Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Каталина от 20 Июля 2018, 09:58:21

Название: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Каталина от 20 Июля 2018, 09:58:21
https://ideer.ru/94091
Цитировать
Мою десятилетнюю сестру сбила машина. За рулём был сын депутата: гоняли с друзьями на окраине города. Случилось всё на глазах у нашего отца, которому на месте предложили денег. В первый раз он отказался, и во второй, и в третий. Сумма выросла до стоимости квартиры, и тогда он согласился молчать. Сестра в больнице с переломами, лечение предстоит долгое, есть шанс, что ходить будет только с костылями. И она не может понять, почему того типа не накажут.
Нууу, я против такого, но как будто если этого придурка накажут, сестра сможет ходить без костылей.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Кичана от 20 Июля 2018, 10:01:48
Цитировать
   И она не может понять, почему того типа не накажут.  
Ну вообще-то в 10 лет могла бы и понять.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: RedMouse от 20 Июля 2018, 10:12:22
Нууу, я против такого, но как будто если этого придурка накажут, сестра сможет ходить без костылей.
1. Не факт, что накажут. Подкупить можно и судью, например.
2. А вот если не накажут - может, сможет ходить и без костылей. Если деньги пойдут на лечение и реабилитацию.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Garrus от 20 Июля 2018, 10:28:15
Может ради каких-то идеалов и неправильно, но локально для семьи лучше. Не факт, что его бы наказали, но так можно лечить сестру.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 10:47:54
Жаль девочку. Скорее всего, для неё всё выглядит так, будто отец её предал. Мне бы на её месте тоже было очень неприятно. Но я придерживаюсь позиции, что за себя прощать можно как и кого угодно, а вот за близкого человека - нет. Другой вопрос, что отец тут в своём праве, он счёл это решение оптимальным, он его принял. И вполне возможно, что он прав. Может, когда-нибудь девочка его поймёт, если только деньги пойдут именно на её лечение и реабилитацию.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Маргейт от 20 Июля 2018, 10:56:30
Наказание рублем тоже наказание, не?
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: staska.d от 20 Июля 2018, 11:16:58
Наказание рублем тоже наказание, не?
Но хочется-то крови
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: MissGemor от 20 Июля 2018, 11:19:06
Но хочется-то крови
десятилетней девочке хочется?
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Кошара от 20 Июля 2018, 11:22:50
Так у семьи будут деньги на лечение. Если они пойдут в суд у судьи, следователя и прокурора будут новые машины, а у семьи - х@й несоленый, знаем, проходили. До сих пор жалею, что в своё время не согласились взять деньги, а пошли в прокуратуру.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Марленка от 20 Июля 2018, 11:33:21
Вот сцуко за что не люблю реалии нашей страны. Если бы были не в России, то и пацана посадили бы и девочке оплачивали всё лечение. В России не возьмёшь деньги, их отдадут следаку судье и тд и дела не будет ваще.  Как и денег на лечение. Тут вопрос в том есть ли деньги на лечение у семьи.
А если оторваться от реалий, то надо бы стараться наказывать таких по максимуму. Не помню в каком фильме было, девку похитил маньяк, она как то сбежала. Но полиции сказала, что опознать его не сможет, хотя могла. То ли испугалась, то ли заплатили не помню. Так вот эту девку потом грохнули. Как выяснилось убила её мать девки, которую после неё маньяк убил. Она сказала, что это твоя вина, еслиб ты помогла его посадить, то он больше никого бы не убил. Как то так. И тут вот я согласна. Если тварей не отлавливать и не наказывать то они не останавливаются и ещё много людей могут пострадать. И это будет так же и на совести тех кто это допустил.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Red_moon от 20 Июля 2018, 11:36:10
лучше не накажут,но с деньгами, чем не накажут, но без денег
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Killemall от 20 Июля 2018, 11:39:11
Марленка,
Не думаю, что "только в России". Взятку судье дать можно далеко не везде, но при наличии больших денег можно обеспечить ребенку оперативно второй паспорт, и будут ли розыск и экстрадиция успешны, неизвестно.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 11:49:33
Но хочется-то крови
Десятилетнему ребёнку? Сомневаюсь. Скорее, слишком для неё... взрослое решение проблемы, что ли. Может, в книгах начиталась или в фильмах насмотрелась на торжество справедливости, поэтому мир ещё идеализирован.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: ХитрыйЛис от 20 Июля 2018, 11:57:09
ммм... а нельзя и деньги взять, и все равно не молчать? ???
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Твинк от 20 Июля 2018, 12:07:45
Да, понятно же, что отцу важнее постараться вылечить дочь, а не посадить урода. Остается надеяться на то, что произошедшее и на того водителя повлияет, и он не будет больше гонять.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: ХитрыйЛис от 20 Июля 2018, 14:54:02
а что с ней будет? убьют или что? ???
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: murmur от 20 Июля 2018, 15:08:45
Как будто если отец не будет молчать, виновника накажут
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Баба-дура от 20 Июля 2018, 15:11:35
ммм... а нельзя и деньги взять, и все равно не молчать? ???
Можно, если есть запасная дочь.
Или запасная жизнь у не смолчавшего.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 15:14:21
Как будто если отец не будет молчать, виновника накажут
В этом случае вероятность наказания мала, но всё же не равна нулю. Если смолчит - не накажут точно.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: murmur от 20 Июля 2018, 15:22:27
В этом случае вероятность наказания мала, но всё же не равна нулю. Если смолчит - не накажут точно.

Зато квартира для дочки есть...
Не, если бы её насмерть сбили, тут даже и говорить не о чем. Я сначала подумала, что реально убили её в этой аварии, и удивилась.
А если вылечится и выздоровеет, не знаю даже. Может нормальная компенсация?
А если не выздоровеет... эх

Наказание - это хорошо в целом для общества. Во-первых, пример для других. Во-вторых, изоляция собственно преступника, который может и завтра и послезавтра снова кого-то сбить.
А вот для конкретно пострадавшего компенсация может быть предпочтительнее. Вряд ли ему не повезёт настолько, что опять с ним же то же самое случится.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Баба-дура от 20 Июля 2018, 15:23:00
Как будто если отец не будет молчать, виновника накажут
В этом случае вероятность наказания мала, но всё же не равна нулю. Если смолчит - не накажут точно.
Это если бы он не взял деньги и согласился не молчать сразу, вероятно бы и сработало. В данном конкретном случае "и котлеты сожрать и сковородку за собой не мыть" уже скорее всего не выйдет.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 15:31:48
А если вылечится и выздоровеет, не знаю даже. Может нормальная компенсация?
Смотря с чьей точки зрения. С точки зрения отца, видимо, да. Реакция девочки станет яснее с возрастом, сейчас маленькая пока.

Цитировать
А вот для конкретно пострадавшего компенсация может быть предпочтительнее. Вряд ли ему не повезёт настолько, что опять с ним же то же самое случится.
Тут очень многое завязано на этическую систему конкретного человека. Для меня, например, ответ был бы разным в зависимости от того, кто именно пострадал бы. Для отца девочки ответ таков, да.

Это если бы он не взял деньги и согласился не молчать сразу, вероятно бы и сработало.
Да, я об этом случае.

Цитировать
"и котлеты сожрать и сковородку за собой не мыть" уже скорее всего не выйдет.
А вот это, ИМХО, было бы скотство и свинство. Если принципиальный - отказывайся и иди официальным путем. Если нужнее деньги, а принципы пофиг - бери деньги. Но если пообещал и тебе дали обещанную взятку, то нарушать обещание прям гадость.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: murmur от 20 Июля 2018, 15:34:47
А гонять, сбивая людей, зная что тебе скорее всего ничего не будет, не свинство?)
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 16:09:50
А гонять, сбивая людей, зная что тебе скорее всего ничего не будет, не свинство?)
Свинство, разумеется. И это ещё сильно мягко сказано. Но одно к другому никакого отношения не имеет. Если принципиальный - не давай обещаний подонкам. А если дал - изволь сдержать. Ну, или не сдерживай, если своей совести нет.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: murmur от 20 Июля 2018, 16:12:38
А почему человек должен сдерживать обещания, если он не принципиальный?
От него чего угодно можно ждать. Дал денег - ну надейся теперь, что не кинет, но гарантий нет
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 16:13:17
А почему человек должен сдерживать обещания, если он не принципиальный?
От него чего угодно можно ждать. Дал денег - ну надейся теперь, что не кинет, но гарантий нет

Ну, или не сдерживай, если своей совести нет.
:)
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Коза с баяном от 20 Июля 2018, 16:15:33
а кстати, как дела сейчас у той мажорки, которая в харькове 6 человек сбила?
дочка прокурора или типа того. че-то давно ничего не слышно.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: murmur от 20 Июля 2018, 16:16:15
Клелия, не буду настаивать что у человека, который так поступает, есть совесть, но насчёт гадости уже не согласна. За дочку можно ещё и не так отомстить
Никогда не понимала, в чём смысл сдерживать слово, данное какому-нибудь подонку уродскому
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: ХитрыйЛис от 20 Июля 2018, 16:18:37
Никогда не понимала, в чём смысл сдерживать слово, данное какому-нибудь подонку уродскому
плюсадин.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: pinacolada от 20 Июля 2018, 16:23:24
А вот сроки за сбитие человека не такие уж и большие. У нас бы по любому замолчать не удалось бы, хоть 10 квартир предложи. Тут спасло бы только показание отца что девочка сама под колеса бросилась. Но посадили бы на год-два максимум.  Даже пьяным идиотам которые людей насмерть сбиват много не дают. Ну посидел чел год в тюрьме и что? А деньги могут оказаться много полезнее для пострадавшей и ее семьи
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 16:25:40
Цитировать
насчёт гадости уже не согласна. За дочку можно ещё и не так отомстить
Если так горит отомстить, что ж деньги-то взял у такого уродского подонка? Или и денег хочется и принципиальным побыть? Трусы и крестик. Или месть даёт право делать вообще всё? Запытать насмерть этого мальчишку за дочку тоже можно, всё ок будет?

Никогда не понимала, в чём смысл сдерживать слово, данное какому-нибудь подонку уродскому
А уродские подонки не понимают что такого в том, чтобы сбить какую-то тупую малолетнюю дрянь, которая бегает, где не надо и мешает их высочествам.
Здесь вопрос не в том, кому ты даешь слово, а в том, насколько ты ему верен. Если я узнаю, что человек дал слово подонку что-то сделать за взятку, а потом передумал, я этому человеку не поверю никогда в принципе. Не терплю людей из серии "захотел - дал слово, захотел - назад взял". Знаешь, что подонок - не давай слова, в чём проблема-то? А если не знал, а только потом выяснил, тут ситуация другая, уже более сложная.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: murmur от 20 Июля 2018, 16:34:05
Если так горит отомстить, что ж деньги-то взял у такого уродского подонка? Или и денег хочется и принципиальным побыть?

Почему принципиальным?
Хочется и денег, и по закону наказать. Деньги-то он сам предложил
Пытки тут вообще ни при чём

Здесь вопрос не в том, кому ты даешь слово, а в том, насколько ты ему верен.

А для меня важно, кому дал слово, а не сам факт. Мало ли чего я сказала, я может вообще не запомнила, если мне пофиг что этот человек обо мне подумает. А если нет, то не пофиг.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 16:41:21
Деньги-то он сам предложил
Но не просто так же предложил, а за молчание. И брать деньги, точно зная, что молчать не станешь... Ну, ИМХО, это уже подлость. И неважно, настолько подонок вторая сторона.

Цитировать
А для меня важно, кому дал слово, а не сам факт. Мало ли чего я сказала, я может вообще не запомнила, если мне пофиг что этот человек обо мне подумает.
А зачем Вы даете обещания с таким отношением и, тем более, людям, на которым Вам пофиг?

Ну, соответственно, я для себя делаю вывод, что слову такого человека, как Вы, верить нельзя. В принципе и никогда. Потому, что я никогда не буду точно знать, пофиг Вам или нет. Я говорила только об этом, по поведению делаются выводы, никаких санкций за подлость и легкомыслие у нас не предусмотрено.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: murmur от 20 Июля 2018, 16:44:09
Какая потеря :)
У всех свои взгляды на хорошо и плохо. Просто кто-то относится к словам более серьёзно, кто-то менее.
Я тоже не буду верить словам каждого встречного-поперечного, потому что само по себе слово - это ничто. Доверие держится не на данном слове, а на опыте взаимодействия. Если меня лично именно этот человек никогда не обманывал, то есть основания доверять. А если это просто какой-то человек, который говорит что он верен своему слову... Да мало ли что он говорит)
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: CynicalCreature от 20 Июля 2018, 16:54:18
Вот сцуко за что не люблю реалии нашей страны. Если бы были не в России, то и пацана посадили бы и девочке оплачивали всё лечение.
Ха-ха-ха (3 раза)
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Бобриха от 20 Июля 2018, 18:26:25
Цитировать
Но не просто так же предложил, а за молчание. И брать деньги, точно зная, что молчать не станешь... Ну, ИМХО, это уже подлость. И неважно, настолько подонок вторая сторона.

Ага, а фактически покрывать уёпка, опасного для общества - это дохуа благородство
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Elf78 от 20 Июля 2018, 18:57:44
Наказание рублем тоже наказание, не?
Я не думаю, что для них это прямо наказание.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Рыжая ведьма от 20 Июля 2018, 19:26:59
Клелия, не буду настаивать что у человека, который так поступает, есть совесть, но насчёт гадости уже не согласна. За дочку можно ещё и не так отомстить
Никогда не понимала, в чём смысл сдерживать слово, данное какому-нибудь подонку уродскому
хм. ну лично я оцениваю человек по тому держит он слово или нет, а если это не держу потому что дала его подонку, это потому что уроду, а слово  данное неверному вообще веса не имеет... Просто я с таким человеком дел предпочту не иметь.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Серый слон от 20 Июля 2018, 20:06:01
В денежных вопросах слову вообще доверять не стоит, особенно слову незнакомых людей. И в особенности отцам поколеченных тобой детей. Мир - ужасное место, ага.
Если бы у меня была возможность и деньги взять, и урода посадить, моя совесть бы не молчала, нет. Она бы танцевала джигу и распевала похабные песни.

Поэтому я уверена, что предлагающие деньги за молчание это все прекрасно понимают и должны же как-то обезопаситься. Угрожать в случае немолчания? Но зачем тогда деньги?
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: cagüentó от 20 Июля 2018, 20:08:56
Я к Серому слону. Моя совесть радовалась бы кирпичу, случайно упавшему на голову гада. Даже если я знаю, что кирпич не случайный.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Серый слон от 20 Июля 2018, 20:09:59
Особенно, если знаю.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 20:30:18
Мурмур, ну так а я о чем? Потеря потерь ваще  ;D

Ага, а фактически покрывать уёпка, опасного для общества - это дохуа благородство
И где я такое сказала? Самый правильный этически выход здесь - послать уёпка нах с его деньгами и приложить все силы, чтоб его  наказали по всей строгости. Но этика - не единственно, чем люди руководствуются.

Кирпичу я б тоже радовалась. И может, даже сама бы его ему на голову сбросила. Но в таком случае не брала бы деньги.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Серый слон от 20 Июля 2018, 20:37:27
Этично ли брать деньги с человека, которого стукнула кирпичом?

Брать или не брать? Вот в чем вопрос.
Достойно ль...
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Бобриха от 20 Июля 2018, 21:25:05
Ага, а фактически покрывать уёпка, опасного для общества - это дохуа благородство
И где я такое сказала? Самый правильный этически выход здесь - послать уёпка нах с его деньгами и приложить все силы, чтоб его  наказали по всей строгости. Но этика - не единственно, чем люди руководствуются.
Я к тому, что если лезешь в такое, о какой подлости может вообще идти речь? Дело уже сделано и пытаться корчить из себя благородного как-то глупо
При этом я ни разу не осуждаю мужика
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Твинк от 20 Июля 2018, 21:28:20
а кстати, как дела сейчас у той мажорки, которая в харькове 6 человек сбила?
дочка прокурора или типа того. че-то давно ничего не слышно.
Вроде бы суда не было еще.
Не думаю, что выпустят - резонанс слишком большой был.
Название: Re: #94091 - Молчание - золото
Отправлено: Клелия от 20 Июля 2018, 21:34:13
Я к тому, что если лезешь в такое, о какой подлости может вообще идти речь? Дело уже сделано и пытаться корчить из себя благородного как-то глупо
ИМХО, градации есть всегда. Грубо говоря, я вполне пойму человека, который такого уёпка вытащит из машины и напинает ему, а потом вызовет полицию. А вот если он его вживую бензопилой начнет резать, я уже скажу, что чувак больной отморозок куда хуже и опаснее такого вот уёпка. Так и здесь, взять деньги и смолчать - неэтично, но практически понятно. Отказаться от денег и добиваться наказания - непрактично, но очень достойно и этично. Взять деньги, пообещать молчать, а потом пойти в полицию, ИМХО, это такой уровень практичности, который уже подлость и свинство. И на мой взгляд, такой человек уже хуже этого уёпка получается.