Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Ангел Сияющий от 13 Июля 2018, 01:38:24
-
https://life.ru/t/%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/1132405/studient_ubil_siebia_poslie_togho_kak_rasskazal_v_sotssietiakh_o_sieksie_s_odnoghruppnitsiei (https://life.ru/t/%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/1132405/studient_ubil_siebia_poslie_togho_kak_rasskazal_v_sotssietiakh_o_sieksie_s_odnoghruppnitsiei)
Студент-медик, которому все пророчили блестящую карьеру, покончил с собой после того, как похвастался в социальных сетях, что переспал с одногруппницей. Тело 22-летнего Эдварда Сеньора нашёл его отец. Юноша лежал в лесу неподалеку от их дома в Уэльсе, сообщает Mirror.
Перед смертью Эдварда временно отстранили от занятий в университете из-за того, что он рассказал своим друзьям о "короткой встрече" с привлекательной студенткой. Те, в свою очередь, распространили их переписку по всему кампусу, в результате чего руководство учебного заведения было вынуждено принять меры.
Временное отстранение негативно сказалось на психологическом состоянии парня. Эдвард испугался, что его карьера врача теперь под угрозой. Его исключили из благотворительного фонда, который он и создал, а также отменили его образовательные лекции. После этих событий студент вернулся домой к родителям.
Эдвард оставил предсмертную записку, в которой рассказал о своих переживаниях после его исключения. Юноша нервничал и чувствовал себя изолированным от общества.
Что-то я не понял, а с какого фига его отстранили от занятий? Или в Уэльсе студенты обязаны воздерживаться от секса?
Алсо, интересно, как бы парень с такими нервишками смог работать врачом.
-
Странная история, может, переписка была черезчур подробная.
-
Если он скинул друзьям переписку с девушкой, то руководство могло напрячься из-за распространения персональной переписки (девушка ведь была против).
Или менее вероятный для Англии вариант: девушка - дочка/любовница какой-то университетской шишки, и парня, который плохо себя повел по отношению к ней, нужно было убрать подальше. Но это Англия, а такое скорее в РФ было бы возможно.
-
Юноша нервничал и чувствовал себя изолированным от общества.
Ну да, его накормили его же конфеткой, сделав изгоем, и этого он не пережил.
А когда он со товарищами девушке гадости делал, его такие мелочи как чужой душевный покой не ипали.
Карма, чо.
-
После коммента Дом и добавить нечего :(
-
если в распространенной истории было имя девушки, то правильно сделали, что отчислили
-
Дебила моток. Размахивать постельными подвигами надо либо соблюдая анонимность либо сразу всем участникам поепища.
-
Это отличная история. Показательная.
-
Всегда претило, когда джентльмены хвастались своими постельными подвигами. Особенно фейспалмно было, когда на общей пьянке благородный дон строил перед прекрасной дамой глазки котика из Шрека, извивается ужом, пел "люблю - трамвай куплю", и вообще подхалиметр зашкаливал; а потом тот же дон рассказывал залихватские байки, что дева чуть ли не сама умоляла взять её и вообще выпрыгивала из трусов.
Тут уже сказали про карму, но реакция этого Эдварда всё равно странная. Его отстранили от занятий, но он что, только на лекциях живет? Откуда тут социальная изоляция? Странно, если его дружки, радостно обсуждавшие "короткую встречу", внезапно стали массово отказываться выпить с ним пивка вечером.
-
Если он скинул друзьям переписку с девушкой, то руководство могло напрячься из-за распространения персональной переписки (девушка ведь была против).
Или менее вероятный для Англии вариант: девушка - дочка/любовница какой-то университетской шишки, и парня, который плохо себя повел по отношению к ней, нужно было убрать подальше. Но это Англия, а такое скорее в РФ было бы возможно.
Я так поняла, речь шла о переписке парня с друзьями о том, как переспал
http://glavred.info/zhizn/v-britanii-student-proboltalsya-o-sekse-s-odnogruppnicey-i-pokonchil-s-soboy-515338.html
Перед смертью Сеньора временно отстранили от занятий в университете из-за того, что он хвастался друзьям в мессенджере о сексе с красивой одногруппницей. После того, как те распространили переписку по Сети, руководство учебного заведения было вынуждено принять меры против хвастливого молодого человека.
То есть вопрос к друзяшкам больше...
Upd
https://au.news.yahoo.com/student-took-life-private-message-shared-online-061330338.html
The 22-year-old, who had a “glittering future”, had sent a private message to close friends, but it was shared on Facebook with hundreds of other university students as a joke.
-
Юноша нервничал и чувствовал себя изолированным от общества.
Ну да, его накормили его же конфеткой, сделав изгоем, и этого он не пережил.
А когда он со товарищами девушке гадости делал, его такие мелочи как чужой душевный покой не ипали.
Карма, чо.
Я не то чтобы поддерживаю парня, но рассказать (похвастаться) о том, что переспал и выгнать человека из универа, отменить его же лекции и исключить из его же фонда - это вещи разного порядка, не? Я к тому, что не очень понятно, почему рассказать о сексе с девушкой - это дофига прям гадость, которая есть испортила всю жизнь в будущем, а вот такие меры принять - это карма, норма и тд. Или я упустила что-то и он ей реально гадости делал?
-
По ходу, в статье много что замалчивается.
Что там за переписка и ее распространение, что парня аж отстранили от занятий и у него был риск вообще из вуза вылететь? И не было ли отстранение последствием сильной реакции девушки, сексом с которой идиот хвастался.
И не грозило ли парню по линии закона что-то серьезнее. и вообще, не съехала ли у него крыша: самоубиваться из-за отстранения от занятий.
-
Насчет жаль или не жаль парня - сложно судить, много не известно о нем. Но как он с такой тонкой душевной организацией врачом собирался работать, это большой вопрос.
Что касается отстранения от учебы за длинный язык (гусары, молчать!), то отличная инициатива. Ибо нефиг о своих подвигах налево-направо трепаться, может, второй стороне процесса такая гласность ни к чему. Только, опять таки, большой вопрос, а если бы девушка подружкам похвасталась, что переспала с симпатичным однокурсником, ее бы тоже отстранили? Иначе в противном случае не совсем справедливо и равноправно.
-
Думаю, что парень изначально нездоров был. Поэтому и сделал роскомнадзор. Винить тех, кто его отстранил, не за что.
А отстранение болтовню - правильная инициатива.
-
...Эдварда временно отстранили от занятий в университете из-за того, что он рассказал своим друзьям о "короткой встрече" с привлекательной студенткой. Те, в свою очередь, распространили их переписку по всему кампусу...
Что у этих людей в голове? ???
-
А, кстати неплохо и тех болтунов было бы вздернуть.
-
Хорошо, что в мои годы деканат не волновало кто с кем спит.
-
Хорошо, что в мои годы деканат не волновало кто с кем спит.
Не это деканат волновало, не это.
-
Эм... либо что-то умалчивается ну, например, парень в переписке с друзьями описывал извращенное изнасилование "красивой одногруппницы" ну или как минимум оскорблял и унижал ее в этой переписке, а не рассказал о сексе. Тогда ясен и изгой (нормальные охренели, друзяшки испугались) и реакция университета и объясним самовыпил.
Если же просто рассказал о факте секса друзьям (друзья-то по-любому сволочи, нафиг по кампусу распространять?) то моя не понимай. Не то чтоб я одобряла обсуждение сексуальных партнеров с друзьями (строго наоборот),но эм... многие так делают и это не повод отстранять от занятий/увольнять с работы исключать из собственного фонда и отменять лекции. Ну в смысле у нас 21 век, а не 18, он не опозорил девушку, навсегда лишив ее нормального будущего (в смысле шанса выйти замуж). Даже если девушке неприятно (ну мне бы было очень неприятно если бы мои трусы так публично полоскали), это все-таки не повод для такой реакции.
Ну и да у парня тонкая душевная организация, хотя может он собирался быть окулистом...
Но видимо он был ОЧЕНЬ сосредоточен на учебе и прочих занятиях (типа фонда и лекций - он явно рвался к вершинам и успешно), так что нервный срыв, когда показалось что все это напрасно объясним.
-
Не то чтоб я одобряла обсуждение сексуальных партнеров с друзьями (строго наоборот),но эм... многие так делают и это не повод отстранять от занятий/увольнять с работы исключать из собственного фонда и отменять лекции.
ИМХО очень даже повод.
-
...Эдварда временно отстранили от занятий в университете из-за того, что он рассказал своим друзьям о "короткой встрече" с привлекательной студенткой. Те, в свою очередь, распространили их переписку по всему кампусу...
Что у этих людей в голове? ???
Лорды потомственные-с, а девочка из обычной семьи, как вариант.
-
В англоязычной прессе тоже инфы мало. Пишут, что он парням из своей команды по регби рассказал об этой девушке, но, опять же, не понятно, что там у него с ней было - просто разовый секс или отношения? А эти придурки уже стали дальше разносить сплетни, это все дошло до самой девушки. Короче, нифига не понятно, как, зачем, почему.
-
Не то чтоб я одобряла обсуждение сексуальных партнеров с друзьями (строго наоборот),но эм... многие так делают и это не повод отстранять от занятий/увольнять с работы исключать из собственного фонда и отменять лекции.
ИМХО очень даже повод.
Твинк, но почему? Сам факт того "я ахнул Мусю Пупкину" в чатике нескольким друзяшкам, имхо, не преступление ??? Хотя поступок, скорее, шестнадцатилетнего закомплексованного оболтуса, а не 22 летнего почти врача, не очень умный. Размножили это сообщение как раз друзяшки (не исключено, что члены спортивной команды, в которой состоял парень)
А без суда и следствия отстранили и исключили парня
Smolla, они не сплетни дальше понесли, они тупо это выложили в fb для многочисленного, если не открытого, доступа
-
Да, тут вопрос скорее к друзьям, чем к парню, хотя и он хорош...
Всегда считала недоразвитыми мужчин, выставляющих свои постельные подвиги на публику и насмехающихся над любовницей за связь с собой же （где логика вообще？）.
-
Smolla, они не сплетни дальше понесли, они тупо это выложили в fb для многочисленного, если не открытого, доступа
Тогда я тоже удивлюсь, почему и их не отчислили. Хотя, может, они нигде не учились просто. В статьях написано, что это были товарищи по команде по регби. Вроде, не было сказано, что они вместе учились все.
-
Крыска, может, потому что сегодня такое помело про подружку ляпнет, а завтра врачебную тайну? Это помимо того, что равенства в отношении к сексу нигде пока нет, что для мужика похвастушки, для женщины пересуды.
-
Крыска, во-первых, я там выше писала про то, что отстранить надо бы и друзяшек. Во-вторых, интересно, почему они все растрепали дальше. Либо они нарушили обещание молчать, если парень поделился секретом. Либо сам герой-любовник не делал из произошедшего секрет. Мне кажется второй вариант более вероятным.
-
Крыска, может, потому что сегодня такое помело про подружку ляпнет, а завтра врачебную тайну? Это помимо того, что равенства в отношении к сексу нигде пока нет, что для мужика похвастушки, для женщины пересуды.
А, от оно че, опять мужчины против женщин *facepalm*
Надо было сразу посадить, а то он вдруг потом родину продаст
Крыска, во-первых, я там выше писала про то, что отстранить надо бы и друзяшек. Во-вторых, интересно, почему они все растрепали дальше. Либо они нарушили обещание молчать, если парень поделился секретом. Либо сам герой-любовник не делал из произошедшего секрет. Мне кажется второй вариант более вероятным.
Так не вдупляю, секс по взаимному согласию это норма или, как в средневековье, стыдно и надо блюсти честь дамы под страхом низложения?
Ещё раз - сам факт хвастовства не умный. Но явно не повод отчислять
Хотя, конечно, безотносительно : что содержалось в первоначальном сообщении и каковы правила университета. Там может быть что угодно
Радоваться тому, что он в итоге выпилился?
Ну членоносец же, ну. А если бы девушка выпилилась пр аналогичных обстоятельствах, то обосрали бы в первую очередь социум, подозреваю
-
Ну действительно бесполезно обсуждать, пока детали переписки не известны.
-
Что, серьёзно?
Парень переспал с девушкой, он же не лгал.
И вот эту вот правду он сообщил друзьям.
Поступок так себе, но наказывать за это отчислением? Выгонять из им же созданного фонда? Радоваться тому, что он в итоге выпилился?
О дааа
Ведь фраза "а у меня был секс с Машенькой" заслуживает сломанной карьеры и жизни.
Ну вот откуда-то вылезла инфа, что он девушке делал гадости. Собственно, этот вопрос меня и волнует, нафига травить парня за просто глупый поступок?
А если вспомнить всяких персонажей, типа Барни Стинсона, так вообще непонятно, почему у людей в принципе случается истерика на тему "Он рассказал про секс, а так делают только тупые подростки!" (сорри, понимаю, что многим обидно, но вот такое имхо).
-
А где инфа про гадости?
-
Не то чтоб я одобряла обсуждение сексуальных партнеров с друзьями (строго наоборот),но эм... многие так делают и это не повод отстранять от занятий/увольнять с работы исключать из собственного фонда и отменять лекции.
ИМХО очень даже повод.
Почему? Читаю все пояснения и по-прежнему не понимаю почему. Ну вышла я на площадь похвасталась друзьям, что спала с красавчиком Васей ("Божечки! Вася обратил на меня внимание и даже трахнул!", да даже если "Вася нажрался и мне удалось его трахнуть"), И? Меня с работы уволят, а то ж я с гостайной работаю, ну как пойду всем разглашать? Что такого страшного в рассказе о факте секса между двумя людьми? Может неумно, может некрасиво, но где тут повод отстранять от занятий/увольнять, где?
-
Мне чот кажется, что в вузиках вообще ханжество руководства — практически дело чести, в том числе и в отечественных. Сейчас уже не найду пруфов, но вроде была какая-то история, когда непотребные фотки какого-то студента утекли в сеть, и студента немедленно исключили «за аморалку», причем ничего криминального на фотках, собсна, не было — то ли пьяный он там был, то ли голый, то ли все сразу. Жопа есть, а слова нет, в общем.
-
А где инфа про гадости?
dominatrix говорит. Не, на самом деле я допускаю, что читаю не глазами, бывает такое =_= Но чот парня жалко, мало того, что его травили за рассказ про секс, так еще и травят после самовыпила аж.
-
О дааа
Ведь фраза "а у меня был секс с Машенькой" заслуживает сломанной карьеры и жизни.
Мы не знаем, что это было в тексте. "а у меня был секс с Машенькой" != "Посоны, вы прикиньте, а Машка-то, ну эта блондиночка с медицинского, ещё недотрогу из себя строит, та ещё лярва! После бокала шампусика сосёт как пылесос, ещё и причмокивает. А ещё просит покормить бобрика, вот прям таки говорит, приколитесь, а?".
После второго варианта этой самой Машеньке жить станет очень непросто, ибо посыпятся предложения выпить по бокалу шампусика и ехидные вопросы, не голодает ли бобрик. И вот за такое вполне обоснованно захочется наказать балабола по всей строгости, даже если он пробалаболился "самым близким корешам и по большому секрету".
-
У человека есть право на личную жизнь, и есть свобода слова.
Сансет, именно. И право на личную жизнь у девушки точно такое же, как и у юноши. И третьих лиц, несмотря на свободу слова, вмешивать не стоит. Но юноша вмешал. По своему желанию.
-
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/jul/06/medical-student-killed-himself-after-private-whatsapp-messages-shared-by-friends
Надеялась что иностранные СМИ что-то разъяснят, но нет. Везде примерно одно: парень написал друзьям по игре в рэгби в приватный чат, те на фэйсбук распространили и ты ды.
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/03/07/medical-student-boasted-online-fling-attractive-girl-kills-rugby/
Тут есть вот такая строчка
Swansea University refused to say if Ted had been suspended in the days leading up to his death.
То есть его остранили или не отстранили? Май инглиш нот вери гуд, так что если что-то не так прочла, прошу меня поправить.
А еще интересно что в том сообщении было.
-
Сансет, а промолчал бы — и за умного сошел бы, и жив был бы. Но за правду и вправду можно не только пострадать, но и поpizdострадать. :)
-
Ребят, вы дали е*у.
Виктимблейминг в чистом виде.
-
А еще лайфу явно не о чем еще писать, если они мартовскую новость откопали.
-
Ээээ... Ипущиеся студенты - это вроде нормально. Кто-то рассказывает, кто-то нет. По словам бывшей девушки, они с подругой часто обсуждали постель, а подруга так вообще без комплексов и рассказывала весьма подробно (опять-таки, по словам). Вопрос, что рассказывала девушка, остался открытым. :-[ :-[.
Я не думаю, что прям жесть гроб кладбище пидр, что надо отстранять. Я повангую, но девушка тоже рассказывала подругам.
-
А где инфа про гадости?
Кто-то всерьез думает, что юношу отчислили за простое упоминание о факте полового акта? Чтобы друзяшки устроили ляццкий цирк с похабными обсуждениями, необходимо немного больше.
И да, даже если я с кем и перепихнусь, то это не дает человеку права обсуждать подробности публично. Права личности, они, сцуко, такие.
-
Виктимблейминг в чистом виде.
Это ты о парне погибшем или о девушке, о которой он рассказал? Или о его долбанутых приятелях?
Так скажем, я понимаю, что очень многие люди, как парни, так и девушки, чаще всего сообщают о своих отношениях или связях с кем-то. Я в этом ничего ужасного не вижу, если без грязных подробностей и принижения чести-достоинства второй стороны. Но вот если об этой связи инфа ползет дальше, если те, с кем ты поделился, начинают трепаться об этом направо и налево, то доля твоей вины в этом тоже есть. Потому что думать надо башкой, с кем делиться. Если уж вывалил друзьям-дебилоидам, а они дальше понесли, то ты к этому ТОЖЕ причастен и тебе за это тоже отвечать. Не вижу тут противоречия.
Но вопрос о том, отчислили бы девушку за аналогичное, меня все же не покидает. Повангую, что нет.
-
Я за вариант Кили. У врачей же есть свой кодекс чести, даже целая наука есть о том, что можно и нельзя врачам. И почти врач растрепавший про секс это завтрашнее сарафанное радио. Мало что ли историй, когда дева еще до регистратуры не дошла, а весь городишко уже обсуждает ее молочницу.
-
А где инфа про гадости?
Кто-то всерьез думает, что юношу отчислили за простое упоминание о факте полового акта? Чтобы друзяшки устроили ляццкий цирк с похабными обсуждениями, необходимо немного больше.
Кто-то всерьез думает, что хрустальные шары ещё не завезли, а примеров весьма спорных гонений у нас и забугорьем - жопой ешь
Тут уже стопицот оговорок сделано, что непонятно, что там в переписке, и что там с правилами университета
-
Крыска, если бы девушка растрепала что-то подобное, аналогично надо было б отчислять. Лично я даже чаще врачей-женщин встречала, которые болтают что не надо.
-
Что, серьёзно?
Парень переспал с девушкой, он же не лгал.
И вот эту вот правду он сообщил друзьям.
Поступок так себе, но наказывать за это отчислением? Выгонять из им же созданного фонда? Радоваться тому, что он в итоге выпилился?
Это в каком это месте я радовалась тому, что чувак выпилился?
Если там просто "Я переспал с Машенькой", сообщенное другу, это одно. А если такое мерзкое хвастовство, когда треплешь всему универу, еще и наплевав на то, а не против ли огласки Машенька, тогда другое.
Что касается сообщений ниже. Сам по себе факт того, что двое занялись сексом, не постыден. Однако дева вполне возможно что и не желала оглашать это. Тоже самое, как если бы парень о какой-то болезни девы растрепал. (Вариант того, что мужик только друзьям сказал, подразумевая, что все останется между ними, повторюсь, допускаю.)
-
Сообщение не видела, но я так поняла он команде рассказал по рэгби. А рэгбисты уже дальше.
-
так еще и травят после самовыпила аж.
А шо, самовыпил сделал его поступок лучше и честнее?
Как по мне, мог и не выпиливаться.
Покаялся бы показательно, поступил в другое заведение, наконец.
-
А шо, самовыпил сделал его поступок лучше и честнее?
Как по мне, мог и не выпиливаться.
Покаялся бы показательно, поступил в другое заведение, наконец.
Ну я даж не знаю, как мое сообщение можно было так понять )))
Нет, не делает. Я имела в виду, что, имхо, его поступок в принципе не настолько ужасен, чтобы травить и до, и после смерти.
-
Нет, не делает. Я имела в виду, что, имхо, его поступок в принципе не настолько ужасен, чтобы травить и до, и после смерти.
Ну правда что ли? Не убил и не изнасиловал, и на том спасибо?
А чего он заслужил, шоколадную медальку на шею за организацию коллективной травли девушки?
-
О, уже и травля откуда-то появилась.
-
Дом, откуда ты это берешь? Про организацию травли.
Если я иду на свидание с парнем и у нас секс, то я могу рассказать об этом подругам? Могу. Это что-то ужасное я сделаю? Нет, просто расскажу о том, как провела время, без подробностей, естественно.
Простой диалог:
- Ты с Васей в кино ходила?
- Да.
- Ну и как, было что-то?
- Да, было. Все супер, мне понравилось.
Это что-то немыслимо плохое по отношению к Васе?
Я понимаю, что есть странные люди, которые на любой вопрос даже близким друзьям будут отвечать "это не твое дело, ты нарушаешь мои личные границы", но это как-то слишком.
Если у парня проблемы с потенцией, маленький хер, хер смешной формы, яички смешные или иные проблемы в интимной сфере, то я могу об этом рассказать подругам? Могу, но имхо буду мудилой.
Если мои подруги побегут на каждом углу трезвонить о том, что у меня был секс с этим парнем, то будет ли в этом трепе и моя доля вины? Будет.
Должна ли я думать башкой о том, с кем можно делиться деталями своей интимной жизни, а с кем лучше не стоит? Непременно йопвашумать.
-
Блин, не вижу я связи между сексом и отчислением. Сфигали?
Так-то бывают незамужние беременные студентки. Им и рассказывать ничего не надо, и так понятно, что уже не девочки. И что? Тоже исключать?
А обсудить свой с кем-то секс - это аморальный поступок? По умолчанию, всегда?
Я даже не вижу никаких возмущений со стороны девушки. Ну переспали, ну узнал об этом народ. Проблема-то где? ???
-
Блин, не вижу я связи между сексом и отчислением.
Потому что ее нет. Как я поняла, отчислили не за секс, а за то, что рассказал об этом приятелям.
А обсудить свой с кем-то секс - это аморальный поступок? По умолчанию, всегда?
Нет в том случае, если эта инфа не гуляет потом по всему кампусу. И если ты не вывалил кучу грязных подробностей о своем партнере.
Я даже не вижу никаких возмущений со стороны девушки. Ну переспали, ну узнал об этом народ. Проблема-то где? ???
Ну, может, для нее это было проблемой. В том-то и дело, что мы не знаем об этом ничего.
-
Ну вот да, чувствуется что мы не всё знаем.
Либо всё серьёзнее, такую грязь развели, что теперь никто руки не подаст, и поэтому он покончил с собой (что тоже глупо на мой взгляд, ну да ладно)
Либо он нездоров был
-
Я за вариант Кили. У врачей же есть свой кодекс чести, даже целая наука есть о том, что можно и нельзя врачам. И почти врач растрепавший про секс это завтрашнее сарафанное радио. Мало что ли историй, когда дева еще до регистратуры не дошла, а весь городишко уже обсуждает ее молочницу.
Кодекс врачей распространяется на врачебную деятельность вроде, а не на их личную жизнь (с кем трахаться и кому об этом расказывать это вроде к медицине отношения не имеет, если конечно не врач с пациентом).
Я вот еще раз спрашиваю, если я рассказываю подружкам о веселом трахе с Васей меня надо увольнять с работы и лишать допуска, а то ведь я трепло и рабочую инфу точно солью (можно и закрыть сразу чего мелочиться)? А человека шлепнувшего ребенка можно уже сажать за убийство? А то ведь непременно рано или поздно грохнет чадо.
-
Я вот еще раз спрашиваю, если я рассказываю подружкам о веселом трахе с Васей меня надо увольнять с работы и лишать допуска, а то ведь я трепло и рабочую инфу точно солью (можно и закрыть сразу чего мелочиться)?
Все относительно. Вот представь ты начальник. У тебя есть Маша, которая работает с секретными документами, коммерческой тайной и всё такое, при этом ВСЯ организация обсуждает то, как Маша подрочила Васе сиськами, как отправила Петю в ночи за презиками, т.к. им не хватило и как на корпоративе отсасывала Пете в подсобке. Казалось бы это личная жиза Маши, но блэт не создает она впечатление благонадежного и ответственного человека. Я бы под любым предлогом удалила эту деву куда-нить туда, где трепло не так потенциально опасно.
А человека шлепнувшего ребенка можно уже сажать за убийство?
Опять таки. Одно дело заепанная капризами мать шлепнула малыша и совсем другое, когда тоже самое делает сосед с двумя отсидками за убийство и пытки. Вот как-то напрягает и предполагает разные вероятные развития ситуации.
Это не 100%, но тем не менее исходя из того, что взрослые люди не меняются можно делать выводы.
-
Я не вижу в изложенном ни чтоб девушку травили, ни чтобы парня. Временное отстранение от занятий — не травля. Отсранили, как ни крути, за дело — растрепать сокомандникам, которые потом запустили флейм, дело сомнительное крайне. Понятное дело, что и регбистов этих тоже отстранять надо, поскольку виноваты не меньше.
Ники, так и Золушка права окажется. ;D
-
А мне вот сложно представить, что такого надо растрепать, чтобы это сочли за "гадость". Сексом так-то все ахаются (ладно, большинство), и что в этом зазорного?
"А вот Машенька сосет как пылесос" - иииии? Завидно, что не вам, что ли?
"Машенька в постели бревно бревном" - дык какой партнер попался, там что старайся, что нет, все равно на полшестого...
Я не считаю, что стоило трепать о своих похождениях. Но немного достает даже не табуированность темы, а какое-то ханжество, что ли. Обожимой, люди в постели могут творить оральные ласки, а то и в попу давать, надо немедленно высмеять. Как семиклассники, слово "эбонит" на уроке услышавшие.
-
можно повангую чуть? возможно не все детали в статье показаны. возможно, что друзья устроили настоящую травлю девушке.
*вангование мод он*
есть же долбо%бы, которые снимают как они насиловали девушек, думая, что этим их опозорят. вот, скорее всего один из таких случаев, только здеь переписка. возможно девушка не стала терпеть и пожаловалась в деканат, где пригрозила полицией.
может девушка шла по универу, а долбанутые дружки скандировали "name шлюха!"
видимо все это приобрело нездоровые масштабы и обороты и в универе положили этому всему конец.
*вангование мод офф*
Ну чо уж, переспал, ладно, но нахрена делать это достоянием народа?
-
Котозмей, увы, во вторых руках история могла обрасти массой неожиданных подробностей.
-
Лой, так вторые руки тоже отоубать надо было. Удивительно, что только источник инфы пострадал. Если только он не скандировал "имеющий уши да услышит".
-
Я от уровня вангования в этой теме акуеваю ;D
-
я написала, что вангую.
ладно буду проще: парню указали на дверь на волне сексуальных домогательств и насилия.
-
Лой, так вторые руки тоже отоубать надо было. Удивительно, что только источник инфы пострадал. Если только он не скандировал "имеющий уши да услышит".
Матрешка, я об этом тоже написала.
-
Я от уровня вангования в этой теме акуеваю ;D
Тема для этого и создана)) никаких подробностей, хотя и не первой свежести, и такой простор))
-
Я вот еще раз спрашиваю, если я рассказываю подружкам о веселом трахе с Васей меня надо увольнять с работы и лишать допуска, а то ведь я трепло и рабочую инфу точно солью (можно и закрыть сразу чего мелочиться)?
Все относительно. Вот представь ты начальник. У тебя есть Маша, которая работает с секретными документами, коммерческой тайной и всё такое, при этом ВСЯ организация обсуждает то, как Маша подрочила Васе сиськами, как отправила Петю в ночи за презиками, т.к. им не хватило и как на корпоративе отсасывала Пете в подсобке. Казалось бы это личная жиза Маши, но блэт не создает она впечатление благонадежного и ответственного человека. Я бы под любым предлогом удалила эту деву куда-нить туда, где трепло не так потенциально опасно.
А человека шлепнувшего ребенка можно уже сажать за убийство?
Опять таки. Одно дело заепанная капризами мать шлепнула малыша и совсем другое, когда тоже самое делает сосед с двумя отсидками за убийство и пытки. Вот как-то напрягает и предполагает разные вероятные развития ситуации.
Это не 100%, но тем не менее исходя из того, что взрослые люди не меняются можно делать выводы.
Николь, я начальник. Я прилагаю все усилия чтобы убрать сотрудника от некоторых работ когда вижу проблемы в отношении к работе, выраженные эмигрантские настроения и еще некоторые вещи. Треп с друзьями о сексе и рассказы о своей личной жизни к таким вещам не относятся. И еще я не увольняю этого человека, не отстраняю его от работы у меня нет на это оснований я просто подбираю для него другие проекты.
Почему такие вещи (будущий) врач должен скрывать я не пониманию, ладно бы еще цеплялись к учителю, священнику или еще кому кто типа должен показывать образец нравственной чистоты.
А вот "история с соседом" очень показательна. Вопрос то сформулирован можно ли сажать за убийство человека который шлепнул ребенка. Правильный ответ нельзя. Шлепок не убийство. Не надо выдумывать страшных историй жив ребенок, здоров, пыткам не подвергался. Можно сделать все что предусмотрено законом/обычаем за шлепок не больше. А все вот эти вот, а "если он когда-нибудь"... Когда и если разгласит тогда и наказывать за разглашение врачебной тайны, а не "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"
Вангования такие вангования... нет, ежели девушку травили или он ее изнасиловал и далее по списку, то, конечно, он сволочь и друзья сволочи и вообще, но... давайте просто напишем и обсудим новую историю? Про травлю, например...
-
просто как будущий врач он показал себя полным треплом - намбер ван - неумение хранить врачебную тайну в будущем.
мини-секс-скандал. в будущем не дай бог какое домогательсво к пациентке - а что ж вы в универе замяли такой вот прокол, вы выкормили будущего Вайнштейна
-
https://www.bbc.com/news/uk-wales-44730807
В данной статье говорится следующее:
- Парень поделился "событием" с несколькими близкими друзьями в приватной беседе (через ВатсАпп).
- Друзья, в свою очередь, решили, что будет смешно и прикольно рассказать об этому всему общежитию университета, разместив скрины переписки на местном форуме университета.
- В администрацию университета поступает жалоба (как я поняла от самой девушки) о том, что личное стало достоянием общественности. Другими словами, главная проблема в том, что информация о сексе с парнем была размещена во всеобщем медийном доступе.
- Администрация университета начинает расследование, на время расследования парня отстраняют от посещения лекций и временно исключают из созданного им фонда.
- Парень в расстроенных чувствах уезжает домой, решает, что теперь ему ни за что не стать врачом и кончает жизнь самоубийством.
- Расследование и суд постановили, что причиной смерти стало самоубийство. Главный вывод следствия "у него не было причин самоубиваться, да, многие молодые люди делают ошибки в процессе взросления, но парень слишком углубился в переживания, чересчур накрутил себя, напридумывал лишнего, сделал неправильные выводы и совершил ненужное самоубийство." (С)
- Родители основали фонд имени сына, с тем, чтобы помогать молодым людям думающим о самоубийстве.
- Ни слова о том, будут ли приняты какие-либо меры против тех друзей, что разместили информацию о разовом сексе во общем доступе. Даже имен этих друзей не приводят.
- Ни слова о том, что размещенная информация хоть как-то оскорбляла девушку.
Парень самоубился в феврале, а информация на сайте ВВС размещена неделю назад. Скорее всего, только-только закончилось расследование и слушание дела в суде, вот и выступают все причастные с заключительными замечаниями.
-
В администрацию университета поступает жалоба (как я поняла от самой девушки) о том, что личное стало достоянием общественности. Другими словами, главная проблема в том, что информация о сексе с парнем была размещена во всеобщем медийном доступе.
Ни слова о том, что размещенная информация хоть как-то оскорбляла девушку.
Взаимоисключающие какие-то параграфы.
-
Я тут вспомнила давнее обсуждение истории о том, как девушка - подросток врала напропалую обо всём и как чья-то родственница сняла это на видео (или записала на диктофон?) и разослала другим. Я тогда знатно прикуела от количества одобривших факт записи и его рассылки. Смотрю, сейчас форум гораздо активнее за личное пространство
-
Когда и если разгласит тогда и наказывать за разглашение врачебной тайны, а не "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"
Эта эбола называется "береги честь смолоду". Не все люди равны и всем можно всё делать одинаково. Если я напишу у себя в твиттере "ненавижу черножопых, пусть едут жить к себе в африку", то максимум пара-тройка подписчиков возмутится да и забудут. Если тоже самое сделает публичная личность, с регалиями и достижениями, то эта фраза может оказаться началом конца карьеры. Грузчик рассказывающий в курилке, как он пежит соседку это одно и совсем другое врач/священник/препод. Некоторые профессии предполагают необходимость следить за языком, руками, куем.
Океан, итого - про удачную половую йеплю надо рассказывать без имен и фамилий остальных участников оргии.
-
В администрацию университета поступает жалоба (как я поняла от самой девушки) о том, что личное стало достоянием общественности. Другими словами, главная проблема в том, что информация о сексе с парнем была размещена во всеобщем медийном доступе.
Ни слова о том, что размещенная информация хоть как-то оскорбляла девушку.
Взаимоисключающие какие-то параграфы.
На мой взгляд, нет.
Оскорбить - уничижительно высказываться о самой девушке и/или о сексе с ней.
Сказать всему университету, что вчера девушка занималась сексом с парнем - распространение личной информации без согласия второй стороны.
Океан, итого - про удачную половую йеплю надо рассказывать без имен и фамилий остальных участников оргии.
21 век на дворе, а люди до сих пор не умеют думать, прежде чем говорить или делать.
-
Океан, тогда тем более странно, что друзяшкам ничего не было. Как я понимаю из статьи, инициатива растрепать всем исходила именно от них. Ну и важно, конечно, то, как парень рассказал о произошедшем. Просто:"Мы с Машенькой вчера переспали"? Или и правда:"Машенька такая спаржа, сосет как пылесос"?
-
В администрацию университета поступает жалоба (как я поняла от самой девушки) о том, что личное стало достоянием общественности. Другими словами, главная проблема в том, что информация о сексе с парнем была размещена во всеобщем медийном доступе. Ни слова о том, что размещенная информация хоть как-то оскорбляла девушку.
и правда, не оскорбило)))) странный выверт логики.
-
Взаимоисключающие какие-то параграфы.
Вот я примерно это имею в виду - ну почему информация о том, что девушка переспала с каким-то парнем, ставшая широко известной, оскорбляет девушку? Ититская сила, что такого плохого в сексе, что нидайбох узнают?
Некрасиво личное обнародовать, конечно. И парня в этом поступке я осуждаю (хотя в целом мне его жаль, нервы, видать, ни к черту). Друзья вообще судаки, если история верно истолкована. Но раздражает это вот высмеивание того, что у кого-то был секс.
-
В администрацию университета поступает жалоба (как я поняла от самой девушки) о том, что личное стало достоянием общественности. Другими словами, главная проблема в том, что информация о сексе с парнем была размещена во всеобщем медийном доступе. Ни слова о том, что размещенная информация хоть как-то оскорбляла девушку.
и правда, не оскорбило)))) странный выверт логики.
Уточню еще раз вышесказанное -
Слово "Оскорбило" использовалось в значении - уничижительно охарактеризовывало саму девушку или/и секс с ней, но не в значении - делало данный секс достоянием общественности.
Да, рассказ всему университету о личном тоже может оскорбить, обидеть, расстроить, но не обязательно должен уничижать. Мы не знаем в каких словах парень делился своей "радостью". Может там стихи и оды прекрасной даме и восторженные отзывы о самом процессе. Вот друзья, по приколу, и процитировали "поэта".
Океан, тогда тем более странно, что друзяшкам ничего не было. Как я понимаю из статьи, инициатива растрепать всем исходила именно от них.
Здесь может быть еще такой момент (по крайней мере, я очень надеюсь, что именно в этом все дело):
Сейчас может идти разбирательство - кто все это сделал. Может быть, что по этому вопросу сейчас идет следствие. А в интересах следствия имен и деталей не сообщают.
Имеет ли смысл говорить широкой публике о том, идет ли вообще какое-нибудь следствие по данному вопросу или нет, я не знаю. Может быть, все медийные и ответственные структуры так запуганы возможными исками от подозреваемых, что перестраховываются на всякий возможный случай и вообще ничего не заявляют.
-
и правда, не оскорбило)))) странный выверт логики.
Понять можно. Если вытрясти содержимое моего мейла, то там вряд ли найдется что-то сверхсекретное или компрометирующее, но тот кто это следает от души огребет по дурной башке, даже если там только нигерийские письма и рассылки литреса.
Вот я примерно это имею в виду - ну почему информация о том, что девушка переспала с каким-то парнем, ставшая широко известной, оскорбляет девушку? Ититская сила, что такого плохого в сексе, что нидайбох узнают?
1. Деву не спросили можно ли этот факт рассказать друзьям
2. Если бы дева хотела сделать шоу из йепли, то устроила бы прямую трансляцию из спальни
3. Даже порноактрисы и актеры снимающиеся в откровенных сценах скрывают свою личную жизнь. Секс несмотря на доступность и нуачетаковато остается очень личной территорией.
-
Ну правда что ли? Не убил и не изнасиловал, и на том спасибо?
А чего он заслужил, шоколадную медальку на шею за организацию коллективной травли девушки?
Как мило. "Не считаю поступок настолько ужасным" у нас теперь равно "Считаю, что он не виновен и его надо наградить"? Простите уж, но сами-то читаете, как выглядят такие ответы? По списку демагога прям идете, ну =/
Подробности с ббсишного сайта, кстати, моему "имху" не противоречат.
Я не вижу в изложенном ни чтоб девушку травили, ни чтобы парня. Временное отстранение от занятий — не травля. Отсранили, как ни крути, за дело — растрепать сокомандникам, которые потом запустили флейм, дело сомнительное крайне. Понятное дело, что и регбистов этих тоже отстранять надо, поскольку виноваты не меньше.
Ну, когда я использовала слово "травля", я имела в виду реакцию в этом теме )) Тут уже не в истории дело.
-
Котозмей, оскорбила не информация, а то, что ее сделали достоянием широкой общественности.
-
Вот я примерно это имею в виду - ну почему информация о том, что девушка переспала с каким-то парнем, ставшая широко известной, оскорбляет девушку? Ититская сила, что такого плохого в сексе, что нидайбох
Как вариант: может у девушки на тот момент был парень, который узнал об измене из тех скринов?
Котозмей, оскорбила не информация, а то, что ее сделали достоянием широкой общественности.
И это тоже может быть. Не все считают допустимым рассказывать о том, с кем был секс, третьим лицам.
-
просто как будущий врач он показал себя полным треплом - намбер ван - неумение хранить врачебную тайну в будущем.
Это разные вещи.
Эдак можно заявить, что каждый, кто хоть раз алкоголь употреблял, к работе никакой не пригоден, ибо, естессно, однажды нажрется в хламину прямо на рабочем месте.
-
просто как будущий врач он показал себя полным треплом - намбер ван - неумение хранить врачебную тайну в будущем.
мини-секс-скандал. в будущем не дай бог какое домогательсво к пациентке - а что ж вы в универе замяли такой вот прокол, вы выкормили будущего Вайнштейна
То есть если я вчера выпила меня можно лишить прав за пьяную езду в будущем? Причем эти два факта связаныбольше чер рассказ о своем сексе с девушкой и разглашение врачебной тайны.
Когда и если разгласит тогда и наказывать за разглашение врачебной тайны, а не "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"
Эта эбола называется "береги честь смолоду". Не все люди равны и всем можно всё делать одинаково. Если я напишу у себя в твиттере "ненавижу черножопых, пусть едут жить к себе в африку", то максимум пара-тройка подписчиков возмутится да и забудут. Если тоже самое сделает публичная личность, с регалиями и достижениями, то эта фраза может оказаться началом конца карьеры. Грузчик рассказывающий в курилке, как он пежит соседку это одно и совсем другое врач/священник/препод. Некоторые профессии предполагают необходимость следить за языком, руками, куем.
Океан, итого - про удачную половую йеплю надо рассказывать без имен и фамилий остальных участников оргии.
Береги честь смолоду этот как раз про то что вашу сегодняшнюю фразу для 3 подписчиков вам припомнят через десят лет когда вы будете избираться муниципальным депутатом от мигрантского района. НО вам придется в будущем отвечать за то что вы СДЕЛАЛИ сейчас, а не СЕЙЧАС за то что вы в чьем-то воспаленном воображении можете сделать в будущем.
И опять нет ничего хорошего в том чтобы трепать чье-то имя, но какая причина для отстранения от занятий?
И еще раз какого черта врач не препод и не священник, а ВРАЧ обязан быть более сдержан в проявлениях своей личной жизни чем грузчик или продавец?
-
И опять нет ничего хорошего в том чтобы трепать чье-то имя, но какая причина для отстранения от занятий?
Скорее всего дело в том, факт того, что рассылку сообщений сделал не сам парень-участник секса, а его друзья и без его ведома, был доказан в процессе расследования и много позже.
А на момент обращения девушки в администрацию с жалобой была очень короткая логическая цепочка - вчера был секс - сегодня об этом знает все общежитие - растрепал, скорее всего, сам парень - но надо уточнить, а пока уточняем - лучше бы парню уехать домой, чтобы не влиял на процесс расследования.
-
Ведьма, священник и препод тоже должны. Но у врача в законодательстве прописано умение хранить врачебную тайну.
Кстати, немцы могут пункт в единый реестр занести, если в бухом виде мешать пешеходам, велосипедистам и/или машинам. Отдельный цинизм, что в реестр заносят емнип с 12 лет, поэтому к получению прав можно подойти уже с проблемами. :)
-
Мне совершенно не кажется тождественным то, что человек, нарушивший неписанные и расплывчатые моральные нормы (он всё таки не трындел о своих успехах на весь мир, а только довольно узкому кругу), обязательно будут нарушать наложенные им законом обязательства сохранения информации.
Мне кажется совершенно аморальным, что никоем образом не касающиеся инцидента институты что-то там решают, казнят и милуют. Какое отношение имеет учебное заведение к половым отношениям своих студентов? Ну разумеется, если действие не происходит прямо в вестибюле. Если дева считает, что случившееся нарушило её права, то причём здесь ВУЗ? Пущай топает в суд, у суд уже имеет полномочия решать, кто прав, кто виноват, и какое наказание за это виноватый должен понести.
Ну и, в завершение, каким образом коррелирует между собой профессионализм и следование моральным нормам? Судя по тому, откуда парня отстранили, он был весьма талантлив. И вообще есть моральное право отстранять парня от карьерных успехов за нарушения моральных моим, которые к его профессии отношения не имеют?
-
Если дева считает, что случившееся нарушило её права, то причём здесь ВУЗ?
При том, что в экс-ссср вышка это продолжение школы и мастхэв, а в загнивающей гейропе это привилегия, которую надо заслужить и можно лишиться.
-
Исключение из вуза из-за того, что сказал друзяшкам "я переспал с такой-то"?
Или он рассказывал такие подробности, что хоть порнороман пиши, а друзяшки оказались такие, что врагов не надо, и сознательно распространили по всему вузу?
Странно все это.
-
Ведьма, священник и препод тоже должны. Но у врача в законодательстве прописано умение хранить врачебную тайну.
Кстати, немцы могут пункт в единый реестр занести, если в бухом виде мешать пешеходам, велосипедистам и/или машинам. Отдельный цинизм, что в реестр заносят емнип с 12 лет, поэтому к получению прав можно подойти уже с проблемами. :)
Килл, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ СЕКС ИМЕЕТ К ВРАЧЕБНОЙ ТАЙНЕ?
Учитель и священник должны подавать пример пастве/детям при чем тут моральныц облик врача?
И внезапно если пьяный нарушает немецкие правила дорожного движения он огребает, какое это имеет отношение к исходному "я вчера выпила" или оно уже превратилось в я пьяная валялась на тротуаре создавая помехи немецким велосипедистам?
И опять нет ничего хорошего в том чтобы трепать чье-то имя, но какая причина для отстранения от занятий?
Скорее всего дело в том, факт того, что рассылку сообщений сделал не сам парень-участник секса, а его друзья и без его ведома, был доказан в процессе расследования и много позже.
А на момент обращения девушки в администрацию с жалобой была очень короткая логическая цепочка - вчера был секс - сегодня об этом знает все общежитие - растрепал, скорее всего, сам парень - но надо уточнить, а пока уточняем - лучше бы парню уехать домой, чтобы не влиял на процесс расследования.
Он мафиози и будет угрожать свидетелям?
Он подозревается в чем-то реально обществееноопасном и должен содержаться в изоляции?
Или все-таки сначала расследрвание, а потом принятие мер.
-
Ведьма,
Трепло оно всегда трепло. Ну вот так в Британии считают, а я не считаю их неправыми. ::)
-
Все студенты трахаются. Только с какого хрена перед всеми светить перепиской??? Ало ребят смотрите у меня был секс или чо??? А если еще и пост в соцсетях... Или он считал что поступает правильно мило и ниразу не порочит чести девушки? Дааааа...
Должно быть жалко, а на деле естественный отбор.
-
А он и не светил. Переписку вылодили друзья
-
Если сотрудник фирмы N расскажет своим друзьям секреты фирмы N, а друзья затем расскажут этот секрет всему свету, то кто будет виноват в том, что секреты фирмы N стали достоянием общественности?
Если сотрудник фирмы N расскажет своим друзьям секреты фирмы N, а друзья окажутся нормальными и не станут об этом трепаться, то никто не пострадает.
Почему нельзя эту логику применить к обсуждаемой истории?
-
Он подозревается в чем-то реально обществееноопасном и должен содержаться в изоляции?
Или все-таки сначала расследрвание, а потом принятие мер.
Так его никто и не содержал в изоляции. Просто иногда такие вот строгие правила бывают - какой-то скандал с твоим участием, или заявление на тебя написали, или ещё чего такое - отстраняем временно, будем разбираться.
-
Так его никто и не содержал в изоляции. Просто иногда такие вот строгие правила бывают - какой-то скандал с твоим участием, или заявление на тебя написали, или ещё чего такое - отстраняем временно, будем разбираться.
Мур отстранить полицейского или перевести на бумаги, отстранить воспитателя от работы с детьми, но отстранить человека от занятий... это уже санкция, не имеющая логического обоснования: даже если он обидел девушку, кому может помешать его пребывание на лекции?
-
А в чём вообще смысл отстранения от занятий?
Если ты только не расстреливаешь других студентов из автомата, вроде как никому там твоё присутствие не мешает. Но есть такая санкция
-
А в чём вообще смысл отстранения от занятий?
Если ты только не расстреливаешь других студентов из автомата, вроде как никому там твоё присутствие не мешает. Но есть такая санкция
Мур, вот именно! санкция! Так может сначала разобраться, а потом уже отстранять?
-
Ведьма, я про такие санкции именно в Британии и США слышала не раз и не два. Там так заведено. Сначала временно отстраняют, потом разбираются, кто и где накосячил.
-
Взаимоисключающие какие-то параграфы.
Возможно то, что информация сама по себе её не оскорбляла - её взбесило то, что эту информацию на весь университет выложили...
-
Ведьма, я про такие санкции именно в Британии и США слышала не раз и не два. Там так заведено. Сначала временно отстраняют, потом разбираются, кто и где накосячил.
Килл, ну лично я слышала (читала, видела в фильмах) только отстранение в качестве наказания, причем сколько-то отстранений и отчисление, а не что-то у нас странное произошло давайте-ка мы всех отстраним, а пока будем разбираться он украл или у него украли.
Но может я не права? Есть тут кто-то лично знакомый с образованием в Британии/США?
И если правда отстраняют просто чтобы разобраться нормальным это по-прежнему считать не могу.
Если сотрудник фирмы N расскажет своим друзьям секреты фирмы N, а друзья затем расскажут этот секрет всему свету, то кто будет виноват в том, что секреты фирмы N стали достоянием общественности?
Если сотрудник фирмы N расскажет своим друзьям секреты фирмы N, а друзья окажутся нормальными и не станут об этом трепаться, то никто не пострадает.
Почему нельзя эту логику применить к обсуждаемой истории?
Нет нельзя. Потому что сотрудник фирмы N секрет фирмы рассказывать не имеет права никому, это минимум нарушение контракта, максимум закона.
А обсудить с друзьями факт секса с кем-то пока не преступление, ну и более того уверена, что половина форума так или иначе обсуждали своих подружек/друзей (снова не думаю что это хорошо, но это не предмет доя публичных разборок с привлечением третьих лиц). публичное обсуждение интимных вещей ... с моральной точки зрения вещь более спорная, но сабж публично и не обсуждал.
-
Мне кажется, там не только переписка была,но и фото,иначе бы никто даже внимание не обратил, а так разошлось по всему кампусу, получается. А это и у нас карается как бы. Ты сам можешь делать что хочешь-хоть голый бегать по кампусу, но других позорить не смей. Вполне себе логика.
-
Ведьма, я про такие санкции именно в Британии и США слышала не раз и не два. Там так заведено. Сначала временно отстраняют, потом разбираются, кто и где накосячил.
Учитывая престижность и стоимость образования, которое становится кредитом на полжизни отстранение это таки серьезное наказание, т.к. сливаешь свои же еще не заработанные деньги в унитаз. С таким подходом к финансовому планированию можно стать полным техническим банкротом еще до получения диплома.
-
Ведьма, я по одному примеру знаю конкретному, но то было на работе. В случае Британии было как раз подозрение на разглашение врачебной тайны, в случае США - публичное оскорбление, которое вообще не имело отношения к работе человека (медобразование было, но работа была не врачом). Оба раза отстранили до финала разбирательства, оба раза все закончилось хорошо.
-
Ведьма, я по одному примеру знаю конкретному, но то было на работе. В случае Британии было как раз подозрение на разглашение врачебной тайны, в случае США - публичное оскорбление, которое вообще не имело отношения к работе человека (медобразование было, но работа была не врачом). Оба раза отстранили до финала разбирательства, оба раза все закончилось хорошо.
Килл я уже писала в отншении работы и подозрений в чем-то с этой работой каткгорически несовместимым я понять могу (я об этом выше писала), та же врачебная тайна со стороны клиники некорректно допускать к медданным пациентов человека, В отношении которого идет расследование по факту разглашении таких данных.
Но не в отношении учебы, заметим, оплаченной студентом учебы. То есть студент получает реальные проблемы, и недополучает то за что он заплатил, но при этом он ничего не сделал.
-
Но не в отношении учебы, заметим, оплаченной студентом учебы. То есть студент получает реальные проблемы, и недополучает то за что он заплатил, но при этом он ничего не сделал.
Это в нашем представлении ничего. В бриташке имеет значение из какой ты семьи. Если ты из семейных врачей, ученных, военных, то человек уважаемый. Так что медфак это не только денежная профа, это еще огромное вложение в будущее детей, буквально шанс из грязи в князи, социальный лифт от папы. И где-то я понимаю почему трепло не хотят видеть в привилегированных рядах. Так что за свою карьеру врача он распереживался вполне резонно.
Подразумевается, что на престижных спецах учатся не самые тупые люди. Ипутся все, но большинству хватает ума не размахивать трусами перед всем кампусом. Естественный отбор.
-
абсолютно согласна - репутация на Западе превыше всего.
Еще раз скажу: на волне сексуальных скандалов администрация действовала на опережение.
-
Ведьма, поддержу Николь.
Родители Кейт Миддлтон были разбогатевшими неаристократами, в самое приличное общество им путь был закрыт. Поэтому сделали самое умное, что могли, со своими деньгами: отправили учиться туда, где можно породниться с благородными. Кейт вытянула самый счастливый билет из возможных в такой ситуации, теперь вся семья не только состоятельна, но и вхожа, младшая сестра тоже вышла замуж за аристократа. Но не дай бог она бы накосячила во время учебы, никакие деньги не спасли бы.
-
Кейт и Уилльям знатно тусовались, но! они никого не унижали, , даже если они что-то делали не то-это осталось за кулисами (имею в виду пляски в трусах и алко,например). В Европе так принято. Тебя могу сфотать пьяного у клуба, ок, но то,что ты делал в клубе-остается в клубе. Такой этикет, да. Если не вредишь другим-можешь делать все,что захочешь.
Я считаю-это правильно. Только у нас могут осудить за фото в купальнике, но похвалят чувака,который выложил фото своей голой бывшей. И клеймить будут бывшую. Это ненормально. Люди имеют право отдыхать. Но не имеют никакого права рассказывать всем направо и налево о других.
-
Чика, только при этом человек не должен быть женат/замужем, и/или у клуба не должно быть какой-нибудь стремной репутации, иначе пятнище несмываемое, даже если трезв как стеклышко.
-
Я про молодость говорю. Когда уже статус приобрел-тут другое.
Хотя фото голой Меркель или принца Гарри никого не смущали никогда. Так же как и оргии принца Филлипа или закладывание за воротник с самого утра Елизаветы. Всем пофиг,внезапно.
-
Это самая верхушка иерархии. А вот Вайнштейн попал.
-
Харви все-таки обвинили в изнасилованиях и домогательствах. Тут принцип "развлекайся,но никому не вреди"-нарушен.
Человек может делать все,что хочет, но насильников,убийц, любителей выложить компромат на других-ни в одном нормальном обществе не признают. Потому что все хотят веселиться, бухать,нюхать кокс и голым бегать по лужайке дворца. Но знать обо всем этом людям не обязательно)
-
Мур, вот именно! санкция! Так может сначала разобраться, а потом уже отстранять?
Ну блин, если тебе не нравится устав заведения - зачем поступать туда?
Видимо это такое понтовое место, что они могут себе позволить отстранять без суда и следствия. Береги репутацию сам
-
Мур, вот именно! санкция! Так может сначала разобраться, а потом уже отстранять?
Ну блин, если тебе не нравится устав заведения - зачем поступать туда?
Видимо это такое понтовое место, что они могут себе позволить отстранять без суда и следствия. Береги репутацию сам
Мур, если отстранение на момент разбирательства в уставе университета (который вроде факт отстранение подтверждать отказался) они в своем праве, но более разумным/оправданным это не становится.
-
Отстранение само по себе полезно для выявления правды, ибо технически лишает товарища возможности влиять на свидетелей.
-
Отстранение само по себе полезно для выявления правды, ибо технически лишает товарища возможности влиять на свидетелей.
Я уже задавала вопрос он мафиози?
Ну и девушку отстранили? А то она тоже может влиять на свидетелей.
Это если забыть что влияние на свидетелей не на лекциях происходит.
-
Он замешан в скандале? Он. Вот его и отстранили, чтобы не было всяких шу-шу-шу по коридорам. Они может хотят видеть в стенах своего вуза только порядочных и тех, кто в порочащих связях побывал, но не замечен.
-
Он замешан в скандале? Он. Вот его и отстранили, чтобы не было всяких шу-шу-шу по коридорам. Они может хотят видеть в стенах своего вуза только порядочных и тех, кто в порочащих связях побывал, но не замечен.
Ну так тот же вопрос девушку отстранили?
-
Ну так тот же вопрос девушку отстранили?
А девушка тут причем? Трахаются все. Трусами машут идиоты.
-
А девушка тут причем?
Ну она как бы тоже в скандале замешана... И регбисты, те, которые растрепали, тоже...
И если отстранять по логике "замешан в скандале", так уж тогда надо всех скопом отстранять. А то девушка ща повлияет на свидетелей и они заявят "никакого секса не было, парень всё выдумал", регбисты повлияют на свидетелей и те заявят, что парень сам на весь универ информацию распространил... Бредово, в общем и целом - так что такое объяснение, ИМХО, не канает...
-
Ну она как бы тоже в скандале замешана... И регбисты, те, которые растрепали, тоже...
И если отстранять по логике "замешан в скандале", так уж тогда надо всех скопом отстранять. А то девушка ща повлияет на свидетелей и они заявят "никакого секса не было, парень всё выдумал", регбисты повлияют на свидетелей и те заявят, что парень сам на весь универ информацию распространил... Бредово, в общем и целом - так что такое объяснение, ИМХО, не канает...
А потом парень выложит видео, где декан делает ему минет.
-
Ну так тот же вопрос девушку отстранили?
А девушка тут причем? Трахаются все. Трусами машут идиоты.
Так в порочащих связях(с)мурмур побывала.
-
А потом парень выложит видео, где декан делает ему минет.
На том свете...
-
Ну так тот же вопрос девушку отстранили?
Я не знаю, отстранили ее или нет. Но если она участница скандала, то отстранить логично. Нечего со всякими болтунами-скандалистами спать! ;D
Так в порочащих связях(с)мурмур побывала.
Тьфу ты господи
Испугалась уже
Но если побывал, но не замечен, то можно же!
А вот если замечен - отстой
-
А если бы он рассказывал, что эта девушка ему не дала? такое поведение считалось бы порочащим трясением трусами или нет?
-
не порочит чести девушки?
Интересно, когда ж эта вот фигня про "честь девушки" уже уйдет в прошлое. Такое ощущение, что она не сексом занималась, а воровала или убивала.
-
Хер с ней, с честью. Но на приватность личной жизни мы все имеем право.
Именно поэтому Вася, которому дали, вообще-то не имеет права на основании одного этого факта публично обсуждать твои обвисшие сиськи и то, насколько плохо ты сосешь.
-
не понимаю почему Рыжая ведьма защищает так покойного шутника. А ты потом удивляйся откуда берутся "Мой брат нанес девушке 25 ножевых ранений, забери заяву, не ломай мальчику жизнь!"
-
Интересно, когда ж эта вот фигня про "честь девушки" уже уйдет в прошлое. Такое ощущение, что она не сексом занималась, а воровала или убивала.
Если пару поменять местами история будет такой гадкой.
-
А ты потом удивляйся откуда берутся "Мой брат нанес девушке 25 ножевых ранений, забери заяву, не ломай мальчику жизнь!"
Нихрена себе сравнение!
-
Нихрена себе сравнение!
Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!
-
не понимаю почему Рыжая ведьма защищает так покойного шутника. А ты потом удивляйся откуда берутся "Мой брат нанес девушке 25 ножевых ранений, забери заяву, не ломай мальчику жизнь!"
Э нет. Я не шутника защищаю и тем более он мне не сват и не брат.
Это если оставить в стороне что мальчик мертв, а что он такого сделал никто тоттком сформулировать не может.
Человек должен отвечать за то что он сделал, а не сделает (может сделать) в будущем в чьем-то больном воображении. Все огранияения и санкции должны или соответствовать проступку или, в случае всяких отстранений на время разбирательства, продиктованы защитой интересов других людей, а не чьим-то синдромом вахтера.
-
Все огранияения и санкции должны или соответствовать проступку или, в случае всяких отстранений на время разбирательства, продиктованы защитой интересов других людей, а не чьим-то синдромом вахтера.
Вы можете доказать, что его отстранили не по правилам? Правила могут быть любыми, никто не обещал, что мальчику будет позволено всё.
-
Рыжая ведьма, насколько я знаю, в европейских и американских учебных заведениях, начиная едва ли не с детского сада, отстранение от занятий на время разбирательства инцидента — весьма распространенная практика. В гимназиях во времена Российской Империи то же самое было, к слову — еще Чуковский писал.
-
Ну так и парня в тюрьму и на пики точёные не посадили. Отстранили от занятий - это могла быть на пару дней,на неделю. А он покончил собой - ну своеобразное, значит, душевное состояние было. Так, что теперь девушка виновата, что пожаловалась на него? Нельзя обидчика ставить на место, потому что он может выпилиться? Она ж не в полицию на него заявила про изнасилование, не в суд подала за клевету, а обратилась в деканат. Получается. если ребенка в школе обижают, то ни-ни в администрацию обратиться? ачотакова?
ему псдеть можно было, а ей надо было стоять и молчать. она что,знала, что он психованный чувствительный мальчик, и обижать может только он?
а девушке пипец как было весело,когда каждый тыкал пальцем "гыгыгы, эта спала с Эдди!"
эта ипучая травля уже достала, мудаков надо ставить на место.
-
Вот что я нашла про отстранение:
https://www.education.vic.gov.au/Documents/school/principals/participation/proceduressuspensionrussian.pdf (https://www.education.vic.gov.au/Documents/school/principals/participation/proceduressuspensionrussian.pdf)
И это дисциплинарная мера, что применяется она когда другие не работают и после того как ученик получил возможность высказаться в свою защиту, то есть после разбирательства а не до.
В такой форме все ясно и немедленное отстранение в случае наличии серьезной угрозы этого или других учеников тоже предусмотрено.
Возможно в штатах/британии по-другому, хотя они вообще-то все из одной кормушки, но мало ли. Возможно кто-то на форуме лично знаком с образовательной системой британии и объяснит мне что я категорически не права и отстранение это не серьезное наказание дисциплинарное взыскание, а стандартная административная процедура при любой жалобе на студента: Ты отстранен, а мы подумаем ты украл или у тебя украли.
Я не знаю и никто не привел, что там было в этой переписке. Но тут уже придумали "бедную девушку все начали травить", и "мальчик слил ее личную жизнь всему кампусу".
А в фактах: мальчик слил свою личную жизнь своим друзьям в частной переписке. Друзья ее опубликовали. Мальчика отстранили от занятий, исключили из всех активностей (его фонд), сняли с его лекций. Мальчик психанул (вообще говоря у него вся жизнь (карьера) реально оказалась под угрозой) и покончил с собой.
И я считаю что результат никак неадекватен изначальному поступку.
Я в самом начале писала, что если в переписке присутствует просто обсуждение секса с сокурсницей, а не описание издевательств, изнасилований , унижений и оскорблений и т.п. и пр. Это неприятно когда личное становится публичным помимо твоей воли, но у нас вроде 21 век ,что такого-то? Ей теперь замуж не выйти? У нее секс был! У нее вся жизнь сломана? И более того сабж в публичное пространство ничего не выносил.
-
Чат спортивной команды, где тусуются десятки участников, из которых наш герой хорошо знает отсилы с полдесятка, это теперь личная переписка? :o
Это неприятно когда личное становится публичным помимо твоей воли, но у нас вроде 21 век ,что такого-то?
Она имеет право на то, чтобы ей не делали неприятно.
-
И более того сабж в публичное пространство ничего не выносил.
по вине сабжа вынеслось. девушка имела право тоже себя защищать. секс с парнем не был тем поводом,чтоб устраивать цирк, но цирк устроили. То,что произошло между парнем и девушкой не повод на форуме универсиитета обсуждать
Ей теперь замуж не выйти? У нее секс был! У нее вся жизнь сломана? И более того сабж в публичное пространство ничего не выносил.
а он бы после отстранения от лекций не стал бы врачом? поступил бы в другой ВУЗ,ВУЗов по всему миру полно!
-
ну, как я это вижу. Предположим, я, условная Мэри Энн, переспала вот с этим самым Тэдом Эдварсом Сениором, абсолютно сознательно и добровольно. Но потом я вижу, что этот малозначимый, вобщем-то, факт обсуждает пол-колледжа. я иду, естественно, к декану, ректору, или хз там кому и говорю "Вот зе фак7 Это все сталкинг, буллинг, слет-шейминг и прочий буллшит, вот давайте не надо этого в вешем светлом учебном заведении, а то оно мне учится мешает, и я в суд подам, что вы тут ни хрена не контроллируете. Декан, или ректор, или хз кто, особо не разбираясь, кто там вынес подзамочный пост, и кто репостил, а кто только лайкнул (возможно, он в этих ваших энторнетах и соцсетях не больно-то и хотел разбираться) на всякий случай - ну надо же кого-то наказать? - выдает этому самому Теду, как источнику огласки, по первое число. Тед охреневает - такого он не хотел, сам информацию в открытый доступ не выносил - а повесили все на него. Друзяшки, видимо, не поспешили к ректору или хз кому каяться, и говорить, что Тед не так уж сильно и виноват, а , видимо, прикинуись ветошью. Тед от такого приунывает вообще капитально, предвидит вылет из колледжа, что в другой не возьмут - вотому что в его деле клеймо - "нехорошо поступил с девушкой", потом все это еще и преувеличениями обрастет. Насколько такой вариант событий вероятен - да хз, мб через пару недель, когда все призабылось, он бы смог вернуться к занятиям, ну или по-тихому перевестись куда. Но юноша оказлся до фига какой чувствительный, накрутил себя, и решил повеситься. А девушка тут уже и ни при чем - не она меру наказания выбирала, да и вешаться было его, юноши, личной идеей.
Edward Senior, known as Ted, took to a message board to brag about a fling with an attractive girl at Swansea University.
His rugby mates decided to share the pictures with hundreds of students as part of a social media joke, the hearing in Newport was told.
The next day it was circulated across the uni campus – and the girl herself saw.
Короче, поделился интимными фоточками девы в командном уютном чатике, фоточки утекли наружу, и на следующий день с ними ознакомилась вся общага, да и самой девочке прислать не забыли. Неудивительно, что она пожаловалась. Ее отстранять не за что - видимо, устав коллежда не запрещает взрослым людям по взаимному соглаию заниматься сексом. А вот фоточки выкладывать - это уже другое дело, особенно когда модель против. Зря не раскрутили клубок перепостов, чтобы огребли все, кто разносил инфу. Вот честно, по-моему, чтобы, когда тебе что-то такое пришлют, не удалить это нафиг, а начать рассылать дальше с комментами "гыгы, ржака" надо дауном быть.
-
мальчик слил свою личную жизнь своим друзьям в частной переписке.
Рыжая ведьма, если бы мальчик подрочил на камеру или написал бы эротическое эссе, как он дрочит в зимнем лесу в одиночестве, и поделился такой записью с друзьями, тогда бы он слил свою личную жизнь со своего согласия. То же, что он слил на самом деле — не только его личная жизнь.
-
Red_Fox, pictures, насколько я поняла, здесь - скриншоты этой переписки в чате, выложенные в сеть кампуса, а не фото девушки
А ты потом удивляйся откуда берутся "Мой брат нанес девушке 25 ножевых ранений, забери заяву, не ломай мальчику жизнь!"
Нихрена себе сравнение!
Нихрена себе сравнение! [2]
-
Короче, поделился интимными фоточками девы в командном уютном чатике, фоточки утекли наружу, и на следующий день с ними ознакомилась вся общага, да и самой девочке прислать не забыли.
Ну как бы если он реально скинул такие фотки, то руководство уже можно понять даже с нашей колокольни, а парень-таки идиот... Всё ж таки одно дело написать друзьям: "Я тут с такой-то переспал", - и конкретно другое ещё и фотки прикрепить...
Зря не раскрутили клубок перепостов, чтобы огребли все, кто разносил инфу. Вот честно, по-моему, чтобы, когда тебе что-то такое пришлют, не удалить это нафиг, а начать рассылать дальше с комментами "гыгы, ржака" надо дауном быть.
++++++++++++++++++++++++++
Не удивлюсь если эти дауны ещё и сухими из воды выйдут.
-
Ну да, по цитате не совсем ясно, что за картинки разошлись по сети - фото девушки или скрины сообщения о том, что он с ней спал. По факту - это, тащем-та и не важно, он разнес личную информацию, и все тут. И вряд ли его ждали настолько ужасные последствия, что прям другого выхода не было.