Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 06 Октября 2018, 23:58:14

Название: И грустно, и смешно
Отправлено: Золушка от 06 Октября 2018, 23:58:14
Цитировать
В моей семье у всех женщин рано начинался климакс. Я консультировалась с врачами, скорее всего, времени завести ребенка у меня гораздо меньше, чем у основной массы девушек. И как же я устала слышать от мужчин, что они не планируют детей в ближайшие 7-8 лет! Все мои отношения заканчиваются именно из-за этого: у меня банально нет столько времени, чтобы ждать. В идеале мне нужно родить в ближайшие 3-4 года, но рожать мне не от кого. И грустно и смешно. КМП.

Я бы на ее месте рассмотрела вариант с донором. Хотя в целом я этого не одобряю и считаю, что ребенку лучше в полной семье. Но мужика она еще может найти и потом.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Elf78 от 06 Октября 2018, 23:59:14
Хотя в целом я этого не одобряю и считаю, что ребенку лучше в полной семье.
Не факт.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Золушка от 07 Октября 2018, 00:00:26
Окей: лучше в нормальной полной семье, чем с матерью-одиночкой.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2018, 00:04:10
Я с такой же историей забила болт, что и автору могу посоветовать, но все же заморозив яйцеклетки, а не совсем на самотек пускать, как сама. Рожать в ближайшие 3-4 года, потому что надо, не лучший выбор.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: der Westen от 07 Октября 2018, 00:05:41
Интересно, когда и как она это озвучивает потенциальным отцам. Потому что если мне в самом начале отношений заявят "нужен ребёнок в ближайшие 3-4 года", я сбегу. хотя я совсем не мужик
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Золушка от 07 Октября 2018, 00:06:41
Я с такой же историей забила болт, что и автору могу посоветовать, но все же заморозив яйцеклетки, а не совсем на самотек пускать, как сама. Рожать в ближайшие 3-4 года, потому что надо, не лучший выбор.

а что она будет делать с ними, когда климакс начнется? получается, что либо сурмама, либо эко, но у нее же уже изменится гормональный фон, значит, не факт, что она сможет выносить ребенка. есть наверное какая-то терапия в таких случаях, но рискованно это всё.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: greek girl от 07 Октября 2018, 00:14:15
Эмммм...
А что именно смешно-то? Я не нашла
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: ло от 07 Октября 2018, 00:43:58
Я с такой же историей забила болт, что и автору могу посоветовать, но все же заморозив яйцеклетки, а не совсем на самотек пускать, как сама. Рожать в ближайшие 3-4 года, потому что надо, не лучший выбор.
Ой не факт, что можно забить. У моей тетки троюродной климакс в 35 начался. Не роди она "от отдыхающего"  - одна б осталась, замуж-то так и не вышла. Кстати, жива, ей 70.
Имхо, "забить" можно, если тебе 30, а климакс лет в 40 ожидаешь. С меньшими сроками лучше уже подумать о доноре, или поискать мужчину, который хочет ребенка, а семью.не хочет (ну или гея).
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Бармаглот от 07 Октября 2018, 00:50:04
35? Знаю историю про начало в 33-34. Ребенка родила и носится от счастья с ним как с писанной торбой, что ему явно не на пользу.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: greek girl от 07 Октября 2018, 01:05:45
Я с такой же историей забила болт, что и автору могу посоветовать, но все же заморозив яйцеклетки
Ой не факт, что можно забить. У моей тетки троюродной климакс в 35 начался.
ло, прочитай выделенное глазами, плиз
Ну начался климакс в 35 - и что? Яйцеклетки уже замороженные куда-то денутся?
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Garrus от 07 Октября 2018, 01:22:13
У всех людей, конечно, разные жизненные приоритеты, но...
Это вот прям мрак как важно - ребенок любой ценой, а то часики тикают? Пох от кого, лишь бы ребенок. Я не очень уверен, что это хорошо для него закончится.
35? Знаю историю про начало в 33-34. Ребенка родила и носится от счастья с ним как с писанной торбой, что ему явно не на пользу.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2018, 02:54:32
а что она будет делать с ними, когда климакс начнется? получается, что либо сурмама, либо эко, но у нее же уже изменится гормональный фон, значит, не факт, что она сможет выносить ребенка. есть наверное какая-то терапия в таких случаях, но рискованно это всё.
Да, замораживают ЯК, например, перед химиотерапией, именно на случай, если все будет плохо.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Pectorin от 07 Октября 2018, 10:59:20
Интересно, когда и как она это озвучивает потенциальным отцам. Потому что если мне в самом начале отношений заявят "нужен ребёнок в ближайшие 3-4 года", я сбегу. хотя я совсем не мужик
Если б мне такое озвучили я бы первым делом подумал что это все ради алиментов
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Zanthiа от 07 Октября 2018, 11:44:36
А сколько лет девушке?
Если 22-23, то наверняка рано паникует, успеет еще и встретить мужчину, и выйти замуж, и родить, и климакс шарахнет только когда ребенок будет уже школьником. А если около 30, то думать, что делать - родить "от отдыхающего" для себя (а потом встретит мужчину, который примет с ребенком - хорошо, а нет - так нет), или заморозить яйцеклетки (а выносить с поддерживающей терапией можно будет при наличии денег, копить на это дело), или же принять, что не факт, что она станет матерью, жить без детей. Или же топать к хорошему врачу и узнавать, можно ли это дело как-то хоть немного отсрочить, например, гормональными препаратами, ибо прямщас рожать не от кого, а в матери-одиночки не хотелось бы. Может, такое и возможно, пусть все равно придет пораньше среднего, однако не совсем уж в 35 шарахнет, и успеет встретить мужчину и родить в браке.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Бацилла от 07 Октября 2018, 19:46:23
Ну вот смотрите: на счёт сроков. Да. И анализом крови можно определить овариальный резерв, который некоторым образом коррелирует с предполагаемым сроком наступления климакса.
И если у дамы к 35 годам ожидается катастрофа, то тянуть после 25 и впрямь не стоит. По мере истощения яичника, яйцеклетки получаются все реже и все хуже...
Вот. А всякие истории когда одна дама в климаксе родила богатыря это сами понимаете, истории, которые редко и казуистика....
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2018, 20:06:05
Бацилла, если она хочет ребенка сейчас только потому, что надо, невзирая на обстоятельства, не надо. Лучше вложиться в заморозку.
У меня, кстати, все еще нет климакса.  ::)
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Октября 2018, 21:06:49
Мамину подругу климаксом шарахнуло лет в 37. При этом ее мама родила в 35+ и ее, и ее брата. Поэтому и подруга не торопилась замуж, была уверена, что успеет родить. Замуж вышла (это и в 80 сделать можно, лишь бы были силы до загса дойти :D), а вот с детьми уже не успела, увы.

Автору просто не везет, имхо. Знаю мужчин, которые осознанно обзавелись женой и ребенком до 25-27 лет.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2018, 21:35:04
Вера, ранний климакс вообще у большинства непредсказуем, но это не повод всем подряд искать кандидатов на отца с 18 лет и тем более рожать в одиночку только из-за "надо". Другое дело, когда есть муж, какое-то жилье, работа - можно и пересмотреть планы, узнав про диагноз. А то можно родить так в 25, испугавшись семейной истории и диагноза, а климакс и в 40 не наступит.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: ло от 07 Октября 2018, 21:38:03
Я с такой же историей забила болт, что и автору могу посоветовать, но все же заморозив яйцеклетки
Ой не факт, что можно забить. У моей тетки троюродной климакс в 35 начался.
ло, прочитай выделенное глазами, плиз
Ну начался климакс в 35 - и что? Яйцеклетки уже замороженные куда-то денутся?
А выносит? Не факт. А сурмама - дорого и рисковано
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: greek girl от 07 Октября 2018, 21:48:30
Ло, попробуй подумать...
в этой жизни вообще ничего не факт и не гарантия, она может не выносить и в 20
Но
Для чего, по твоему, вообще замораживают яйцеклетки? Чтоб место в морозилке занять? Или чтобы затем оплодотворить их и подсадить той женщине, у которой по какой-то причине нет производства собственных яйцеклеток? Делается ЭКО, гормональная терапия, все как всегда, и если нет именно патологии с вынашиванием, а ее обычно при начале климакса нет, но нормальная беременность и нормальный ребенок на выходе.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: ло от 07 Октября 2018, 22:13:45
Мисс, ну, давай думать
 Может потому, что в 20 шанс получить здоровые клетки выше, чем в 40? Или при некоторых профессиях они портятся? Или у людей есть средства на сур.маму? Вон, выше химиотерапию уже вспомнили. Или банальное: цикл есть - овуляции нет.
Хз вообще, насколько хорошая идея - выносить после климакса. Это у многих уже получалось? Гипофиз включается, например?
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Октября 2018, 23:06:22
Вера, ранний климакс вообще у большинства непредсказуем, но это не повод всем подряд искать кандидатов на отца с 18 лет и тем более рожать в одиночку только из-за "надо". Другое дело, когда есть муж, какое-то жилье, работа - можно и пересмотреть планы, узнав про диагноз. А то можно родить так в 25, испугавшись семейной истории и диагноза, а климакс и в 40 не наступит.
Есть некий условный оптимальный (для конкретной женщины, конечно) возраст. И у кого-то это, кстати, как раз 18 :) Однако я нигде не призывала искать мужа с 18 лет.
Некоторые целенаправленно ищут серьезных отношений и не имея проблем со здоровьем. И даже не имея в планах детей :)
Знакомых, родивших в 35-40 у моей мамы тоже хватает, но вот история про ранний климакс просто вспомнилась в тему.
По истории сложилось впечатление, что автор хочет ребенка, а не рожает, потому что "надо". Не нужен был бы ребенок - не искала бы себе мужа, желающего обзавестись потомством в ближайшее время. Не вижу ничего плохого в желании иметь детей. Как и в желании не иметь их.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: greek girl от 07 Октября 2018, 23:17:32
Мисс, ну, давай думать
я не Мисс. Призыв читать глазами становится все актуальнее и актуальнее...
Цитировать
Хз вообще, насколько хорошая идея - выносить после климакса. Это у многих уже получалось? Гипофиз включается, например?
хм... т.е. гипофиз при климаксе выключается? Оригинальный взгляд на климакс, ничего не скажешь  ;D ;D ;D
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Killemall от 07 Октября 2018, 23:27:07
Есть некий условный оптимальный (для конкретной женщины, конечно) возраст. И у кого-то это, кстати, как раз 18 :) Однако я нигде не призывала искать мужа с 18 лет.
Некоторые целенаправленно ищут серьезных отношений и не имея проблем со здоровьем. И даже не имея в планах детей :)
Знакомых, родивших в 35-40 у моей мамы тоже хватает, но вот история про ранний климакс просто вспомнилась в тему.
По истории сложилось впечатление, что автор хочет ребенка, а не рожает, потому что "надо". Не нужен был бы ребенок - не искала бы себе мужа, желающего обзавестись потомством в ближайшее время. Не вижу ничего плохого в желании иметь детей. Как и в желании не иметь их.
Хотеть можно детей в принципе когда-нибудь, а можно здесь и сейчас. У меня сложилось впечатление, что не будь диагноза, автор бы сама еще 7-8 лет спокойно жила без детей. Как бы не оказалось, что ей вообще 22 (как мне тогда было...), тогда и отсутствие мужчин с планами на детей в краткосрочной перспективе понятно.
Можно перепровериться, не говоря о диагнозе от других врачей и семейной истории, "скорее всего" - может быть и классическим запугиванием с попыткой развода на якобы поддерживающие препараты.  8)
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: ло от 07 Октября 2018, 23:41:54
Мисс, ну, давай думать
я не Мисс. Призыв читать глазами становится все актуальнее и актуальнее...
Цитировать
Хз вообще, насколько хорошая идея - выносить после климакса. Это у многих уже получалось? Гипофиз включается, например?
хм... т.е. гипофиз при климаксе выключается? Оригинальный взгляд на климакс, ничего не скажешь  ;D ;D ;D
Упс, перепутала. Извиняюсь.
А гипофиз после климакса, как и до полового созревания, совсем в других "дозах" гормоны продуцирует. Это норма, работает он так. И чего бы ему вдруг заново перестраиваться и начинать тот же пролактин в нужном количестве вырабатывать? Не, может... А может и нет.
В течении 5-9 месяцев искусственно вводить нужные гормоны тоже опасно. Одно дело - фактический труп так поддержать, есть практика, другое - живого человека. Это может закончиться, например, онкологическим заболеванием. Ну и кому оно надо?

Имхо, донор тут - самое оптимальное решение. Ну и Килл права, перепроверить диагноз надо
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Бацилла от 08 Октября 2018, 16:40:52
Ну, мне показалось что автор не просто ребенка хочет, лялю чтоб на ручках носить, а потому что может не успеть.
Кажется ей надо тормозить и успокоится. И подумать, так ли ей хочется детей, как она боится опоздать.

Кстати, моя крестная бездетна. Я спрашивала у нее, жалеет ли она что не выходила замуж и не рожала детей
Она сказала что не жалеет что не замужем, и считает это своим умным решением.
А то что не родила жалеет, но не на столько чтоб прям " от дура, что ж не рожала"... а скорее сожаление, типа могла б и докторскую написать... Ну да ладно.

Вот..

Так что надо просто подумать.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2018, 16:44:49
Ранний климакс может быть и 25–27 лет. Автору бы и вправду яйцеклетки заморозить.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Бацилла от 08 Октября 2018, 19:54:30
Сначала надо решить, хочет ли она детей. В принципе. А потом предпринимать дорогостоящие и небезболезненные  ероприятия.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Vermillion от 08 Октября 2018, 20:01:43
Как-то глупо рожать ребенка про запас.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Morphine69 от 08 Октября 2018, 20:09:49
Сначала надо решить, хочет ли она детей. В принципе. А потом предпринимать дорогостоящие и небезболезненные  ероприятия.
Это сложновато решить, когда тебе мало лет. Категорическое неприятие -- дело одно. Но при наличии сомнений желательно оставлять на будущее побольше вариантов. В 22-25 детей, может, и не хочется почти. Или немножко хочется, но кажется, что и без них будет норм. А в тридцатник, когда уже и с финансами всё в порядке, и любимый человек рядом, может и захотеться. А по твою душу уже климакс ранний нагрянул. Абыдна.
Ну, короче, заморозка яйцеклеток при означенном раскладе бессмысленна для женщины, которую аж выворачивает от мыслей о родах. А для женщины, которая против размножения ничего не имеет, это неплохое вложение.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Killemall от 08 Октября 2018, 21:50:09
Еще есть методика заморозки тканей яичника...
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Notoriginal от 08 Октября 2018, 22:00:25
Эм. Почему все считают, что автор не хочет детей сейчас? Вполне может и хотеть. А уж что вообще хочет - ну очень большая вероятность, иначе бы ее этот вопрос так не парил. Просто если даже женщина уже сейчас хочет детей, но у нее много времени в запасе, она может и подождать более благоприятных условий. А если этого времени в запасе нет, нужно что-то потихоньку решать.
Кстати, ничего ужасного не вижу в том, чтобы сказать в начале отношений, что хочешь ребенка года через три-четыре, а не может быть, когда-нибудь. Нормально прояснять такие вещи как желание или нежелание иметь детей и примерные сроки. Она же не говорит, что вотпрямщас давай деточек, на первом свидании секс без предохранения. ИМХО, три-четыре года отношений - вполне достаточный срок, чтобы понять, хочешь ли ты детей с этим конкретным партнером, если в принципе в планах дети есть.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: staska.d от 08 Октября 2018, 22:46:41
При климаксе гипофиз работает хорошо, а яичники уже нет.
Там есть свои особенности течения. Но если гормоны гипофиза шкалят, то уже почти не остается шансов получить живого ребенка. Хотя чудеса случаются.
Почему ей не родить в течение 3-4 лет? Но придется искать более взрослого человека, чтобы был заинтересован в детях.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Killemall от 09 Октября 2018, 00:55:04
Почему ей не родить в течение 3-4 лет? Но придется искать более взрослого человека, чтобы был заинтересован в детях.
Поиски мужчины под отца детей, особенно в более старшем возрастном диапазоне, раз в своем фейл за фейлом, не всегда удачно заканчиваются. Там чаще разведенцы-алиментщики, маменькины сынки, осеменители, товарищи из мест не столь отдаленных... И банальное несовпадение темпераментов может случиться, когда у мужчины функция уже пойдет на спад, а женщина все еще будет хотеть.  :-[
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: ло от 09 Октября 2018, 01:08:00
При климаксе гипофиз работает хорошо, а яичники уже нет.
Там есть свои особенности течения. Но если гормоны гипофиза шкалят, то уже почти не остается шансов получить живого ребенка. Хотя чудеса случаются.
Почему ей не родить в течение 3-4 лет? Но придется искать более взрослого человека, чтобы был заинтересован в детях.
А разве показатели гормонов гипофиза после климакса не меняются? Ну и да, пролактин, я так понимаю, вполне вырабатывается?
Просто интересовалась попытками "разогнать" гипофиз без беременности. Обычно они заканчивались сначала успехом, потом опухолью. И показатели были не "природные".
Но эксперименты ставились на молодых животных. Что там у человека, да ещё и в климаксе, выйдет... Я б побоялась, вот честно.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: staska.d от 09 Октября 2018, 07:19:36
Меняются гормоны гипофиза.
Гипофиз дает сигнал яичникам: Работайте. Яичники молчат. Гипофиз думает, что яичники глуховаты и сигналы только увеличивает.
В норме ФСГ до 10-13, при климаксе - выше 25.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Бацилла от 09 Октября 2018, 08:04:13
Да да... Как раз гипофиз шарашит вовсю... А яичники истощены. Кстати, яичники ранее стимулированные сдают раньше.
Яичники половину срока проспавшие на ОК работают немного дольше. Но это не всегда.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Октября 2018, 09:28:54
Я не вижу ничего предосудительного и ненормального в желании женщины иметь ребёнка, и непохоже вовсе, что она хочет родить "потому что надо", мне видится, что ей действительно самой хочется иметь ребенка
Я за вариант с заморозкой, но также думаю, что если женщина готова морально и материально растить ребенка одна, это может быть нормальным решением. Кому-то непонятно, но я понимаю вполне тех, кто видит в детях один из важных смыслов жизни
Полностью поддерживаю по всем пунктам.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Loy Yver от 09 Октября 2018, 11:35:00
Цитировать
У моей тетки троюродной климакс в 35 начался. Не роди она "от отдыхающего"  - одна б осталась, замуж-то так и не вышла.

Ло, может, вы путаете причину со следствием? Не родила бы, вышла бы замуж. М?
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Loy Yver от 09 Октября 2018, 13:48:58
Амфибия, именно. А вот Ло пишет однозначно, что если б не родила, то одна осталась бы. Впрочем, логику генетических матерей-одиночек узнаешь за версту, даже если им и удалось каким-то чудом  побывать замужем. Ло — яркий представитель.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Бацилла от 09 Октября 2018, 17:22:40
Вот о куда связь отсутствия детей и одиночества??
Ну не аниматора же себе рожают!!

Кс тати, те кто " рожают для себя чтоб одной не остаться" вполне могут сделать несчастными и детей, которым навешивают огромные требования, претензии и свои чаяния.

Это я к тому что позиция " для себя" не самая благоприятная для ребенка.

А потом " я для тебя жизнь положила, а ты не хочешь  для мамочки себя пожертвовать?"
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Октября 2018, 17:51:08
Мне кажется. "для себя" имеется ввиду, что растить одна будет. Рожает не в семью, где будет растить с мужем, а только для себя. Я так это всегда понимала.
Название: Re: И грустно, и смешно
Отправлено: Бацилла от 09 Октября 2018, 19:31:21
Коробит сама формулировка. Для себя. Я во. Для себя педикюр делаю. С бордовеньким лаком;)