Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Лизаветка от 28 Августа 2018, 14:01:08
-
Ссыль (https://people.onliner.by/2018/08/28/chil)
Шесть лет назад Мария (все имена изменены), красотка-балерина, познакомилась с Иваном. Учились в одном вузе, вместе участвовали во всяческой самодеятельности. Потом поженились. Сейчас ей 23, сыну 2. На дне рождения ребенка мама побывать не смогла. Несмотря на решения суда, папа держит сына крепче. «Он нормальный человек. Был, пока не коснулось ситуации с ребенком», — говорит Мария.
Позиция матери:
Она хорошо помнит, когда все стало портиться. Запаса отношений хватило, чтобы пережить «интригу Вани на работе». Но когда сыну Саше было всего полгода, все закончилось. Мама не связывает это с собственным состоянием после родов.
— Саша — спокойный ребенок. А Ваня — прекрасный отец. Но вдруг оказалось, что нам не о чем поговорить. Я находилась в замкнутом пространстве декретного отпуска, мне нужно было внимание.
По словам Марии, прекрасный отец Ваня был жестоким мужем.
— Он был зациклен на перфекционизме. Ему нужны были моя идеальная фигура, идеальный ребенок и идеальная семья. Я отправилась в спортзал через месяц после родов, вернула хорошую форму. Но его не отпускало — вплоть до того, что на дне рождения у друзей все ели торт, а мне было нельзя, чтобы я не поправилась. Нет, это не было похоже на заботу. Последние месяцы были настолько тяжелые, что я готовила еду к возвращению мужа с работы и уходила гулять с коляской. Возвращались — и спать.
Со стороны семья казалось идеальной: красивые молодые люди с ребенком. Мария говорит, что развода никто из знакомых не ожидал.
В это время появился старый друг Марии Дмитрий.
— Мы вместе ходили гулять. Я не изменяла мужу, но отношения с другом были намного лучше. Ну и логичным концом истории стал поиск ответа на вопрос, зачем продолжать свое мучение.
Сын для Марии аргументом не послужил.
— Нельзя оставаться семьей только из-за детей. Папа и так остается папой, а мама — мамой. Чему учиться ребенку в семье, где родители не общаются? В какой-то из вечеров общение обострилось.
Этой искры хватило, чтобы Мария взяла вещи, Сашу и уехала (квартира принадлежит мужу) к своему отцу.
— Иван переживал. Но я не могла предложить что-то большее, чем дружба. По сыну мы договорились: раз я свободна по времени в декретном отпуске, то нахожусь с сыном днем, Ваня забирает его после работы и привозит утром.
Это было прошлым летом. Вскоре Мария переехала к Дмитрию на съемную квартиру. Иван стал забирать ребенка все раньше. Время Марии таяло. В какой-то момент она поняла: сына приходится выпрашивать. А когда отказалась сама вернуть Сашу вовремя, Ваня пришел с милицией.
— Осенью я сообщила мужу, что хочу развестись. Нам дали три месяца, чтобы подумать. После этого препятствий стало еще больше. Ванина мама стала сидеть с Сашей, когда папа был на работе. Играть я приходила в установленные им часы. Иначе можно было только целовать закрытую дверь: свекровь не открывала. Наши отношения с ней предсказуемо испортились. Из хорошей невестки я превратилась в предательницу.
Осенью конфликт добрался до какой-то сверхэмоциональной точки. Мария говорит, что Иван вовсю готовился к суду, для полноты картины ему не хватало медкарты Саши.
— Мы поехали на прогулку все вместе, потому что меня одну Ваня с сыном уже не оставлял. В какой-то момент я взяла Сашу на руки, а муж стал вырывать у меня сумку с картой. Потом выхватил ребенка и побежал к метро. У меня была истерика. Вызвала милицию. Пока писала одно заявление, он тоже пошел в органы — сообщить, что я ударила его. В итоге его за порванную сумку оправдали, а меня за синяк на его руке оштрафовали на 10 базовых. Мол, я бывшая балерина с сильными ногами.
В какой-то момент Ваня будто отправился на войну, все вокруг стали врагами. Он переживал, что сын будет жить со мной и другим мужчиной, и говорил: «Я такого не позволю». Когда друзья спросили его, может ли он, живя с ребенком, привести домой новую женщину, Ваня ответил, что да.
Супругов развели. Саше суд постановил жить с матерью. Но Иван не сдавался. Он обжаловал одно решение, потом написал жалобу на такой же вердикт уже городского суда.
— Все это время я не могу забрать сына. Отдел принудительного исполнения разводит руками. Спрашиваю бывшего мужа: когда смогу забрать сына? Отвечает: не отдам. Потом предложил какой-то нереальный вариант про «пусть живет по полгода у нас по очереди», а сам продолжает вести какие-то затяжные процессы.
Мария говорит, что не видела Сашу три месяца — до середины августа, когда с милицией отправилась в деревню к родителям Ивана. Там находился и малыш.
— Саша заговорил… Я все пропустила!
Стоило вернуться в Минск, как появился и Иван, причем резко.
— Ребенок присел на дорожке, катал машинку. Вдруг Ваня выскочил из-за угла и схватил Сашу. Мы плачем. Для Вани это нормально — схватить, будто это флажок. А я не могу с силой дергать обратно, ребенок же боится, ему больно. Ваня сказал, что завтра встретимся, и уехал.
К этому моменту проблема в корне не решилась. Мария признается, что ее оскорбляет сама ситуация: мама должна получать разрешение на встречу с сыном.
— Бывший муж предлагает варианты, медиатора. Но у него условие, которое я не могу принять: Саша должен юридически числиться за отцом. Ваня меня постоянно обманывает, я не могу ему больше верить.
В прошлом году Иван стал членом общественного объединения «Защита прав отцов и детей». Поэтому от его имени о конфликте рассказал руководитель объединения Олег Бакулин.
Он же попросил нас не становиться ни на чью сторону и показать объективную, беспристрастную картину. Выполняем, судите сами.
— Иван со всех сторон характеризуется как отличный и заботливый отец. И права родительские у нас равные. Но почему-то всегда практика в пользу матери.
— Мария подтверждает, что Ваня — хороший отец. Вы не готовы характеризовать ее так же положительно?
— Я не так хорошо с ней знаком. Но это обычная слабая женщина, не могу сказать, что она плохая.
— Что значит слабая?
— Она вызывала милицию, устраивала провокации. Когда мы забрали ребенка, она заплакала и просто вышла из машины, бросив все (Мария рассказывала об этом выше, когда Иван схватил ребенка, играющего с машинкой; в тот момент ей сказали, что везут ребенка за город, а обратно ей придется возвращаться пешком. — Прим. Onliner.by).
— Иван каждый раз забирал ребенка силой?
— Что значит забирал? Ребенок год живет с отцом. Да, он не выбирал. Но есть объективные обстоятельства. Она ушла из семьи, мягко говоря, жить с другим мужчиной, который оплачивает ее квартиру и покрывает ее расходы. Она говорила, что находится в отпуске по уходу за ребенком. Но ее лишили такого статуса, потому что она работала. Поэтому в отпуске фактически находится отец. А то, что сын несколько дней был у матери…
— Есть решение городского суда. Почему Иван его не выполняет?
— Судебный процесс продолжается. Прокурор приостановил выполнение этого решения. Если будет протест, то дело будет пересматриваться. Сейчас наша жалоба будет рассмотрена. И так они будут судиться до совершеннолетия Александра. С ребенком мы беседовали, он привязан к отцу. Понятно, что скучает по маме, как и по бабушкам или по кошке. Иван не против — он приглашает маму для общения, не скрывается. Он говорит: давай воспитывать ребенка вместе. Она говорит: нет, он должен жить с матерью.
— Когда Саша жил с мамой, она не пускала к нему отца?
— Были проблемы. Она оставляла ребенка с посторонним мужчиной — своим сожителем — и шла на работу.
— Иван тоже ходит на работу.
— Что касается Ивана, он обеспечен жильем. А она живет на птичьих правах. Не факт, что у них (с Дмитрием. — Прим. Onliner.by) что-то будет. Сегодня она живет, завтра нет. Ребенку куда деваться?
— Получается, что главное — это квартира? Или прав тот, кто сильнее и богаче?
— Правильнее так: прав тот, кто может создать наилучшие условия для воспитания и развития ребенка. Забота и привязанность — все должно учитываться. Ну найдет она в случае чего новую квартиру. Это рублей 600. Плюс туфли на работу надо купить, да? Это только один из аргументов. Плюс личные качества каждого из родителей…
— Суд должен был рассмотреть все это.
— Суд… По моему мнению, были бы у нас равные права — половину судов разгрузили бы. Как показывает практика, как правило, решение выносят в пользу матери — а дальше вы как хотите, так и обжалуйте.
— Вера в судебные решения — это одно, а их исполнение — другое. Страшилки есть по любой статье.
— Это не один случай несправедливости, я могу назвать 50 таких! Такой отец, как Иван, не отступится от участия в воспитании сына, что бы кто ни решил. А она не отступается, потому что ее больше волнует мнение людей, что же все скажут
Курсивом выделено то, что меня подожгло
-
Решение тут одно: взять друзей и забрать сына, всегда быть с кем-то, чуть что, сразу звать прохожих на помощь и вызывать милицию, и да, вырывать ребенка.
Но я бы на месте Марии проверила, не договорились ли Иван с Дмитрием за ее спиной.
-
Обе стороны конфликта со смаком поливают говнами друг друга (стойкое субъективное ощущение, что говна специально приукрашены для вящей убедительности), и никакой объективной инфы. Плохо, когда брачуются и размножаются два долбоeba, для которых ребёнок просто способ уесть бывшего/бывшую - это единственное, что здесь можно сказать по существу.
-
Интересно если бы Мария забила на сына и оставила бы его отцу то как быстро он бы припёр его ей обратно.
-
Это просто мой страшный сон. Жалко ребенка, которого постоянно дергают.
-
Интересно если бы Мария забила на сына и оставила бы его отцу то как быстро он бы припёр его ей обратно.
Вы считаете, что отец не может хотеть жить с миром просто потому что?
-
у нас такой мразотный перфекцух%ист жене перерезал горло 12 лет назад лишь бы не разводиться и не запятнать свою честь
-
Я не так хорошо с ней знаком. Но это обычная слабая женщина, не могу сказать, что она плохая.
Она вызывала милицию, устраивала провокации. Когда мы забрали ребенка, она заплакала и просто вышла из машины, бросив все
Дипломатичностью Олежка не отличается.
-
Дипломатичностью Олежка не отличается.
А что, собсна, не дипломатичного в этой фразе?
-
у нас такой мразотный перфекцух%ист жене перерезал горло 12 лет назад лишь бы не разводиться и не запятнать свою честь
Ну да, разницы никакой :) Псих с уязвленной гордостью, готовый пойти на убийство человека и законный родитель, желающий воспитывать своего сына.
Оценку героям дать не могу, как по мне, так оба какие-то стремные.
-
Достойный ответ для всех мужиков, ноющих про алименты и "бывшая, сука, ребенка забрала". Вот что бывает, когда мужик реально хочет быть со своим ребенком.
-
Вот что бывает, когда мужик реально хочет быть со своим ребенком.
Суды, разборки, таскание детей, как переходящий приз, бесконечная нервотрепка и взаимные заявы в полицию длиной в несколько лет?
Ну да, есть, чему поучиться.
-
Достойный ответ для всех мужиков, ноющих про алименты и "бывшая, сука, ребенка забрала". Вот что бывает, когда мужик реально хочет быть со своим ребенком.
И что, он ушел в декрет и воспитывает его? Или сначала свекровь, потом садик, а там и лохушка на роль мачехи-служанки найдется? Я не говорю, что это плохо, но, имхо, если один из родителей уже не работает, то это первый кандидат на то, чтобы воспитывать.
-
имхо, если один из родителей уже не работает, то это первый кандидат на то, чтобы воспитывать.
А кюшать он что будет?
-
Так женщина вышла на работу же.
-
имхо, если один из родителей уже не работает, то это первый кандидат на то, чтобы воспитывать.
А кюшать он что будет?
Алименты же
-
Вышла на работу уже после того, как он совсем забрал ребенка. Изначально было "По сыну мы договорились: раз я свободна по времени в декретном отпуске, то нахожусь с сыном днем, Ваня забирает его после работы и привозит утром."
-
Алименты же
Алименты это кюшать ребенку.
-
Вот что бывает, когда мужик реально хочет быть со своим ребенком.
Суды, разборки, таскание детей, как переходящий приз, бесконечная нервотрепка и взаимные заявы в полицию длиной в несколько лет?
И что характерно - ни одного решения в пользу отца, несмотря на лучшее финансовое состояние, у матери же банально жилья нету.
-
А почему проживание по полгода кажется ей невероятным?
-
Имхо, полгода в таком возрасте и лет до 9-10 - попросту неудобно, месяц через месяц куда не шло.
-
Сбежать с ребёнком куда-нибудь. По суду он с матерью должен жить, вот и до свидания.
-
так хочет НЕ ДАТЬ бывшей жене воспитывать ребенка хоть сколько-то, что уже глубоко пох на состояние этого ребенка, его психическое здоровье и право на общение с матерью. Это он ребенка хочет или отомстить бывшей? Очередной мудак-манипулятор с помощью ребенка Единичная копия типичной женщины в разводе и не более, имхо.
Пафиииксил
-
на дне рождения у друзей все ели торт, а мне было нельзя, чтобы я не поправилась
о, божечки, чтоб его энурезом накрыло, перфекционист херов, блеать!
У меня сложилось впечатление, что этот мудила из истории не столько сына рядом с собой оставить хочет, а просто делает все для того, чтобы бывшей жене нагадить. Ведь посмела же от него, такого прекрасного, уйти и даже быть счастливой! Бывают же уроды, а. Бедный ребенок.
А еще, пардон, но это общество защиты прав отцов и детей у меня ассоциируется с антибабскими форумами. Прям пованивает от них какой-то обидкой на женский род.
-
Я все жду, когда мужики, подобные Ивану и г-ну Бакулину, определятся, чье все-таки дело детей воспитывать. А то странно получается: пока жена под боком, дети ее дело, не лезьте к папе, вдруг завтра война, а папа устамши, но как только брезжит развод, такой«отец», зачастую понятия не имеющий, с какого конца подойти к ребенку, становится (чаще всего, конечно, лишь в своих глазах) минимум отцом года. И матерью заодно. То, что страдает при этом его ребенок, такой отец не видит в принципе. Есть только его «хочу» и «дай». Как у ребенка.
-
Я надеюсь, что сынуля вырастет и папаше еплет переломает. Но есть опасение, что если будет часто с этим мудозвоном общаться, то вырастет таким же дебилом.
-
Они ребёнка за тряпку держат, что вырывают его друг у друга из рук? Кто там вырастет в таких условиях?
-
Ребенка жалко, не повезло же в семье идиотов родиться. :с
Могли бы как нормальные люди договориться, но нет же, давайте лучше цирк с конями устроим и психику ребенку ушатаем. Дамочка слишком долго это мудло терпела и прощала, вот оно, оборзевшее от своей безнаказанности, и сына из рук матери крадёт, и йух на решение суда кладет.
А вообще мужик, вставший между мной и тортом, пал бы в неравной битве. :D
-
А вообще мужик, вставший между мной и тортом, пал бы в неравной битве. :D
"ИЛИ ТЫ ПРЯМО СЕЙЧАС ДАШЬ МНЕ ЭТОТ КУСОЧЕК ТОРТА, ИЛИ Я ТЕБЯ PEREEBU ЧЕРЕНКОМ ОТ ЛОПАТЫ!!! И да, милый, налей чайку."
-
Я этот дурдом с перетягивание ребёнка наяву наблюдаю уже больше года. Ребёнка жалко, родители больше хотят друг друг насолить, а не как лучше ребёнку.