еще раз и много раз о том, что благотворительные фонды это ахти какой ужас и унижение. Там встречаются очень открытые и радушные люди. Это отличный вариант, чтобы быстро собрать крупную сумму, обзавестись связями, в целом почувствовать себя не одиночкой в море невзгод, а человеком, который нужен, в котором заинтересованы, о котором беспокоятся.
-
Операция по квоте, не? Свозить ребенка в крупный город, если в своем нет, на консультацию и встать на очередь. Не годами же ждать придется!
-
Оказывается, у неё врождённый порок сердца
Что значит, "оказывается"? Каким образом это "оказалось" перед школой, а не в роддоме?
-
Мужа сестры отправить работать вахтовиком, там зарплата чуть больше (порядка 80к). Условия адские, но для ребёнка можно потерпеть. Но где-то год придётся копить. Не вариант, если нужно вотпрямщас.
Можно продать ипотечную квартиру, получить за неё уплаченную сумму, после операции всё заново.
-
Оказывается, у неё врождённый порок сердца
Что значит, "оказывается"? Каким образом это "оказалось" перед школой, а не в роддоме?
. У моего брата врождённый порок сердца выявил только патологоанатом, при вскрытии почти в 17, такшта хорошо, что в шесть.
Выбивать квоту однозначно. И попутно уговаривать на помощь фонда. Ну, и искать тот фонд, а потом вместе с фондом уговаривать.
-
Nicole White, сейчас и я, и мама капаем ей на мозги по этому поводу. Возможно, сработает.
Белена, насчет квоты - она переживает, что бесплатная медицина всегда таит в себе подводные камни, но это выход, конечно, если денег не найдем.
Что значит, "оказывается"? Каким образом это "оказалось" перед школой, а не в роддоме?
У тётки нашей в 45 обнаружили врождённую. Так что меня уже ничего не удивляет.
СансетСаспарилла, вот кстати да, на взаимовыручку можно упор сделать, может, проймёт.
Rand, он уже начал переучиваться, но пока получит корочку и найдёт работу - хз как сложится. Во всяком случае, в этом направлении они шевелиться уже начали.
-
Очередь по квотам на сердечные операции идет быстро, инфа 100%
-
Мне делали эндоваскулярную операцию (окклюзию) на пороке сердца (открытый артериальный проток) 14 лет назад в Тюмени, в Патрушево. Тоже почти бесплатно - я казахстанка, за госсчет сделали, платили только за пансион для отца, который со мной лежал. Посоветуйте сестре воспользоваться квотой. Мне 24 декабря сделали, 28 уже дома была) Вообще хороший вариант - ни разрезов, ни шрамов (только 2 тонкие полоски на стыке бедра)
-
Что значит, "оказывается"? Каким образом это "оказалось" перед школой, а не в роддоме?
легко
что "что-то не так" у меня определила медсестра в поликлинике. Куда меня водили, потому что я уже задыхаться начала. 3 года, на тот момент легкие из-за недостатка кислорода в крови уже отказывали. Никуяшечки никто не видел
Автор, объясните сестре, что не поможет их хождение по миру. Речь стоит не в гордость/по миру, а гордость/здоровье ребенка. У них нечем по миру ходить.
И плюс гуглите, или её заставьте, или родителей припашите, форумы, где можно спросить у какого врача нет потом осложнений у ребенка. Это важно. Они далеко не все хорошие, не все делают одинаково. И к нему уже пробивайтесь.
-
Мда, люблю медицину...
Автор, удачи вам с сестрой, но одно скажу точно - мало сделать операцию, и операция там не одна. Лекарства дорогие, диета должна быть обязательно. Честно говоря, я бы избавилась от ипотеки (продать ипотечную квартиру сложно, но можно) и переехала на съем.
-
Если квота доступна, а денег на платную хотелку нет, разве этично обращаться в фонд?
Вы можете отнять помощь у того, кому действительно больше некуда податься.
Если бы ещё платная операция чем-то кардинально от бесплатной отличалась, тогда был бы какой-то смысл
-
Операция по квоте, не? Свозить ребенка в крупный город, если в своем нет, на консультацию и встать на очередь. Не годами же ждать придется!
А раньше где они были, почему до 6 лет о пороке сердца не знали? Бывает, конечно, могут врачи прохлопать, но обычно оно сразу заметно. Да, если дело не так чтобы прямо срочное-пресрочное - выбивать операцию по квоте. Такое очень даже практикуется. А если срочное и ребенок вот уже в препаршивом состоянии и вообще увезли в больницу - тут любые кредиты возьмешь, даже если потом будешь их отдавать годами. Ну и в фонды тоже обращаться.
-
Kagossa
На съем им нельзя, это риск быть выставленными по левой пятке владельца квартиры с ребенком после операции, а необходимость жестких диет сейчас в ряде случаев, как я знаю, уже под вопросом. Так что вариант с квотой оптимален, и не надо ничего продавать.
-
(быстро роет окоп)
Вы знаете, товарищ автор, я вам счас не по теме советовать буду.
Потому как ваша сестра - взрослая баба, которая, на минуточку, давно жена и мать. И у нее есть муж, он же отец.
И раз эти люди нихера не делают, значит не так все плохо. И они ждут, когда неприятную часть возьмете на себя вы с родителями.
Так что идите вы к доктору-мозгоправу, полечите идею ответственности за здоровую кобылу детородного возраста, которой проще нихрена не делать для того, чтобы жить лучше.
И да, мясо надо кушать регулярно. А иначе вас очень быстро кормить некому станет.
-
Если бы ещё платная операция чем-то кардинально от бесплатной отличалась, тогда был бы какой-то смысл
В той же клинике Мешалкина как платно так и бесплатно делают одни и те же люди в одних и тех же условиях. Квоту дадут всяко быстрее, чем копить такими темпами. Или ребенка хотя принципиально в Израиль/Германию отправить?
-
В той же клинике Мешалкина как платно так и бесплатно делают одни и те же люди в одних и тех же условиях. Квоту дадут всяко быстрее, чем копить такими темпами. Или ребенка хотя принципиально в Израиль/Германию отправить?
Я так понимаю, что ни в каких кардиоцентрах ещё не лежали, с оперирующими хирургами не консультировались, но уже деньги собирают
-
А раньше где они были, почему до 6 лет о пороке сердца не знали? Бывает, конечно, могут врачи прохлопать, но обычно оно сразу заметно.
Ежа, ну ebena же мать!!! Вы читать когда-нибудь научитесь?
***
Извините.
По теме: квота. Если операция нужна срочно, только выбивать квоту. Фонды — дело хорошее, но действовать через них займет время.
И плюсую Доминатрикс насчет того, что сестра и ее муж взрослые люди. И если сестра ставит свою гордость на первый план, значит... ну, будем надеяться, что с ребенком все не так плохо.
-
Килл, диствительна, ведь когда после ипотеки остается только покушать - это самое оно с больным ребенком. Вообще, с любым, но с больным это особенно интересно. Жесткая диета, может, и не нужна, но все подряд есть тоже не здорово и не здоровО. Тысячи историй девяностых, как на фоне голодного детства у выросших детей вылезали болячки, которые иногда оставались с ними на всю жизнь. Я сама не сторонница съема, если что, вот вообще, только не надо сейчас рассказывать сейчас стласные и узасные истории ваших друзей - у меня в ответ наберется столько же от моих, причем, удачных и счастливых. В дальнейшую дискуссию с вами не вступаю.
Кстати, автор, есть какие-то перевалочные пункты "напожить" у вашей сестры? Помимо ипотечной квартиры и съема? И да, вам мясо нужнее, чем котику - это как с кислородными масками в самолете, которые сперва на себя, потом на ребенка, зависящим от вас существам легче от того, что вы плохо питаетесь, не будет. И присоединяюсь частично к Дом, частично, потому что есть такая защитная реакция у психики - до конца отрицать произошедшее и попытка не замечать беду - а вдруг само рассосется. Ваша сестра насколько религиозна?
-
дама без собачки, Хюррем - спасибо, вы вселили надежду, а то я ничего уже не ожидала от гос.медицины.
Succin, я когда гуглила про врачей, почему-то всех обсирают. То ли реально плохие, то ли народ у нас любит говном поливать по поводу и без. Один есть вроде очень опытный по отзывам, хорошо бы к нему попасть. Но если по квоте - то, наверное, не выберешь конкретного врача?
Kagossa, я предлагаю им съехать в город поменьше, разница будет 500-600 тысяч, но там фиг знает, что у зятя с работой будет. По вахтам он долго не сможет работать, привык семью каждый день видеть.
Если квота доступна, а денег на платную хотелку нет, разве этично обращаться в фонд?
Вы можете отнять помощь у того, кому действительно больше некуда податься.
Это еще один из доводов, почему она не хочет туда обращаться. Говорит, там дети, которые вот-вот могут умереть, а мы еще можем что-то придумать. Забавно - она мать, и об этике думает, а я тётя всего лишь, но у меня на уме - что угодно, лишь бы спасти и без осложнений.
dominatrix, на самом деле, это сейчас я за неё ж*пу рву, а раньше она мне помогала - когда я студенткой была, то деньгами, то едой. Тут больше я сейчас лишнюю инициативу на себя беру, но и в стороне оставаться не под силу ( А мясо кушать надо, это да. Уже на кошачью миску с завистью смотрю. Но это пару месяцев, потом з/п стабильнее будет, замучу котлет, и без курицы, а из говядины со свининой *слюнки стекают с монитора*
дама без собачки, в местном кардиоцентре были, там честно сказали, что надо в столичный, и желательно дополнительную диагностику. Насчет квоты в столичной мы пока не узнавали, но, судя по здешним ответам, шансы есть, и неплохие.
Киро4ка, я, если честно, и сама не особо надеюсь, просто мозг уже генерирует любые варианты. Я потому и на форум обратилась, тут народ обычно помогает с разных сторон взглянуть на проблему.
Пока думаю так: будем узнавать про квоту и параллельно думать насчёт жилья, на восстановление и лекарства всё равно деньги нужны, так что перепродать и взять дешевле - нормальный вариант.
-
я тоже немного отвлеченно выскажусь по поводу гордости и всей такой пижни.
знаете, вот этот момент меня просто убивает в людях, у меня мать такая же: подыхать будет, но помощи - ни-ни. обратиться куда-то - зашквар, ведь это почти побираться у вокзала.
я своей матери насчет этих закидонов несколько раз очень крепко и очень жестоко высказала все, что думаю, не стесняясь. чего бы я посоветовала сделать и Вам для сестры. она своей тупостью (а это именно упертая тупость!) делает хуже ребенку своему.
ситуация говно? денег нет? побежишь и квоты выгрызать, если нужно, и в кредиты влезешь, и себя в рабство продашь, лишь бы денег наскрести и черепашонка своего спасти. у нее же перед глазами был пример как оно будет, если ничего не будет! неужели не проняло? ???
и присоединяюсь к Доминатрикс: решать, бегать, выбивать, думать, делать должна она. поговорить с ней Вы можете, это да. но все остальное - на ее плечах и ее ответственности.
-
В Москве есть институт Бакулева, в Питере есть центр Алмазова. Можно попробовать отправить туда документы на квоту, либо отправить документы Вам, а Вы туда сходите и проконсультируетесь.
Операции там детям делают хорошо, денег не просят. В Алмазова мамы лежат с детишкам.
-
В Москве есть институт Бакулева, в Питере есть центр Алмазова. Можно попробовать отправить туда документы на квоту, либо отправить документы Вам, а Вы туда сходите и проконсультируетесь.
Операции там детям делают хорошо, денег не просят. В Алмазова мамы лежат с детишкам.
Схема несколько другая, отправляют туда доки на квоту от республиканского кардиоцентра (или что у них там), если подобные операции на месте не проводятся
-
Была рада прочитать пост от Дом, а то переживала, что никто не скажет, и придется первой мне.
Вы, автор, можете помогать только в меру своих сил. Вы уже помогаете больше, и это очень, очень плохо.
А вашей сестре надо жестко показать реальность.
Бесплатная медицина ей не нравится, ибо недостаточно хороша.
Фонды ей не нравятся, ибо просить не хорошо.
Внимание, вопрос.
А чо ей нравится? Чтоб вы продались в рабство, но по собственному желанию, и ей не пришлось просить?
Ощущение, что сестра застряла в развитии в подростковом возрасте, когда мечтаешь и проблемы твои разрешаются чудестным образом и ты такой весь богатый, знаменитый и оно все само.
Так не будет. И на это надо открывать.глаза сейчас.
И пинать в больницы за квотами
-
но там фиг знает, что у зятя с работой будет. По вахтам он долго не сможет работать, привык семью каждый день видеть.
Я уже начинаю раздражаться и одной ногой в окопе с Дом :D
А дочь он привык живой-веселой видеть или нет?
А кстати! По сколько вам лет? Вам, сестре и ее мужу?
Какие профессии? Образование?
Как насчет сестре не ходить по садам в свободное время, а дополнительную работу найти?
Ваша сестра с мужем вообще хоть как-то шевелятся - по врачам ходят? Узнали хотя бы на первое время что делать, какая диета у ребенка, режим дня, физнагрузки? Ищут сами пути решения вопроса или только плачут?
-
По вахтам он долго не сможет работать, привык семью каждый день видеть.
Чоблть? ??? :o
-
Схема несколько другая, отправляют туда доки на квоту от республиканского кардиоцентра (или что у них там), если подобные операции на месте не проводятся
Я в курсе, как подавать документы на квоту. Я сама занимаюсь оформлением квот. Но можно пойти и спросить, возьметесь делать или нет. Проще пинать республиканский центр, зная, что там есть есть возможность прооперироваться.
-
дама без собачки, в местном кардиоцентре были, там честно сказали, что надо в столичный, и желательно дополнительную диагностику. Насчет квоты в столичной мы пока не узнавали, но, судя по здешним ответам, шансы есть, и неплохие.
Что значит "сказали", они обязаны провести всю возможную диагностику на месте, должно быть заключение кардиохирурга, все эти доки они сами отправляют в столицу на квоту. Пусть шевелится сеструха ваша, ну ё-маё
-
Дама без собачки, всю диагностики они могут не проводить. Нужно предварительное заключение от кардиолога, кардиохирурга, элементарное узи сердца и направление на квоту.
Транспищеводное эхо и т.д. будут делать уже в столице. Это звучит сложно. Но я видела, как то делается. Сложных пациентов все хотят сплавить.
Такие операции делаются по квоте. Денег за операцию и пребывание в больнице не требуется.
-
Транспищеводное эхо и т.д. будут делать уже в столице. Это звучит сложно. Но я видела, как то делается. Сложных пациентов все хотят сплавить.
У нас делают на месте и отправляют уже с ним. Всё зависит от конкретного учереждения
-
Сансет, справедливости ради, автор не бросала работу, а была уволена по сокращению.
-
По вахтам он долго не сможет работать, привык семью каждый день видеть.
Чоблть? ??? :o
что именно тебе не понятно? Мужики — они нежные. Их напрягать нельзя, они так и семью бросить могут. А вот сестру можно, сестру не жалко.
-
По вахтам он долго не сможет работать, привык семью каждый день видеть.
Чоблть? ??? :o
Имхо, на вахтах самое неприятное то, что жена и дети одни в другом городе живут, т.к. в микропосёлках условий для них нет.
А физически невозможного там никто не требует. Проснулся, поел, поработал, поел, поработал, помылся, поел, уснул. Повторяешь 60-90 раз, и у тебя деньги и месяц отпуска.
-
Непонятно, о чем тема, если можно прооперироваться по квоте. Куча взрослых и все только бегают как дураки, пока ребенок под огромным риском. Бесит
-
Кагосса, я сторонница съема в рф при более адекватной фин.ситуации либо когда угроза жизни. Снимать квартиру семье с фактически безработной матерью и больным ребенком когда есть жилье, не очень, всегда риск, что папа внезапно станет мухожуком, владельцы выставят.
-
Секрет прост, ваша сестра привыкла сидеть на шее, ибо "сиротинушка". А сама делать нихрена не хочет. У нее даже муж есть, который правда лениться работать ради семьи. И все ждут с открытым ртом, что вы им червячка принесете.
КОгда ситуация полная жопа, ты не так бегать начинаешь. А тут даже про квоты решили не узнавать, а сразу у вас деньги клянчить.
-
Белена, насчет квоты - она переживает, что бесплатная медицина всегда таит в себе подводные камни, но это выход, конечно, если денег не найдем.
Какие подводные камни в бесплатной медицине, от которых застрахованы в платной? Сестра вообще изучала вопрос? В операции по квоте есть возможность что-то оплатить, например, более качественные материалы, чем предусмотрено изначально. Но это будет совсем другой порядок цен, чем полностью платная операция
Но подход в стиле "метаться, костьми лечь и с голоду сдохнуть всей семьёй, лишь бы не по омс" меня убил как и многих в этой теме
-
А вообще даже доплата то там то сям по квоте, если и будет, ниже полной стоимости.
-
Хлебушки какие - то...Что до отзывов на докторов, то они очень субъективны. Я знаю одного почтенного оперирующего деда-профессора, очень убедительного в своих доводах, внушающего доверие - это для пациентов. Для меня же он тот еще долбоклюй, ибо косяк на косяке в послеоперационном периоде. И за эти косяки он берет хорошие такие деньги, когда в другой больнице нашего города эти операции делают аккуратно и по полису ОМС. Но он же профессор с репутацией, а негативные отзывы просто вовремя удаляют. Так что рекомендую спросить совета у докторов данного города куда они рекомендовали бы обратиться. Не пациентов.
-
Транспищеводное эхо и т.д. будут делать уже в столице. Это звучит сложно. Но я видела, как то делается. Сложных пациентов все хотят сплавить.
У нас делают на месте и отправляют уже с ним. Всё зависит от конкретного учереждения
Я в курсе. Но очень часто на месте все переделывают непосредственно перед операцией или на консультации. Если позволяет уровень учреждения, то я не против. Просто написала, что это необязательно все на месте проходить.
-
bashkirka про квоту не я говорила
Про квоту я вам ничего не расскажу, так же как и про бесплатную медицину, потому что меня лечили как раз таки сильно-сильно за деньги(и не сильно официально к тому же). Потому что мест не было, 90-тые, а я умирала.
Но мне повезло. Хирург там сменился в последний момент, и я попала к другому(впрочем, рекомендованному). И короч сделал хорошо.
В бакулевский сейчас в мск я положа руку на сердце боюсь вам советовать. Про хирургов сейчас не знаю, про диагностику... ну такое.
Была зимой, на плановом обследовании, и если УЗИст мне понравилась, спокойно посмотрела, сказала, что видит, то допустим барышня которая делала ЭКГ говорила по телефону, весь прием.
кардиолог хамила с порога, вначале говорит про тахикардию, потом "ой нет всё нормально".
Стоимость - узи, экг, кардиолог - 5к. Если вдруг поедут, обязательно ребенку иметь воду. И не кутать - там капец душно, а если с сердцем проблемы ему нужен кислород, хотя бы через кожу.
Но филиал бакулевского в каком-то другом городе хвалили, уточню у мамы при случае, она искала
А отзывы отличайте. Разошлись внутренние(!) швы - плохо и/или не уследили за ребенком. Если часто расходятся, то стоит задуматься.
Летальный исход - совсем плохо. Много летальных исходов - ну откровенно лучше не рисковать
хирург должен именно хорошо разрезать, аккуратно все сделать внутри и внутри хорошо зашить.
За топовыми хирургами грудину обычно зашивают уже попроще ребята, потому что сил у них просто не остается.
-
Присоединяюсь к совету выбивать квоту. И да, бесплатная медицина - это не дикий ужас, чтоб надо было срочно бежать и где-то искать бешеные тыщи, вгоняя всю семью вдолги.
По вахтам он долго не сможет работать, привык семью каждый день видеть.
Чоблть? ??? :o
Приплюсуюсь к вопросу. Точно такая же реакция.
Ну и аккуратно сажусь в один окоп с Доминатрикс: судя по комментариям ТС ее родня - те еще уточки.
-
Мне Бакулева в плане врачей нравится, но вот младший персонал там... легко забудут или забьют.
То есть если со своим сопровождением, то прекрасный вариант.
Ну и комбинация квота/доплата весьма удобная, операцию по квоте, экс сами брали, какой нужен, а не какой дадут.
-
Можно продать ипотечную квартиру. Если на нее ценник остался как при покупке, должны отбить сумму первого взноса, а минималка примерно тысяч 400 в небольших городах и есть.
Но квартиру тоже сразу не продашь.
-
Kagossa, сестре 39, она аграрный заканчивала. Мне 31, астрофизик.
greek girl, справедливости ради, муж у неё очень работящий, но тоскует без семьи. Сегодня говорила с ними по телефону, они вроде как рассматривают вариант всем перебраться обратно на Север, может, так оно и лучше.
Сестра вроде успокоилась. Как много от врача зависит, блин: первая кардиолог ей наговорила всякой фигни, до истерики довела. Сейчас нашли дальнюю родственницу, бывший кардиолог, с огромным стажем - она грамотно всё объяснила, и про квоту в том числе. Не знаю, как в более развитых регионах, но в Башкирии врачи часто мрака нагоняют. И даже не то что на бабло разводят - такое ощущение, что нравится им пациента закошмарить. Плюс ряд специалистов открыто предлагают пойти в платную клинику.
Я часть ответов сестре переслала (ну, таких, которые по существу) - типа я где-то на форуме про схожую ситуацию вычитала. Так как первичная истерика позади, теперь смогут рационально всё взвесить. То, что можно и без благотворительности обойтись, - это здорово. Надеюсь, мы не доживём до времён, когда бесплатной медицины не останется.
У сестры, я думаю, из-за мамы так триггер сработал. Всё-таки от той же болезни умерла, понятно, что кукуха дрогнула. А у меня включился вечный рефлекс: когда все вокруг истерят, надо срочно искать варианты решения, желательно штук пять для верности :-[
-
Да не, в принципе это нормально, если первая реакция. Я тоже такая - сперва паникую и ною мывсеумрем, потом глубоко вдыхаю и начинаю разгребать. Тут главное именно чтобы люди шевелиться начали, засунули подальше гордость и хотелки. У друга дочка тоже родилась с пороком сердца, я на всякий случай закинула ему вопрос, мало ли, может, по врачам подскажет, но он сейчас в таком месте, где связи почти нет, но как только ответит - я вам в личку напишу.
-
Бл"дь...
У ребенка на севере были проблемы с дыханием плюс аллергия постоянно. На юге стало легче.
Теперь вы знаете, что это порок сердца, т.е. проблемы с дыханием ппц как критичны
Ииииии
Приходит гениальная идея! А давайте переедем опять на север! Ну, ребенок, может, и не переживет этого, но зато муж без семьи грустить не будет
Так, я на Плутон. Кто со мной?
-
Так, я на Плутон. Кто со мной?
В принципе, решение вместе уехать на север, где рнебенку плохо становится, вполне вписывается в общую канву, где бедный муж не может ради операции ребенка работать вахтовым методом, ибо он скучает; где семье на постоянной основе сестра помогает; где устраивают истерику со сбором денег, даже не попытавшись узнать, что именно нужно делать.
Но что-то у меня зародились подозрения в реальности ТС и рассказываемой ей истории.
-
Ну, первая реакция, может... Другое дело, что пора уже истерику сворачивать, а то мысль вернуться на север - это тоже что-то истеричное и совсем неразумное.
-
ЯтЪ, у меня от мужика горит! Да езжай ты на север, подними бабла, вылечи ребенка и живи счастливо с семьей! На кой ляд весь табор таскать туда-сюда?
-
ЯтЪ, у меня от мужика горит! Да езжай ты на север, подними бабла, вылечи ребенка и живи счастливо с семьей! На кой ляд весь табор таскать туда-сюда?
Ники, так его тонкая душевная организация без семьи не может. Причем организация настолько тонка, даже иллюзорна, что не дает понять — если не перестать думать только о себе, семьи этой очень даже можно лишиться.
В общем, дамы, вы еще на Плутоне? Тогда я лечу к вам.
-
ЯтЪ, у меня от мужика горит! Да езжай ты на север, подними бабла, вылечи ребенка и живи счастливо с семьей! На кой ляд весь табор таскать туда-сюда?
Я тоже в этот прикол не въехала. Ребенку там плохо. и туда возвращаться, чтоб папа не скучал7
-
я про квоты ничего не знаю, но знаю парочку детей с врожденным пороком сердца. их прооперировали лет в 8-9, до этого не брались.
поставили диагноз, тут же щадящий режим, в школу на год позже, каждые 3 месяца к врачу на контроль.
вотпрямщас 5-летнего ребенка оперировать не будут. так что есть время оглядеться и собрать деньги/пройтись по врачам/успокоиться и перестать паниКовать.
наверняка что-то можно предпринять чтоб ребенку хотя бы не становилось хуже. кхм на север ехать это самая дурацкая идея, которая могла им прийти в голову.
-
Неудобно с телефона цитировать.
Про квоты и "плохую" медицину. Двоим коллегам недавно делали операции на сердце по квоте. Одной из них две, в Уфе и в Москве, второй одну, в Новосибирске, не помню как это точно называется, но организм охлаждается и сердце останавливается. Обеим удачно.
Так что по квоте- не значит плохо.
Дочке делали по квоте склеропластику, тоже никаких претензий.
Выясняйте про квоту и уговаривайте сестру.
Кстати, про фонды. Несколько лет назад приходилось иметь дело с фондом "Наши дети", как раз уфимский. Хорошее впечатление осталось. Ничего унизительного в обращении в такие фонды нет, их для помощи таким детям и создают. Это если с квотой не выгорит.
-
Квота это не плохо, у нее лишь две проблемы - сроки и допустимые действия.
То есть иногда ждать - только терять время, а иногда квота-то есть, но вот в нее не входит то, что реально нужно.
Поэтому к ним неоднозначное отношение у тех, кто с ними сталкивался лишь поверхностно.
-
Обратно
На север
С больным ребёнком
Данунах*й
Там у здоровых взрослых здоровье убивает на раз, а тут гениальная идея туда малую тащить...
Родители не один год прожили в районах приравненных к Крайнему Северу, потом в Приполярье, я там в совокупности почти семь лет жизни провела и имею сказать только - данунах*й
Но я повторяюсь
-
Обратно
На север
С больным ребёнком
Данунах*й
Там у здоровых взрослых здоровье убивает на раз, а тут гениальная идея туда малую тащить...
Родители не один год прожили в районах приравненных к Крайнему Северу, потом в Приполярье, я там в совокупности почти семь лет жизни провела и имею сказать только - данунах*й
Но я повторяюсь
Север - разный. Не занимайтесь пустословием
-
Мать не гордая, а тупая, уж простите,автор.
-до 6 лет не знали о пороке,нормально жили, но внезапно начали умирать ашписец, если ей действительно,а не в антазиях родни нужна операция-матери спокойно объяснят как получить квоту,
- занимать,я так поняла, она не хочет потому,что придется отдавать. Чтож, такой принцип действительно важнее жизни собственного ребенка,
-врачи у нас в стране хорошие-школу пока еще не угробили, кардиологическая помощь, в отличии от онкологической (тут реально жопа в бюрократическом плане) поставлена хорошо-даже у меня в городе на 500тыс человек есть кардиоцентр. Областной, правда, но он есть и мрут там редко. Ожидать того,что у иностранного врача (который,кстати, с приличной вероятностью русский) руки анатомически по-другому устроены- очень наивно. Зачастую заграница-это тупо дороже.
Тред ни о чем. Нужны результаты всех исследований, точный дс, блин, а не что-то с сердцем.
Итог: никто не умирает, все-паникеры.
-
Неведомую траву борщовник они курят.
Хотя лично я как практик на месте безработной бабы арендовала бы за пару-тройку штук заброшенный сад и посадила там картоху с морковью.
-
А не проще ли нынче собирать землянику, а не борщовник? Литров пять собрал - пару тысяч получил.
-
Ну вот это надо смотреть по погодным условиям. У нас в регионе, например, земляника в этом году на корню выгорела, сильно подкосив тех, кто на ней обычно рубит большое бабло.
-
Личка у вас, автор, не работает, сюжа напишу на авось
Друг ответил, что филатовская больница - одна из лучших по воачам в кардиологии. Про квоты ничего не могу уточнить, потому что он операцию дочери делал точно не по ней.
-
39 лет бабе, а она и работать не может, и мозгов не отрастила. зато плодятся)) молодцы.
блин она даже не работает - самое время ходить по учреждениям и врачам, консультироваться и выбивать квоту. и мужик отдельно доставил: семью каждый день видеть)). у нас знакомый из питера летает на вахту: 3 месяца там по 80-90 в месяц и потом месяц отпуска. и никто не умер ни жена, ни сын. если че в питере имел около 25-30 2 года назад. потом достало это все. еще один товарищ буровые установки гдето собирал в нулевых. за полтора года привез денег почти на квартиру хватило.
ну и личный триггер: как задолбали сиротинушки, им все должны, при этом они сами даже просить не будут, все должны догааться как им тяжело.
-
Бл*, неужели не найти работу на 5-10 тыщ? Вишня с борщовником всякого меньше денег экономии даёт.
Про мужа просто молчу. Это за гранью.
мат
-
Кошара, она ж маникюр на дому делает. 5-10 тыщ хотя бы выйдут.
-
Кошара, она ж маникюр на дому делает. 5-10 тыщ хотя бы выйдут.
Если есть в руках профессия, значит надо рвать жопу и искать клиентов. Лазить по темам в контакте, раздавать визитки. Если клиенты не ищутся от слова совсем, то надо искать другую работу.
Просто я не считаю собирание и замораживание вишни охренеть каким подвигом во имя экономии. Для меня замораживание ягод - ну так, приятный бонус зимой. Просто сам факт, что сама собрала, сама заморозила. Потому что даже полная морозилка ягод в переводе на замороженные покупные (если брать на развес, а не в пачках типо хортекса) ну не очень большие деньги. А времени на заготовку крадется достаточно.
-
Я просто оставлю тут историю о платной медицине.
Отец лечился в хорошей платной клинике от гайморита, доооолго так. Потом мы по знакомым нашли хорошего врача в обычной больнице и выяснилось, что это был вовсе и не гайморит.
Отзывы на платную клинику и врача были отличными.
-
Маникюром на дому можно неплохо зарабатывать. Родственница этим занимается, еще одна знакомая без мужа квартиру снимает и детей содержит за счет того же маникюра.
Продвигаются обе ВК и норготки реально здорово делают.
-
Анабель, в заглавном посте собирают деньги на платную медицину в рамках гос.клиники, сердце частные лавочки в России еще не оперируют
и слава богу, вспоминая ситуацию у Анирамки. Хотя смысла в этом нет, как выясняется.
Чисто платные клиники вот так себя ведут, угу. Только и в госклиниках разводят на бабло пациентов по направлению, вовсе даже не за свои пришедших. :-\
-
Только и в госклиниках разводят на бабло пациентов по направлению, вовсе даже не за свои пришедших. :-\
Какой ужас у вас в Германии творится.
-
Циник, съязвить хотелось? Только это ж именитые клиники России. Московские. В лично моем случае было не сердце, правда, как раз с сердцем сказали "да у многих такое, но для универа подготовительную группу оставим, если хотите". :)
-
Циник, съязвить хотелось? Только это ж именитые клиники России. Московские. В лично моем случае было не сердце, правда, как раз с сердцем сказали "да у многих такое, но для универа подготовительную группу оставим, если хотите". :)
Так за что с тебя денег требовали?
-
Не требовали, а предлагали полечить, когда лечить было не надо; купить в нужной аптеке лекарства, чтобы избежать проблем вплоть до онкологии; за денежку в конверте от моей мамы, которая считала это нужным (мое мнение в мои 17 лет никого не интересовало), положили в больницу, проводили обследование и процедуры, которые тоже абсолютно бессмысленные. В последнем случае была политика "мама знать должна, ребенок нет, мало ли какой закон", в принципе с правами подростков было ниочинь. Зато теперь моя мама с гордостью считает, что наличие у меня детей - это заслуга запирания меня в больнице на 2 недели, "отложенный эффект того лечения". Витаминки недельку покололи в 17 лет, эффекта было ноль, но после 30 благодаря этому 2 детей, ага. :-\
-
Не требовали, а предлагали полечить, когда лечить было не надо; купить в нужной аптеке лекарства, чтобы избежать проблем вплоть до онкологии; за денежку в конверте от моей мамы, которая считала это нужным
это маман затупила. ну и опять же сейчас: купить в нужной аптеке лекарства - вызывает смех, ибо интернет есть, а в нем цены. а тогда - берешь лекарство в ближайшей аптеке.
-
Не требовали, а предлагали полечить, когда лечить было не надо; купить в нужной аптеке лекарства, чтобы избежать проблем вплоть до онкологии; за денежку в конверте от моей мамы, которая считала это нужным (мое мнение в мои 17 лет никого не интересовало), положили в больницу, проводили обследование и процедуры, которые тоже абсолютно бессмысленные. В последнем случае была политика "мама знать должна, ребенок нет, мало ли какой закон", в принципе с правами подростков было ниочинь. Зато теперь моя мама с гордостью считает, что наличие у меня детей - это заслуга запирания меня в больнице на 2 недели, "отложенный эффект того лечения". Витаминки недельку покололи в 17 лет, эффекта было ноль, но после 30 благодаря этому 2 детей, ага. :-\
Только не надо рассказывать, что это чисто российская практика. У меня таких историй есть и про "западную" медицину.
-
Друг ответил, что филатовская больница - одна из лучших по воачам в кардиологии. Про квоты ничего не могу уточнить, потому что он операцию дочери делал точно не по ней.
Спасибо, скажу сестре, пусть с мужем обсудят. У вас очень дельные советы, и вообще я рада, что сюда написала. На старой работе было с кем обсудить проблему, а тут одна, в чужом городе, коллеги - одни мужики )
Насчёт Севера - они видят три ключевых фактора со знаком плюс. 1. Там у них супер классная больница, знакомые врачи. 2. Муж найдет нормальную работу, плюс сестра сможет зарабатывать на дому гораздо больше. 3. Здесь по прописке их послали в школу, которая прям вообще не оч. Отзывов хороших ноль, педагоги начальных классов доверия не вызывают. В других школах отказывают - мест нет от слова совсем. А на Севере в том городе, куда они планируют, есть небольшая школа, где практикуется развивающее обучение, и туда вполне реально попасть по прописке.
Понимаю все доводы за и против, но касаемо места жительства ничего им советовать не буду. Жаль, конечно, что видеться будем реже, если надумают.
-
Лизокк,
Речь о самом конце 90-х, интернета у многих не было, и что в интернете было, мало помогало... Вне интернета единое мамы и ЖК мнение, что если не как в учебнике, надо срочно лечить.
И один хрен эти лекарства ничего не лечат, БАДы, гомеопатия, "уникальные российские препараты". А в интернете два мнения, что это нужно и что это фуфло, надо просто ждать либо вылечить невозможно. Врач, который говорит "ждать" и "анализами и таблетками не лечится", доверия именно у россиян обычно не вызывает, неважно, гинекология, педиатрия или что-то еще. Лечение должно быть, желательно суровым, болезненным и с побочками, но обязательно 100%, иначе несерьезно. На это и попадаются.
Циня,
Запад - это не весь мир.
Но то именно российская практика, когда врач нормальной медицины в крупном гос.центре, а не частной лавочке, советует из-под полы/в определенной аптеке купить БАД, иначе онкология, либо когда несет откровенный бред, который никак нельзя списать на ошибку/недосмотр, и дальше платное лечение, но не очень дорогое, чтобы рыбка с крючка не сорвалась, побочки в рамках описанного в инструкции... Про стандарты тоже можно поговорить, но тут хотя бы косяка врача нет, делает, что сказал минздрав.
В Германии полно альтернативщиков, факт, часть из них вообще не врачи, а Heilpraktiker (не знаю, как это лучше перевести, натуропат, имхо), но к ним можно не ходить, они себя позиционируют как предлагающие альтернативу, в отличие от России, где про обычных врачей не узнаешь, пока на прием не попадешь. Исключение - акушерки (средний медперсонал), там высокий процент ориентированных на альтернативу, отдельная проблема, конкретно немецкая. То, что некоторые западные фирмы переориентировались и выпускают то, что у них больше не используют либо используют иначе, на рынок бывшего СССР, тоже факт. То, что иные западные клиники готовы взять за наличный расчет больных, которых не вылечить, и пытаться лечить вместо честного сообщения прогноза и предложения паллиатива, аналогично. Но это все немного о другом.
-
Циня,
В Германии полно альтернативщиков, факт, часть из них вообще не врачи, а Heilpraktiker (не знаю, как это лучше перевести, натуропат, имхо), но к ним можно не ходить, они себя позиционируют как предлагающие альтернативу,
Буду знать, что огромный хирургический центр, где мне пытались навязать операцию за много денег, были не врачи, а альтернативщики.
-
Буду знать, что огромный хирургический центр, где мне пытались навязать операцию за много денег, были не врачи, а альтернативщики.
А в России сделали такую же за мало денег? :)
Хотя сейчас и говорят, что немцы слишком часто делают операции на позвоночнике, но очень может быть, что население планомерно готовят к сокращению услуг по госстраховке. ::)
-
А в России сделали такую же за мало денег? :)
Нет в России сказали, что эффект будет только косметический и то не факт.
-
Циня,
При двух мнениях нужно искать третье, м?
-
Циня,
При двух мнениях нужно искать третье, м?
А я посетил не одну больницу. И как бы то, что немцы говорили "обязательно надо, а то через лет 5 не сможешь ходить", а прошло уже 15 и хожу я не хуже чем тогда намекает.
-
Этот удивительный мир. Бабе под 40, рожала не в 17, а вроде как в сознательном возрасте. Работать не научилась до сих пор. Видимо, такой спец по маникюру, что приходится коренья замораживать, чтоб было что пожрать. К хорошим клиенты даже по сарафанному радио в очередь выстраиваются. Есть у меня знакомая, имеющая кандидатскую степень. Так она ради интереса освоила ногтевой сервис и теперь зарабатывает на этом в разы больше, чем на своей кафедре в вузе. Корона не упала. Муж ее тоже плюнул на должность доцента и перспективы докторской и ушел в переводчики на фриланс. Потому что двое детей. И больше денег зарабатывать намнооого приятнее. А тут два чуда в перьях. Одна до седых волос из роли сиротки не вышла, а другому не стыдно приносить домой копейки, но зато видеть семью каждый день. Можно подумать, дело в семье, а не в том, что на вахте жопке не так тепло будет. Ради семьи люди не только на вахты ездят, но и почки отдают. Да и подработку рукастые и работящие находят, хотя бы сезонную. Поэтому когда ТС говорит, что они такие работящие, во мне включается внутренний Станиславский.
-
Верю, на самом деле, что сильно преувеличили масштаб проблем, чтобы убедить; но ты и не был пациентом по немецкой госстраховке, возможно, после операции ты бы ходил лучше и вообще ничего не напоминало о проблеме, но оно не стоило именно запрошенных денег. Я-то была российской гражданкой в российских больницах по ОМС, никак не демонстрируя, сколько у семьи денег, но пытались запугать и навязать платное в карман/по кассе. Немцы, видя мой госстрах, ничего навязать не пытаются, вечно сама первая про платное начинаю, иногда даже бесит. В одном случае в Гейдельбергской университетской клинике (это оч пафосное заведение) меня аж переубедили тратить свои деньги (речь шла о сумме до 10 тыс евро). Оказались правы.:)
-
возможно, после операции ты бы ходил лучше и вообще ничего не напоминало о проблеме
Реч шла только о косметике. Что бы я ходил лучше, это надо весь голеностоп менять. Ну и искусственные мышцы.
-
Только не надо рассказывать, что это чисто российская практика. У меня таких историй есть и про "западную" медицину.
Никада не встречала такого в клиниках Швейцарии, Германии, Израиля.