Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 08 Августа 2018, 13:43:24
-
https://killpls.me/story/22770
Собирались поехать с мужем и сыном в Египет. Решено было взять для ребенка няню, чтоб и самим отдохнуть по "взрослой" программе (клубы, бары и т.д.), и ребенка развлечь всякими аниматорами и аквапарками.
Когда свекровь узнала, что мы оплачиваем няне путевку, то предложила "гениальный" вариант: пусть вместо няни едет младшая сестра мужа. И за ребенком присмотрит, и отдохнёт. Мы согласились, подробно обсудив с сестрой, какие обязанности она будет выполнять. Итог: дрянная девчонка не выполнила свои обещания! На второй же день она загуляла с приезжими и в номере практически не появлялась. На наше возмущение она огрызалась, что ребенок много куда хочет ходить, а потом вообще заявила, что работа няни должна хорошо оплачиваться и она к нам не нанималась! В результате, весь долгожданный отпуск мы с мужем провели возле горок и детских бассейнов. Отдохнуть, в моем понимании, не получилось. А этой дряни даже не стыдно! КМП, доверчивых и недалеких.
-
а шо, собссно, удивительного? Автору нужно было думать головой и брать с собой для помощи обслуживающий персонал в виде няни, с которой можно требовать и спрашивать, а не родственницу, которая на любое требование может *ями обложить, т.к. "родня же". Печальный опыт, но теперь мозгов в голове прибавится.
-
С одной стороны, обещала - выполняй, а иначе это подстава. Но с другой стороны, я так понимаю, семья обеспеченная, если в состоянии оплатить няне и дорогу, и услуги по присмотру за ребенком. И если бы они так же предложили сестре мужа: давай мы тебе заплатим,а ты будешь присматривать за племянником - то вполне возможно, девчонка на денежку вполне могла бы позариться и не ушла бы в загул. Вот почему постороннему человеку надо платить, а свои по умолчанию должны напрягаться за бесплатно даже если не хочется?
-
Могла бы ненапряжно сидеть дома в таком случае.
Считаю, что нужно пересмотреть отношение к свекрови пистодельной и сестре.
-
В комментах пишут, что "оплатили работу оплатой поездки". А мне одной это не кажется оплатой? По сути это ж не отпуск, а командировка выходит. Девушку могу понять - может, она не ожидала, что работа будет такой тяжелой.
-
С одной стороны, обещала - выполняй, а иначе это подстава. Но с другой стороны, я так понимаю, семья обеспеченная, если в состоянии оплатить няне и дорогу, и услуги по присмотру за ребенком. И если бы они так же предложили сестре мужа: давай мы тебе заплатим,а ты будешь присматривать за племянником - то вполне возможно, девчонка на денежку вполне могла бы позариться и не ушла бы в загул. Вот почему постороннему человеку надо платить, а свои по умолчанию должны напрягаться за бесплатно даже если не хочется?
Ну зато ее вообще в поездку взяли...
Но так то я согласна, что надо думать было и брать няню, а не сестру, с которой спроса нет, причем даже если бы ей отдельно оплатили услуги няни.
-
Ну во первых там не было про то, что няне ещё сверху платили "жалованье".
А во-вторых надо было брать и мужа сестры и дочку их...
-
У меня был случай, когда согласилась на работу.
На собеседовании все расписали отлично и деньги вроде нормальные предложили. По факту оказалось, что денег будет меньше (тк часть платилась за отдельные задачи, которые по факту делать было некогда), а работы даже не вагон, а десять вагонов. Согласилась? Да. Но не на это, блин.
-
Т.е. няне зп положена, а сестра пусть довольствуется оплатой тура?
-
В комментах пишут, что "оплатили работу оплатой поездки". А мне одной это не кажется оплатой? По сути это ж не отпуск, а командировка выходит. Девушку могу понять - может, она не ожидала, что работа будет такой тяжелой.
ИМХО, если согласился на определённых условиях сделать некоторую работу, а она оказалась такой тяжёлой, то ССЗБ и надо делать работу на тех условиях, на которые сам согласился.
-
В комментах пишут, что "оплатили работу оплатой поездки". А мне одной это не кажется оплатой? По сути это ж не отпуск, а командировка выходит. Девушку могу понять - может, она не ожидала, что работа будет такой тяжелой.
ИМХО, если согласился на определённых условиях сделать некоторую работу, а она оказалась такой тяжёлой, то ССЗБ и надо делать работу на тех условиях, на которые сам согласился.
А вариант, что человека могли обмануть, не рассматривается? Потому что я с таким сталкивалась, мое окружение тоже. Может, ей расписали все как легкотню, а она повелась.
-
В комментах пишут, что "оплатили работу оплатой поездки". А мне одной это не кажется оплатой? По сути это ж не отпуск, а командировка выходит. Девушку могу понять - может, она не ожидала, что работа будет такой тяжелой.
Мне например это вполне кажется неплохой оплатой. Ненапряжно она бы дома посидела. Оплатить работу деньгами помимо путевки необходимо профессиональной няне со всеми обязанностями и знаниями, коей сестра мужа вообще не является. Значит ей и самой поездки достаточно, как мне кажется. Не смогла, не подумала, не знала - это не повод подставлять кого бы то ни было. Не уверена была, что сможет, так сидела бы дома и не жужжала. А раз поехала и путевку взяла - значит заключила какой никакой, а контракт. Вот работа - вот оплата.
-
Т.е. няне зп положена, а сестра пусть довольствуется оплатой тура?
Сестра так и сказала, что "не нанималась". Правда, уже приехав на море, а на на этапе, когда "подробно обсудив все с сестрой" . Так что я на стороне автора
-
В комментах пишут, что "оплатили работу оплатой поездки". А мне одной это не кажется оплатой? По сути это ж не отпуск, а командировка выходит. Девушку могу понять - может, она не ожидала, что работа будет такой тяжелой.
Мне например это вполне кажется неплохой оплатой. Ненапряжно она бы дома посидела. Оплатить работу деньгами помимо путевки необходимо профессиональной няне со всеми обязанностями и знаниями, коей сестра мужа вообще не является. Значит ей и самой поездки достаточно, как мне кажется. Не смогла, не подумала, не знала - это не повод подставлять кого бы то ни было. Не уверена была, что сможет, так сидела бы дома и не жужжала. А раз поехала и путевку взяла - значит заключила какой никакой, а контракт. Вот работа - вот оплата.
А вы не думаете, что ей могли наврать, чтобы она согласилась? Меня очень напрягает "заключил контракт - выполняй". Даже если он составлен с кучей нарушений, о которых она сначала не подумала, а потом заметила?
-
Т.е. няне зп положена, а сестра пусть довольствуется оплатой тура?
Не факт, что няне была положена зп. У меня бывшая соседка так искала няню в Болгарию. Проезд, жилье и кормежка - за её счет, а денег не платилось. Нашла, все остались довольны.
-
Т.е. няне зп положена, а сестра пусть довольствуется оплатой тура?
Вангую про работу няни сестре никто не говорил. Было что-то вроде "Поехали с нами в Египет, отдохнешь, море, пляж, экскурсии, все за наш счет, мыжесемья, ну иногда с малой посидишь вечерком часик, пока мы по стаканчику пропустим"
-
А вариант, что человека могли обмануть, не рассматривается? Потому что я с таким сталкивалась, мое окружение тоже. Может, ей расписали все как легкотню, а она повелась.
У меня к девочке не было бы никаких вопросов, если б она вернула все потраченные на неё деньги. Рабство отменили, не хочешь делать работу - не делаешь. Но вот деньги, заплаченные авансом за эту самую работу - изволь вернуть. А поскольку она этого делать не собирается, то её поведение - откровенное свинство.
-
Мне интересно, что ей могли наврать.
"Вот нам нужен кто-нибудь, чтоб приглядывал за нашей дитёнком, пока мы развлекается по-взрослому. Нет, никаких обязанностей это не налагает, приходи когда хочешь, гуляй когда хочешь, делай что хочешь, смотри за ним сколько хочешь. Не хочешь - вообще не смотри."
Так, что ли?
Ну и да, слетать бесплатно к тёплому морю за присматривание за дитём и полный пансион - вполне нормальная сделка.
-
А вы не думаете, что ей могли наврать, чтобы она согласилась? Меня очень напрягает "заключил контракт - выполняй". Даже если он составлен с кучей нарушений, о которых она сначала не подумала, а потом заметила?
А как наврать? Автору нужен был взрослый отдых и она готова была брать няню (то есть уговаривать сестру ей не надо было - варианты были и без этого). Тут скорее автор поддалась на уговоры родственников, но, понимая, чем это может обернуться, все обговорила сразу, чтобы сестра представляла, на каких условиях ее берут. Подозреваю, что эти условия посчитали блажью, типа и сами справятся со своим ребенком, а я пару раз у бассейна за ним присмотрю
Вышло ожидаемо по итогу. Автор в следующий раз будет понимать, какая ушлая там сестренка. Жаль только, что отпуск по пи*де пошел.
-
Ну что, история типичная, не связывайся в делах с родней, да еще и через третьи руки. Относительно того, что сестре не платили, ну так свекровь вроде затем и предлагала, чтобы сэкономить денег и отдохнуть дочке, типа 2 в 1. Обязанности тоже обсуждали, то есть для сестры это не было откровением, могла отказаться и дома посидеть. А соглашаться и уже на море выдавать - куй вам, а не договоренности, нууу мерзко же. Они и не отдохнули и деньги ей на путевку считай подарили, а с фига ли?
-
А вы не думаете, что ей могли наврать, чтобы она согласилась? Меня очень напрягает "заключил контракт - выполняй". Даже если он составлен с кучей нарушений, о которых она сначала не подумала, а потом заметила?
Нет не думаю. Что значит "не подумала, не заметила"? Путевка в другую страну - не пачка орешек, она достаточно дорого стоит. Как можно брать ощутимую такую сумму и не подумать, что тебе за нее придется сделать? Не подумала, значит сейчас выполняй и в следующий раз будь умнее. Или разрывай контракт - в данном случае сдать путевку, обменять или купить на свои другой билет на самолет и валить домой и там продолжать "не думать" без напрягов и перетруждений. Сестрица же решила путевку взять, остаться, тусоваться в свое удовольствие, а на закономерное "шта?" орать что она не нанималась. Так вот нанималась вполне себе. И оплату ни фига не вернула, когда решила что договор соблюдать не будет.
-
Мне интересно, что ей могли наврать.
"Вот нам нужен кто-нибудь, чтоб приглядывал за нашей дитёнком, пока мы развлекается по-взрослому. Нет, никаких обязанностей это не налагает, приходи когда хочешь, гуляй когда хочешь, делай что хочешь, смотри за ним сколько хочешь. Не хочешь - вообще не смотри."
Так, что ли?
Ну и да, слетать бесплатно к тёплому морю за присматривание за дитём и полный пансион - вполне нормальная сделка.
Как человек, который иногда летал не в сезон и работал в эти дни удаленно, скажу, что таки полноценный отпуск сильно отличается. Полдня уходило на работу, в то время как в нормальном отпуске в эти часы можно было бы выспаться, погулять, искупаться. И это я за ноутом сидела, а не с чужим ребенком возилась - все равно выматывало.
Подруга постоянно ездит в командировки, иногда времени на отдых в них вообще не остается. Какой смысл в таком "отдыхе"?
А ей могли сказать что-то типа "немного посидишь с нашим дитем, он спокойный, тихий, ничего особенного не надо, все легко и просто".
-
Я склоняюсь к варианту Николь. Одно дело ехать отдыхать, но пару раз отпустить на экскурсии днём и ночью спать в номере с ребёнком, пока родители выпивают. А другое - целыми днями развлекать деточку, сидеть у детской горки и пр.
Хотя, лично по мне, отдохнуть с ребёнком вполне можно))
-
А зачем автору было врать?
-
А зачем автору было врать?
Как вариант, потому что автор прониклась идеей свекрови сэкономить на оплате няни.
Вариант два, когда сам привыкаешь сидеть с ребёнком это кажется просто и понятно. Она могла не врать, она могла о чем-то не говорить, подразумевая, что это сама собой разумеется (ребёнка кормить с ложки, памперсы менять каждые три часа, ночью петь песни до одурения)
Я не оправдываю сестру. Пообещала - выполняй. Но если пообещала одно, а требуют другое, то упс.
-
. Мы согласились, подробно обсудив с сестрой, какие обязанности она будет выполнять. Итог: дрянная девчонка не выполнила свои обещания! На второй же день она загуляла с приезжими и в номере практически не появлялась.
до вылета сестре все объяснили. это к тому что "несчастную обманули".
-
А ей могли сказать что-то типа "немного посидишь с нашим дитем, он спокойный, тихий, ничего особенного не надо, все легко и просто".
А зачем автору это надо, если был вариант с няней, на которую были деньги, видимо? То есть у автора два варианта: оплатить няню, которая точно знает, что с ребенком надо делать или взять сестру, которой надо врать, чтобы она согласилась поехать и потом выслушивать ее нытье, что она на это не подписывалась (что будет справедливо, в случае обмана). И зачем выбирать второй, если автору нужен был отпуск без нервотрепки? Я верю, что автор пыталась донести, что именно ждет сестру, чтобы точно-точно убедиться, что ее можно брать вместо няни, но сестра оказалась хитрее, хоть и в краткосрочной перспективе.
-
ИМХО, если сестра поняла, что всё слишком тяжело, так пусть бы вернула деньги за отдых.
-
Ну подождите, даже если они ей обещали шоколад с мармеладом (во что я не верю, тетка сама понимает как отдыхать с дитем и тем и объясняет выбор няни, что сама не отдохнет нихера), то поночевать с ребенком и несколько раз потусить с ним днем опять не укладывается в "закрутила роман и уипала в закат до конца тура". То есть это наглая девица вообще ничего не исполнила, даже лайтовую так сказать программу.
-
Я не оправдываю сестру. Пообещала - выполняй. Но если пообещала одно, а требуют другое, то упс.
Даже при таком сомнительном раскладе сестра в номере почти не появлялась. То есть не выполняла хоть что-то из оговоренного. Ибо я сомневаюсь, что автор говорила "да ваще ничего делать не надо" 8)
-
Я бы в этой ситуации забрала деньги за отель (и съехала в другой с мужем и ребенком) и деньги за билет сестры обратно в Россию. Не выполнила свои обещания - т.е нарушила устный договор, ок, я так же ничего тебе больше не должна, разбирайся сама со своими затратами и обратным билетом.
-
Одно дело ехать отдыхать, но пару раз отпустить на экскурсии днём и ночью спать в номере с ребёнком, пока родители выпивают.
Тут надо включить мозг и понять, что за пару раз посидеть с ребенком целая путевка - слишком жирно.
-
Имхо, тут еще и конфликт поколений.
Те, кому сейчас +-20, не видят ценности в поездке на море самой по себе, как было в моем детстве в 80-90е: поехать на море, накупаться и наесться фруктов на весь год. Сейчас дома все чаще есть аквапарки, беспроблемного допуска бассейны и супермаркеты с фруктами; а билеты на автобус, поезд или самолет, проживание - вопрос денег и не очень больших, выражение «поехать дикарями» осталось в прошлом...
-
Как человек, который иногда летал не в сезон и работал в эти дни удаленно, скажу, что таки полноценный отпуск сильно отличается. Полдня уходило на работу, в то время как в нормальном отпуске в эти часы можно было бы выспаться, погулять, искупаться. И это я за ноутом сидела, а не с чужим ребенком возилась - все равно выматывало.
Подруга постоянно ездит в командировки, иногда времени на отдых в них вообще не остается. Какой смысл в таком "отдыхе"?
Ну я хз, в командировках в Москву я тоже выматываюсь, но развлекаясь по полной. И опять же, сестру насильно никто не тянул, не нравятся условия - отказывался и езжай на море заниматься чем хочешь за свои.
-
Интересно, конечно, как всё это выглядит с точки зрения той самой сестры...
Нооо если ей действительно сразу изложили все условия по-честному, а не в стиле "да там пару раз с ним посидеть полчасика, пока заснёт", и она на них согласилась, то это действительно очень некрасиво.
-
Как человек, который иногда летал не в сезон и работал в эти дни удаленно, скажу, что таки полноценный отпуск сильно отличается. Полдня уходило на работу, в то время как в нормальном отпуске в эти часы можно было бы выспаться, погулять, искупаться. И это я за ноутом сидела, а не с чужим ребенком возилась - все равно выматывало.
Подруга постоянно ездит в командировки, иногда времени на отдых в них вообще не остается. Какой смысл в таком "отдыхе"?
Ну я хз, в командировках в Москву я тоже выматываюсь, но развлекаясь по полной. И опять же, сестру насильно никто не тянул, не нравятся условия - отказывался и езжай на море заниматься чем хочешь за свои.
Интересно, сколько лет сестре. Если немного, то, может, своих денег у нее просто не было?
И командировка командировке рознь, бывают такие, когда время лишь на сон остается.
-
"да там пару раз с ним посидеть полчасика, пока заснёт"
Хорошая работа - за час работы - отпуск на море. Круче чем у дорогой проститутки)
-
ИМХО, когда платишь только за путевку, нужно оговаривать условия так, чтобы у присматривающего за ребенком оставалось время и на отдых. Например, с "няней" ребенок с такого-то времени до такого с перерывом в 2-3 часа(допустим, с утра и до четырех дня, потом пару часов ребенок с родителями, а "няня" гуляет или купается самостоятельно, потом в девять-десять ребенок ложится спать, и появляется возможность еще потратить время на отдых) плюс один-два полностью свободных дня.
-
ИМХО, когда платишь только за путевку, нужно оговаривать условия так, чтобы у присматривающего за ребенком оставалось время и на отдых. Например, с "няней" ребенок с такого-то времени до такого с перерывом в 2-3 часа(допустим, с утра и до четырех дня, потом пару часов ребенок с родителями, а "няня" гуляет или купается самостоятельно, потом в девять-десять ребенок ложится спать, и появляется возможность еще потратить время на отдых) плюс один-два полностью свободных дня.
ИМХО, когда платишь за что-то, то ставишь любые условия какие пожелаешь. Если вторую сторону условия не устраивают, она отказывается от сделки на стадии обсуждение.
Автору могу посоветовать только сделать выводы из ситуации и учесть их в будущих взаимодействиях с участвующими лицами.
-
Хорошая работа - за час работы - отпуск на море. Круче чем у дорогой проститутки)
Ну собственно, о том и речь, как ей это расписывали - как оплату за работу или как приглашение в поездку с эпизодической помощью с её стороны)
Кстати, немного удивило, что автор ничего не сказала про мнение свекрови о ситуации. Вот уж кто был в курсе, что нужна именно няня.
-
Интересно, сколько лет сестре. Если немного, то, может, своих денег у нее просто не было?
и что? нет денег - не едешь на мореНу собственно, о том и речь, как ей это расписывали - как оплату за работу или как приглашение в поездку с эпизодической помощью с её стороны)
выше уже написали, что она даже "эпизодическую помощь" не обеспечила, то есть нарушила обещание в любом случае, разве нет?
-
ИМХО, когда платишь за что-то, то ставишь любые условия какие пожелаешь. Если вторую сторону условия не устраивают, она отказывается от сделки на стадии обсуждение.
Неплохо бы, чтобы вторая сторона это делала. Но, если ты предлагаешь какой-то полный неадекват, нужно понимать, что согласится на него либо полный дурак(или реально не понимающий условий), либо тот, кто готов наипать, но свой профит получить по-любому. Последние, в принципе, встречаются и в случае предложения нормальных условий, но это не особенно выгодно - потому что от честного выполнения сделки все же что-то получаешь да еще и высока вероятность, что потом предложат еще раз.
-
Интересно, сколько лет сестре и как свекровь отнеслась бы к йопле дитачки
с черножопым. Может, еще и автора обвинила бы, что за дитачкой недоглядели.
-
..плюс один-два полностью свободных дня.
Нахрен она такая золотая не нужна
-
ИМХО, когда платишь только за путевку, нужно оговаривать условия так, чтобы у присматривающего за ребенком оставалось время и на отдых. Например, с "няней" ребенок с такого-то времени до такого с перерывом в 2-3 часа(допустим, с утра и до четырех дня, потом пару часов ребенок с родителями, а "няня" гуляет или купается самостоятельно, потом в девять-десять ребенок ложится спать, и появляется возможность еще потратить время на отдых) плюс один-два полностью свободных дня.
А спинку сметанкой ей не намазать? На минуточку, путевка на одно рыло в Египет в не самый плохой отель (а там вроде горки и прочая инфраструктура) на неделю едва ли меньше 50к стоит, а то и поболе. Няня на 24/7, наверное, столько стоит профессиональная, а то и с доп функционалом типа готовить - убирать дома.
Тут сестре достаточно было свои тусовалки отложить на время ночное или понимать, что плескаться придётся почти все время в лягушатнике с мелким.
Но либо подписалась на это, либо нет
-
А спинку сметанкой ей не намазать? На минуточку, путевка на одно рыло в Египет в не самый плохой отель (а там вроде горки и прочая инфраструктура) на неделю едва ли меньше 50к стоит, а то и поболе.
Люди, вот сюрприз, едут в теплые страны в хороший отель не потому, что это дорого стоит, а для того, чтобы там приятно провести время. Поэтому для человека, выполняющего роль няни, не имеет значения стоимость путевки - да хоть Мальдивы и пятизвёздочный отель - если все время придется провести с чужим ребенком возле лягушатника.
И тут либо надо платить как за полноценную командировку, то есть помимо оплаты путевки оплачивать ещё и работу няни, либо искать компромиссные варианты, чтобы для "няни" поездка имела смысл, даже если работа не оплачивается.
А на ночь тусовки перенести нереально. Там автор с мужем сами тусить хотели. Да и дети обычно встают рано, а спать тоже надо.
Я не считаю, что сестра из истории поступила правильно. Взялась - делай. Но если уж ты предлагаешь человеку заведомо невыгодные условия, нужно быть готовым, что так или иначе что-то для себя он все же постарается получить. Альтруистов, готовых работать за просто так, в мире не особенно много.
-
Я не считаю, что сестра из истории поступила правильно. Взялась - делай. Но если уж ты предлагаешь человеку заведомо невыгодные условия, нужно быть готовым, что так или иначе что-то для себя он все же постарается получить. Альтруистов, готовых работать за просто так, в мире не особенно много.
Это "что-то" называется кидалово. Будет уроком на будущее
-
Это "что-то" называется кидалово.
Кто же спорит? Но на работу без профита для себя подписываются либо волонтеры(но они обычно находят тех, кому нужнее - сирот, инвалидов, а не любителей потусоваться на отдыхе), либо дураки, либо кидалы. Может повезти, и попадется честный дурак. Но таких идиотов не так уж много, кидал в среднем по больнице намного больше.
Есть еще вариант, когда соглашаются помочь близким людям. Если бы там у сестры и мужа были хорошие отношения, сестра любила ребенка и ей было бы весело и приятно с ним проводить время - другое дело. Но, судя по ситуации, ни о чем подобном речи не идет.
-
Вот поэтому няня всегда лучше, чем родня.
-
В хороших отелях есть услуги няни и детской комнаты для ребенка, почему не рассмотрели этот вариант?
-
Люди, вот сюрприз, едут в теплые страны в хороший отель не потому, что это дорого стоит, а для того, чтобы там приятно провести время. Поэтому для человека, выполняющего роль няни, не имеет значения стоимость путевки - да хоть Мальдивы и пятизвёздочный отель - если все время придется провести с чужим ребенком возле лягушатника.
Я поняла, мы с вами исхожим из разных исходных данных - для меня лично, например, описанный вами формат также не приемлем. Но он вполне приемлем для людей, которые иначе эти Мальдивы в ближайшую пятилетку своими силами и средствами не увидят. И вот эта приемлемость оговаривается на берегу. Это как путевка в санаторий льготная - хочешь бесплатно, но через год и в ноябре. Не хочешь через год и в ноябре? Ну тогда сам, за свои. А есть кто хотят и едут. Сестра в истории подписалась на бесплатную путёвку, но плюшек захотелось, как за свои кровные
-
В хороших отелях есть услуги няни и детской комнаты для ребенка, почему не рассмотрели этот вариант?
Обычно это дневная няня и дневной детский клуб. А они ночью тусить хотели. И непонятно какой там ребёнок, может отказывался сидеть с незнакомым человеком (и не факт, что русскоязычным).
-
Но на работу без профита для себя подписываются либо волонтеры(но они обычно находят тех, кому нужнее - сирот, инвалидов, а не любителей потусоваться на отдыхе)
Почему. Нередко волонтёры требуются на крупные мероприятия, чтобы делать работу, за которую им не заплатят. Но профит - попасть на это мероприятие бесплатно. Тут то же самое - сестре оплатили переезд, питание и проживание на курорте. За то чтоб она смотрела за мелким, и попутно получала свой профит в виде греться на тропическом солнышке и иметь таки минимум обязанностей, кроме пригляда за ребёнком. Ни готовки, ни уборки.
Опять же, если она хочет на курорт совсем-совсем отдыхать, то ей следует валить туда за свой счёт. Если за свой счёт не по средствам, а на курорт хочется отдыхать, то пусть хочется на своём диване.
-
Отдых на курорте - это, ИМХО, тяжкая работа. Переезды с чемоданами, беготня по стойкам, потом адская акклиматизация, дичайшая жара, да ещё жить какое-то время придется не у себя дома, валяясь пластом от жары в чужом помещении, и так вплоть до новой беготни с чемоданами... Девица просто ангел, что согласилась. Могла бы и не соглашаться. Сидела бы дома, без общества чужих детей, радовалась бы покою и отсутствию будильника в 7-00.
-
Отдых на курорте - это, ИМХО, тяжкая работа. Переезды с чемоданами, беготня по стойкам, потом адская акклиматизация, дичайшая жара, да ещё жить какое-то время придется не у себя дома, валяясь пластом от жары в чужом помещении, и так вплоть до новой беготни с чемоданами... Девица просто ангел, что согласилась.
Во-первых, отправьте меня на эти принудительное работы ;D
Во-вторых, из темы не похоже, чтобы девица лежала пластом в номере. Ну, если только где-то ещё...
-
Мы согласились, подробно обсудив с сестрой, какие обязанности она будет выполнять.
Как будто все пропустили эту фразу. Из которой явно следует, что сестра полностью профакапила договоренность и является главной засранкой.
-
я считаю, что сестре надо выставить счет за поездку и до оплаты оного с ней не контактировать вобще и той семье не помогать никак.
ибо нех. не оплатит - так одним любителем кататься на чужой шее меньше.
ну и в целом, сколько раз уже обсуждали, все "наемники" - мастера маникюра-педикюра, няни, водители, помощники по хозяйству - только чужие люди. ибо там еще можно как то подстраховаться - а тут родня. хотя я умею и с родни долги выбивать, которая матери торчала до этого 3 года - все бедными прикидывались. - мне отдали в конце первого визита.
-
Девица просто ангел, что согласилась. Могла бы и не соглашаться.
Вообще-то автору девицу навязали.
Кстати, я, конечно, проецирую все на свою нормальную семью, но если бы я поехала с семьей брата на отдых даже за свой счет, я бы не отказалась время от времени сидеть с племянницами.
-
В комментах пишут, что "оплатили работу оплатой поездки".
А с няней они тоже собирались расплачиваться оплатой поездки? Кто-то до*уя хитрожопый, а хитрожопые должны страдать.
-
Когда свекровь работала няней (не профи), то на даче она с подопечной жила на полном обеспечении + двойной оклад.
А на предложение поехать на море с полной оплатой поездки ответила отказом даже за двойной оклад. Ибо это тот ещё геморрой.
-
Я знаю разные варианты.
Знакомая работала няней, ездила на отдых, получала ту же зарплату + еще брали ее сына с собой.
Знакомый ездил фотографом в свадебное (все тропическом раю 5*) - дорога+полный пансион + все те же развлекаловки/поездки. Без оплаты работы. Но загрузка не 100%, а сессия на пляже/в номере/ресторане/в поездке. Молодожены отдыхают от работы "моделями" фотограф делает чего хочет.
Приятельница ездила "няней" чисто за дорогу/проживание/питание. Но не 100% времени с ребенком (большую часть). Впрочем из истории я как-то не увидела, что предполагалось исключительно "сестра с ребенком", не "пару раз посидеть", конечно, но и не исключительно мухиребенок отдельно, котлеты родители отдельно.
-
Таки из текста четко стоит "оплачиваем няне путевку", про доплату речи не шло.
-
Таки из текста четко стоит "оплачиваем няне путевку", про доплату речи не шло.
Так это не доплата, а оплата.
Берешь няню с собой, платишь ей как всегда + путевка.
-
Когда свекровь работала няней (не профи), то на даче она с подопечной жила на полном обеспечении + двойной оклад.
А на предложение поехать на море с полной оплатой поездки ответила отказом даже за двойной оклад. Ибо это тот ещё геморрой.
А родственница автора согласилась. А потом на отдыхе вместо того, чтоб сидеть с ребенком, пошла с арабами трахаться.
-
Ну не обязательно с арабами, написано "с приезжими" ::)
-
Да смысл сравнивать обычную девушку с проф.няней? Ой, ей не доплатили три двойных оклада. Во-первых, она нифига не профессионал и не стоит этих окладов, если с т.зрения рынка смотреть. Во-вторых, ну не под наркозом она ехала и не во сне слушала то, как ей "обговаривали обязанности". До прилета на курорт был вариант сказать - ипитесь сами с вашим деткой, меня и тут неплохо кормят. После прилета это уже не вариант. Да, могло оказаться, что она много на себя взяла и толком не отдохнула, так как с дитем оказалось тяжело, бывает. Но она даже не попыталась соблюсти договоренности.
-
Да смысл сравнивать обычную девушку с проф.няней? Ой, ей не доплатили три двойных оклада. Во-первых, она нифига не профессионал и не стоит этих окладов, если с т.зрения рынка смотреть. Во-вторых, ну не под наркозом она ехала и не во сне слушала то, как ей "обговаривали обязанности". До прилета на курорт был вариант сказать - ипитесь сами с вашим деткой, меня и тут неплохо кормят. После прилета это уже не вариант. Да, могло оказаться, что она много на себя взяла и толком не отдохнула, так как с дитем оказалось тяжело, бывает. Но она даже не попыталась соблюсти договоренности.
Я больше чем уверена, что она изначально ехала с целью кидануть и развлечься самой. Странно, что папка не знал, что за фрукт его сестрица
-
Когда свекровь работала няней (не профи), то на даче она с подопечной жила на полном обеспечении + двойной оклад.
А на предложение поехать на море с полной оплатой поездки ответила отказом даже за двойной оклад. Ибо это тот ещё геморрой.
А родственница автора согласилась. А потом на отдыхе вместо того, чтоб сидеть с ребенком, пошла с арабами трахаться.
Да. И что с ней сделать? Лишить оплаты? Отсос Петрович - оплаты нет. Не оплатить ей обратную дорогу? Тоже не вариант ибо родня. Только утереться. Зато сэкономили.
-
Бывает, и няни катаются чисто за поездку.
Отдыхают же родители с детьми.
Так и тут. Вопрос цены, статуса и загруженности.
-
Не оплатить ей обратную дорогу? Тоже не вариант ибо родня.
Очень так себе аргумент. Я не агитирую за такую меру, но аргумент какой-то странный.
-
Мы согласились, подробно обсудив с сестрой, какие обязанности она будет выполнять.
Как будто все пропустили эту фразу. Из которой явно следует, что сестра полностью профакапила договоренность и является главной засранкой.
Это со слов автора. Как там на самом деле "подробно обсудили", можно только предполагать. Причем в таких случаях люди скорее заблуждаются, чем врут.
-
Да. И что с ней сделать? Лишить оплаты? Отсос Петрович - оплаты нет. Не оплатить ей обратную дорогу? Тоже не вариант ибо родня. Только утереться. Зато сэкономили.
С ней - ничего уже не сделаешь. Сделать выводы и больше не связываться с родней в ситуациях, где есть возможность нанять профессионалов.
-
Я больше чем уверена, что она изначально ехала с целью кидануть и развлечься самой. Странно, что папка не знал, что за фрукт его сестрица
Может, кстати, и нет. Просто туповата и с детьми особенно дел не имела. Когда соглашалась, думала, будет легко, как во время визита ребенка в гости - показал козу, спросил как дела и на этом общение закончилось. В итоге приехала, поняла, что таки сидеть с ребенком это реально работа, няням не зря за это деньги платят, и тогда уже решила слиться.
-
заметьте, что в очередной раз родственников на%бало существо женского пола, а не мужского
-
Очень так себе аргумент. Я не агитирую за такую меру, но аргумент какой-то странный.
Что не так с аргументом? Кинуть без билета левую тетку и родную сестру - две ОЧЕНЬ большие разницы.
С ней - ничего уже не сделаешь. Сделать выводы и больше не связываться с родней в ситуациях, где есть возможность нанять профессионалов.
Я именно это и хотел сказать - повелись на экономию, вот и получили. Теперь ничего не сделаешь.
-
Повторюсь, не факт, что в их случае это была экономия.
-
Что не так с аргументом? Кинуть без билета левую тетку и родную сестру - две ОЧЕНЬ большие разницы.
С аргументом не так то, что общая капля крови автоматически не даёт никаких льгот в отношениях, если человек повёл себя, как сволочь. Значение имеют отношения, а не родственность связей. Своих друзей я не кину ни в каком случае, даже если поведут себя не так, привезу, а потом будем разбираться, потому что доверие, любовь, куча пройденного вместе. Малознакомую или малоприятную родственницу, которая так со мной поступит - оставлю точно так же, как левую тётку. Потому что и есть левая тётка.
-
ну вот я выше писал, про бывшую соседку.
Пока она дома с дочкой была, няня ей не была нужна, её и не было. Искалась "няня" только на месяц отдыха. Так что не факт, что у автора няня уже была и что ей платили какую-то зарплату.
Я вот спокойно могу посидеть пару дней с двумя племянниками (6 и 1.5) но мне бы и в голову не пришло, что за пару дней сидения с ними меня должны куда-то везти в отпуск.
-
С аргументом не так то, что общая капля крови автоматически не даёт никаких льгот в отношениях
При чем тут капля крови? Нигде не говорится, что они с сестрой ненавидели друг друга и/или вообще не общались. Обычно в норме у людей с их братьями-сестрами нормальные семейные отношения. Как правило, люди жопы рвут, чтобы вытащить сестру из попадалова, а не наоборот.
-
При чем тут капля крови? Нигде не говорится, что они с сестрой ненавидели друг друга и/или вообще не общались. Обычно в норме у людей с их братьями-сестрами нормальные семейные отношения. Как правило, люди жопы рвут, чтобы вытащить сестру из попадалова, а не наоборот.
ну так тут сестра сама устроила людям попадалово.
-
Повторюсь, не факт, что в их случае это была экономия.
Да неужели? Где бы они нашли няню, работающую за дорогу и еду?
Я вот спокойно могу посидеть пару дней с двумя племянниками (6 и 1.5) но мне бы и в голову не пришло, что за пару дней сидения с ними меня должны куда-то везти в отпуск.
Если дети с родителями на курорте, то, чтобы посидеть с ними, нужно - тадам! - туда приехать.
-
Как правило, люди жопы рвут, чтобы вытащить сестру из попадалова, а не наоборот.
А как правило сёстры кладут на просьбы брата и договорённости с ним? Сестра себя повела, как последняя сука. Это такие в норме отношения с братом?
-
Да неужели? Где бы они нашли няню, работающую за дорогу и еду?
Как я и другие пользователи писали выше - это не редкость.
-
Как я и другие пользователи писали выше - это не редкость.
Так отписались только теоретики, или я что-то пропустила.
-
ну так тут сестра сама устроила людям попадалово.
Разве ж это попадалово? Так, неприятности - ничто их жизни и здоровью не угрожает. Никто не спорит, что сестра заслуживает прочуханки, но сначала ее надо привезти живой и здоровой домой. Как ни банально, своих не бросают.
А как правило сёстры кладут на просьбы брата и договорённости с ним? Сестра себя повела, как последняя сука. Это такие в норме отношения с братом?
Да, как последняя сука, нет не норма. Наказать соответственно проступку, как именно - решать дома, куда сестру доставить живой и здоровой.
-
Да, как последняя сука, нет не норма. Наказать соответственно проступку, как именно - решать дома, куда сестру доставить живой и здоровой.
Ну так я ж сказала, что не ратую за этот вариант. Меня смутило именно, что так нельзя, ибо "родня". А с друзьями, например, так можно было бы, что ли, если они не родня?
-
Разве ж это попадалово? Так, неприятности - ничто их жизни и здоровью не угрожает. Никто не спорит, что сестра заслуживает прочуханки, но сначала ее надо привезти живой и здоровой домой. Как ни банально, своих не бросают.
Так жизни и здоровью сестры не угрожает аннулирование билета назад.
Так отписались только теоретики, или я что-то пропустила.
ну я тут был посредником. Меня спросили - найди нам с дочкой человека, который согласен на месяц съездить с нами на море и приглядывать за ребенком за пансионат и перелет. Я нашёл.
-
Ну так я ж сказала, что не ратую за этот вариант. Меня смутило именно, что так нельзя, ибо "родня". А с друзьями, например, так можно было бы, что ли, если они не родня?
При чем тут друзья, если по условию задачи родня? Были б в истории друзья, поговорили б о друзьях.
Так жизни и здоровью сестры не угрожает аннулирование билета назад.
Ну да, оказаться без средств в чужой стране это ж ни*уя страшного.
-
Вот чисто теоретически, друзей да, можно оставить без обратного билета. Я не говорю, что надо, но технически можно. Будут звонить родственникам, объяснять ситуацию, получать от них деньги и вот это вот всё.
А тут получается, что родственники - вот они. И даже если сестра позвонит маме, мама тут же позвонит сыну и начнётся...
-
Ну да, оказаться без средств в чужой стране это ж ни*уя страшного.
Как это без средств? Она недееспособна?
И это "страшно" не равно "угроза жизни и здоровью"
-
Как это без средств?
Как со средствами - только наоборот
Она недееспособна?
Заработать на дорогу домой в чужой стране - это ж как не*уй делать.
И это "страшно" не равно "угроза жизни и здоровью"
Равно.
-
И это "страшно" не равно "угроза жизни и здоровью"
Равно.
[/quote]
Не равно. Здоровью и жизни поход в консульство ничего не угрожает.
-
Не равно. Здоровью и жизни поход в консульство ничего не угрожает.
То ли ты тупой, то ли троллишь. В обоих случаях не вижу смысла объяснять очевидные вещи.
-
То ли ты тупой, то ли троллишь. В обоих случаях не вижу смысла объяснять очевидные вещи.
А ну то есть мы пришли к выводу, что сестра то ли недееспособная, то ли тупая?
-
Так отписались только теоретики, или я что-то пропустила.
пропустили. там отписались люди, которым известно о подобных прецедентах.
Не равно. Здоровью и жизни поход в консульство ничего не угрожает.
А чем поможет поход в консульство?
-
А ну то есть мы пришли к выводу, что сестра то ли недееспособная, то ли тупая?
Вполне может быть, почему нет? Левая тетка оказалась тупая - ну *уй с ней, родная сестра - нет.
-
Вполне может быть, почему нет? Левая тетка оказалась тупая - ну *уй с ней, родная сестра - нет.
Ну так-то да, тупым может быть опасным для здоровья и то, что шнурки не завязаны.
-
Ну так-то да, тупым может быть опасным для здоровья и то, что шнурки не завязаны.
Может. Но из-за шнурков скорее всего просто нос расквасит. А вот если пойдет искать выход из положения не в консульство, а к новым друзьям (которым на нее в лучшем случае срать), последствия могут быть куда хуже.
Вообще, по истории сестра повела себя далеко не как умный и рассудительный человек.
-
А вот если пойдет искать выход из положения не в консульство, а к новым друзьям (которым на нее в лучшем случае срать), последствия могут быть куда хуже.
Ну так кто же ей мешал пойти искать выход из положения к родственникам?
-
Ну так кто же ей мешал пойти искать выход из положения к родственникам?
Кому? Из какого положения?
-
Кому? Из какого положения?
Из положения "или выполняешь условия, или билета назад нет".
-
Из положения "или выполняешь условия, или билета назад нет".
Ну вот она, предположим, скажет - *уй с вашим билетом выгребусь сама. Если это говорит чужая тетка, ну и ладненько. А если сестра, которая явно тупая, и выгребется она с высокой вероятностью в арабский бордель? Я б такие эксперименты на сестре ставить не стал. Даже если сестра не шибко любимая, потом надо матери как-то в глаза смотреть. Понятно, что во вселенной КМП все стальнояйцевые, на всех и на всё срать, но я про реальный мир.
Другой вариант,сестра может быть совсем не тупой, и понимать, что никто ее на самом деле реально в игипте не кинет - поэтому со спокойной душой класть.
В общем, вернулись к тому с чего я собственно начал: на чужую тетку-няньку у них были бы рычаги воздействия, на сеструху - нет.
-
асть.
В общем, вернулись к тому с чего я собственно начал: на чужую тетку-няньку у них были бы рычаги воздействия, на сеструху - нет.
Мы вроде начали с того, что своим подставы делать нельзя (но сестра подставила) и то, что якобы оставление без билета = оставление в опасности (хотя УК считает по другому).
А если уж сестра была совсем тупая, то вангую, её бы и не взяли на должность няни.
-
Мы вроде начали с того,
Вы - не знаю, я начал сэтого:
А родственница автора согласилась. А потом на отдыхе вместо того, чтоб сидеть с ребенком, пошла с арабами трахаться.
Да. И что с ней сделать? Лишить оплаты? Отсос Петрович - оплаты нет. Не оплатить ей обратную дорогу? Тоже не вариант ибо родня. Только утереться. Зато сэкономили.
что своим подставы делать нельзя (но сестра подставила)
На колу мочало - начинай сначала. Да, сестра сдеала *уйню, ее за это надо наказать. Дома, куда доставить в целости и сохранности. Или принять, что сами наказаны за свою тупость и сделать выводы на будущее.
и то, что якобы оставление без билета = оставление в опасности (хотя УК считает по другому).
Не все в жизни укладывается в УК. Оставиь без билета и без средств в чужой стране = оставить в реальной опасности.
А если уж сестра была совсем тупая, то вангую, её бы и не взяли на должность няни.
А как узнать - совсем или немножко? Иногда вот человек - вроде не совсем дурак, а как отмочит что - оказывается, совсем. Тут не та ситуация, чтоб ставить эксперименты.
-
Египет все-таки не Дания какая-нибудь, так что Эльф прав: оставлять без билета безголовую девицу, которая не боится ночами шляться по номерам только что встреченных чуваков, это слишком большой риск. Собственно тут остается только признать, что сглупили, и в дальнейшем отношения не поддерживать.
Что же касается того, что якобы бедная девочка не знала, что с ребенком оказывается не так просто управляться, и вообще ее коварно обманули наврав, что это легче легкого и занимает не больше часа в день - так в истории сестра и час в день сидеть не стала, она вообще слилась на все сто процентов. Откуда ей знать, как невыносимо трудно сидеть с ребенком, если она собсно даже и не пробовала?
Ну а что касается отсутствия дополнительной оплаты, тот тут вообще все элементарно. Считаешь, что от тебя требуют больше, чем предлагают взамен - не соглашайся, блэт.
-
Отдых на курорте - это, ИМХО, тяжкая работа. Переезды с чемоданами, беготня по стойкам, потом адская акклиматизация, дичайшая жара, да ещё жить какое-то время придется не у себя дома, валяясь пластом от жары в чужом помещении, и так вплоть до новой беготни с чемоданами... Девица просто ангел, что согласилась.
Во-первых, отправьте меня на эти принудительное работы ;D
...
Я пару раз "отдыхала" вдали от дома. После такого "отдыха" ещё дополнительный отпуск нужен. На акклиматизацию, на искоренение отоларингических последствий двух перелетов, на лечение тепловых ударов, на то, чтобы просто отдохнуть, наконец. И чтобы потом весь год не видеть никаких чемоданов.
В другой стране я себя чувствую всегда на улице, где надо ходить по струнке. Отдохнуть, как по мне, - это дома на диване поваляться.
-
Аня, а почему ты считаешь себя эталоном?
-
Действительно. Пусть эти ужасные отели и авиакомпании приплачивать нам за такой тяжёлый "отдых".
-
Я пару раз "отдыхала" вдали от дома.
Я отдыхал раз несколькодесят. И "отдыхал" тоже.
После такого "отдыха" ещё дополнительный отпуск нужен.
Не нужен (хотя нахаляву не отказался бы)
На акклиматизацию,
Не страдал.
на искоренение отоларингических последствий двух перелетов,
Не подхватывал.
на лечение тепловых ударов,
Не подвергался.
на то, чтобы просто отдохнуть, наконец.
Этого многие хотят даже после подъема домой по лестнице.
И чтобы потом весь год не видеть никаких чемоданов.
Ну чемоданы немного подбешивают. Но не настолько, чтобы задолбать за те 100-200 метров, которые ты их реально тянешь. В остальное время же их везут.
В другой стране ты всегда на улице, ты ходишь по струнке.
Я в номере, или на пляже, или у бассейна. Да и на улице по струнке не хожу. Зачем?
Отдохнуть - это дома на диване поваляться.
Вот тут тем не менее соглашусь. Время, затраченное на поездку, можно было затратить на промятие уютной ямки в диване.
Аня, а почему ты считаешь себя эталоном?
Да! Давайте меня эталоном! Вон моя эталоновыборная программа выше! Я лучше!
-
Аня, а почему ты считаешь себя эталоном?
В каком месте это написано? Если даже не написано, а только кажется, что написано - укажи мне, что и где надо отредактировать. Я не считаю себя эталоном, потому что эталонов в этих вопросах нет. Я просто мысленно ставлю себя на место героев истории и ужасаюсь. Я всегда так обычно делаю: примеряю на себя чужие мокасины.
-
В другой стране ты всегда на улице, ты ходишь по струнке. Отдохнуть - это дома на диване поваляться.
Ну вот, например
-
Готово. Исправлено. Впредь буду думать о таких нюансах. Спасибо за подсказку.
-
Все еще нормально кончилось. Вариант "нам пришлось самим тусоваться с ребенком у детских горок и бассейнов" куда лучше "наш ребенок утонул в лягушатнике, пока сестра строила кому-то глазки". Ну отпуск не очень удался, так в следующий уже поедут с няней. А со стороны сестры подстава, конечно, тем более, что все было обговорено. Можно было хоть дежурства чередовать, день через день, если вдруг стало понятно, что няней быть сложно.
-
Когда я была маленькая, был такой формат "детские летние лагеря". Лагерями их называли не случайно, но это, в принципе, был законный и безопасный способ слить ребенка, пока родители будут ходить в дальние походы или рассиживаться в барах и ресторанах. Сейчас такое есть?
-
Да. Правда, стоит нормальный лагерь весьма хорошо.
Хотя на некоторых предприятиях до сих пор дают путевки.
-
Когда я была маленькая, был такой формат "детские летние лагеря". Лагерями их называли не случайно, но это, в принципе, был законный и безопасный способ слить ребенка, пока родители будут ходить в дальние походы или рассиживаться в барах и ресторанах. Сейчас такое есть?
Есть, на минимальный возраст - 7 лет. Ребенок сам должен уметь следить за собой, за своими вещами и внешним видом. Тут, мне кажется, ребенок явно младше.
-
Ясно. Значит, это не выход для родителей из истории. А вот еще во времена моего детства был формат: дача при детском саде. Это означало круглосуточное проживание за городом в примерно таких же лагерных условиях. Сейчас такое бывает?
-
я можно сказать подобная выездная няня :D
дядя живет с семьей в другой стране, там два братишки. И да, не раз катались к ним на все лето. Днем - дети на мне. Тетя иногда на работе, иногда своими едлами дома занимается, пока мы играем. Езжу так лет с 14. Но у нас в семье и отношения хорошие, так что на выходных дядя нас всех развлекаться возит, плюс океан, плюс.. ну в общем, не назвать полноценным отдыхом (поэтому в этом году я умотала в отпуск к подруге), но тем не менее мне бы и в голвоу не пришло взбрыкнуть и свинтить куда-нить в закат типа сами со своими дитятями разбирайтесь, вернусь домой к дате вылета :-\
-
Есть, на минимальный возраст - 7 лет. Ребенок сам должен уметь следить за собой, за своими вещами и внешним видом. Тут, мне кажется, ребенок явно младше.
Я работала в лагере не так давно, младший отряд был от пяти лет. В теории они должны были все уметь, на практике многие не умели чистить зубы, мыться, одеваться и вот это всё. Моя подруга была вожатой у этого отряда, я смотрела, как она их всех моет-переодевает, и просто благодарила судьбу каждый день за своих восьми-десятилеток.)
-
Тетя иногда на работе, иногда своими едлами дома занимается
Какой двусмысленный паштет...