Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Шушпанчик от 28 Августа 2018, 14:15:28

Название: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Шушпанчик от 28 Августа 2018, 14:15:28
https://ideer.ru/38517
Цитировать
Решила написать книгу. После года работ показала книгу своей самой близкой подруге. Она сказала:"Фу, что за дрянь. Я думала, что у тебя вкус лучше". Потом показала книгу одному недавнему знакомому. Он сказал, что книга крутая и спросил автора. Видимо , надо пересмотреть свой круг общения. А ведь мы с ней 5 лет дружим.
Какой ужас, подруге не понравилась писанина автора! *табличка*
Два читателя — совсем не репрезентативная выборка. У любого шлака найдётся почитатель и любой шедевр кому-то не понравится. Автору бы поспокойнее реагировать на критику в свой адрес и показать текст большему количеству людей для конструктивной критики.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Каталина от 28 Августа 2018, 14:17:26
Подруга могла бы высказать свое мнение более мягко. Но да, лучше показать книгу большему числу читателей, желательно, не знакомых с автором.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Каталина от 28 Августа 2018, 14:21:27
Каталина, она не знала, что выражает мнение автору сабжа.
Это я поняла. Просто я не представляю, как сказать другу в лицо "Фу, ну и отстой ты читаешь, что у тебя со вкусом?".
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: pysh000000 от 28 Августа 2018, 14:23:15
Просто я не представляю, как сказать другу в лицо "Фу, ну и отстой ты читаешь, что у тебя со вкусом?".
Блин, по-моему только с близкими друзьями или братьями/сестрами настолько откровенно и можно говорить.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Каталина от 28 Августа 2018, 14:32:06
Блин, по-моему только с близкими друзьями или братьями/сестрами настолько откровенно и можно говорить.
Между "Книга не очень, мне не понравилось" и "Фу, ну и дерьмо, как такое можно читать?" пропасть.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Morredett от 28 Августа 2018, 14:35:13
Ещё мне не хватало с близкими друзьями задумываться, а так ли я слова выбираю. Если на мой вкус друг читает/надел/выглядит как говно, я ему так и скажу. В мою сторону это тоже работает.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: sikko от 28 Августа 2018, 16:25:32
Если на мой вкус друг читает/надел/выглядит как говно, я ему так и скажу.

Правильно!
"Вася, ты читаешь как говно!
Ты вообще в школе учился?"  ;D

(http://atkritka.com/upload/iblock/cc6/atkritka_1496712161_612.jpg)
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: murmur от 28 Августа 2018, 16:29:57
Ещё мне не хватало с близкими друзьями задумываться, а так ли я слова выбираю. Если на мой вкус друг читает/надел/выглядит как говно, я ему так и скажу. В мою сторону это тоже работает.

Нооо зачем?
Если человеку нравится книга, зачем ее обсирать? Я думала, друзей принимают такими, какие есть. Читает Донцову - пусть читает. Я скорее отношение к книге пересмотрю, чем к другу
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Morredett от 28 Августа 2018, 16:42:31
Вероятно, дело в том, что все мои близкие друзья  потому и близкие, что мы все на одной волне, и сошлись на почве общих вкусов.
И если кто-то начнёт читать что-то странное, мы сначала возмутимся, что за говно он читает, а потом забеспокоимся о его душевном здравии.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: sikko от 28 Августа 2018, 16:45:47
Прям общие вкусы во всем? И музыка, и фильмы, и книги, и развлечения?..
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Morredett от 28 Августа 2018, 16:49:05
Практически да, иначе мы вряд ли бы сошлись так близко.

Ну и какбэ стоит учитывать, что не всё, что мне не нравится, является прям-таки говном.
Может быть качественный фильм/книга/что угодно, который под твои вкусы не подходит, но это ж не обязательно ГОВНО.

А то вы небось тут напредставляли уже, как мерзкая Морредетт орёт на всех, кто посмел читать не то, что ей нравится ШТО ЗА ГОВНИЩЕ ВЫ ВЗЯЛИ В РУКИ  ;D
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Next от 28 Августа 2018, 17:03:54
На вкус и цвет все фломастеры разные не только в литературе, но и в дружбе.

Я тоже не стала бы поливать грязью вкусы друзей. Но вполне возможно, что в каких-то компаниях это норм.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Morredett от 28 Августа 2018, 17:08:18
У меня есть ровно три человека, с которыми я могу себе такое позволить и которым позволено, к примеру,  хватать меня за бока с воплями ЕДРИТЬ ТЫ РАЗЖИРЕЛА ЗА ЛЕТО.

С остальными я стараюсь быть тактичной няшей, не позволяющей себе острых высказываний   :D
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Kagossa от 28 Августа 2018, 18:18:06
У меня со всеми друзьями вкусы, интересы и образ жизни диаметрально противоположные, и это офигенно. И да, "чтозаговно" - в порядке вещей, но без "да кто такое вообще читает/смотрит". По-моему, тут разница. Когда просто "фуговно" - это характеристика эээ... Продукта. А когда "да кто такое читает" - уже не самая приятная оценка человека, и это уже как-то ниочень.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Птыц от 28 Августа 2018, 18:25:41
самое главное, чтобы откровенным и близким, высказывающимся прямо, однажды в табло не прилетело за такую откровенность )))
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Compulsive Liar от 28 Августа 2018, 18:26:00
Цитировать
Решила написать книгу. После года работ показала книгу своей самой близкой подруге. Она сказала:"Фу, что за дрянь. Я думала, что у тебя вкус лучше"
<комментарии про то, что на критику надо реагировать спокойнее>
не знаю, как в вашем понимании, а в моем фразы "**йня, автор - долбо**" - никакая не критика, а оскорбления. и дело не в выборе слов.
например, "персонажи **евые, не описана мотивация, повороты **анутые, совпадения такие, как будто планеты в ряд выстроились" - критика вполне, а "я полагала, вы будете куда утонченнее, а ваши, с позволения сказать, монографии, лишь отражают вашу незрелость" - оскорбление. с каких, **ять, пор неаргументированное обсирание стало критикой? а почему тогда сразу говном в автора не кинуть? тоже ведь критика, и пусть не обижается, а то че как педик.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: pinacolada от 28 Августа 2018, 19:18:05
Блин, по-моему только с близкими друзьями или братьями/сестрами настолько откровенно и можно говорить.
у меня так муж нарвался. пришёл к брату а у того новые стулья такие как раньше мужских парикмахерских были. ну муж и сказал что стулья страшные. деверь на мужа столько помоев вылил что мама не горюй. оказывается что стулья выбрала новая зазноба, теперь жена номер два, и мой муж ее оскорбил.

по теме, а может лучше послать книгу в издательство? если весчь то там и критику выдадут и напечатать попросят. а если не весчь то так и скажут.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: pysh000000 от 28 Августа 2018, 20:28:16
по теме, а может лучше послать книгу в издательство? если весчь то там и критику выдадут и напечатать попросят. а если не весчь то так и скажут.
Таки думаете, там каждое дарование читают, которое приносят? Нет, конечно.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Izumi от 28 Августа 2018, 21:10:00
О, меня так недавно подруга опустила
 /кстати привет! Я тут о тебе историю пишу :) /
Попросила посоветовать лёгкого чтива, я Роберта Асприна  порекомендовала. В итоге получила ответ, что есть разница между лёгким чтивом и чтивом для олигофренов.  Хорошо, что я не обидчивая, поржали да и все, а могла бы и новую подругу начать искать.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Августа 2018, 00:36:34
К книгам я ещё выбираю выражения. А при обсуждении музыки я, будучи сам считающимся себя музыкантом, не стесняюсь употреблять термин "говно".
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: ХитрыйЛис от 29 Августа 2018, 01:03:26
мужику, маме и, пожалуй, подруге могу сказать что-то, вроде "че за хрень?". они знают, что я не имею в виду ничего обидного и вообще лапуля.
в обратку это не работает ;D
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Stephan S от 29 Августа 2018, 01:30:23
Подруга могла бы высказать свое мнение более мягко.
Вот именно. А «я думала, у тебя вкус лучше» — и вовсе хамство. Даже если правда так думала.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Велиар от 29 Августа 2018, 09:08:42
Да ну, придирки к формулировкам.
У меня тоже есть два человека, которым я могла бы так сказать. (в обратную - тоже работает).
Вот буквально сейчас есть человек, который неистово ругает произведение, которое я увлеченно читаю, выражаясь в эпитетах "опять со своим говнищем тут". И все норм.)
Но это хороший друг, и это скорее м... стиль общения такой, не принимаю близко к сердцу.

Мне показалось, что автор обижена не столько на формулировку. А на то, что подруга, прочитав книгу (я так понимаю, не зная авторства) сказала "фу, отстой".
Почему бы и нет? Ну вот, порекомендовали тебе книгу/фильм, ты посмотрел/прочел и говоришь "не, фуфло какое-то, мне не зашло"
И знакомый, похваливший книгу, в противовес подруге показан "хорошим" - ему ведь понравилось.

Но у меня двоякое отношение. Думаю, если бы автор сразу сказала подруге, что, мол, она написала, отзыв был бы совершенно иным. Хз, всегда хвалю творчество друзей.
Но если мне дать что-то под соусом "какой-то ноунейм написал в интернетах, скажи мнение", тооо возможно не всегда были бы восторги. Просто уже из-за изначального посыла.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Ozz от 29 Августа 2018, 10:27:15
Все-таки нужно предупреждать о своем авторстве. Потому что бывают жанры, которые лично тебе совершенно не заходят. Одна моя знакомая пишет фентези, у нее несколько опубликованных книг. А мне они  просто никак. Поэтому я, конечно, старалась похвалить в каких-то обтекаемых формулировках. С другой стороны, я около года назад написала сборник рассказов - городские легенды, мистика, смерть,  из серии "сам Стивен Кинг поседеет и обосрется, прочитав". И та же знакомая долго орала, что я ненормальная и что мне нужно лечить голову. Честно скажу, я от нее такого не ожидала и было очень неприятно. Неиз-за отрицательного отзыва, просто существуют определенные правила вежливости
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: ZloeAloe от 29 Августа 2018, 10:50:05
Это да, мне тоже в плане комментариев больше заходит "я не люблю крипоту,  черепа/смерть в рисунках, так что нет", нежели "проверься,  это ненормально , что дальше - выставки из трупов?!".
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: murmur от 29 Августа 2018, 12:47:59
Почему бы и нет? Ну вот, порекомендовали тебе книгу/фильм, ты посмотрел/прочел и говоришь "не, фуфло какое-то, мне не зашло"

Ну это ещё туда-сюда. Но зачем говорить гадости о вкусах своего друга? Ну вот ему нравится. Дальше что? Зачем ему знать, что ты считаешь, что у него нет вкуса? Может это у тебя самого нет вкуса, как это определить, вкусометром? Не понравилось и всё, зачем на личности-то переходить
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: sikko от 29 Августа 2018, 12:57:28
Не понравилось и всё, зачем на личности-то переходить

Мур, ты еще скажи, что на форуме можно спорить, не переходя на личности!  ;D
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: murmur от 29 Августа 2018, 12:58:27
Нееее
На форуме нельзя ;D
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: sikko от 29 Августа 2018, 13:01:20
Нуууу вот!
А я еще даже не спорил
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Ozz от 29 Августа 2018, 13:16:18
Ну это ещё туда-сюда. Но зачем говорить гадости о вкусах своего друга? Ну вот ему нравится. Дальше что? Зачем ему знать, что ты считаешь, что у него нет вкуса? Может это у тебя самого нет вкуса, как это определить, вкусометром? Не понравилось и всё, зачем на личности-то переходить
Дело может быть в обыкновенном снобизме. Когда-то давно, еще в прошлой жизни, я окончила журфак :) Попав туда, все студенты, даже приехавшие из села Большая Пердь, сразу же проникались собственной илитарностью и брезгливо кривились на любой продукт масскульта. К примеру, читать детективы было зашкварно. Сразу начиналось: фуфуфу, какой у тебя паршивый вкус, Как-то мне сказали, что я быдло и у меня быдляцкие вкусы :) Прошло много лет, некоторые до сих пор снобствуют.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Jurlene от 29 Августа 2018, 13:54:19
Попросила посоветовать лёгкого чтива, я Роберта Асприна  порекомендовала. В итоге получила ответ, что есть разница между лёгким чтивом и чтивом для олигофренов.  Хорошо, что я не обидчивая, поржали да и все, а могла бы и новую подругу начать искать.
В такой ситуации это была бы последняя рекомендация от меня подруге) Сама предпочитаю термины "не мое", "люблю другие жанры", "не зашло" и т.п. Ну и если можно, конструктивно обосновать, что не так. В свою сторону предпочитаю то же. Мне вообще сложно представить, чтобы близкий друг или подруга сказал "ну и говно ты читаешь/смотришь". Это как компании, где подруги друг друга сучками называют - для меня одного порядка явления.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Elf78 от 29 Августа 2018, 15:28:32
Каталина, она не знала, что выражает мнение автору сабжа.
Без разницы, похвалить книгу, которую дали почитать - плюс десять к отношениям.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Elf78 от 29 Августа 2018, 15:32:32

Почему бы и нет? Ну вот, порекомендовали тебе книгу/фильм, ты посмотрел/прочел и говоришь "не, фуфло какое-то, мне не зашло"

"Кино фуфло, мне не зашло" и "ты смотришь говно" - сильно разный посыл.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Ozz от 29 Августа 2018, 16:35:08
"Кино фуфло, мне не зашло" и "ты смотришь говно" - сильно разный посыл.
[/quote]
Скажем так, литературные пристрастия много говорят о человеке. Я. к примеру, не люблю сопли в сахаре, и "50 оттенков серого" даже не смогла дочитать. И если знакомый человек, до этого не замеченный в каких-нибудь сдвигах, начнет петь дифирамбы этой книжке, когорую я считаю дерьмом, я могу неполиткорректно высказать изумление.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: murmur от 29 Августа 2018, 16:44:45
Если это просто знакомый, то не пофиг ли, что он там читает?
Если это близкий друг, то опять же, не пофиг ли, что он читает?)) Друг всё-таки. Его надо принимать с недостатками
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: Next от 29 Августа 2018, 18:25:07
У меня лучшая подруга слушает жуткую русскую попсу и смотрит не менее жуткое гей-порно. Не знаю уж, что это всё о ней говорит, но человек она замечательный.
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: sikko от 29 Августа 2018, 18:28:00
слушает жуткую русскую попсу и смотрит не менее жуткое гей-порно
А есть разница между первым и вторым?  ;D
Название: Re: #38517 - На вкус и цвет фломастеры разные
Отправлено: murmur от 29 Августа 2018, 19:59:14
Одно слушают, а другое смотрят, ну что за глупые вопросы!