Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 20:10:46

Название: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 20:10:46
Цитировать
Всю жизнь мечтала стать писателем. Посетила множество курсов и мастер-классов, участвовала в конкурсах, получала призы, имею соответствующее образование (лит. институт). Но никак не могу издать хоть что-нибудь. Пишу разные книги в разных жанрах, пыталась даже следить за тем, что сейчас "в тренде", однако результатов НОЛЬ. Самое мое большое достижение за 24 года - коротенький рассказ в малоизвестном литературном журнале. Полки магазинов завалены книгами, многие из которых написаны куда менее грамотно, чем мои, а я тем временем получаю отказ за отказом. Недавно в одном издательстве мне прямо сказали, что опубликовать книгу сейчас можно только за деньги, но у меня нет такой большой суммы - зарплата копеечная. Пристрелите горе-писателя.
Интересно, что автор пишет.
Вообще сейчас и правда столько дерьма на полках стоит...  :-\ Интересно еще, а реально ли в России бесплатно книгу издать, может знает кто?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Каталина от 14 Июля 2018, 20:12:45
Интересно еще, а реально ли в России бесплатно книгу издать, может знает кто?
Почему нет? Еще вроде можно опубликовать ее на Литрес, чтобы люди покупали полную электронную версию. Но тут все от читателей будет зависеть, купят или не заинтересуются.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Золушка от 14 Июля 2018, 20:16:07
У меня друг работает редактором в издательстве. Говорит, что издать бесплатно вполне реально даже не в электронном виде, но работ приходит очень много, поэтому издательства отбирают книги по принципу "какая лучше зайдет читателям". Иными словами, книгу о высокой философии бесплатно вряд ли согласятся издать, а какую-нибудь научную фантастику, написанную простым языком для дебилов, очень даже.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: неГерой от 14 Июля 2018, 20:16:17
Не знаю, что значит "бесплатно", но по отзывам то же издательство "Альфа-книга" (или "Армада") довольно часто берёт книги начинающих авторов для издания. Даже есть серия книг в стиле "женское фентези", которому место разве что на туалетной бумаге, но поди ж ты https://www.armada.ru/rfbig.htm#end .
Так что или авторка или переоценивает свои литературные таланты, или далеко не всё испробовала с целью пробиться в массы.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Chika_iz_Taygi от 14 Июля 2018, 20:20:02
Автор не подумала о том,что нужно массовой аудитории вообще. Пишет она грамотно,ага. Кому это надо в наши дни? В 21 веке люди хотят читать 50 оттенков и Дашу Донцову. Увы, но таковы реалии.
Вангую,что пишет она уныло и с кучей штампов, которые бросаются в глаза. В нашем мире уже есть одна Энн Райс (или как ее там, которая атланта написала). Зачем миру еще одна унылая заумная тетка?

Напиши о себе-о том, как бухала, трахалась -все великие этим занимались, поэтому, у них и книги живые. Что может написать литературный червь,у который в жизни ничего кроме книжек нет? Только еще одну унылую книжку.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Золушка от 14 Июля 2018, 20:22:06
Да, мне тоже кажется, что в наше время для писателя литературный институт - это приговор.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 20:23:18
Да, мне тоже кажется, что в наше время для писателя литературный институт - это приговор.
Если у автора речь про московский лит. институт им. Горького, то 100% приговор.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Notoriginal от 14 Июля 2018, 20:23:56
Ага, мне в мои шестнадцать тоже казалось, что мое творчество более грамотное и оригинальное, чем у других  ;D ;D ;D
На самом деле, возможно, не подходит формат. Чтобы издать какую-нибудь женскую фэнтезятину или мужской гаремник, много таланта не надо. Главное - ключевые моменты, которые позволят читателям замечтаться, и оно уже будет востребованно, пусть и у весьма определенной аудитории. А вот для чего-то более серьезного нужен талант, произведение должно быть действительно нерядовым и качественным во всех областях (продуманность сюжета, актуальность темы, правильный "темп" развития событий, приятный стиль написания и т.д.), чтобы его хотели читать.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 20:26:58
Ага, мне в мои шестнадцать тоже казалось, что мое творчество более грамотное и оригинальное, чем у других
Мне тоже ;D
Правда писателем я стать не мечтала и не стала :-[
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Todo Uno от 14 Июля 2018, 20:30:18
Да, мне тоже кажется, что в наше время для писателя литературный институт - это приговор.
Если у автора речь про московский лит. институт им. Горького, то 100% приговор.
А можно поподробнее об этом?  ::)
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Netochka от 14 Июля 2018, 20:31:01
Хм... А разве человек сам выбирает, стать ему писателем или нет? Насколько я себе представляю, пишущие люди пишут лишь потому, что не могут не писать. Это не их выбор, а приговор.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 20:40:27
А можно поподробнее об этом?  ::)
Среди моих знакомых есть аж три человека, которые знали этот институт изнутри. И бежали оттуда, роняя тапки. Очень токсичное место, где могут запросто оскорбить, переходя на личность, если ты по мнению препода высказываешь какие-то не такие мысли в своей книжке. Скажем, попался тебе препод, который не переносит научную фантастику. И он тебя обольет дерьмом просто потому что жанр ему не заходит. А то что всё это вкусовщина - это как бэ не имеет значения. По их мнению писать надо только жесткий реализм о современной жизни в России (как будто в реальности людям этого не хватает...).
Сама я в лит. институте не училась никогда, но от рассказов о нем волосы дыбом вставали. Одна из знакомых рассказывала, что при ней на мастер-классах реально "ломали" студентов, довели даже одну девочку до истерики :-\

Хм... А разве человек сам выбирает, стать ему писателем или нет? Насколько я себе представляю, пишущие люди пишут лишь потому, что не могут не писать. Это не их выбор, а приговор.
Автор имеет ввиду "стать писателем" = "опубликовать классную книгу и прославиться". Написать-то вон каждый второй что-то да пишет иногда. Но писателями эти люди ведь от этого не становятся. А вот создать нечто действительно интересное, издать это и найти своего читателя - это не каждому дано.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Notoriginal от 14 Июля 2018, 20:43:01
Хм... А разве человек сам выбирает, стать ему писателем или нет? Насколько я себе представляю, пишущие люди пишут лишь потому, что не могут не писать. Это не их выбор, а приговор.

Это у кого как. Есть писатели, известные и талантливые, которые при этом пишут по плану типа N страниц в день.
Другой вопрос, что идея стать писателем в России свидетельствует об очень ограниченных интеллектуальных способностях. Тут за это не платят почти совсем, чтобы платили, надо быть очень известным и продуктивным. И то далеко не сразу приходит известность и, соответственно, гонорары.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Птыц от 14 Июля 2018, 20:45:31
Хм... А разве человек сам выбирает, стать ему писателем или нет? Насколько я себе представляю, пишущие люди пишут лишь потому, что не могут не писать. Это не их выбор, а приговор.
Другой вопрос, что идея стать писателем в России свидетельствует об очень ограниченных интеллектуальных способностях.
Библиотекари, сезон второй.
Идея быть писателем - нормальная, не хуже и не лучше других, блин. Можно им никогда не стать и никогда не прославиться, но в самой идее ничего плохого нет.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: неГерой от 14 Июля 2018, 20:45:51
Ага. Все могут "писать"!, но не всех могут "читать".

*Я обычная девушка, мне 15, идву в пригороде Москвы. Родители меня не люят! Поэтому отправили к бабке в деревню под Костромой на лето. Как же тут нудно! Ни интернета, ни мобильной смвязи даже. Только телефот с кругом в сельсовете.
Делать нечего, начала я хоть в лес, цветочки собирать, за бабочками гоняться, грибы собирать. От некоторых такой кайф, лучше водки!
И вот как-т опоругалась я с бабкой и ушла в лес. Думала - зайду далеко-далеко, не найду дороги назад, лягу под кустик и умру. А родители и особенно бабак страдать будут - плакать и локти кусать, но большще меня никогда не увидят!
В общем, шла я шла, шла, смотрю - а из куста хвост торчит. Странный такой, лысый, блестящий. Змея? Да нет, глаз нет и тупая с конца. Схватила я за хвост и потянуда - а из куста вылезает кто бы вы думали? Эльф! Самый натуральный! Высокий, красивый, голубоглазый! И голый почему-то! Ой-ыей, я ж его совсем не за хвост держу-то! Выпустила я из рук его часть и спрашиваю:
-Господин эльф, а что вы тут делаете?
А он такой:
-О боэе, девочка! Я принц эльфиского королевства "Эльфятина"! Моих родителей  убили, я сам бежал, спасая свою жизню, за мной отправили дракона, я сбросил свои одежды и в речку, чтоб тот запах мой потерял. Девушка, помоги мне, прошу тебя! Я выжу же, если ты такая же храбрая, как и красивая, то ты мне обязательно поможешь!
Я полувствовала, что щёки мои пылают. Мне ещё никогда не делали комплиментов, да и парня у меня и не было, а тут такой красавиц. Не, сразу-то он меня испугал, но теперь смотрю в его глаза, слышу его бархатный голос и что-то тёплое у меня в животе  шевелится. (Надеюсь, не глисты хоть!)
-Конечно, я тебе помогу! А что делать надо?
-Я даже не знаю, я первый раз во внешнем мире, так страшно!
Ха! Так и знала, что эльфийские принцы - изнеженные сильно! Да и вообще, мы, бабы, всегда умнее мужиков так-то!
-Ну тогда так. Ты стань под тем холмиком, на тебя дракон полезет, а я на него вооон тот как мень спихну и прибьём!
-Слава длинне ушей, ты очень умная! Я раз что встретил тебя!
Эльф, болтая хвостом, побежал под холмик, а я быстро забралась наверх. Расшатала камень, и мы приготовились ждлать. Вскоре послышался жуткий грохот, треск ломаемых деревьев, и из чащи выбрался дракон! Жуткий такой, с лошадь размером! Уродливый, похожий на тех китайских лысых собачек, только с крыльями и дымом из ноздрей. Он осмотрелся, глядь - эльф, и побежал к нему! Эльф струхнул, присел на корточки, голову руками закрыл. Но я напряглась вся, камень подвинула - и он бабах! на голову дракону! И в смятку голову! Противно так, сопли пузырятся, эльф весь в них. Пришлось его в речке отмывать потом.
И говорит он мне такой после мытья:
-Спасительница моя, пойдём в моё королевство. У врагов, кроме дракона, ничего больше не б было, поэтому с твоей помощью прогоним мы их запросто!
И я согласилась. как же можно свой шанс терять в эльфиском королевстве побывать?
Всё было быстрее, чем я ожидала. Мы с эльфом выломали у дракона ногу с когтями, как знак победы, как это его враги увидели - сразу поняли, испугались и разбежались. Эльф наконец оделся, сразу ещё красивее стал, короновался. И представляете - в жены меня позвал! Но я отказалась. Он же меня ещё не добивался. Вот как подобивается - тогда и посмотрим! Да, левчонки?*

Ну как, в какое издательство мне быстрее тащить мою нетленку? Она явно написана грамотнее многих книг, стоящих сейчас на прилавках! ;D
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 20:46:23
Хм... А разве человек сам выбирает, стать ему писателем или нет? Насколько я себе представляю, пишущие люди пишут лишь потому, что не могут не писать. Это не их выбор, а приговор.

Это у кого как. Есть писатели, известные и талантливые, которые при этом пишут по плану типа N страниц в день.
Другой вопрос, что идея стать писателем в России свидетельствует об очень ограниченных интеллектуальных способностях. Тут за это не платят почти совсем, чтобы платили, надо быть очень известным и продуктивным. И то далеко не сразу приходит известность и, соответственно, гонорары.
Ага, вон Стивен Кинг по 7 страниц в день пишет. Недавно совсем ходил в качестве мема его разговор с Дж.Мартином (автор "Игры престолов") на эту тему :)
Думаю, автор не ради денег хочет опубликоваться, а именно мечтает о том, чтобы кто-то ее читал. Не на фикбуке, а в виде нормальной бумажной книги.

Ага. Все могут "писать"!, но не всех могут "читать".
В защиту автора хочется сказать, что история на КМП у нее написана вполне складно. Из чего можно сделать вывод, что ее творения как минимум читаемые.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 14 Июля 2018, 20:48:14
Пишу всякое лет с 12-ти, в подростковом возрасте мечтала издаться, это же круто, это же книжка
щас понимаю, что скорее всего не варик. Периодически впадаю в тленчик, но перестать писать если новая история долбит тебе череп изнутри оч сложно
так что жру кактус в уголочке и скрябаю всякое)
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Notoriginal от 14 Июля 2018, 20:52:44
Идея быть писателем - нормальная, не хуже и не лучше других, блин. Можно им никогда не стать и никогда не прославиться, но в самой идее ничего плохого нет.

Скорее так, идея стать писателем - норм. Идея превратить это в профессию, особенно без каких-то ранних достижений в этой области, фиговая от слова совсем. О такой профессиональной реализации имеет смысл думать, когда уже издаешься, есть много читателей, уже имеешь какой-то с этого доход, и только времени не хватает, чтобы писать больше.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 20:55:15
Идея быть писателем - нормальная, не хуже и не лучше других, блин. Можно им никогда не стать и никогда не прославиться, но в самой идее ничего плохого нет.

Скорее так, идея стать писателем - норм. Идея превратить это в профессию, особенно без каких-то ранних достижений в этой области, фиговая от слова совсем. О такой профессиональной реализации имеет смысл думать, когда уже издаешься, есть много читателей, уже имеешь какой-то с этого доход, и только времени не хватает, чтобы писать больше.
Ну, автор пишет, что у нее есть работа, пусть и с маленькой з/п. Но ей всего 24, она небось только год как институт закончила. Может, еще найдет место поприличнее. Хотя фиг знает, куда можно податься сейчас с дипломом литературного работника.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Manticora от 14 Июля 2018, 21:00:59
Пишу всякое лет с 12-ти, в подростковом возрасте мечтала издаться, это же круто, это же книжка
щас понимаю, что скорее всего не варик. Периодически впадаю в тленчик, но перестать писать если новая история долбит тебе череп изнутри оч сложно
так что жру кактус в уголочке и скрябаю всякое)
А всякие ресурсы типа самиздата и фикбука не помогают? Там ведь можно найти свою аудиторию, получать фитбек и даже зарабатывать на чаек.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 14 Июля 2018, 21:14:46
А всякие ресурсы типа самиздата и фикбука не помогают? Там ведь можно найти свою аудиторию, получать фитбек и даже зарабатывать на чаек.
я и там и там есть) но на самиздате ток недавно зарегалась, это да. Сразу поймала мимимишный коммент, несмотря на то, что выложила свою телегу целиком. Удивилась, порадовалась) Хорошее место, задержусь))

на фикбуке же популярны фанфики по массовым каким-то источникам, лучше слеш, лучше с ёплей. Либо юмор-юмор. А у меня чаще либо мистика, либо фэнтезятина без рейтинга, и без любовной линии. Большая. Последняя - ~250 тыщ символов. Это 70 страниц в ворде.
И наверное занудная, я хз, сложно себя оценить со стороны.

Я фанфики тож бывает пишу, но если честно в последний раз как я сунулась в популярный фэндом (я честно не знала, что он популярен), закончилось это тем, что я закрыла комменты) Причем к тексту не было претензий, но млят они разорались, что абзацев (по их мнению это деления на блоки как в статье) нету, читать ну ваще нивазможна. Офкс это было не в виде просьбы, а виде указаний и претензий. Такая аудитория чот пугает немножко)
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 21:15:06
Пишу всякое лет с 12-ти, в подростковом возрасте мечтала издаться, это же круто, это же книжка
щас понимаю, что скорее всего не варик. Периодически впадаю в тленчик, но перестать писать если новая история долбит тебе череп изнутри оч сложно
так что жру кактус в уголочке и скрябаю всякое)
А всякие ресурсы типа самиздата и фикбука не помогают? Там ведь можно найти свою аудиторию, получать фитбек и даже зарабатывать на чаек.
На фикбуке можно зарабатывать?  :o
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Netochka от 14 Июля 2018, 21:17:31
Я давно на Фикбуке. Заработать там не заработаешь, но приобрести популярность можно. В течение года меня уже трижды приглашали почитать свои стихи на разных сборных концертах. А 18 июля иду на четвертый, уже не связанный с Фикбуком.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Каталина от 14 Июля 2018, 21:19:39
На фикбуке можно зарабатывать?  :o
Да, можно ввести номер электронного кошелька или банковской карты в соответствующую графу профиля, чтобы фанаты кидали деньги :D
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 21:20:23
На фикбуке можно зарабатывать?  :o
Да, можно ввести номер электронного кошелька или банковской карты в соответствующую графу профиля, чтобы фанаты кидали деньги :D
А, донат! Как у стримеров :) Милота какая.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Каталина от 14 Июля 2018, 21:27:07
А, донат! Как у стримеров :) Милота какая.
Угу, идея с платными ориджиналами не зашла ;D Хотя донат тоже критиковали.
Я давно на Фикбуке. Заработать там не заработаешь, но приобрести популярность можно. В течение года меня уже трижды приглашали почитать свои стихи на разных сборных концертах. А 18 июля иду на четвертый, уже не связанный с Фикбуком.
Хана_Вишневая, вы ли это? ;D
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: камнеешка от 14 Июля 2018, 21:28:29
На самиздате даже список есть, кого из авторов издали в этом месяце.
Можно выложить свою нетленку, комменты почитать, выводы сделать, новую нетленку изваять, глядишь, какой-нибудь издатель заметит. Я слабо верю, что можно прославиться, всего лишь следя за коньюнктурой, но может там вторая Роулинг погибает  без дела.
Вера в чудо, я как-то имела несчастье наблюдать за мастер-классом бардовской песни. Эти престарелые босоногие гении с сальными патлами всяко-разно издевались над молодёжью. Главной мишенью выбрали девушку, которая большинству зрителей понравилась и вместе сошлись на том, что кроме редкого тембра голоса у ней ничего нет и барда из неё не выйдет.
Я считаю, что пока нас нет культуры творчества, учиться именно искусству  не особо полезно. Вместо (или в дополнение к) абстрактной философии в ВУЗах остро не хватает этики профессии. Врачам вот начали объяснять, как себя вести в рамках своей работы (но пока советское поколение не вымрет, дело с мёртвой точки не сдвинется), почему людям искусства таких вещей не прививают?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Июля 2018, 21:44:36
Вера в чудо, я как-то имела несчастье наблюдать за мастер-классом бардовской песни. Эти престарелые босоногие гении с сальными патлами всяко-разно издевались над молодёжью. Главной мишенью выбрали девушку, которая большинству зрителей понравилась и вместе сошлись на том, что кроме редкого тембра голоса у ней ничего нет и барда из неё не выйдет.
Потушите мой стул, пожалуйста :'(
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Netochka от 14 Июля 2018, 21:59:47
Хана_Вишневая, вы ли это? ;D
Нет. А что?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Дочь самурая от 14 Июля 2018, 22:02:29
Цитировать
Вера в чудо, я как-то имела несчастье наблюдать за мастер-классом бардовской песни. Эти престарелые босоногие гении с сальными патлами всяко-разно издевались над молодёжью.
Наши барды и литераторы над молодежью не издеваются, но в последние годы на их собраниях все происходит по принципу "кукушка хвалит петушка за то что хвалит он кукушку". Чешут друг другу ЧСВ - "
ах какие вы гениальные!
- Нет, вы что, это вы гениальный!
Нет, вы!"
И так часа на 3. А потом начинается бухалово. Вот поэтому я туда больше не хожу, а им говорю что у меня творческий кризис
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: камнеешка от 14 Июля 2018, 22:07:15
Это внутри тусовки они друг друга наглаживают,  а стоит появиться"внешнему врагу", на него выльется весь нерастраченный запас яда. Ваши кучкуются по территориальному признаку, наши по возрасту собрались.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Netochka от 14 Июля 2018, 22:09:22
А можно посмотреть какую-нибудь вещь, на которую взъелись?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Todo Uno от 14 Июля 2018, 22:17:11
А можно поподробнее об этом?  ::)
Среди моих знакомых есть аж три человека, которые знали этот институт изнутри. И бежали оттуда, роняя тапки. Очень токсичное место, где могут запросто оскорбить, переходя на личность, если ты по мнению препода высказываешь какие-то не такие мысли в своей книжке. Скажем, попался тебе препод, который не переносит научную фантастику. И он тебя обольет дерьмом просто потому что жанр ему не заходит. А то что всё это вкусовщина - это как бэ не имеет значения. По их мнению писать надо только жесткий реализм о современной жизни в России (как будто в реальности людям этого не хватает...).
Сама я в лит. институте не училась никогда, но от рассказов о нем волосы дыбом вставали. Одна из знакомых рассказывала, что при ней на мастер-классах реально "ломали" студентов, довели даже одну девочку до истерики :-\
Не знаю, хочу ли я с вами поспорить или согласиться. Изначально меня зацепило безапелляционное заявление про "приговор" - имхо, чтобы так говорить, надо быть в теме чуть глубже, чем "Изя напел". Я знаю людей из Лита, которые пишут, издаются, участвуют в различных литературных семинарах и конкурсах. Но, кстати, зарабатывают на жизнь они не этим, у каждого есть какая-то "стандартная" профессия - переводчик, преподаватель, редактор, PR-менеджер, технический писатель, некоторые занимаются рукоделием (авторские куклы, каффы и тому подобное).

По поводу токсичности - нуууу... Не спорю, только вот в "одну" доведенную до истерики девочку верю крайне слабо. Десятки девочек и мальчиков - как-то ближе к истине, сама такой девочкой была, бегала блевать после аттестации. И авторитарные мастера, упивающиеся своей акуенностью и подавляющие всех инакомыслящих, существуют в ассортименте (кстати, у переводчиков это не так выражено, я сравнивала специально). Но это, имхо, не "приговор". Мы, увы, живём не в идеальном мире, и нарваться на вахтёра, хама и прочее подобное есть шанс в любой сфере. Но почему-то именно творческие ВУЗы принято идеализировать и ожидать встретить там особо трепетное отношение к своему таланту и личности. На деле - это работа, ни разу не красивая и не парадная. И да, ей надо учиться - нарабатывать эрудицию, осваивать языковые приёмы, учиться мыслить. "Не только лишь все" студенты Лита этим занимаются.

Я храню некоторые рукописи с семинаров прозы, поэзии, детской литературы. В 17-19 казалось - ах, как же гениально, как смеют мерзкие мастера указывать на какие-то там ошибки, они просто ничего не понимают! Перечитываю сейчас, в тридцать с лишним, и ясно вижу и логические дыры, и местами наивные пострадашки, и вообще много мест, где можно сделать тексты лучше для читателя. И ведь об этом нам говорили. Кто-то воспринял, а кто-то проистерил и сломался. И дело тут не в жанре и не в выбранной теме.

Мне близка позиция Notoriginal в этой теме.
Скорее так, идея стать писателем - норм. Идея превратить это в профессию, особенно без каких-то ранних достижений в этой области, фиговая от слова совсем. О такой профессиональной реализации имеет смысл думать, когда уже издаешься, есть много читателей, уже имеешь какой-то с этого доход, и только времени не хватает, чтобы писать больше.
Специфика писательства такова, что нужно иметь материал. А он нарабатывается жизненным опытом - работой, путешествиями, отношениями, общением с людьми. Проблема Лита в том, что он сам по себе не способен дать зрелость вчерашнему школьнику в башне из слоновой кости, а чистая техника без материала мертва. Форма подачи - придирки, унижения, моральная нищета - это неприятная побочка.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Netochka от 14 Июля 2018, 22:21:46
Хана_Вишневая, вы ли это? ;D
Нет. А что?

Цитировать
Надо было проверить)
Что именно проверить? и зачем?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: looolka от 14 Июля 2018, 22:24:15
Ну одна из моих знакомых, писавших на самиздате романтическое фэнтези, издалась. И даже сейчас зарабатывает на этом.
Но это жанр такой)
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: TLiza от 14 Июля 2018, 22:27:56
Насколько я себе представляю, пишущие люди пишут лишь потому, что не могут не писать. Это не их выбор, а приговор.
Я могу не писать. Но зачем? Для меня писательство - самый удобнейший способ выразить эмоции. Но я могу выплеснуть их и по другому при желании.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Todo Uno от 14 Июля 2018, 22:29:09
На карму: Сергей Николаич человек был специфический и для психического здоровья других не очень полезный. Он умер в прошлом году, кстати.

Это внутри тусовки они друг друга наглаживают,  а стоит появиться"внешнему врагу", на него выльется весь нерастраченный запас яда. Ваши кучкуются по территориальному признаку, наши по возрасту собрались.
Приходите в текстовушки, мы вас тоже погладим  ;D (на самом деле нет).
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 14 Июля 2018, 22:31:24
Приходите в текстовушки, мы вас тоже погладим  ;D (на самом деле нет).
че нет-то, если зажег человек чтобы нет))
я вон там ща бегаю верещу и всех глажу, кто под руку попался))
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Zanthiа от 14 Июля 2018, 22:33:21
Узнавать насчет городской писательской организации. Не знаю, как у вас, а у нас в городе есть. Пишут, собираются, обсуждают издают в местечковом литературном журнале. Конечно, там такой журнальчик, что ох и ах, но если такой уровень в сборнике устроит - вперед. Если, конечно, не обнаружится, что пишешь полный шлак.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Netochka от 14 Июля 2018, 22:33:32
Насколько я себе представляю, пишущие люди пишут лишь потому, что не могут не писать. Это не их выбор, а приговор.
Я могу не писать. Но зачем? Для меня писательство - самый удобнейший способ выразить эмоции. Но я могу выплеснуть их и по другому при желании.
Это немного не то. Я про другое.

Если бы за писательство начали бы не платить деньги, а, наоборот, штрафовать, - то писатели бы никуда не делись. Они просто не светили бы своим писательством, а сочиняли бы в стол. Писательство не для выражения своих эмоций, а для рождения текста, который уже сам себя сочинил и стучится в твою черепушку, чтобы ты его записал. Опубликуешь ты его или нет - неважно. Дело-то уже сделано.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Босячка от 15 Июля 2018, 00:24:53
А почему бы автору свой блог не завести? Там и отклик от читателей, и возможность подзаработать, и шанс, что издатель заметит есть, если блог раскрутится.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Kirumata от 15 Июля 2018, 01:22:30
Вот мне тоже кажется, что автору надо некоторые свои нетленки запостить в блоге, на фикбуке, самиздате, ещё куда-нибудь, чтобы получить как можно больше фидбэка. Глядишь, яснее станет, что не так и что люди хотят видеть.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Iglex от 15 Июля 2018, 02:25:27
В школе начал ходить в литературный кружок - боже мой, каким великим писателем я себя возомнил... На занятиях так, ненавязчиво, себя называл не иначе как "русским писателем конца XX века", впрочем, однокашников тоже)))
Рукописи сохранились (я ничего не выкидываю - "мало ли что"; впрочем, самое ужасное СЖЁГ в те же школьные годы). Редко-редко, когда с другом (из того же кружка) видимся, например, вина выпьем - достаётся и просматривается. В 20 с лишним была ностальгия. В 30 с лишним - ухаха, во дуралей. Сейчас уже как-то и не достаётся: стыдно, некоторые и в школе лучше писали, а главное, интереснее... Был один стих, которым гордился, и тот разонравился.
Тем временем другой мой друг издал потрясающую книгу, в которой упоминается третий мой друг, а я не упоминаюсь(((
https://www.ozon.ru/context/detail/id/140786280/ (https://www.ozon.ru/context/detail/id/140786280/)
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: dona Ma от 15 Июля 2018, 06:36:16
Первую книжку издала в 19 лет, потому что подобно автору оченннно хотелось, а теперь мне больше за неё стыдно  :-[
Раньше горела, радовалась, когда печатали в периодике и сборниках, да и сейчас бы обрадовалась, но лень этим заниматься уже. У нас надо активность проявлять - выступать на площадках, ездить куда-то там, конкурсы и т.п.
Про внутреннюю кухню - не знаю как сейчас, а раньше была в ходу шутка  "за звание молодых писателей 50-летние борются с 60-летними". В свое время говнища от старичков хлебнула полной ложкой, в том числе за то, что комиссия из Москвы приняла несколько человек, меня в том числе, в Союз писателей без согласования с ними. То, что принятие было согласовано с председателем регионального СП, с рекомендациями от других членов СП, как полагается, их разъярило ещё больше, даже на фестивале молписов Поволжья при губернаторе скандал устроили. Один до сих пор в своём бложике печатает воспоминания о том, как его 10 лет назад молодые бездари обошли  ;D
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Vermillion от 15 Июля 2018, 08:39:22
Кст! Я тут почитала сколько платят за сценарии к "талантливым" сериалам на 1 и России. У нас с подругой есть офигительная общая знакомая, ну прям 100% героиня. Аж 2 сериала материала хватит. На какой-нибудь ситком с мистикой и на многосерийник про начинающую певицу ртом. Но нам нужен человек, который может это художественно описать.
Мини-эпизод из ее жизни: Она встретила чувака, который представился продюсером Вороваек. И пообещал ее подвинуть, сами знаете за что. На общественное, эм, а ты ему веришь?  0 реакции. По итогу от оказался сварщиком и свалил в закат, после того, как занят у нее денег на новый телефон)))
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Helix от 15 Июля 2018, 09:58:01
А всякие ресурсы типа самиздата и фикбука не помогают? Там ведь можно найти свою аудиторию, получать фитбек и даже зарабатывать на чаек.
я и там и там есть) но на самиздате ток недавно зарегалась, это да. Сразу поймала мимимишный коммент, несмотря на то, что выложила свою телегу целиком. Удивилась, порадовалась) Хорошее место, задержусь))

на фикбуке же популярны фанфики по массовым каким-то источникам, лучше слеш, лучше с ёплей. Либо юмор-юмор. А у меня чаще либо мистика, либо фэнтезятина без рейтинга, и без любовной линии. Большая. Последняя - ~250 тыщ слов. Это 70 страниц в ворде.
И наверное занудная, я хз, сложно себя оценить со стороны.

Я фанфики тож бывает пишу, но если честно в последний раз как я сунулась в популярный фэндом (я честно не знала, что он популярен), закончилось это тем, что я закрыла комменты) Причем к тексту не было претензий, но млят они разорались, что абзацев (по их мнению это деления на блоки как в статье) нету, читать ну ваще нивазможна. Офкс это было не в виде просьбы, а виде указаний и претензий. Такая аудитория чот пугает немножко)
а в какой фандом, если не секрет?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 15 Июля 2018, 10:16:39
а в какой фандом, если не секрет?
космоолухи) я выкладывала уже почти через полгода после выхода последней книги, думала, что страсти улеглись
а оказалось нит о_о
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Охотница Ночи от 16 Июля 2018, 03:43:12
Про абзацы мне тоже орали, тыкала носом в красную строку и слала в закат, ибо!  ;D
А вообще на том же фикбуке даже делая качественное и в принципе популярное хрен чего добьешься. А если ещё и не популярное... Читаю одного автора - издать бы и на полку! Ага, джен низкорейтинговый, ориджинал. Подписчиков у неё всего несколько десятков. Бесит( Реально шикарные вещи никто не видит, а в топах - Хана и Тай, что б ей икалось.
В издательском деле по сути, так же. Так что дохлый номер, имхо. Максимум - альманах какого-нибудь микросообщества.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 16 Июля 2018, 10:57:50
Я впервые столкнулась, за кучу лет на этом ресурсе впервые такая ипанутая толпа набежала
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Дудь Бобр от 16 Июля 2018, 11:07:30
а без абзацев легче писать, или, когда энтером новый абзац начинаете, вдохновение теряется?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Shella от 16 Июля 2018, 11:17:34
На ridero.ru можно опубликовать свою книгу в электронном виде, этот сайт сотрудничает с Литресом. А вообще, многие писатели успевают сменить не одну профессию, прежде чем литературное творчество начинает приносить доход.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Morredett от 16 Июля 2018, 11:28:11
Как жаль, что от всех поэтических встреч и подобных мероприятий у меня осталось впечатление "делают они, а стыдно мне"  ;D
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Shella от 16 Июля 2018, 11:37:16
Как жаль, что от всех поэтических встреч и подобных мероприятий у меня осталось впечатление "делают они, а стыдно мне"  ;D
Видела как-то выпуск "Специального корреспондента", в которой журналист Борис Соболев (тот самый, который затроллил жену футболиста Жиркова и вывел на чистую воду липовые коммерческие вузы) издал сборник стихов, написанных с помощью программы-рифмогенератора, и вступил в Союз писателей.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 16 Июля 2018, 11:40:21
а без абзацев легче писать, или, когда энтером новый абзац начинаете, вдохновение теряется?
они имели в виду не абзацы энтером(я уточняла, потому что абзацы энтером у меня есть)
а абзацы 2 энтерами, которые дробят текст. И диалоги в том числе
я ща посмотрела - даже классику под это переделывают, что на мой взгляд ээ и очень неудобно, но дело вкуса.

как пример, о чем я говорю, диалог из Мастера и Маргариты

"– Дайте нарзану, – попросил Берлиоз.

– Нарзану нету, – ответила женщина в будочке и почему-то обиделась.

– Пиво есть? – сиплым голосом осведомился Бездомный.

– Пиво привезут к вечеру, – ответила женщина.

– А что есть? – спросил Берлиоз.

– Абрикосовая, только теплая, – сказала женщина.

– Ну, давайте, давайте, давайте!.."

Я воспитана на бумажных книгах, и позже электронных, где ни разу такого не встречала. Так что да, держать в голове, что ты должен все время дробить текст на кусочки поменьше, чтобы в мозг пролезало, во время процесса довольно сложно.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Арадея от 16 Июля 2018, 11:45:07
Я давно на Фикбуке. Заработать там не заработаешь, но приобрести популярность можно. В течение года меня уже трижды приглашали почитать свои стихи на разных сборных концертах. А 18 июля иду на четвертый, уже не связанный с Фикбуком.
А можно ссылку?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Дудь Бобр от 16 Июля 2018, 12:00:47
а абзацы 2 энтерами, которые дробят текст.

двойной отступ между строчками? вроде это называется "пушить" (вместе со здоровыми полями) и позволяет скромной длины текст растянуть на увесистый том.

п.с. ещё меня очень удивило , что Вы объем считаете в словах, а не в знаках.

А на Самиздате какой ник/псевдоним/имя ?
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 16 Июля 2018, 12:10:29
Да растянуть-то понятно, и если там нудный текст типа статьи, то так удобнее воспринимать информацию.
Но заявка была именно на нечитаемость)

п.с. мне так удобнее, короче выходит. Плюс запало чет Кинговское "писать нужно по 1к слов в день минимум, я пишу по 2к", и оттуда и пошло.

ник такой же, как и здесь.
На великую прозу не претендую, если что.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Охотница Ночи от 16 Июля 2018, 21:09:30
двойной отступ между строчками? вроде это называется "пушить" (вместе со здоровыми полями) и позволяет скромной длины текст растянуть на увесистый том.

п.с. ещё меня очень удивило , что Вы объем считаете в словах, а не в знаках.
На фикбуке раньше не было красной строки, ну, отступа перед первым словом абзаца. И получались "кирпичи" текста, которые и били этими пустыми строками. Сейчас-то красная строка есть, но осталась привычка у многих.
На тех же дайри та же беда. Если не умеешь в код, чтобы прописать отступ - привет, отбивка.
Счат в словах, кстати, тоже скорее всего с дайри пошёл. Там на ФБ именно по словам размер текста определяют, аж с 2012-но года. На фикбуке - кто как, иногда фикбучными/вордовскими страницами, а кто на издательства косился - те в знаках и в авторских листах соответственно.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 16 Июля 2018, 21:35:18
Для меня"кирпич", это когда человек вообще энтером пользоваться не умеет. Бывают такие.
А текст с нормальными человеческими абзацами, имхо, конечно, можно читать и без деления на кусочки, и даже, о боже, без красной строки.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Rettro от 16 Июля 2018, 21:57:02
Мне глазам комфортнее с пробелами между абзацами, чем просто с красной строки и сплошняком. Хз почему, но у меня глаза в целом больные, не настаиваю)
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Ветер от 19 Июля 2018, 11:07:23
*Входит в тред, угрюмо поскрипывая редакторско-издательским образованием*
Автор, а нафига тебе именно бумажное издание? Идефикс такой? Иную книгу -- интересную или просто попадающую в тренд -- гораздо проще распространить в электронном виде. Если твоя цель признание и слава, этого вполне хватит. Мой отец, к слову, последние годы читает в основном на фикбуке и не нередко замечал, как там пасутся агенты издательств и на ранних порах перехватывают интересные книжки. Пишет автор по главе, пишет, а потом хоп -- "извините, ребята, дальше не выкладываю -- договор с издательством". Если автору до сих пор ничего подобного не предложили, вероятно, его творения не находят признания.
Если всё же желание издаться в бумаге в терминальной стадии хочунимагу, то на самом деле это не так уж и дорого. Собрать макет при большом желании можно даже в Ворде, хотя, конечно, лучше ИнДизайн или, если совсем заморочиться, ЛаТех. Обложку тоже нетрудно сделать: к примеру, я подписан на группу ВК, где люди рисуют обложки на самиздат когда бесплатно, в рамках какой-то общей ролевушки, когда за деньги, но очень щадящие. Остаётся печать и сборка, но тут уже всё зависит от формата и тиража. Навскидку в Екб несколько типографий печатает малые тиражи, от полтинника за экземпляр. Могут даже ISBN оформить, при большом желании и наличии средств.
Остается главный вопрос: а зачем тебе тираж, автор? Если только друзьям-знакомым с памятной надписью раздать...

Вращения в лит.тусовке я вполне благополучно избежал, но несколько эпизодов в биографии всё-таки имею. Писать начал ещё в школе, к старшим классам имел несколько публикаций в районных газетах (тогда их ещё кто-то читал...) и даже самиздатовский сборник стихов. Периодически руководитель моего лит.объединения пытался пробиться на федеральные конкурсы (иногда успешно), поэтому отправлял мои творения выше, запрашивая рецензии у местных (уровня области) светочей. Помню, как однажды он меня долго готовил, прежде чем показать такой отзыв, -- боялся, что я психану и брошу писанину нафиг. А мне на ржач потянуло. Некий литератор из райцентра на двух страницах разгромил мои работы очень витиеватым языком, но в сухом остатке там читалось "тут какой-то щенок что-то накропал, но разве может школьник из сраного посёлка что-то нормальное написать?". Не покоробило ни разу, я даже этому литератору позже позвонил и поблагодарил за рецензию. Тем не менее вынес понимание, что зачастую показывать свои творения некоей аудитории не стоит просто потому, что им априори не светит объективная оценка -- в литературе слишком много личного и личностного.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Риллиан от 19 Июля 2018, 11:26:39
Навскидку в Екб несколько типографий печатает малые тиражи, от полтинника за экземпляр. Могут даже ISBN оформить, при большом желании и наличии средств.
Она бесплатно хочет.
Цитировать
Недавно в одном издательстве мне прямо сказали, что опубликовать книгу сейчас можно только за деньги, но у меня нет такой большой суммы - зарплата копеечная.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Ветер от 19 Июля 2018, 12:21:37
Я здесь увидел "такой большой суммы"
А сумма не такая уж большая. Если сильно хочется, можно и накопить.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Succin от 19 Июля 2018, 12:23:56
эт не считается, Ветер)
у меня есть сборник, дед помог, но это позорище всея моя жизнь, сжечь бы его к куям)
Ценится то - что выбрали, чтобы напечатать. Что зацепило.
И дико обидно, когда не цепляет и ты не понимаешь "а почему?". Хотя прекрасно знаешь, что ответ "ну потому что"
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Titov от 19 Июля 2018, 12:26:35
Читал где-то, что публиковать своё художественное за деньги - это хуже всего, один раз так сделаешь и тебя не будут никогда публиковать бесплатно и в сборниках.
Да и психологически приятней бесплатно, наверное, некоторое признание.
Название: Re: Мечтает стать писателем
Отправлено: Ветер от 19 Июля 2018, 12:32:40
Янтарь, ну тут шашечки или ехать. Если автору истории хочется почесать ЧСВ, то да, только бомбардировать издательства своими опусами. А если получить известность у аудитории, то издаться на свои -- не такая уж плохая идея. Мало ли медийных персон свои ОБВМ-высеры издают ради пиара? И ведь за свой счёт.
Но я всё равно за издание в электронном виде. Нефиг лес переводить.