Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 03 Октября 2018, 21:16:15

Название: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 03 Октября 2018, 21:16:15
https://killpls.me/story/23107
Цитировать
Сдала сына в кадетскую школу с полным проживанием. Думаете, я тварь, променявшая ребёнка на штаны? Ну, так считают соседи.
А всё гораздо сложнее. Сын возомнил, что я обязана хранить покойному мужу верность до конца своих дней. Т.е. не выйти замуж, не сожительствовать, даже не ходить на свидания. Я и так скорбела полтора года, прежде чем начать пытаться наладить личную жизнь!
Всех моих кавалеров сын отшивал. Устраивал истерики, плакал, кидался с кулаками, бил посуду... Однажды написал на штанину одному из моих бойфрендов! Мужчинам я нравлюсь, но с таким "подарком" от меня все бежали. Я пыталась поговорить, я пыталась убедить, найти компромисс, ходила с ним к психологу, пыталась наказывать, пыталась его игнорировать. Эффекта было ноль. Не выдержала и отправила его к суровым военным мужикам, пусть они из его башки дурь выбивают, а я устала.
Паршиво осознавать, насколько лёгкой и свободной моя жизнь стала без сына. Вроде и неправильно, но другого выхода я не нашла. КМП.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: steelslife от 03 Октября 2018, 21:20:10
психолуг был. а уролог и кастролог?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Маргейт от 03 Октября 2018, 21:22:58
Совсем разрушила отношения с сыном, молодец.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 21:26:22
Совсем разрушила отношения с сыном, молодец.

Ну, если даме не повезло и она попала к такому психологу, который давеча на Задолбалях распинался о рублевых миллиардерах-козлах и их женах-доярках, то неудивительно.

А что вы, как мать подростка, посоветуете в подобной ситуации? ::)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ло от 03 Октября 2018, 21:32:38
Ну вообще, имхо, тут уже не к психологу, а к психотерапевту минимум. Как и со всеми историями, где старшие "деятельно против" рождения новых детей.
Имхо.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Notoriginal от 03 Октября 2018, 21:34:09
Ну, если даме не повезло и она попала к такому психологу, который давеча на Задолбалях распинался о рублевых миллиардерах-козлах и их женах-доярках, то неудивительно.

Скорее всего. Точнее типаж у работающих с подростками обычно другой, но эффективность, тем не менее, нулевая.
Вообще не уверена, что автор прямо полностью испортила отношения с сыном. Многие родители реально теряются, когда ребенок начинает выкидывать такие вот штучки, это, конечно, неприятно, но не ужасно. Вполне возможно, повзрослев, парень поймет, что он на самом деле творил фигню и что мама тоже не железная, она человек со своими слабостями и проблемами. Идеальных родителей не бывает, но в этой ситуации автор сделала все, что могла как неидеальный и тем не менее любящий родитель. Думаю, сын, если не дурак, ретроспективно это оценит.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Маргейт от 03 Октября 2018, 21:58:30
Цитировать
А что вы, как мать подростка, посоветуете в подобной ситуации? ::)
Я не мать (хвала богам - мне не приходится решать подобные подростковые бунты), однако мне проще ответить со стороны подростка: нужно поставить себя на его место. Почему он так себя ведёт? Потому что ещё не пережил потерю отца? Потому что ему страшно что в дом придёт чужой взрослый человек и с ним придётся мириться? Что он чувствует предательство по отношению к отцу, если мать начнёт строить новые отношения? Или он банально чувствовал антипатию к выбранным матерью кавалерам?
  Дальше пляшем от этого: во-первых меняем психолуха, во-вторых идём на компромисс. Может быть рано приводить ухажёров домой, а стоит встречаться на их территории? Чаще разговаривать с сыном о покойном отце - не так что член семьи умер, ну и хрен с ним - на годовщину помяем за стопкой и будет. Даже если ты его не любила, для сына это важный был человек. Обсуждать не только положительные, но и отрицательные стороны(главное спокойно), чтобы нимб с головы покойного потихоньку развеивался.
  Стараться больше проводить досуг с сыном. Что-то интересное: картинг, компьютерные игры, собаку завести, если хочет. Показать что он не один остался.
  Худший вариант - дистанцироваться. Подросток растёт и с каждым годом он будет нуждаться в родителе всё меньше и меньше. Если сейчас заложить между матерью и сыном пропасть, то потом силёнок не хватит её перепрыгнуть.
  Но, опять же, я не мать, а "трудный подросток" из прошлого. Сужу со своей колокольни.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 21:59:33
Маргейт, а вы эгоистичны до мизантропии.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Morphine69 от 03 Октября 2018, 22:00:09
Думаю, я бы в свои подростковые годы тоже неиллюзорно оhуела, если бы моя мамочка спустя всего полтора года после смерти моего любимого папочки начала таскать домой мужиков. Конечно, с возрастом начинаешь относиться к подобному философски, но лет в 13-15 мир воспринимается совсем иначе. Бедный мальчик.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Маргейт от 03 Октября 2018, 22:00:47
Маргейт, а вы эгоистичны до мизантропии.
Есть грешок ;D
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Zanthiа от 03 Октября 2018, 22:34:42
А я на стороне матери. Она же не в детдом его отправила, а в кадетский корпус. А там из капризного маменькиного сыночка сделают человека, если не сломается.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 03 Октября 2018, 22:36:17
Интересно, а как его можно отправить туда силком?.. Придут бравые офицерушки и скрутят?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бацилла от 03 Октября 2018, 22:42:01
А я вот думаю, я вообще была/ есть адекватна ?

Когда умер отец , была огорчена. Не более.
Будет кто то у матери или нет мне вообще было все равно..
Когда этот кто то появился ничего не изменилось. Все равно...

Сейчас я бы хотела чтоб маме было хорошо. Но это эгоизм. Хочу чтоб ей было хорошо и она не искала поводов поскандалить.

По поводу истории. Наверное в конкретной ситуации мать права. Ну а что ей делать? Устала. Ссать на маминых френдов как то не оч
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Killemall от 03 Октября 2018, 23:15:55
Морфин, не совсем согласна с вами, что взрослые всегда оценивают иначе, чем подростки... Очень многие готовы пинать женщин, которые "слишком рано", по их мнению, нашли себе пару, и гораздо реже в такой же ситуации мужчин, и дети впитывают это отношение от взрослых.

Вообще тема, о которой не очень принято говорить вслух, особенно секс после смерти мужа. Детям об этом не доложат, но секс через месяц-два-три после смерти любимого супруга, с которым планировали много лет, существующее явление.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Sashetta от 03 Октября 2018, 23:21:59
А по мне правильно сделала. Если ребеночек достаточно вырос, чтобы откровенно воевать с матерью и портить ей жизнь, то он должен осознавать последствия своих поступков. Отказал матери в праве быть человеком со своими чувствами и желаниями? Молодец, теперь тебе отказали в том же и отправили муштровать. До каких пор мать должна была терпеть... прости Мерлин, обоссывание окружающих? По описанию сын подросток, а не пятилетний. Говорить с ним пытались.
Я лично считаю, что если человек ведет себя по отношению к тебе, как ублюдок, то жалеть его не следует, какое бы там ни было кровное родство. Дорос до мудачества - дорос и отвечать за это.
Я могла бы ему посочувствовать, если бы он горевал об отце, плакал, не мог справиться с потерей и вот это вот все. Проявлял скорбь. Но я не сочувствую людям, которые портят жизнь окружающим. Это не горе, а агрессия. Видимо мальчик человеком считал только отца, а маму не особенно. Ну как считал, то и получил.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 03 Октября 2018, 23:26:23
Насколько я знаю, в подобных заведениях требования к учебе выше, чем в обычных школах. И за неуспеваемость могут легко отчислить. Так что есть вероятность, что через пару месяцев автору вернут сына, да еще и обозленного.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 23:27:09
Думаю, я бы в свои подростковые годы тоже неиллюзорно оhуела, если бы моя мамочка спустя всего полтора года после смерти моего любимого папочки начала таскать домой мужиков. Конечно, с возрастом начинаешь относиться к подобному философски, но лет в 13-15 мир воспринимается совсем иначе. Бедный мальчик.

Воспитывать надо было бедного мальчика так, чтобы он не считал себя пупом земли и что на нем свет клином сошелся. И нет, я бы не ohuela, если бы моя маман (или папенька) после смерти супруга даже через месяц начали таскать домой мужиков/баб — понятное дело, одному возможно, но бывает и сложно.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 03 Октября 2018, 23:29:11
Воспитывать надо было бедного мальчика так, чтобы он не считал себя пупом земли и что на нем свет клином сошелся. И нет, я бы не ohuela, если бы моя маман (или папенька) после смерти супруга даже через месяц начали таскать домой мужиков/баб — понятное дело, одному возможно, но бывает и сложно.
А я бы не поняла, как за месяц могла пройти любовь к человеку. Одно дело, если он поднял руку или предал. Но тут-то не тот случай. Это что, если матери моча в голову стукнет, она и меня за пять секунд разлюбит?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бацилла от 03 Октября 2018, 23:34:17
Не. Месяц мало. И уж не в дом, где ещё тапки не остыли.
Цинично.

Но через месяцев несколько... И лучше на нейтральной территории ... Для себя и восстановление душевного равновесия. Можно, думаю
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 03 Октября 2018, 23:35:26
Если ребеночек достаточно вырос, чтобы откровенно воевать с матерью и портить ей жизнь, то он должен осознавать последствия своих поступков.
Правильно. А если тоддлер бьет мать поилкой, то его тоже надо в ответ бить. Пусть осознает последствия поступков.

Я могла бы ему посочувствовать, если бы он горевал об отце, плакал, не мог справиться с потерей и вот это вот все. Проявлял скорбь. Но я не сочувствую людям, которые портят жизнь окружающим. Это не горе, а агрессия. Видимо мальчик человеком считал только отца, а маму не особенно. Ну как считал, то и получил.
Мысль, что реакций на смерть близкого больше чем одна, очень сложная.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бацилла от 03 Октября 2018, 23:39:33
Не. Только выводить из помещения и забирать поилку.

Большого мальчика можно лишить жратвы и запереть в комнате. Изаставить читать Гегеля. И пересказать.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 03 Октября 2018, 23:40:21
Большого мальчика можно лишить жратвы и запереть в комнате. Изаставить читать Гегеля. И пересказать.
А вы точно не моя тетя? Она меня похожими методами отучала читать. Только вместо Гегеля были газеты. Спасибо, хоть на русском языке ;D
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Amat от 03 Октября 2018, 23:44:01
Ну, в данном случае я за мать: она макаку какую-то неразумную описала, а не мальчика. На месте сына я могла бы дуться, наверное. Отмораживаться там, но его поведение уже за гранью.

А я бы не поняла, как за месяц могла пройти любовь к человеку. Одно дело, если он поднял руку или предал. Но тут-то не тот случай. Это что, если матери моча в голову стукнет, она и меня за пять секунд разлюбит?
Очень даже может быть. Как родит второго, так и усё.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 03 Октября 2018, 23:44:54
Очень даже может быть. Как родители второго, так и усё.
В целом, укладывается в логику некоторых родителей. У них новая семья, а тут напоминание о предыдущем браке под ногами путается.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 23:45:29
А я бы не поняла, как за месяц могла пройти любовь к человеку. Одно дело, если он поднял руку или предал. Но тут-то не тот случай. Это что, если матери моча в голову стукнет, она и меня за пять секунд разлюбит?

Каталина, от тебя, поносящей мать (и отца) регулярно и с чувством, это читать особенно забавно. :)

И почему любовь обязательно должна пройти?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бацилла от 03 Октября 2018, 23:45:41
Каталина, я у мамы одна:)
Я не тётя.

Гегеля можно заменить на вышивку бисером морских пейзажей Айвазовского... В натуральную величину. На замше.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 03 Октября 2018, 23:48:10
Ну, в данном случае я за мать: она макаку какую-то неразумную описала, а не мальчика. На месте сына я могла бы дутья, наверное.
А сын у матери сам зародился. Как гриб вырос.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 23:49:15
А сын у матери сам зародился. Как гриб вырос.

Без папы, да. :)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 03 Октября 2018, 23:52:03
А сын у матери сам зародился. Как гриб вырос.
Без папы, да. :)
Где-то в истории сказано, что сын так вел себя до трагедии?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 03 Октября 2018, 23:54:07
Каталина, от тебя, поносящей мать (и отца) регулярно и с чувством, это читать особенно забавно. :)
Я отдельно подчеркнула: за исключением случаев, когда человек сам планомерно вел к тому, чтобы уничтожить любовь к себе.
И почему любовь обязательно должна пройти?
Любить одного и жить с другим? Логично.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Amat от 04 Октября 2018, 00:26:00
А сын у матери сам зародился. Как гриб вырос.

Без папы, да. :)
Папа в событиях уже не участвует, его бессмысленно обсуждать. Да и списывать всё на воспитание тоже не стоит. Не представляю, что надо делать, чтобы из ребёнка выросла обезьяна. ???
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 00:30:32
Папа в событиях уже не участвует, его бессмысленно обсуждать. Да и списывать всё на воспитание тоже не стоит. Не представляю, что надо делать, чтобы из ребёнка выросла обезьяна. ???

Да, британскиен ученые говорят, что воспитание лишь на небольшое количество процентов в становлении личности роляет, все остальное задает генетика. :)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бармаглот от 04 Октября 2018, 00:32:04
По-моему, полтора года достаточный срок. Чего ах*евать-то?
Но есть такие дети, которые не желают делить мать ни с кем. Ничем хорошим это, как правило, не заканчивается. Вырастает сыночка-корзиночка и мама, для которой он центр вселенной. И потом либо у сына проблемы с построением отношений, либо мама в итоге остается одна, так как сын смог-таки создать свою семью, а ей одной плохо и рождается новая свекровь-задолбайка.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Sashetta от 04 Октября 2018, 06:17:47
Правильно. А если тоддлер бьет мать поилкой, то его тоже надо в ответ бить. Пусть осознает последствия поступков.
Сравнили жопу с пальцем. Еще раз: подросток - уже разумное существо, а не бедная диточка. Если подросток выбирает вести себя как мразь, он делает это вполне сознательно. У нас, как бэ, уголовная ответственность с 14 лет. А то так от горя дитяточка маму зарежет, например, тоже предлагаете пожалеть? У жалости есть пределы.
Мысль, что реакций на смерть близкого больше чем одна, очень сложная.
Если реакция включает в себя откровенное пакостничанье и вред остальному окружению - извините, херовая реакция. Если человек кого-то потерял - его жаль, если он при этом хочет сделать плохо всем вокруг - уже не очень. А с чего должно быть-то? Этожеребенок?

Вот... Я себя на месте авторова сына представляю - мне было бы плохо. Но мне бы и в голову не пришло заставлять мать хоронить себя вместе с отцом. Потому что, блин, я обоих родителей люблю и желаю им счастья. Так что горе, которое выражается во вреде оставшемуся в живых близкому человеку... это уже махровейший эгоцентризм, и поддерживать это нельзя. Сколько мать траур должна носить, чтобы дитачка успокоилась? Пять лет? Десять? Пятнадцать?

А все потому что детоцентризм. Чувства есть только у ребенка, а мать - биоробот для обслуживания его и мужа, лучше вообще сжигать заживо, как сати у индусов.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Белена от 04 Октября 2018, 06:28:20
Когда к отцу явилась его первая жена, я ее категорически не приняла. Тоже гадости говорила. Но у меня еще мамина мама ее не любила, так что можно считать, что я была настроена против.
А когда отец нашел другую женщину. Молодец тетка, за собой следила, сыновей успешно растила, когда приезжала, по дому шуршала. Моего папаню одергивала, когда он на меня накидывался. Отношались они довольно продолжительное время, жаль, что разбежались.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Morphine69 от 04 Октября 2018, 07:01:33
Воспитывать надо было бедного мальчика так, чтобы он не считал себя пупом земли и что на нем свет клином сошелся.
Я и говорю: бедный мальчик, родители его проеbались по всем фронтам. Воспитали hуёво, а потом одна в кадетское училище сдала, а другой и вовсе помер.
И нет, я бы не ohuela, если бы моя маман (или папенька) после смерти супруга даже через месяц начали таскать домой мужиков/баб — понятное дело, одному возможно, но бывает и сложно.
Ну, ты молодец, а я не совсем.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: dominatrix от 04 Октября 2018, 07:30:19
А я бы не поняла, как за месяц могла пройти любовь к человеку.  
За месяц горе остынет и придет осознание того, что отношения закончились.
А там вокруг живые люди, отношаться с которыми можно и по простой симпатии, потому как труп тебе взаимностью уже никогда не ответит, а одиночество противоестественно.
Про то, что человека можно и не любить до самозабвения, надеюсь, говорить не надо?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Manticora от 04 Октября 2018, 08:04:54
Думаю, я бы в свои подростковые годы тоже неиллюзорно оhуела, если бы моя мамочка спустя всего полтора года после смерти моего любимого папочки начала таскать домой мужиков. Конечно, с возрастом начинаешь относиться к подобному философски, но лет в 13-15 мир воспринимается совсем иначе. Бедный мальчик.
Имхо, избалованный мальчик, а не бедный.
Я была ровно в такой ситуации и как-то хватило мозгов понять, что жизнь продолжается и папа умер, а мама живая и хоронить себя не должна.
А в истории мальчик решил, что имеет право контролировать жизнь матери и, имхо, сам себе дурак.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 08:11:46
А с чего взяли, что сын - подросток? В кадетское училище же берут с 7-8 лет, вроде.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 08:43:56
Сравнили жопу с пальцем. Еще раз: подросток - уже разумное существо, а не бедная диточка. Если подросток выбирает вести себя как мразь, он делает это вполне сознательно. У нас, как бэ, уголовная ответственность с 14 лет. А то так от горя дитяточка маму зарежет, например, тоже предлагаете пожалеть? У жалости есть пределы.
Ну в треде взрослые женщины сравнивают себя с ребенком, так что почему бы и нет.
Во-первых, нигде не сказано про возраст. Сыну может быть в диапазоне 9-14 лет.
Во-вторых, подросток разумное существо? С гормональными перестройками и прочей кашей в голове? Почему же тогда официальное совершеннолетие у нас с 18?
Я не предлагаю жалеть. Я считаю, что в конкретной ситуации ребенок не в состоянии справиться с одной травмирующей ситуацией, потому что ещё не пережил другую.

Цитировать
Если реакция включает в себя откровенное пакостничанье и вред остальному окружению - извините, херовая реакция. Если человек кого-то потерял - его жаль, если он при этом хочет сделать плохо всем вокруг - уже не очень. А с чего должно быть-то? Этожеребенок?
Какая есть.
Да.
Это ребенок. Опять же, не очень понятно сколько ему лет. Допустим, 14. На момент смерти отца 12. Может в другой ситуации было бы иначе, но как только речь про смерть родителей, то нельзя так однозначно судить.

Цитировать
Вот... Я себя на месте авторова сына представляю - мне было бы плохо. Но мне бы и в голову не пришло заставлять мать хоронить себя вместе с отцом. Потому что, блин, я обоих родителей люблю и желаю им счастья. Так что горе, которое выражается во вреде оставшемуся в живых близкому человеку... это уже махровейший эгоцентризм, и поддерживать это нельзя. Сколько мать траур должна носить, чтобы дитачка успокоилась? Пять лет? Десять? Пятнадцать?
Это очень просто говорить, что вот вы бы, в свои 20+, 30+ и 40+ лет, были бы добрыми и понимающими лапушками. Вот только, к счастью, вы с этим уже не столкнетесь будучи ребенком. Нет у ребенка ещё понимания и опыта, не умеют дети и подростки сами справляться с травмами такого масштаба. А смерть родителя это очень тяжело и больно. Чужой человек это страшно. Вы не представляете себя на месте ребенка

Цитировать
А все потому что детоцентризм. Чувства есть только у ребенка, а мать - биоробот для обслуживания его и мужа, лучше вообще сжигать заживо, как сати у индусов.
Да как бы нет. Вообще, это интерпретация матери. Судя по всему поговорить с сыном о нем она не пыталась. Может и к психологу водила с формулировкой "мой сын плохо себя ведет, исправьте его быстренько". Нет, не нужно ей себя хоронить. Но прежде неплохо было бы помочь сыну справится с потерей. А уже потом приводить незнакомого человека в дом. В конце концов, он сейчас от неё зависит, он её ребенок. Да, это ответственность.

100500 историй с КМП и Задолбалей, где на чувства детей плюют, потому что они недочеловеки. А больше мне нравится, как ранее выступающие за недопустимость побоев, здесь радостно кивают. а некоторые вообще кастрацию предлагают.
Могу только порадоваться за тех, кто считает, что в такой сложной ситуации надо бить не очень понимающего ребенка, а не мать, которая сама считает, что её сына исправят только побои. Пусть вырастет ещё одна травмированная человекоединица мужского пола, в целом, зачем нам относительно здоровые психически люди в стране? Излишество.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Октября 2018, 09:13:11
хм.. а я била тарелки и истерики закатывала из-за мужика мамы. не жалею ни разу. повторила бы со 100% вероятностью, если бы вдруг было надо.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Red_moon от 04 Октября 2018, 09:25:35
ой бедная,она ж полтора аж года после смерти потерпела.
боже ж ты мой, а история написана таким истеричным тоном, что сочувствия не вызывает. такая явная и классическая штанопоклонница сквозит.
мама моей подруги тоже хотела устроить личную жизнь и дочь была врагом в этом плане: да я еще счастливее тебя буду,ты еще приползешь ко мне,Когда я удачно замуж выйду!
"вышла". а из собственной квартиры ушла и скитается непойми где - живет по знакомым. Пока моя подруга жила заграницей, мамашка привела от скуки квартиранта, который начал в нее влюбляться. довлюблялся до того, что мамашу чем-то подпоил,она подмахнула документы на продажу квартиры. Соседи через неделю вызвали полицию и МЧС, думали,что в квартире труп - такая вонь стояла. Но оказалось,что мамаша собралась жарить рыбу живую, а тут нагрянул возлюбленный: "Поехали в нотариусу продавать квартиру!". по дороге ей дал чего-то выпить,а дальше все как во сне
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Нэнси от 04 Октября 2018, 09:33:20
Но... Но полтора года - это же дофига времени, чтобы пережить, успокоиться и жить дальше. Я не говорю, что погибший человек вообще стирается из памяти, нет, его помнят и любят, но жить-то надо. А через сколько лет по мнению недовольных сроком траура форумчан уже прилично заводить новые отношения?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Red_moon от 04 Октября 2018, 09:38:37
отец моего крестного (он двоюродный мой дядя) привел новую бабу через неделю после смерти первой
буквально утром прочитала историю (https://pikabu.ru/story/lyubov_i_zhilploshchad_6192227)
Цитировать
Был у меня отец. Военнослужащий. Умер 15 лет назад, оставив трёхкомнатную квартиру по соц.найму. В квартире прописаны мама, и сестра, но живёт там только мама, у нас с сестрой уже свои семьи. К маме мы ездим часто, ключи у нас есть, помогаем, продукты привозим и т.д. Маме в этом году 50. И вот решила нас мама порадовать. Любовь у неё. Ну ок. Она ещё не старая, одинокая, почему бы и не влюбиться? Один маленький нюанс- любовь моложе на 10 лет. Не страшно, подумали мы и успокоились. Познакомиться с любовью всё никак не удавалось- то они уехали, то я на работе, сестра вообще в командировку улетела на 3 месяца. Вот, в один обычный день, звонит мама, говорит что старая стиральная машинка у неё сломалась, а денег на новую пока нет. Ок. Еду, покупаю новую машинку, звоню маме с целью узнать, кто дома, чтоб машинку привезти. Они на работе. Еду к маме сама, открываю дверь своим ключём... А там мамин молодой любовь, с девушкой, сидят, спокойненько винишко попивают. Я слегка в шоке, любовь на меня с наездом:- какого, я собственно, овоща сюда припёрлась, и вообще, ключи на стол и "давай до свидания". На мой вопрос, что за дама, мне было сказано что это сестра, но меня это не касается. Ок. Сообщила, что сейчас привезут стиральную машинку и уже собираламь уходить, как мне в спину прилетает- " И чтоб я тебя больше тут не видел, а то ходит как к себе домой! Это квартира матери и нечего тебе тут делать!"
Меня накрыло. Среди множества нецензурных выражений я сказала, что квартира государственная и в ней, кроме мамы, прописана ещё и моя сестра. Молодой герой-любовник, видимо не ожидал услышать такой информации и со словами "государственная значит. На**й надо" начал собирать свои вещи. Сестра его тоже быстро ретировалась.
Я немного успокоившись, позвонила маме, рассказала ситуацию и вот что выяснилось: Оказывается, ни о какой сесьре мпма не знала, а сразу после ухода из квартиры молодой любовник позвонил моей маме и криками начал обвинять её в том, что она не рассказала ему о статусе квартиры, а он на неё столько времени потратил.
В общем, мама на меня не обиделась, хоть и переживала ещё долго из-за своей наивности.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 09:43:39
Но... Но полтора года - это же дофига времени, чтобы пережить, успокоиться и жить дальше. Я не говорю, что погибший человек вообще стирается из памяти, нет, его помнят и любят, но жить-то надо. А через сколько лет по мнению недовольных сроком траура форумчан уже прилично заводить новые отношения?
С каких пор переживание горя стало по ГОСТу происходить? Где нормы прописаны, можно ознакомиться?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Нэнси от 04 Октября 2018, 09:47:13
С каких пор переживание горя стало по ГОСТу переживаться? Где нормы прописаны, можно ознакомиться?
Ну, очевидно, где-то прописаны, раз некоторые считают, что полтора года это неприлично мало.
По моей ИМХе, горе все вообще переживают по разному (да и не у всех браки по любви, так что для кого-то смерть супруга вообще не такое уж и горе).
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Red_moon от 04 Октября 2018, 09:48:38
нет никакого госта. есть же люди, которые не могут одни. они будут себе искать и в 90 лет и в 35.
о,новости с полей. мой бывший муж снова нашел себе очередную бабу. баба недавно привезла его к третьей бывшей жене Оксане и лично в руки отдала ей алименты за троих детей))) ыыыыы
Надо же, он наверное им приворот всем делает))) я была дурой, но находятся еще глупее меня)
пару лет назад экс-муж по переписке в соцсети пытался меня учить, что я неправильно живу: нельзя одной без пары жить! не по-людски это!
а вот он не может быть без пары, и просто трахать кого-то непорядочно - надо сразу вместе поселяться и вести общий быт)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 09:52:13
Ну, очевидно, где-то прописаны, раз некоторые считают, что полтора года это неприлично мало.
По моей ИМХе, горе все вообще переживают по разному (да и не у всех браки по любви, так что для кого-то смерть супруга вообще не такое уж и горе).
В конкретном случае, полтора года мало. Но не для матери.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Нэнси от 04 Октября 2018, 09:55:48
В конкретном случае, полтора года мало. Но не для матери.
Ну так она и не сыну нового отца сватает, а себе мужика хочет. Что ж это за жизнь такая, если собственной пстой нельзя распоряжаться.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Basilisk от 04 Октября 2018, 09:56:10
А с каких пор у нас кадетское училище приравнено к детдому?  :o
И что в нём такого ужасного, почему оно вдруг из престижного и уровневого старта вдруг стала гробкладбищеужасужас?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 09:58:41
Ну так она и не сыну нового отца сватает, а себе мужика хочет. Что ж это за жизнь такая, если собственной пстой нельзя распоряжаться.
Если сын у неё как кукла, то вопросов нет. Ответственность за ребёнка и его состояние это вроде входит в обязанности родителя? Нет?
Хотя если мозгов нет, то остается лишь пстой распоряжаться.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Нэнси от 04 Октября 2018, 10:01:13
По-моему некоторые в этой теме с голосами в своей голове беседуют :-\
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 10:07:36
А я понимаю тех, кто считает, что автор - тварь, променявшая ребенка на штаны. Не то чтобы я сама так считаю, но понять такое мнение могу.
И по большей части из-за тона написания. И из-за поступков ребенка тоже.
Цитировать
Я и так скорбела полтора года...
Ах ты ж посмотри на нее, страдалицу, аж целых полтора года! Я не считаю, что автор должна была себя под плинтусом похоронить, ни в коем случае. Но это вот "я итак сколько надо выстрадала и все, хватит с меня" наводит на мысль, что она как будто правила приличия для соседей соблюла, ну там в черном походила, лицо кислым подержала и достаточно. И она как бы имеет право на это, вполне могло быть, что у них с мужем и любви-то давно уже не было, может, не умри он, они бы развелись вообще, но если при соседях она "скорбела", а дома ей резко становилось пофиг на смерть мужа, отца мальчика, то ребенка это могло и расстроить.
И, уточню для особо одаренных, дело не в сроках, а в том ,каким тоном это сообщается.
Цитировать
Всех моих кавалеров сын отшивал.
То бишь, это был не один мужчина, с которым автор, возможно, сперва общалась, чтоб понять, что там за человек, а только потом привела домой, познакомила с ребенком. А как минимум двое-трое. Хрен знает, конечно, еще от промежутка времени зависит, но если мама жила с папой, а после смерти папы резко то один мужик, то другой, то я вполне понимаю, отчего ахерел мальчик.
Цитировать
Устраивал истерики, плакал, кидался с кулаками, бил посуду... Однажды написал на штанину одному из моих бойфрендов!
Ну...это наводит на мысли, что ребенка либо не воспитывали, либо для него произошедшее стало каким-то нереальным шоком, что он стал ссаца в чужие штанишки. С чего бы? Может, картина мира сильно поменялась после смерти папы. И я могу понять, что тяжело видеть маму с разными мужиками.
Опять же, "одному из моих бойфрендов" - там табунами что ли бойфренды шастали, оставляя свои штаны в коридоре?
Цитировать
ходила с ним к психологу
И вот почему нет подробностей - что психолог посоветовал, например? Ведь не могли же они просто прийти, посидеть на диванчике и уйти. Наверняка какие-то рекомендации были даны. Или автор думала, что поход к психологу как-то сам по себе решает проблему?
Цитировать
неправильно
Ну, в общем-то, я считаю, что это неправильно, да.
Могу понять облегчение от скидывания ребенка, но считаю это огромным пройопом со стороны тетеньки.
Но я так и не поняла, с чего все решили, что парень - подросток? Ему вполне может быть 7-8-9 лет. В кадетское училище попасть не так уж просто, например, поэтому вообще похоже на вброс непонятки.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 10:12:28
А кадетский корпус - это что-то плохое? Мне всегда казалось, что это вроде элитной школы с военным уклоном. А на выходные разве детей не забирают домой? У меня знакомый забирал.
Кадетское училище - это очень почетно, я бы сказала. И, повторюсь, туда очень сложно попасть. Приоритет отдают детям военных, детдомовцам и детям из семей со всякими льготами. Вот так с улицы зайти и впихнуть туда ребенка анриал, даже за деньги.
Но в истории-то парня спихнули туда, как ненужный прицеп, просто избавились от него. При таки раскладах и Хогвардс бы стал сравнил с детдомом.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 10:27:03
хм.. а я била тарелки и истерики закатывала из-за мужика мамы. не жалею ни разу. повторила бы со 100% вероятностью, если бы вдруг было надо.

А маму не жалко?

По-моему некоторые в этой теме с голосами в своей голове беседуют :-\

Угу.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Хомяк от 04 Октября 2018, 10:32:33
А я не знаю, как отнестись к автору. Я до сих пор не отошла от смерти матери, хотя прошло уже почти два года. Мне жаль обоих, но кажется, что автор недалекая. Но она хотя бы пыталась ошибки исправить.
Я могу понять, что любовные отношения могут помочь справиться с горем. Но у меня и в голову бы не пришло тащить нового мужика домой. Тк. это для нее могу горе так проходит, если конечно муж не был плохим мужем. А для сына умер любимый отец. Учитывая гормональное безумие, наложенное на горе, его можно сравнить с человеком с содранной кожей: ветерочек явно чувствуется ярче.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 10:36:41
Я поняла, чем мне не нравится мать из истории. Тем, что она как будто все делала на отыпись. Вот надо траур выдержать - ну ок, я полтора годика пострадала. Сын психовать стал - ну поговорила пару раз, ну к психологу сводила, вроде, так надо делать, все это советуют, ну чего-то там пыталась...
Цитировать
Я пыталась поговорить, я пыталась убедить, найти компромисс, ходила с ним к психологу, пыталась наказывать, пыталась его игнорировать.
А результат-то все еще нулевой. Сын все еще неуправляемый. И это повод забить и сдать ребенка в училище?
Почему даже после похода к психологу ничего не изменилось в лучшую сторону? Почему везде "пыталась" и нигде нет четкого "делала то-то и то-то"?
У меня сложилось впечатление, что автор всего по пару разиков попробовала и забила болт, ассоциация - "ну я пыталась его научить читать, ну там азбуку ему купила, ну букварь, ну сама при нем в слух пыталась читать, ну мультики включала, но в итоге устала и сдала его логопедам" (утрировано, понимаю, но вот как-то так).
Смерть отца для ребенка может стать серьезной травмой, а новые бойфренды матери это усугубили, чтобы из этого состояния вывести иногда усилия годами прикладывают и результаты хоть и минимальные, но они есть. А тут "попыталась" и хватит. Когда родители новых пассий заводят, то иногда месяцами ребенка к этому готовят, причем это и мамы, и папы касается, и даже при банальном разводе, а не смерти одного из них, как-то объясняют, что жить надо дальше, заочно знакомят, что-то рассказывают о новом партнере, и потом только его в дом приводят. И это речь об одном партнере, а не о партнерах, которые могут меняться раз в неделю. Ну реально хорошие родители, которым не пофиг на психику ребенка, как-то вот так себя ведут.
Короче, я не знаю, почему именно соседи считают эту женщину тварью, но по ее же истории у меня тоже сложилось впечатление, что ей насрать на ребенка.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 10:40:24
По-моему некоторые в этой теме с голосами в своей голове беседуют :-\
А беседовать с голосами в голове это иметь мнение отличное от "псдюк совсем окуел". Ага.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Хомяк от 04 Октября 2018, 10:46:30
Короче, я не знаю, почему именно соседи считают женину тварью, но по ее же истории у меня тоже сложилось впечатление, что ей насрать на ребенка.
Вот я тоже зацепилась за "поговорить" мне кажется что она говорила о себе, а вот услышать ребенка не пожелала.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 10:47:06
Короче, я не знаю, почему именно соседи считают женину тварью, но по ее же истории у меня тоже сложилось впечатление, что ей насрать на ребенка.
Вот я тоже зацепилась за "поговорить" мне кажется что она говорила о себе, а вот услышать ребенка не пожелала.
Скорее всего так оно и было.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 10:48:10
Если принять на веру, что
Цитировать
Сын возомнил, что я обязана хранить покойному мужу верность до конца своих дней. Т.е. не выйти замуж, не сожительствовать, даже не ходить на свидания.
...разговоры вполне могут быть бесполезны.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 11:06:38
Лой, для детей и Доби вполне нормально верить в то, что любишь один раз и на всю жизнь, и даже после смерти. Поэтому даже если он требовал от матери хранить верность покойному отцу, то это не обязательно делалось из-за эгоизма и по причине избалованности, просто он - ребенок и он верит в то, что любишь только один раз, в то, что за друзей можно умереть, что за правду не обидно пострадать, что деньги не главное и вот это вот все, во что верят маленькие дети и даже иногда подростки. Я так и не поняла, с чего решили, что сын - подросток?
Ну и потом, "возомнил, что я обязана хранить покойному мужу верность" как раз лично я воспринимаю так, что для сына это было просто естественным ходом вещей. То есть он не то чтобы в один момент придумал себе, что мама все равно должна любить папу, а он жил, считая это нормой. Для него это было так же естественно, как солнышко по утрам.
В этом ничего ужасного нет. И это повод разговаривать с ребенком, не один раз и не два, и к психологам водить, и объяснять-объяснять-объяснять, пока до ребенка не дойдет. А не "пытаться" поговорить для галочки и потом спихнуть дитятку. Чем младше ребенок, тем сложнее ему будет это объяснить. А с подростками может быть не проще, потому что сам по себе подростковый бунт, максимализм и вот это вот все.
Можно сдать ребенка в детский дом, избежав лишние хлопоты, сохранив нервы, время и деньги, но хрен ли потом удивляться, что тебя считают кукушкой, которая предпочла штаны ребенку?
Тут у автора "я устала и мне так кайфово без сына" и сразу же "ой, и почему это меня соседки тварью называют". С тварью они, допустим, погорячились, но женщина избавилась от обузы, это факт, ей сейчас классно, это факт, у нее свидания, новые мужчины, вероятно. И правда, с чего это соседи решили, что она сбагрила ребенка ради штанов...
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бацилла от 04 Октября 2018, 11:09:18
Лой предполагает вполне вероятный событий.
Я лично знаю даму, которая до сих пор (38 годиков) думает, что мать, разведенная (!!!) когда Деточке было 15 или 17, была обязана (!!) Оставить мысли о женском (маме не было 45 !!!) И посвятить себя детям, дочери и сыну.  И ждать внуков, завернувшись в ветошь...
Кстати, сын этой позиции не разделил и имел скандал с сестрой, когда мать, чуть за сорок нашла второго мужа.
Во. Так. Просто о решила что мать ДОЛЖНА...
А если б мать овдовела? Как индийская вдова? На костер?
Кстати, сама эта дама не замужем и не хочет. Видать она- то не должна никому...
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: dominatrix от 04 Октября 2018, 11:09:52
А маму не жалко?
Тебе ж сказали, Порядочная Женщина должна страдать вечно. Ну или как минимум до смерти.
Отвлекаясь разве что на обслуживание маленького ссыкуна с индульгенцией сироты, дающей право на любое паскудство.

Цитировать
он верит в то, что любишь только один раз, в то, что за друзей можно умереть, что за правду не обидно пострадать, что деньги не главное и вот это вот все, во что верят маленькие дети и даже иногда подростки
И, внезапно, все вышеперечисленное должны делать те, другие люди, которые во всякую херню не верят.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 11:15:05
Лой предполагает вполне вероятный событий.
Я лично знаю даму, которая до сих пор (38 годиков) думает, что мать, разведенная (!!!) когда Деточке было 15 или 17, была обязана (!!) Оставить мысли о женском (маме не было 45 !!!) И посвятить себя детям, дочери и сыну.  И ждать внуков, завернувшись в ветошь...
Кстати, сын этой позиции не разделил и имел скандал с сестрой, когда мать, чуть за сорок нашла второго мужа.
Во. Так. Просто о решила что мать ДОЛЖНА...
А если б мать овдовела? Как индийская вдова? На костер?
Кстати, сама эта дама не замужем и не хочет. Видать она- то не должна никому...
Я тоже знаю одну такую семью, но там я однозначно на стороне матери, потому что детям (сын и дочь) уже на момент налаживания личной жизни матери было довольно много лет, они жили отдельно и уже понимали, что ничто не вечно под луной.
В истории же я склоняюсь к тому, что сын еще мелкий, даже не подросток, как тут предположили.
Соответственно, можно, конечно, поступить так, как поступила автор, это действительно удобно, экономит силы, нервы, время, деньги, освобождает кучу времени, я ее очень хорошо понимаю, но не стоит удивляться, что кто-то потом считает, что тебе насрать на ребенка и что ты предпочла ему штаны в доме.
И, внезапно, все вышеперечисленное должны делать те, другие люди, которые во всякую херню не верят.
Ты не поверишь, Доминаша, но родители должны ребенка воспитывать и объяснять ему некоторые вещи о нашей тяжкой взрослой жизни. И никто не обещал, что с ребенком будет легко. Точнее, с ним может быть легко, если вместо прикладывания усилий сдать его в училище, но, повторюсь, хрен ли тогда расстраиваться, что кто-то там о тебе подумал, будто ты - плохая мать. От обузы ты избавлена, мужиков можешь толпами домой водить, за сынулей присматривать не надо - живи и радуйся.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 11:16:34
Смолла,

Цитировать
Ну и потом, "возомнил, что я обязана хранить покойному мужу верность" как раз лично я воспринимаю так, что для сына это было просто естественным ходом вещей. То есть он не то чтобы в один момент придумал себе, что мама все равно должна любить папу, а он жил, считая это нормой. Для него это было так же естественно, как солнышко по утрам.

А я воспринимаю, как написано. Но могу, например, пованговать, что сын и к отцу мать ревновал, а после его смерти решил, что мама поступила в его единоличное распоряжение. Потому и никакие разговоры не помогают.

Цитировать
Можно сдать ребенка в детский дом, избежав лишние хлопоты, сохранив нервы, время и деньги, но хрен ли потом удивляться, что тебя считают кукушкой, которая предпочла штаны ребенку?

Она не сдавала ребенка в детский дом. А соседи у нас считать кукушкой могут любую женщину, которая смеет отказаться бросить себя без остатка на алтарь ребенка.

Цитировать
Тебе ж сказали, Порядочная Женщина должна страдать вечно. Ну или как минимум до смерти.
Отвлекаясь разве что на обслуживание маленького ссыкуна с индульгенцией сироты, дающей право на любое паскудство.

Дом, если честно, я от таких откровений ohuela и vyhuetь никак не могу.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Клелия от 04 Октября 2018, 11:18:43
он - ребенок и он верит в то, что любишь только один раз, в то, что за друзей можно умереть, что за правду не обидно пострадать, что деньги не главное и вот это вот все, во что верят маленькие дети и даже иногда подростки.
Это не всегда наивные сказки, в жизни такое бывает. Но редко, очень-очень редко. Я бы скорее сказала, что ребёнок верит в то, что всё вот это бывает у всех, всегда, сплошь и рядом. Что только так и никак иначе. И вот это уже совсем неверно. Но в принципе всё перечисленное встречается в жизни. Другой вопрос, что это часто сопровождается болью и сложностями, о которых не пишут в книгах и не показывают в сериалах.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 11:18:54
Цитировать
пованговать
(http://risovach.ru/thumb/upload/200s400/2015/06/mem/tyzhpsiholog_84292496_orig_.jpg?cae5w)
Цитировать
А соседи у нас считать кукушкой могут любую женщину, которая смеет отказаться бросить себя без остатка на алтарь ребенка.
Так и хрен ли тогда переживать из-за их мнения. Автор уже сделала так, как удобно было ей. А теперь она хочет, чтобы при этом о ней еще и мнение у подъездных клуш не испортилось. Ну такое. Этим она мне тоже не особенно нравится.
Это не всегда наивные сказки, в жизни такое бывает. Но редко, очень-очень редко. Я бы скорее сказала, что ребёнок верит в то, что всё вот это бывает у всех, всегда, сплошь и рядом. Что только так и никак иначе. И вот это уже совсем неверно. Но в принципе всё перечисленное встречается в жизни. Другой вопрос, что это часто сопровождается болью и сложностями, о которых не пишут в книгах и не показывают в сериалах.
Это задача родителей, в данной истории, матери, донести до ребенка, что жизнь это не сказочки, увы.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 11:22:44
Если попросить Лой или доминатрикс принести точную цитату из этой темы, где говорится, что "Порядочная Женщина должна страдать вечно. Ну или как минимум до смерти.
Отвлекаясь разве что на обслуживание маленького ссыкуна с индульгенцией сироты, дающей право на любое паскудство" не принесут же.
Это к слову о голосах в голове.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 11:25:12
gingerbred, простите, милая, вы ничего не перепутали? Берега там? Рамсы, быть может?  ;D
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 11:27:33
gingerbred, простите, милая, вы ничего не перепутали? Берега там? Рамсы, быть может?  ;D
То есть, цитаты нет, только дерзкие выпады.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: dominatrix от 04 Октября 2018, 11:29:39
Замечу, что вот эту ересь про сроки для порядочной женщины-матери утверждала не я и не Лой.  ;D
В конкретном случае, полтора года мало. Но не для матери.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 11:30:15
gingerbred, но ведь и вы цитату не привели, где я говорила подобное. Раз уж вы первая начали эту игру, вам и цитату первой приводить. :) Прошу, ваш выход.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 11:35:08
Замечу, что вот эту ересь про сроки для порядочной женщины-матери утверждала не я и не Лой.  ;D
В конкретном случае, полтора года мало. Но не для матери.
Мало полтора года не для матери. Для сына мало.
Контекст выбрасывать очень удобно, но там цитата Ненси, на которую был ответ.
Утверждений про то, что Порядочная Женщина должна до смерти - это всё где?

Лой, говорила подробное что?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 11:39:42
Если попросить Лой или доминатрикс принести точную цитату из этой темы, где говорится, что "Порядочная Женщина должна страдать вечно. Ну или как минимум до смерти.
Отвлекаясь разве что на обслуживание маленького ссыкуна с индульгенцией сироты, дающей право на любое паскудство" не принесут же.
Это к слову о голосах в голове.

gingerbred, где я это говорила?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2018, 11:40:49
Лой, для детей и Доби вполне нормально верить в то, что любишь один раз и на всю жизнь, и даже после смерти. Поэтому даже если он требовал от матери хранить верность покойному отцу, то это не обязательно делалось из-за эгоизма и по причине избалованности, просто он - ребенок и он верит в то, что любишь только один раз, в то, что за друзей можно умереть, что за правду не обидно пострадать, что деньги не главное и вот это вот все, во что верят маленькие дети и даже иногда подростки. Я так и не поняла, с чего решили, что сын - подросток?
Ну и потом, "возомнил, что я обязана хранить покойному мужу верность" как раз лично я воспринимаю так, что для сына это было просто естественным ходом вещей. То есть он не то чтобы в один момент придумал себе, что мама все равно должна любить папу, а он жил, считая это нормой. Для него это было так же естественно, как солнышко по утрам.
Ну обычно у людей с такими установками ещё есть "И маму нужно любить любой".
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 11:42:25
Если попросить Лой или доминатрикс принести точную цитату из этой темы, где говорится, что "Порядочная Женщина должна страдать вечно. Ну или как минимум до смерти.
Отвлекаясь разве что на обслуживание маленького ссыкуна с индульгенцией сироты, дающей право на любое паскудство" не принесут же.
Это к слову о голосах в голове.

gingerbred, где я это говорила?
Вы согласились что тут это утверждали. Дальнейший разговор смысла не несёт.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: dominatrix от 04 Октября 2018, 11:43:48
Цитировать
Для сына мало.
Ну, это и значит пожизненно, если вспомнить про установленный сыночкой срок, разве нет?  ;D

Цитировать
я обязана хранить покойному мужу верность до конца своих дней
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 11:46:14
Вы согласились что тут это утверждали. Дальнейший разговор смысла не несёт.

 :o Где я согласилась?

Естественно, для вас дальнейший разговор смысла не несет — вы совершенно запутались. Давайте распутывать. :)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2018, 11:46:24
Она не сдавала ребенка в детский дом. А соседи у нас считать кукушкой могут любую женщину, которая смеет отказаться бросить себя без остатка на алтарь ребенка.
А чем интернат с военным уклоном отличается от детского дома? Разве что тем, что в детдоме не заставляют маршировать и отдавать честь старшим.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 11:48:55
Каталина, тем, что дает образование, профессию и навыки жизни в социуме.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 11:49:33
Цитировать
Для сына мало.
Ну, это и значит пожизненно, если вспомнить про установленный сыночкой срок, разве нет?  ;D
Для вас - вероятно, а там разговор был про то, сколько времени нужно, чтобы горе пережить.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2018, 11:50:29
Каталина, тем, что дает образование, профессию и навыки жизни в социуме.
Какую профессию? Военного? Так и в детдоме дают профессию. Маляр там, автослесарь... на кого еще в ПТУ учатся? А какие навыки жизни в социуме дают в кадетском училище? Различать погоны и выполнять приказы? Ну да, в армии пригодится.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 11:57:13
gingerbred, так цитат, где я соглашалась, не будет? ::)
Что и требовалось доказать.  ;D

Каталина, Сансет все правильно написала.

Цитировать
Не специалист по детям, но мне каж, в 10 лет ссать на штаны других людей это клиника  :-\

Так по отцу убивается, что территорию метит.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Basilisk от 04 Октября 2018, 11:57:51
Ну вот и пришли к тому что кадетское училище не отличается от детдома.
Остановите землю, я сойду  :-\
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 12:03:15
Ну вот и пришли к тому что кадетское училище не отличается от детдома.
Остановите землю, я сойду  :-\

Да вроде бы пока нет, не пришли. Разъясняем вот новобранцу Каталине разницу.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Slaanesh от 04 Октября 2018, 12:03:25
Не осилил весь срач, но повторю чей-то уже прозвучавший вопрос: а с чего взяли, что сын - подросток? В 10-12 лет (в интернетах пишут, что это оптимальный возраст для кадетской школы) вроде ещё вполне себе ребёнок. У меня друг в 11 мамкиному еbырю в ботинки содержимое кошачьего лотка вылил. Нет, не умственно отсталый, просто не любил этого мужика. Так что обоссать чужие штаны в качестве акта выражения крайней неприязни - почему бы и нет.

Ну вот и пришли к тому что кадетское училище не отличается от детдома.
Остановите землю, я сойду  :-\
В данной конкретной истории схожесть очевидна: ребёнка туда сплавили не столько для того, чтобы обеспечить ему светлое сытое будущее, сколько просто чтоб избавиться.
Это действительно нужно разжёвывать?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 12:06:25
Цитировать
В данной конкретной истории схожесть очевидна: ребёнка туда сплавили не столько для того, чтобы обеспечить ему светлое сытое будущее, сколько просто чтоб избавиться.
Это действительно нужно разжёвывать?

Ну и еще для того, чтобы немного охолонул и понял, что он не центр вселенной матери.

Цитировать
Это действительно нужно разжёвывать?

Демагогия.  ;D
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Slaanesh от 04 Октября 2018, 12:07:48
Ну и еще для того, чтобы немного охолонул и понял, что он не центр вселенной матери.
Ну ещё бы, её центр - это еbля с кучей бойфрендов. Тут уж не до сына, ясное дело, куда ему.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2018, 12:08:47
Основное отличие детдома от кадетского - после выпуска из второго заведения не выдают квартиру. Поэтому сыночка вернется к маман. Уже физически подтянутый и умеющий убивать ;D
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 12:15:02
Ну ещё бы, её центр - это еbля с кучей бойфрендов. Тут уж не до сына, ясное дело, куда ему.

Причем одновременно, не так ли?  ;D
Продолжайте, продолжайте. Ведь родитель с ребенком не имеет права на личную жизнь в принципе.

Сансет, между «ребенок — важная часть жизни» и «ребенок — центр вселенной» огромная разница, согласись.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: dominatrix от 04 Октября 2018, 12:15:21
Ну ещё бы, её центр - это еbля с кучей бойфрендов.
Ну, трахаться тоже с кем-то надо, если хочется.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Jožin z bažin от 04 Октября 2018, 12:15:40
Основное отличие детдома от кадетского - после выпуска из второго заведения не выдают квартиру. Поэтому сыночка вернется к маман. Уже физически подтянутый и умеющий убивать ;D

При выпуске из кадетки, буде ты не совсем ошлоеп, можно идти в военное училище. А уж офицерам распрекрасно дают жилье, причем можно повыепываться и повыбирать. А выпускникам дет.дома, за которыми не было закреплено родительское жилье, могут дать ту еще поипень фурье, за которую надо будет посудиться пару лет. Нихйя се, правда? Про отличия даже разбирать не буду, очевидный бред. А то в лучших традициях малаховских журнашлюх, сама придумала - сама поверила.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2018, 12:20:44
При выпуске из кадетки, буде ты не совсем ошлоеп, можно идти в военное училище. А уж офицерам распрекрасно дают жилье, причем можно повыепываться и повыбирать. А выпускникам дет.дома, за которыми не было закреплено родительское жилье, могут дать ту еще поипень фурье, за которую надо будет посудиться пару лет. Нихйя се, правда? Про отличия даже разбирать не буду, очевидный бред. А то в лучших традициях малаховских журнашлюх, сама придумала - сама поверила.
А если ребенок не хочет идти в военное училище, а мечтает стать, например, хирургом или юристом? Одно дело, когда он идет в кадетское по собственному желанию. Там да, есть тяга к военной карьере (если за годы в кадетке желание не отобьют). И другое - когда его насильно туда запихнули.
Кстати, как я уже писала на первой странице: требования к учебе там выше, поэтому никто не гарантирует, что сына через пару месяцев не выгонят за неуспеваемость. И вернется он обратно к матери. Что она тогда будет делать?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Wel от 04 Октября 2018, 12:21:04
хм.. а я била тарелки и истерики закатывала из-за мужика мамы. не жалею ни разу. повторила бы со 100% вероятностью, если бы вдруг было надо.

Я надеюсь, вы теперь уделяете всё своё свободное время маме которая из-за вас не смогла построить личную жизнь, а не своим друзьям/мужикам?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Jožin z bažin от 04 Октября 2018, 12:24:25
А если ребенок не хочет идти в военное училище, а мечтает стать, например, хирургом или юристом? Одно дело, когда он идет в кадетское по собственному желанию. Там да, есть тяга к военной карьере (если за годы в кадетке желание не отобьют). И другое - когда его насильно туда запихнули.

Я говорю конкретно о вашей псдаболии человека не имеющего вообще никакого представления о детдоме или кадетском корпусе. Вот это вот: одно и то же, детдомовцев учат в детдоме на маляра/столяра, детдомовцам сразу по выпуску выдают квартиру. Это очевидный бред высосанный даже не из пальца в духе ло. Когда обилие фейспалмов превысило критическую массу я об этом сказала. Все.

Касательно истории я вообще ничего не говорю и не оцениваю.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 12:29:41
Я могу за себя ответить, почему кадетское училище сравнила с детским домом (вроде, я этим тоже нагрешила). Потому что мать туда сына сдала, чтоб избавиться от его заморочек, отдохнуть от него, чтоб ему там мужики растолковали то, что должны растолковать родители. Вот поэтому. Тут, скорее, не само училище, а мотивы родителей схожи.

Про ссанье в штаны - я потому и отметила поведение ребенка, что нет, нихрена это не нормально. И истерики, битье посуды, ссанье на чужие штаны говорит, скорее, о том, что у ребенка дичайший стресс. И в таком состоянии сдать его с проживанием по месту учебы и с облегчением вздохнуть - это прямо бинго.

Есть еще вариант, конечно, что сына изначально херово воспитывали. Безусловно, донести до мальчика, что он не центр вселенной и что у мамы есть и своя жизнь, которую ей следует прожить счастливо, а не в услужении, надо, но и методы надо подбирать по обстоятельствам.

Но меня огорчает, что опять все сводят к двум крайностям: либо отдать обнаглевшего пздюка в интернат и счастливо жить с толпой бойфрендов, либо упороться в край, забить на себя, бросить все на алтарь семьи. А ведь есть прекрасный промежуточный вариант - выяснить сперва все с сыном, потратить на это столько времени и сил, сколько надо, но продуктивно потратить, а не просто для галочки сходить к психологу, а потом уже строить свою личную жизнь.

А-то действия женщины мне напомнили некоторых коллег, которые "ну я и в выходные работал, и по ночам тут сидел, а вы все недовольны". Ну а толку-то, что ты ночами сидишь и по выходным работаешь, если ты все равно делаешь херню и неправильно, в то время, как другой сотрудник справляется с тем же объемом работ за два дня и не косячит.

Если автор пыталась что-то там делать, но результат оставался прежним, неужели до нее не дошло, что она может что-то сделать не так? Потому что так было проще. Ну ок, она выбрала простой вариант, я ее прекрасно понимаю, ибо сама ленивая, но хрен ли тогда ты расстраиваешься, что тебя считают хреновой матерью.

Тут типа про крестик и трусы.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: der Westen от 04 Октября 2018, 12:35:28
Цитировать
А если ребенок не хочет идти в военное училище, а мечтает стать, например, хирургом или юристом?
Он закончит кадетский корпус, сдаст ЕГЭ и поступит на медицинский или юридический - в чём проблема)?
Про насильно запихнули - вот отдельные люди в соседних темах жалуются, что им в школе плохо было, школа зло, и лучше б они туда не ходили - так что не только и не столько в форме обучения дело.
Ну и, в отличие от детдома, в кадетском корпусе хороший уровень преподавания, да и контингент гораздо приличнее.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Zanthiа от 04 Октября 2018, 12:36:07
Но... Но полтора года - это же дофига времени, чтобы пережить, успокоиться и жить дальше. Я не говорю, что погибший человек вообще стирается из памяти, нет, его помнят и любят, но жить-то надо. А через сколько лет по мнению недовольных сроком траура форумчан уже прилично заводить новые отношения?
С каких пор переживание горя стало по ГОСТу происходить? Где нормы прописаны, можно ознакомиться?

Так все индивидуально. Моя тетя 2 года назад овдовела - до сих пор не то что о других мужчинах думать не может, до сих пор еще с нервами нелады и ревет хоть уже не каждый день, но частенько по вечерам. Так новопасситы-корвалолы всякие периодически пьет, но на антидепрессанты садиться не хочет. Живет прежде всего внуками, приходит к своим дочерям постоянно. Слышала про вдов, которые по 5-6 лет были в депрессии, пока их родные наконец не выпнули чуть ли не насильно к психотерапевту - "а ну давай лечись, заводить мужика срочно тебя никто не заставляет, но если так и будешь целыми днями ходить как зомби, то и сама загнешься, и нам с тобой такой лучше не будет". Но слышала также и про вдов, которые уже через полгода знакомились с другими мужчинами, рассудив, что умершего жаль, но надо жить как-то дальше, да и мужик в доме нужен, там в быту помочь, там ребенку нужно на кого-то положительного и мужского пола ориентироваться, чтобы не вырос мамсиком. И порой даже меньше чем через год сходились, а то потом и расписывались и еще детей рожали.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: dominatrix от 04 Октября 2018, 12:47:40
Не исключено также, что тетка сына любит, но на его заепы ей уже попросту здоровья не хватает.
С мужиком в таких случаях разводятся, кота кастрируют, а с сыном только и выхода, что отселять на время.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 12:56:33
Котиков не замайте!  >:(  ;D
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 13:02:04
Не всё сразу, Лой.

Цитировать
Цитировать
Тебе ж сказали, Порядочная Женщина должна страдать вечно. Ну или как минимум до смерти.
Отвлекаясь разве что на обслуживание маленького ссыкуна с индульгенцией сироты, дающей право на любое паскудство.

Дом, если честно, я от таких откровений ohuela и vyhuetь никак не могу.

К тому, что сказала Смолла мне добавить нечего, там всё правильно расписано.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бацилла от 04 Октября 2018, 13:14:26
Мне совершенно не нра мысль, что после рождения детей я перестала быть человеком. Я не хочу быть только Матерью.

Это горе, потеря мужа и отца. Понятное дело!
Но женщина жива. И хочет есть, спать, потом и жить тоже. И это нормально! Никто не распирает на заборе родителей, которые после трагедии с детьми, например в результате болезни, рожают ещё. А тут почему??

И ещё. Есть такая хрень, эмпатия. И поддержать мать, которая выходит из траура наверное надо.

И последнее: скорбь дело личное. Внутреннее. И насильно вовлекать в него окружающих неправильно. Это я к тому что парень страдает . Понимаю. Но плетью загонять в свою скорбь остальных нет.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: hebert от 04 Октября 2018, 13:18:03
Каталина, тем, что дает образование, профессию и навыки жизни в социуме.
Образование обычное, профессию не дает, а социум у нас - пока еще не интернат с элементами армейского маразма, так что приобретенные в кадетке навыки жизни окажутся не слишком полезными.
А кадетский корпус - это что-то плохое? Мне всегда казалось, что это вроде элитной школы с военным уклоном.
Сейчас это фактически просто школа-интернат, но с элементами "армейского способа".
При выпуске из кадетки, буде ты не совсем ошлоеп, можно идти в военное училище.
Точно так же, как и при выпуске из любой другой школы. По результатам ЕГЭ на общих основаниях.
И что в нём такого ужасного, почему оно вдруг из престижного и уровневого старта вдруг стала гробкладбищеужасужас?
Ну оно лучше детдома, но для нормального ребенка (не начинающего малолетнего преступника, не сироты, не при родителях в неадеквате), который не горит желанием туда идти, обыкновенная школа и дом однозначно лучше будут.
В данной конкретной истории схожесть очевидна: ребёнка туда сплавили не столько для того, чтобы обеспечить ему светлое сытое будущее, сколько просто чтоб избавиться.
Это действительно нужно разжёвывать?
Тут интересна мотивация самого ребенка. Потому как кадетский корпус - дело добровольное, он должен был сам выразить свое согласие в письменном виде. Возможные варианты:
1. Мальчишка отчет в своих действиях отдает, ссал на маминых кавалеров в трезвом уме. В кадетское училище пошел для того, чтобы разорвать дистанцию, осознав бессмысленность конфликта, но не в силах смирить.
2. Решение продавила мать, у парнишки неустойчивая психика. Придет в себя за месяц - вернется из кадетов в обычную школу и дом родной назло матери. Не придет - от психа  в самом училище постараются по возможности избавиться, чтобы не иметь лишней головной боли.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Гусар на крыше от 04 Октября 2018, 13:21:15
А я на месте матери тупо побоялась бы отдавать в кадетку сына, который писает на штаны тем, кто ему не нравится.
Я вижу человек 6, которых отдали в кадетское училище, хотя это не подходило им, скажем, по темпераменту и характеру. И как им сносит крышу после выпуска, начинается запоздалый подростковый бунт, который у лбов 18+ смотрится совсем не к месту. И это еще ни у одного из них не было таких сложностей в семье.
Именно поэтому я считаю, что училище не выход, а только лишь усугубляет.
В целом согласна со Смоллой по теме.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Driada от 04 Октября 2018, 13:21:54
Гегеля можно заменить на вышивку бисером морских пейзажей Айвазовского... В натуральную величину. На замше.
Мадам знает толк в извращениях.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 13:25:22
И ещё. Есть такая хрень, эмпатия. И поддержать мать, которая выходит из траура наверное надо
То есть, сын должен быть взрослым в отношениях с матерью, а не взрослая мать должна быть взрослой?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 13:27:33
hebert, меа кульпа, автоматом «записала» пацана и в военное училище. Спасибо, что подметили.

gingerbred, цитат по-прежнему не будет? ::)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Jožin z bažin от 04 Октября 2018, 13:27:49
Точно так же, как и при выпуске из любой другой школы. По результатам ЕГЭ на общих основаниях.

И что дальше? Можно оттуда, можно отсюда, средняя районная школа перед кадеткой просасывает вприсядку.

Цитировать
Ну оно лучше детдома, но для нормального ребенка (не начинающего малолетнего преступника, не сироты, не при родителях в неадеквате), обыкновенная школа и дом однозначно лучше будут.

Схруяли? А мои то знакомые родители и дети и не знали, когда дети упирались подтягивая предметы и заяпывая маму-папу тем, что хотят в кадетский корпус. И родители по их просьбе носились с кучей справок и прочей лабудой, помимо того, что ребенка надо туда отвозить почти за 1000 км. В случае если это семейное решение и принято оно по желанию ребенка не вижу ничего плохого в выборе такого учебного заведения.

з.ы. Это опять же не к стартовой истории, а к представлению кадеток чем то архикуевым в принципе.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 13:29:48
Архикуевое оно для ссыкуна будет. Там за такие дела будут писдить, 100%. Но он сам напросился, совесть иметь надо.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2018, 13:31:07
Архикуевое оно для ссыкуна будет. Там за такие дела будут писдить, 100%. Но он сам напросился, совесть иметь надо.
Или он будет писдить. О физподготовке сына ничего не сказано.
Главное не говори ей, что все хирурги - военнообязанные и с военной кафедрой))
меня вообще умилили альтернативы военному училищу) у нас кстати юристы после военного института ценятся выше, чем после гражданских. хз почему.
Не напомните, вы какое именно военное училище заканчивали? Или тяга к всему армейскому зашита в члене и яйках?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 13:36:35
Или он будет писдить. О физподготовке сына ничего не сказано.

Ну, хотя бы ссаться перестанет. И то хлеб.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2018, 13:39:02
Ну, хотя бы ссаться перестанет. И то хлеб.
А вот не факт ;D Отписдить и обсоссать - неплохой способ заработать репутацию психа, которого лучше не трогать. Другое дело, как уже написали выше, за драку могут выгнать.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 13:46:25
gingerbred, цитат по-прежнему не будет? ::)
Цитата в предыдущем сообщении.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 13:47:19
Так драться надо по-умному. Устроить ему темную, чтобы лиц не видел, рот заткнуть,  бить только по тем местам, которые потом одеждой закрываются, лица не трогать...
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Октября 2018, 13:48:18
Цитировать
А маму не жалко?
с чего вдруг? ??? у нее все хорошо и было, и есть. не вижу поводов для жалости.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 13:48:58
А чем мужик так не угодил вам?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 04 Октября 2018, 13:50:12
Так драться надо по-умному. Устроить ему темную, чтобы лиц не видел, рот заткнуть,  бить только по тем местам, которые потом одеждой закрываются, лица не трогать...
У вас таки хороший опыт школьной травли!
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 13:53:22
У вас таки хороший опыт школьной травли!
Увы, все лишь фантазия...
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 13:55:16
Цитата в предыдущем сообщении.

Бациллина?  :o

Не, окей, окей, спасибо, хоть какую, но все же цитату привели. :)

Цитировать
А вот не факт ;D Отписдить и обсоссать - неплохой способ заработать репутацию психа, которого лучше не трогать. Другое дело, как уже написали выше, за драку могут выгнать.

А еще в ПНД на учет поставить могут. В будущем мальчик не порадуется такому.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Anabelle от 04 Октября 2018, 14:01:45
Каталина так лелеет выдуманные вавочки и обидки на родителей, что поддержит любую якобы обиженную дитачку. Я бы посоветовала включить мозг и повзрослеть, но там же включать нечего
Так что, честно говоря, дамы, я вообще не понимаю, почему вы с ней разговариваете и пытаетесь в чем-то убедить. Казалось бы, после ее сентенций "нихачу учицца, хочу в горячую точку!!!111" было очевидно, что адекватный разговор с этой биомассой не получится.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Октября 2018, 14:02:46
А чем мужик так не угодил вам?
много чем. и я достаточно долго терпела его поведение и слова в мой адрес. а потом он потерял берега окончательно и мое терпение лопнуло.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 14:02:51
Каталина так лелеет выдуманные вавочки и обидки на родителей, что поддержит любую якобы обиженную дитачку. Я бы посоветовала включить мозг и повзрослеть, но там же включать нечего
Так что, честно говоря, дамы, я вообще не понимаю, почему вы с ней разговариваете и пытаетесь в чем-то убедить. Казалось бы, после ее сентенций "нихачу учицца, хочу в горячую точку!!!111" было очевидно, что адекватный разговор с этой биомассой не получится.
А вот и наш Цербер подоспел...
много чем. и я достаточно долго терпела его поведение и слова в мой адрес. а потом он потерял берега окончательно и мое терпение лопнуло.
Приставал, что ли?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Anabelle от 04 Октября 2018, 14:07:15
А вот и наш Цербер подоспел...
Доби, тебя уже выпустили из сумасшедшего дома?  :) Кроме шуток, тебе давно пора вернуться на лечение, в прошлый раз явно не долечили.

Но если тебе уж очень хочется поговорить, давай ты рискнешь что-то подобное сказать мне в лицо? Наслышана я, какая ты в реале - глазки на собеседника поднять боишься, трясешься и чуть ли не ссышься
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 14:08:09
Доби, тебя уже выпустили из сумасшедшего дома?  :) Кроме шуток, тебе давно пора вернуться на лечение, в прошлый раз явно не долечили.

Но если тебе уж очень хочется поговорить, давай ты рискнешь что-то подобное сказать мне в лицо? Наслышана я, какая ты в реале - глазки на собеседника поднять боишься, трясешься и чуть ли не ссышься
Зато на людей не кидаюсь.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Anabelle от 04 Октября 2018, 14:10:24
В реале - нет. В виртуале - пытаешься (что, например, мы и видим выше).
Но ты ж не забывай, что виртуал когда-нибудь может внезапно перейти в реал  ;)

Господа, прошу прощения за оффтоп, но ползающая за мной ссущаяся шавочка Доби мне поднадоела.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 14:10:45
В реале - нет. В виртуале - пытаешься (что мы и видим ниже).
Но ты ж не забывай, что виртуал когда-нибудь может внезапно перейти в реал  ;)
И ты  меня покусаешь?  :o
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Anabelle от 04 Октября 2018, 14:13:37
И ты  меня покусаешь?  :o
Свои фантазии оральной фазы оставь для муженька пока он не ушел к адекватной бабе
Ну а так, жизнь полна сюрпризов - смотри, кабы их не стало больше у тебя ;)

А теперь пшла прочь, вниманиешлюха.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 14:15:03
И это пишет дама, которая возмущалась, что на кмп злые люди доводят до самоубийства... А сама кидается на Каталину.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Котозмей от 04 Октября 2018, 14:17:51
Трындец какой, а.
 Если верить гуглу (и форумчанам), то оптимальный возраст для поступления в кадетскую школу - 10-12 лет. Следовательно, парнишке вряд ли меньше.

Итак, десятилетний ребенок кидается с кулаками, бьет посуду, ссыт на штаны людям, не реагирует на попытки компромиссов/обсуждения/психологов. Опустим момент с убедительностью аргументов и профессионализмом психолога, но лично мне кажется, что ребенок в данной истории - избалованный мальчишка, привыкший, что делают все "по его". И категорически не принимает то, что в каких-то вещах "по его" не будет. Кадетская школа - отличный вариант для подробного разъяснения данного тезиса.

З.Ы. Люди, отмеряющие срок для скорби и любви, для меня идут в одну категорию с людьми, которые диктуют, как скорбеть правильно. Охренеть просто. Да даже если женщина через месяц свое "отгоревала" и внезапно мужчину встретила, с которым заверте... - то слава богу, куда лучше, чем выть по углам годами от безысходности и потери.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 15:32:10
Я, например, всеми фибрами за то, чтобы женщина после развода или смерти супруга строила и дальше свою личную жизнь, ходила на свидания, влюблялась и вот это вот все. Но при этом она не должна и забывать о том, что у нее есть ребенок, какая-никакая ответственность. И в данной конкретной истории мне автор не нравится еще и потому, что не разобравшись с ребенком по-нормальному, она просто от него избавилась, как от проблемы, и занялась личной жизнью. Вот этим, а не тем, что, в принципе, посмела бойфрендов водить. Да хоть табун, если ребенок грамотно подготовлен. И отправка ребенка в кадетское училище мне не нравится в истории именно потому, что ребенок  бьет посуду, ссыт в штаны, кидается с кулаками и орет. То есть, судя по повествованию, еще и спонтанно отправленный на обучение, и совершенно неподготовленный психологически к такому. Это, знаете, можно ведь детенка учить выживать в дикий условиях, а потом на недельку в Тайгу забросить, а можно забросить, не подготавливая. Вот если грубо сравнивать, то автор сделала второе. Даже если представить, что ребенок не стрессутет, не переживает, а просто избалованный говнюк, который с жиру бесится, то это, плеать, часть вины автора тоже, часть проепа в ее воспитании, которую неплохо было бы залатать, прежде чем сына из дома выставлять в ситуации, когда ему итак может быть хреново из-за смерти отца.
Автор и не переживает из-за мнения соседей. Она переживает, что ей хорошо без сына, совесть не мучает. Значит, возможно, сына она не любит, и ей от этого плохо, типа она мать и должнаобязана любить.
Можно ли осуждать ее за такое? Насильно мил не будешь, сколько есть историй, когда родила и не любишь, а воспитывать и обеспечивать теперь надо. Формальную часть она выполняет: обеспечивает, дает образование. Неформальную часть тоже пыталась: психолог, разговоры. Если бы она любила, возможно, попробовала бы еще, шла до конца ну или возложила бы себя на жертвенный алтарь. А так получилось, как получилось.
Ну вот в это я вполне себе могу поверить.
Только ведь автор спрашивает, считаем ли мы ее тварью, как делают это соседи? А дальше объясняет, что причиной такого - сыночкин характер.
Ну таки по этой версии выходит, что нет, далеко не в характере сыночки главная печаль истории.
Тварью я ее, может, и не считаю, но, повторюсь, прекрасно понимаю тех, кто считает ее хреновой матерью. Есть, за что.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Бацилла от 04 Октября 2018, 15:47:42
gingerbred, цитат по-прежнему не будет? ::)
Цитата в предыдущем сообщении.

По поводу эмпатии.
Она есть и у младенцев, как только она начинают мать узнавать. Вот прям с уверенностью скажу, что у моей старшей эмпатии значительно больше чем у меня. Факт. А младшая вообще очень чувствительна. Эмпатия это не тот пример которому следуют дети. Как я думаю, это что то другое. В смысле, работает как то иначе, чем " следуй за мной"...

Если мальчика не калечили в детстве, тот же покойный папа с любвеобильной мамой, то дело в говенном характере, ко оный мог достаться от тёщи или ещё какого кузена...
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Red_moon от 04 Октября 2018, 16:49:37
Можете кидать в меня тапки и говно, но тон,коим написана история, не располагает к сочувствию авторке. Она тупо избавилась от сына, а то ей невмоготу. Было б иным тоном, было б за неё обидно. А так, к такой мамахе сожаления ноль и один негатив. К сожалению, вот примеров с такими боящимися одиночества мамашами есть полно. Вспоминаешь их, и счастлива и благодарна, что для твоих родителей ты всегда была главным приоритетом в жизни.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 17:06:14
Я не знаю, может, она и хреновая  мать, но тут был выбор - либо жертвовать собой, либо жить. Она имеет право выбирать второе.  Ибо сыночка прикуел знатно. А, может, он болен психически?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Red_moon от 04 Октября 2018, 17:27:40
Она жертвует почку, легкое, делает сепукку?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 17:29:17
А вы можете мне объяснить, почему, из чего вы сделали однозначный вывод, что сын прикуел знатно и вообще обнаглевший говнюк, который хочет, чтобы ему дули в попу, а не запущенный детеныш, который действительно очень остро реагирует на смерть отца, боится стать ненужным матери, переживает и из-за этого его так колбасит?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 17:34:15
Я высказалась уж на эту тему, но все же мне это, например, говорит еще и о том, что сын пытается привлечь внимание матери. Достучаться до нее уже хоть так.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 17:37:11
А это уже вопрос, опять же, к матери, почему сын именно такими способами пытается до нее донести свое недовольство. К отцу, конечно, тоже, но с отца уже не спросишь.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 17:45:17
А вы можете мне объяснить, почему, из чего вы сделали однозначный вывод, что сын прикуел знатно и вообще обнаглевший говнюк, который хочет, чтобы ему дули в попу, а не запущенный детеныш, который действительно очень остро реагирует на смерть отца, боится стать ненужным матери, переживает и из-за этого его так колбасит?
Он решает за маму, как ей жить. Это окуелость крайней  степени в любом возрасте, старше пяти.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Октября 2018, 17:55:46
Вне зависимости от мотивов я не могу посчитать это нормальным способом.
так в том и дело. если в ход пошли такие способы, значит более нормальные были использованы впустую.
я согласна со Смоллой, это попытка привлечь внимание. у подростков оно распространено: сделать невменяемую хрень, лишь бы родители очнулись и обратили уже внимание, заметили своего ребенка, его состояние, то, что он не может один справиться с чем-то. еще это бывает просьбой о помощи (вероятно, не этот случай, но бывает в целом).

а по поводу "хранить верность до самой смерти". вполне возможно, что сыну именно эту позицию и транслировали всю жизнь: любовь раз и навсегда, моногамия до тошноты, верность лебедей и всего такого. если так, то вполне логичная реакция получается. парень видит, что мать делает не то, что раньше говорила. и ему от этого крышу сносит: мать обманывала, все это хрня из-под коня или мать не любила отца никогда?!
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Smolla от 04 Октября 2018, 18:16:00
так в том и дело. если в ход пошли такие способы, значит более нормальные были использованы впустую.
Либо о более нормальных мальчик просто не знает и это, повторюсь, пройоп в воспитании.
а по поводу "хранить верность до самой смерти". вполне возможно, что сыну именно эту позицию и транслировали всю жизнь: любовь раз и навсегда, моногамия до тошноты, верность лебедей и всего такого. если так, то вполне логичная реакция получается. парень видит, что мать делает не то, что раньше говорила. и ему от этого крышу сносит: мать обманывала, все это хрня из-под коня или мать не любила отца никогда?!
Плюс, вероятно, сын боится (может, где услышал или в кино видел), что если у мамы будет новый папа, то у них будет новый ребенок, а "старый" станет не нужен. Естественно, он боится потерять еще и мать, переживает, а поскольку он все таки еще ребенок (предлагаю остановиться на возрасте 10 лет), то пытается решить проблемы так, как умеет. А умеет так, как научили мама с папой.
Он решает за маму, как ей жить. Это окуелость крайней  степени в любом возрасте, старше пяти.
(http://www.sherv.net/cm/emoticons/hand-gestures/facepalm-hand-gesture-smiley-emoticon.gif)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 18:18:53
Мама с папой научили ссать на чужие штаны???
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2018, 18:38:10
ХитроЛис, а что было не так с мужчиной матери?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: gingerbred от 04 Октября 2018, 20:15:36
Мама с папой научили ссать на чужие штаны???
Да не будь ты такой квадратно-гнездовой
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Октября 2018, 20:37:02
ХитроЛис, а что было не так с мужчиной матери?
да дохрена всего, по отношению ко мне там все не так было. я не хочу вдаваться в подробности, честно говоря :(
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Malkavian от 04 Октября 2018, 20:45:55
Мне интересно, сколько лет сыну.

У моей мамы тоже появился мужчина, когда мне было 7, и я год наверно тоже вела себя как г*вно. Ну правда не до такой степени, как описывает автор, но нервы изрядно потрепала. В том возрасте мне и в голову не приходило, что маме нужна личная жизнь и прочие умные мысли.

А вот если ребёнок ведёт себя так в 14, это на мой взгляд проблемы с головой.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Маргейт от 04 Октября 2018, 21:41:53
Когда человека не слышат, он кричит. Когда не слышат крики, он пытается достучаться, когда и это не помогает, остается ток насрать. Может, наконец, заметят.  ::)
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 22:08:55
Когда человека не слышат, он кричит. Когда не слышат крики, он пытается достучаться, когда и это не помогает, остается ток насрать. Может, наконец, заметят.  ::)
А чего кричит-то? Ему что, есть не дают?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: RionaR от 04 Октября 2018, 22:36:50
Когда человека не слышат, он кричит. Когда не слышат крики, он пытается достучаться, когда и это не помогает, остается ток насрать. Может, наконец, заметят.  ::)
А чего кричит-то? Ему что, есть не дают?
Подозреваю, что ему не понравилось то, что мать привела жить вместе какого-то левого мужика, даже не потрудившись их хоть как-то познакомить и установить между ними хотя бы нейтральных отношений.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Доби от 04 Октября 2018, 22:42:28
Подозреваю, что ему не понравилось то, что мать привела жить вместе какого-то левого мужика, даже не потрудившись их хоть как-то познакомить и установить между ними хотя бы нейтральных отношений.
А че сразу жить-то? Я так поняла, что пока - просто в гости.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: zyablik от 04 Октября 2018, 22:47:16
ХитроЛис, а что было не так с мужчиной матери?
да дохрена всего, по отношению ко мне там все не так было. я не хочу вдаваться в подробности, честно говоря :(
то есть ты просто мать ревновала и не хотела делить её внимание
Мама с папой научили ссать на чужие штаны???
Да не будь ты такой квадратно-гнездовой
сказала та, которой даже до квадрата в.мышлении далеко - в голове всё прямо, лол
Мне интересно, сколько лет сыну.

У моей мамы тоже появился мужчина, когда мне было 7, и я год наверно тоже вела себя как г*вно. Ну правда не до такой степени, как описывает автор, но нервы изрядно потрепала. В том возрасте мне и в голову не приходило, что маме нужна личная жизнь и прочие умные мысли.

А вот если ребёнок ведёт себя так в 14, это на мой взгляд проблемы с головой.
если его в кадетский корпус взяли, 10-12 лет, выше уже обсосали этот момент
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: RionaR от 04 Октября 2018, 23:02:27
Подозреваю, что ему не понравилось то, что мать привела жить вместе какого-то левого мужика, даже не потрудившись их хоть как-то познакомить и установить между ними хотя бы нейтральных отношений.
А че сразу жить-то? Я так поняла, что пока - просто в гости.
У меня скандалы с битьем посуды ассоциируются скорее с совместным проживанием. Да и чтобы обоссывания штанов, штаны должны быть отдельно от их хозяина
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Актриска от 05 Октября 2018, 00:38:17
А теперь пшла прочь, вниманиешлюха.
Предупреждение.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: CynicalCreature от 05 Октября 2018, 00:47:43
Да и чтобы обоссывания штанов, штаны должны быть отдельно от их хозяина
Не факт
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Каталина от 05 Октября 2018, 00:57:43
А чего кричит-то? Ему что, есть не дают?
То есть, если ваш муж приведет в дом другую женщину/приемного ребенка, вы их радостно примете?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Elf78 от 05 Октября 2018, 01:02:06
А результат-то все еще нулевой. Сын все еще неуправляемый. И это повод забить и сдать ребенка в училище?

Да.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ХитрыйЛис от 05 Октября 2018, 14:44:49
Цитировать
то есть ты просто мать ревновала и не хотела делить её внимание
нет. мне ревность в принципе несвойственна, ни к кому.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: hebert от 05 Октября 2018, 15:12:39
И что дальше? Можно оттуда, можно отсюда, средняя районная школа перед кадеткой просасывает вприсядку.
И при этом не обладает недостатками кадетки. Обычная школа уровня "выше среднего" уже будет лучше.
А если цель - соревноваться в сосании вприсядку, то сравнивать тогда уж стоит с теми же ФМШ и т.п., чтобы в одном весовом классе классе были.
Цитировать
з.ы. Это опять же не к стартовой истории, а к представлению кадеток чем то архикуевым в принципе.
Не "архикуевым", а то, что это - специфическая вещь не для рядового ребенка, скорее полезная тем у кого уже проблемы с семьей (или ее отсутствием), поведением, и т.д., где обычная обстановка уже является нездоровой, и из нее надо ребенка вырвать.
Или добровольцы-энтузиасты, естественно.
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: zyablik от 06 Октября 2018, 09:11:12
Цитировать
то есть ты просто мать ревновала и не хотела делить её внимание
нет. мне ревность в принципе несвойственна, ни к кому.
тогда за что ты наказала мать, отвадив от неё мужчину, который ей, возможно, нравился? просто так захотела? и это не ревность, скажешь, лол
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ВЫдрик от 08 Октября 2018, 13:57:32
так в том и дело. если в ход пошли такие способы, значит более нормальные были использованы впустую.
Стало быть, если младенец плачет, значит до этого он уже чинно садился с родителями за один стол и вдумчиво обсуждал с ними график своего кормления и смены подгузника?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ХитрыйЛис от 08 Октября 2018, 14:51:02
а в истории младенец, что ли?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: ВЫдрик от 09 Октября 2018, 08:19:54
а в истории младенец, что ли?
А что? Взрослый и стальнояйцевый?
Название: Re: #23107 - Сын берега попутал
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Октября 2018, 13:12:55
А вы можете мне объяснить, почему, из чего вы сделали однозначный вывод, что сын прикуел знатно и вообще обнаглевший говнюк, который хочет, чтобы ему дули в попу, а не запущенный детеныш, который действительно очень остро реагирует на смерть отца, боится стать ненужным матери, переживает и из-за этого его так колбасит?
И это на ресурсе, где принято гнобить авторов!

Кстати, дорогие мои, кадетские училища могут быть очень и очень разными. Это раньше суворовские были, несколько штук на страну и конкурс как в балетное училище, и обстановка более менее нормальная. Сейчас под вывеской кадетского корпуса может скрываться какая угодно хтонь с дедовщиной и побоями. И военного там форма и шагистика. Ну, ещё накачивание патриотизмом. Охеренный старт в жизни, чо.
Вырастет ещё один озлобленный на весь мир мизогин.