Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Stephan S от 04 Октября 2018, 14:03:58
-
https://pikabu.ru/story/moya_borba_6194110
Фееричная история о том, как трое ученых решили на деле продемонстрировать нищету современных постмодернистских наук вроде "гендерных исследований" и прочих "политик идентичности" в призме "критической теории". Для этого они начали писать как бы научные статьи в рецензируемые журналы по теме, одна другой краше. К примеру, статья о том, что мужчин нужно дрессировать как собак, чтобы отучить от "культуры изнасилования" - опубликована в журнале "феминистской географии" Gender, Place & Culture. Статья о том, что искусственный интеллект опасен потому, что будет запрограммирован на мужское империалистическое мышление - вышла в журнале Feminist Theory. Статья о том, что представлять женщину без ее согласия во время мастурбации есть форма сексуального насилия - вышла в журнале Sociological Theory.
Всего авторы настрочили 20 статей в таком духе, из них 7 вышли в рецензируемых журналах, еще 7 семь находились на стадии рассмотрения, когда авторы решили разоблачить пранк. Вишенка на торте: они переписали главу из гитлеровского "Майн Кампфа" с использованием феминисткой лексики. И ее опубликовали в феминистском журнале Affilia! Даже "Моя борьба" в названии не смутила.
Какие из этого выводы? Во-первых, писать в такие социологические журналы можно вообще все, что угодно - лишь бы использовался птичий язык характерный для этой среды ("гендер", "абьюз", "маскулинность", "угнетение", вот это все). Во-вторых, писать "исследования" по теме могут люди совершенно посторонние, просто изучившие тот самый птичий язык - "профессионалы" не заметят никакого подвоха. В-третьих, под соусом "феминистской оптики" можно проталкивать сколь угодно людоедские идеи - будь то предложения дрессировать людей или даже целые куски из "Майн кампф". Еще раз напомню, что все это подается, как "наука", "научные исследования" и "научные журналы".
Исходная новость (https://areomagazine.com/2018/10/02/academic-grievance-studies-and-the-corruption-of-scholarship/)
Подробнее: https://medialeaks.ru/0310xsh-scientific-prank/
Также: https://scinquisitor.livejournal.com/146050.html
Из комментов на Пикабу:
Они не просто опубликовали часть этих статей. Одна из статей получила статус типа "Наш выбор" того журнала, несколько раз их приглашали стать рецензентами, настолько понравились редакторам их статьи.
Они изо всех сил старались впихнуть в статью какое-нибудь нарушение научной методологии, например, недостоверную статистику в статье про дрессировку мужчин, или **здеж без пруфов (3 статьи), или аргументы из собственной фамильной истории типа "мой дедушка курил три пачки в день и умер в 100 лет".
В то же время (ещё один коммент):
На самом деле тут проблема не в феминизме или гендер стадиз. Можно сколько угодно похихикать, но тут проблема в целом в системе peer review и недобросовестных журналах. Такие проблемы и такие журналы есть во всех областях науки. Например, в своё время в 9 естественнонаучных журналов ради эксперимента отправили статьи о мидихлорианах (это из «Звёздных войн», если кто не знает). И 4 журнала статью опубликовали [1]. Или, например, история Боханнона, который слал фейковые статьи в журналы по биологии и медицине (всего было около 300 журналов). В 157 (sic!) журналах получил положительный отклик [2]. А вот совсем уж недавняя история про статью о «Рике и Морти», которую приняли три журнала, специализирующиеся на микробиологии и фармацевтике [3][4]. IT-журнал принял статью Get Me Off Your Fucking Mailing List, в которой эти слова гонялись по кругу [5]. Автора автоматически сгенерированной статьи позвали на конференцию по ядерной физике [6]. И напоследок — список из подобных публикаций в журналах из совершенно разных наук [7].
Ссылки:
1. http://blogs.discovermagazine.com/neuroskeptic/2017/07/22/predatory-journals-star-wars-sting
2. http://science.sciencemag.org/content/suppl/2013/10/03/342.6154.60.DC1
3. https://motherboard.vice.com/en_us/article/3km5j8/scientist-published-papers-based-on-rick-and-morty-to-expose-predatory-academic-journals
4. https://nplus1.ru/news/2018/10/01/rick-and-morty-paper
5. https://www.theguardian.com/australia-news/2014/nov/25/journal-accepts-paper-requesting-removal-from-mailing-list
6. https://www.theguardian.com/science/2016/oct/22/nonsense-paper-written-by-ios-autocomplete-accepted-for-conference
7. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_scholarly_publishing_stings
-
Это всё мэнсплейнинг, газлайтинг и абьюз! Я подаю в суд по правам человека, так как чувствую себя телепатически изнасилованной!
-
Я тут один рецензируемый журнал начала читать искусствоведческий. Так вот мне в журнальчиках развлекательных нельзя использовать аргументы типа "это же очевидно", "современная молодежь не устоит перед западом" и прочий ад, а вот уважаемым ученым то можно, если это импонирует редакции.
-
О, я тоже хотела это принести :)
-
Восхитительно!
-
представлять женщину без ее согласия во время мастурбации есть форма сексуального насилия
Ох эти сотни порноактрисс, известные мировые красавицы и некоторые форумчанки, как часто вы подвергаетесь надруганию с моей стороны. ;D
-
В общем редакторам там не платят явно...
-
ну а с другой стороны, издания для того и существуют, чтобы освещать проблему с разных сторон, публиковать разные точки зрения и идеи. Шутка удалась, ну и отлично. Но еще и продемонстрировали то, что "единая линия партии" для всех научных журналов не существует. А это хорошо для науки вообще.
-
Шутейка-то не нова.
-
Это не только в феминистической прессе проблема. О "качестве" многих рецензируемых журналов писали и медики, и биологи, и прочие ученые товарищи.
И о качестве экспериментов, о подтасовке результатов. Вспомните хотя бы статью в The Lancet о прививках. Потом-то они ее отозвали - но после того, как ее прочитали тысячи антипри, на нее ссылались, ибо авторитетный научный источник подтвердил.
-
Ага, и отзыв той статьи из Ланцета был бесполезен, все равно антпрививочники ссылаются на нее, а автора считают мучеником.
-
Знать бы, как эти статьи были приняты основной аудиторией ::)
-
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Есть у меня мааааленькое подозрение, что физика как-то "понаучнее" в плане методологии чем все эти новомодные gender studies.
-
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Зато никто и не разводит кипеш о том, что пора строить телепорты, кастрировать все электроны, а глюоны и мюоны серьезно ограничить в правах. За упоминание спина увольнять с работы, а за знание физических формул устраивать дома скандалы, бить тарелки и сваливать "от этого физического".
Останется ещё запретить обсуждать и даже упоминать о неудачных физических экспериментах, потому что это ранит экспериментатора, и будет полное соответствие...
-
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Не в каком-то, а в специализированном, рецензируемом и учитываемом во всяких индексах цитирования и прочих. Ты же у нас вроде в науке трудишься, должна понимать разницу между Science и The Earth Not the Globe Review.
-
Ребят, вы сначала отделите свои претензии к феминизму вообще от всего остального.
Ваше подгорание от клятых фемок - это одно.
Принципиальные сложности какие-то с проведением исследования - другое.
Честность исследователей - третье.
Проблемы в журналах - четвёртое
И так далее
К классическому феминизму у меня никаких претензий нет.
А вот к тем, кто пропихивает идеологию под видом научной работы - есть.
-
Думаю, дело не в конкретном зашкваре, а в их суммарном количестве.
Для того, чтобы удостовериться в пользе феминизма третьей волны надо всерьез изучить вопрос, хорошенько покопаться в архивах и в принципе проникнуться сочувствием. А для того, чтобы увидеть производимое им говно, не надо делать вообще ничего, благо, феминистки его и так на всеобщее обозрение выставляют с известной долей гордости.
Поиск по тегу в течении десяти секунд взял, да и выдал очередное прекрасное (https://ria.ru/analytics/20180925/1529231054.html)
-
Циник, если ты про какие-то нечестные исследования (с подгонкой данных, подкупами и вот этим всем) и ты против этого, ну я тоже против. Ииии?
А почему в физике таких меньше? Аааа?
-
Нет, просто ты стесняешься сказать, что лажу в физику несут с совершенно другими задачами, чем в социологию.
-
Не постесняюсь, зато, нафиг тебя отправить :)
Как умело ты уходишь от неприятных тебе тем, молодец.
-
Поиск по тегу в течении десяти секунд взял, да и выдал очередное прекрасное (https://ria.ru/analytics/20180925/1529231054.html)
А я всё жду момента, когда одна из форумных "феминисток" окончательно рехнётся и начнёт обвинять кого-то в изнасиловании "когда-то давно он мне утром кофе в постель с круассанами не принёс - точно изнасиловал!". На первом месте в этом у меня Стахаш стоит - выбор объектов у неё просто огромен, а самое пикантное, что вполне возможно кого-то из форумчан обосрать может. Тут поневоле возрадуешься анонимности. ;D
-
в качестве вишенки на торт:
Нобелевский комитет "порекомендует" экспертам подбирать номинантов на премию 2019 года "с учетом пола, этнической и расовой принадлежности" ученых для поддержания высокого уровня культурного разнообразия.
https://ria.ru/science/20181001/1529708631.html
-
ваще позабавило - сравнивают физику, нормальную науку, с, простигосподи, гендерными стадиями
ежу понятно, что второе - недоношенный выкидыш левацких идеологий, выкормленный и усыновленный крупным капиталом ради того, чтоб превести стрелки общественной ненависти от мешка с деньгами на тебя
да-да, на тебя, белый, здоровый, образованный человек, имеющий наглость не перебиваться с хлеба на воду
сама постановка вопроса гендерных наук абсолютно расистская - рассмотрение различных проблем через призму пола, культурной и этнической принадлежности
это инструмент для поиска козлов отпущения, и они уже найдены
впереди второй Нюрнберг, и кто будет на скамье подсудимых, а кто на стороне обвинителей - зависит от нас
время смеха прошло, братья и сестры
настало время браться за оружие!
-
(https://i.ytimg.com/vi/jl3vkzRW51s/hqdefault.jpg)
-
А Recipient всегда такой или у него только по пятницам трава забористая? ;D
-
Главное, некорректные примеры приводит стахаш, а глаза режет чета мне ;D
-
А какой пример тебя бы устроил?
Такой, в котором докажут наконец, что всех бапп надо лишить гражданских прав и загнать на кухню, очевидно. И вот тогда всем форумчанам, страдающим хроническим ущемлением тестикул, будет решительно похер, есть в таком исследовании нарушения или нет ;D
-
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Есть у меня мааааленькое подозрение, что физика как-то "понаучнее" в плане методологии чем все эти новомодные gender studies.
а это уже проблема не конкретного учёного или журнала, а того, что у физики и гендер стадис принципиально разные объекты исследования, блэт
и разный подход к интерпретации результатов и достоверности данных
это тоже самое, что возмущаться, что на биологии в школе ставят опыты и смотрят в микроскоп, а на истории - нет
-
Есть у меня мааааленькое подозрение, что физика как-то "понаучнее" в плане методологии чем все эти новомодные gender studies.
а это уже проблема не конкретного учёного или журнала, а того, что у физики и гендер стадис принципиально разные объекты исследования, блэт
и разный подход к интерпретации результатов и достоверности данных
это тоже самое, что возмущаться, что на биологии в школе ставят опыты и смотрят в микроскоп, а на истории - нет
позвольте я продолжу
поэтому можешь засунуть свой научный метод себе в задницу!
у нас своя наука со своими методами, свободными от белопатриархальных мразей!
А Recipient всегда такой или у него только по пятницам трава забористая? ;D
ты смеешься, потому что думаешь "да он гонит"
"это меня не коснется - я же женщина"
"я симпатичная, волевая, не пропаду"
ты ошибаешься!
женщина - это только один плюсик, который тебе зачтут представители ньюнаци
а вот минусы: ты белая
ты стройная
ты симпатичная
ты гетеро
и, самое ужасное - ты русская, а значит, агрессивна
и подлинная этничность тут уже неоч важна
все русские агрессивны, достаточно посмотреть на их страну
исследования по гендерной географии это убедительно доказывают
тебе скажут "ты, конечно, наша сестра, но ты испорчена"
тебе скажут "ты должна выдавить из себя мужерабство по капле" и поселят в лесборайон
тебе скажут "ты жила в слишком большой стране, это наложило отпечаток" и предоставят каморку в гетто, больше похожую на гроб, вместо твоего уютного лофта с видом на поле
и в принципе в ней будет все что нужно для существования, разве что удобства на улице - "но это ведь часть твоей культурной идентити", скажут они
у тебя буду проблемы с общением из-за твоего прошлого
у тебя будут проблемы с работой, ведь даже секретаршей сколиосексуала в новом мире устроиться будет непросто - его партнер прекрасно знает о непредсказуемом влиянии короткой юбки на отвыкший от стройных ног мозг
в конце концов, когда раскол в евроатлантическом военном союзе ЛГБТ достигнет апогея, тебя швырнут в окопы с одной винтовкой на троих, останавливать орды боевых пидарасов, и тогда ты вспомнишь мои предостережения, но будет уже слишком поздно
-
Recipient, отсыпь мне, а? А то я на трезвую и ненакуренную голову не могу проследить за полётом твоей мыслИ ;D
-
вот даже в этом нехитром деле женщина просит помощи у мужчины, пытается потребить его ресурсы...
-
пока что у меня в планах повесть "как ермак шогготов в сибири мочил"
полагаю, подобное тому что выше мне предстоит написать в тюрьме
моя борьба-2
-
позвольте я продолжу
поэтому можешь засунуть свой научный метод себе в задницу!
у нас своя наука со своими методами, свободными от белопатриархальных мразей!
там не было никакой науки вообще, они не проводили никаких иследований, они это все сочинили, так что к настоящей науке это имеет не больше отношения, чем упомянутая там же статья о мидихлорианах к биологии
а то, что они писали именно про феминизм так это хайп на благодатной теме
тут проблема не в самой науке, а в том, что научные издания или ангажированы, или попросту некомпетентны, раз в них попадают статьи, написанные непонятно кем, непонятно на каком материале
это вовсе не отменяет того, что в любой науке проводится огромное количество добросовестных и вызывающих доверие исследований
гендер стадис вообще очень интересная тема, когда ее исследуют не пристрастные феминистки или наоборот, менинисты, а в первую очередь _ученые_
-
по-моему "не было никакой науки вообще" отлично сочетается как раз с гендерными дисциплинами
и дело именно в научном подходе, который, знаете ли, сформирован был не просто так
к научным изданиям у меня вообще нет претензий, их дело не доскональная проверка каждого факта, а поверхностное сканирование на соответствие, чтобы отсеивать совсем уж шлак
чего вообще ждать от журналистов и иже с ними
-
по-моему "не было никакой науки вообще" отлично сочетается как раз с гендерными дисциплинами
и дело именно в научном подходе, который, знаете ли, сформирован был не просто так
не существует никаких гендерных дисциплин, есть гендерные исследования на стыке разных наук, обычно социологии/психологии/политологии/экономики
и у каждой из этих наук - научный подход
к научным изданиям у меня вообще нет претензий, их дело не доскональная проверка каждого факта, а поверхностное сканирование на соответствие, чтобы отсеивать совсем уж шлак
чего вообще ждать от журналистов и иже с ними
вообще-то нет, в редакциях научных журналов обычно сидят кандидаты и доктора тех наук, работы по которым в этих журналах публикуются, а не левые дилетанты
по крайней мере в России, может на бугром иначе
-
не существует никаких гендерных дисциплин, есть гендерные исследования на стыке разных наук, обычно социологии/психологии/политологии/экономики
и у каждой из этих наук - научный подход
вообще-то нет
исследования проводятся в рамках наук или же дисциплин
в рамках каких наук или дисциплин проводятся гендерные исследования?
да ни в какие рамки они не лезут, кроме своих собственных
поэтому и зовутся так, как они зовутся
психология через призму гендера и тд и тп
ересь, одним словом
вообще-то нет, в редакциях научных журналов обычно сидят кандидаты и доктора тех наук, работы по которым в этих журналах публикуются, а не левые дилетанты
по крайней мере в России, может на бугром иначе
и че? они делают ровно то, что я сказал - подрабатывают сканером в журналах, отсеивая явную дичь
никто не устраивает контрисследований, увидев в заявке на рецензирование прорывную статью
-
в рамках каких наук или дисциплин проводятся гендерные исследования?
чаще всего - в рамках социологии или психологии
и че? они делают ровно то, что я сказал - подрабатывают сканером в журналах, отсеивая явную дичь
никто не устраивает контрисследований, увидев в заявке на рецензирование прорывную статью
в описанном случае они даже явную дичь не смогли отсеять, а значит, явно некомпетентны (ну или сделали это намеренно)
контрисследований естественно не устраивает, но обычно данные все же проверяются, по крайней мере должны, в противном случае, научные журналы бы полнились окуительными историями про рептилоидов, написанными кандидатами межгалактических наук
-
вот даже в этом нехитром деле женщина просит помощи у мужчины, пытается потребить его ресурсы...
Вот ты жадина! >:(
Ладно, не делись, фиг с тобой. Жги ещё :)
-
чаще всего - в рамках социологии или психологии
нда? тогда каковы причины для выделения данных дисциплин в рамки гендерной психологии?
неужели они не укладываются в обычную?
впрочем и обычная-то психология наукой не считается, что уж говорить о суррогате
в описанном случае они даже явную дичь не смогли отсеять, а значит, явно некомпетентны (ну или сделали это намеренно)
контрисследований естественно не устраивает, но обычно данные все же проверяются, по крайней мере должны, в противном случае, научные журналы бы полнились окуительными историями про рептилоидов, написанными кандидатами межгалактических наук
ну они поверхностно и проверяются
я даже примерно представляю как это происходит
нужно учитывать, что проверка статей на наукоподобность не является основным профилем рецензентов
наукоподобность, ага
жги еще
в другой раз, мадмуазель
пиво кончилось, пора спать
-
Я тут отпишусь, но потом. На некоторых ущербов, обиженных мамкапапками, мне зарядки на телефоне жалко. Потом, как с ноута пыль сдую
-
в другой раз, мадмуазель
пиво кончилось, пора спать
Уже кончилось? :o время ж ещё детское. У меня только началось!
-
Recipient, вот это тебя занесло....
(https://i.imgur.com/Xxigvpx.jpg)
Наука - это такая штука, которая двигается в зависимости от потребностей общества.
Например, надо обществу изучать энергоёмкие сплавы лития -> будут спонсоры -> будет результат.
Надо кому-то исследования типа "как угнетаются тупые люди умными людьми" - вот и появляется подобие религиозных учёных. Не тех учёных, которые что-то исследуют, отдельно веря в своего макаронного монстра, а тех, которые на средства религиозных фондов занимаются поисками доказательств существования бога и пр.
-
Восхитительный тред.
(https://cdn.shazoo.ru/254693_9mKfKFbL1R_k1jl1tsvycw.jpg)
Борцуны за всяческую справедливость против всего плохого кукарекают что-то ежели жизнь тебя какими-то достижениями обделила, а быть причисленным к правому делу хочется, вот легко можно стать интернет-военом и вести "их борьбу". Потом одни за ними следуют на волне хайпа, потому что хайп - это способ поднять бабла (добавим больше греков-негров в сериал), а другие - чтобы им не подмочили репутацию. В итоге все это с положительной обратной связью превращается в огромный хайповый круговорот взаимного угнетения.
-
в описанном случае они даже явную дичь не смогли отсеять, а значит, явно некомпетентны (ну или сделали это намеренно)
контрисследований естественно не устраивает, но обычно данные все же проверяются, по крайней мере должны, в противном случае, научные журналы бы полнились окуительными историями про рептилоидов, написанными кандидатами межгалактических наук
Ну а с чего кому-то быть компетентным там, где нет науки, нет границ исследований, нет чётко обозначенных критериев, нет ничего, кроме субьективизма и обиженок разной степени?
Об этом-то и было исследование.
В физике рецензент заметит, что подменили какую-то постоянную, или посчитали там не удельное сопротивление, а абсолютное, как было с торсионщиками.
А тут что? Вот взагали рептилоидов и изучает эта "наука".
-
Такой, в котором докажут наконец, что всех бапп надо лишить гражданских прав и загнать на кухню, очевидно. И вот тогда всем форумчанам, страдающим хроническим ущемлением тестикул, будет решительно похер, есть в таком исследовании нарушения или нет ;D
Ну почему же всех. Тебя и в шлюзы сразу можно ;D
Божечки, ну какой клинический дебил, имеющий власть над вашими несчастными мозгами, сумел убедить вас в том, что обвинения в прищемленности яиц делает идиотом кого-то, кроме заявителя?)
А какой пример тебя бы устроил?
Любой, в котором феминизм не приравнивается к науке, а то я столько не выкурю ;D
Тебе не нравятся все гендерные исследования?
Конкретные?
Методология?
Считаешь, что там вообще нет поля для исследований и проблемы, в которой можно копаться?
Я считаю, что проблемы надо решать, а не копаться в них)
С другой стороны, в проблемах широко расставленных ног можно, разве что, копаться ;D
Если что, мне норм, если ты (кто-то другой) ответит, что ему не нравится вот просто потому что и вообще это всё говно и идите нафиг.
Не "просто потому что", а именно потому, что феминизм третьей волны, как таковой, и есть бесполезное говно) нафиг можешь не идти)
Не, я не уперся рогом - если мне объяснят пользу - сразу переметнусь в ваш лагерь)
-
Никто же не разочаровывается в физике и не начинаёт отрицать глобально всё ваще и не говорит, что да никому она не сдалась эта физика ваша дурацкая, если в каком-то журнале опубликуют тролльскую подставную статью? Чем другие области хуже?
Стахаш, не "если", а так делали уже. Вообще регулярный троллинг же. Но только про феминизм начали орать, что виноват феминизм, а не рецензенты. :)
-
Божечки, ну какой клинический дебил, имеющий власть над вашими несчастными мозгами, сумел убедить вас в том, что обвинения в прищемленности яиц делает идиотом кого-то, кроме заявителя?)
Ну так, классика:
(http://download-images.ru/images/photos/medium/1a8845e1c090617476d4b58835067387.jpg)
-
"везкий". Ohuet.
-
вязкий ;D