Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 08 Октября 2018, 12:27:09
-
https://ideer.ru/98248
Наш 15-летий сын вместе с друзьями насмерть забил своего одноклассника. Мальчик был из бедной семьи, жил с бабушкой, и этим упырям казалось забавным годами издеваться над ним. Когда же мальчик набрался смелости дать отпор, они впятером избили его, снимая все это на камеру. Мы с женой до последнего не верили — семья у нас крепкая, отношения с сыном были хорошие, мы не знали, что такое могло случиться с нашим чудесным сыном, но мы увидели видео... и отказались от любой помощи для него. Он звонил пару раз, плакал, умолял нанять хотя бы адвоката — мы даже говорить с ним не можем, это какой-то незнакомый нам нелюдь, а не наш сынок. Забираем младшую дочь и уезжаем из города, жаль только вопрос "что мы сделали не так" нас уже в покое не оставит.
Вроде, и неправильно отказываться от своего ребенка, но для выродка это будет хорошим уроком...
-
казалось забавным годами издеваться над ним
И родители конечно не замечали, что воспитали отморозка. Угу, никаких звоночков. Дули в жёппь и додулись.
-
жаль только вопрос "что мы сделали не так" нас уже в покое не оставит.
Правильный вопрос.
-
Угу, крепкая семья с хорошими отношениями. Не удивлюсь, если папа там играет на автоматах, мама спит с начальником, дочь подворовывает по карманам в школьном гардеробе. А по вечерам они садятся за стол, улыбаются друг другу и хором говорят, какая же у них замечательная семья. :-X
-
А если он понимал, что творит и намеренно скрывал от родителей?
Ну да, и учителя "ничего не видели". Увы, типичная история.
-
Угу, крепкая семья с хорошими отношениями. Не удивлюсь, если папа там играет на автоматах, мама спит с начальником, дочь подворовывает по карманам в школьном гардеробе. А по вечерам они садятся за стол, улыбаются друг другу и хором говорят, какая же у них замечательная семья. :-X
А я верю, что семья была приличной. Не зря же говорят, что в семье не без урода. Плюс, не хотелось парню терять авторитет среди одноклассников...Надеюсь, на зоне его долго будут насиловать...
-
Честно?
Я так безумно этого боюсь :(
Вкладываешь в ребенка, учишь его, стараешься вырастить честным, справедливым, сильным, добрым
Слушаешь, пытаешься вникнуть в проблемы, помогаешь, напутствуешь, не истеришь из-за оценок или фейлов где, интересуешься делами, друзьями, переживаниями
И думаешь, что все хорошо
А потом БААААММММСССССС и он котиков кипятком заливает или над одноклассником издевается
И всё:( как дальше жить-то после этого? Бббррр
-
Надеюсь, на зоне его долго будут насиловать...
:-\ :-\ :-\
-
Вот вам и ответ на вопрос, насколько хорош и актуален совет "дать обидчикам сдачи", который часто считают универсальным.
А авторов совсем не осуждаю. Даже о том, что звоночков не было, могу поверить. Гаденыш мог дома быть хоть паинькой, а с друзьями сбрасывать маску. Или даже оказаться ведомым, будучи слабохарактерным. Вариантов много. Не люблю, когда во всех преступлениях подонков винят их родителей.
-
Сначала воспитали мудака, потом решили результаты своих же усилий не разгребать - поступок взрослых людей и отличных родителей, чо уж.
казалось забавным годами издеваться над ним
И родители конечно не замечали, что воспитали отморозка. Угу, никаких звоночков.
Конечно, не замечали.
У дочки в классе есть несколько таких милых родителей, у которых отличные дети и крепкая семья. А то, что некоторые дети (и их родители) жалуются на поведение деточки - это они от зависти и вообще, их дети сами первые начинают и сами виноваты.
-
Угу, крепкая семья с хорошими отношениями. Не удивлюсь, если папа там играет на автоматах, мама спит с начальником, дочь подворовывает по карманам в школьном гардеробе. А по вечерам они садятся за стол, улыбаются друг другу и хором говорят, какая же у них замечательная семья. :-X
И родители конечно не замечали, что воспитали отморозка. Угу, никаких звоночков. Дули в жёппь и додулись.
Откуда такие выводы? :-\
А-то мало семей, в которых все с виду действительно хорошо, а если глубже копнуть, то там такие бездны.
Так же и внутри семьи может быть: вот сын приходит домой, вежливый, добрый, с сестренкой играет, уроки учит. Если на сына жалоб никогда и ни от кого не поступало, дома он не афиширует, что издевается над детьми в школе, то откуда родители могут это узнать? Вскрывать его личные переписки в соц.сетях? Пытать его друзей? Загипнотизировать и узнать? Вот как? Или родителям при рождении ребенка выдается порция телепатии?
Сначала воспитали мудака, потом решили результаты своих же усилий не разгребать - поступок взрослых людей и отличных родителей, чо уж.
Что воспитали мудака, с этим я не спорю, если что. Меня интересует, как распознать, что воспитал мудака, если мудак шифруется?
У дочки в классе есть несколько таких милых родителей, у которых отличные дети и крепкая семья. А то, что некоторые дети (и их родители) жалуются на поведение деточки - это они от зависти и вообще, их дети сами первые начинают и сами виноваты.
Ну вот у вас же в истории кто-то жалуется на этих детей. А в обсуждаемой мы не знаем, были ли жалобы или мальчик все это время молчал.
-
Ну, надо сказать что многие подростки в компании ровесников и без родительского надзора (ну или не родительского, а любого авторитетного для них взрослого) ведут себя как стадо гамадрилов в период брачных игр. Все эти подростки в транспорте и ТЦ которые орут, матерятся и мешают окружающим, они все - чьи-то послушные вежливые домашние дети. И давайте уж начистоту, почти никто из родителей не знает, как ведут себя их дети в такие моменты, каждый думает, что УЖ МОЙ-ТО точно не станет/не полезет/не нагрубит/не заорёт. Так что полностью винить родителей однозначно не стоит.
-
Ну, надо сказать что многие подростки в компании ровесников и без родительского надзора (ну или не родительского, а любого авторитетного для них взрослого) ведут себя как стадо гамадрилов в период брачных игр. Все эти подростки в транспорте и ТЦ которые орут, матерятся и мешают окружающим, они все - чьи-то послушные вежливые домашние дети. Так что полностью винить родителей однозначно не стоит.
И я того же мнения.
-
Если у ребенка сформировалась такая себе полноценная "вторая личность", которая включается вне дома, значит, родители когда-то потеряли с ним контакт, осталась только видимость. Типа такого:
-- Сынок, как дела в школе?
-- Да всё нормально, мампап.
-- Ну и ладно, иди тогда поиграй.
-
Угу, крепкая семья с хорошими отношениями. Не удивлюсь, если папа там играет на автоматах, мама спит с начальником, дочь подворовывает по карманам в школьном гардеробе. А по вечерам они садятся за стол, улыбаются друг другу и хором говорят, какая же у них замечательная семья. :-X
Скорее, папа и мама до вечера на работе, а когда приходят, максимум семейный ужин, а дальше все по своим углам. По выходным каждый тоже разбредается по интересам. Не ругаются, не скандалят, отпуск вместе, где на экскурсиях каждый в своем смартфоне. Действительно крепкая хорошая семья из 4 незнакомых друг с другом людей.
Но отказ от ребенка считаю неправильным. Нанять если не адвоката, то психиатра ему необходимо.
А потом БААААММММСССССС и он котиков кипятком заливает или над одноклассником издевается
И всё:( как дальше жить-то после этого? Бббррр
Крайности типа котиков кипятком или избиения до убийства - это не так часто, а участие в травле у многих в активе. Полно тех, кто принимал участие в травле и до сих пор ачотакова, и даже травлей не считает, да подкалывали по-доброму и все, и пока детально по полкам не разложишь, не понимают, годами. Я когда-то думала, что это какая-то дикая прослойка единичных людей, а потом увидела, что нифига, явление массовое, из травивших школяров вырастают совершенно обычные середнячки и даже успешные, а с жертвами когда как, может и все перемолоться, и через тернии к звездам, а может и до конца жизни быть везде изгоем. Грустно, но подтверждений все больше.
-
Если бы узнала, что мой гипотетический ребенок кого-то травит, избила бы до кровавых соплей. Потом отняла бы смартфон, заменив кнопочной подводной лодкой, и покупала бы только самую чмошную одежду. Чтобы на себе прочувствовал, гад.
-
увы, но травля это очень частая практика в этом возрасте - мозгов ещё нет, а гонору, гормонов и обиды на мир хоть отбавляй
и тут в первую очередь ответственность взрослых - родителей и учителей - что это происходит и тем более, что доходит до человеческих жертв
-
вот это жуткая жуть =\
вот так разродишься, 15 лет в него вкладываешься,
а потом узнаёшь, что он убивает людей\трахает зверушек\слушает Егора Крида и ппц.
-
вот это жуткая жуть =\
вот так разродишься, 15 лет в него вкладываешься,
а потом узнаёшь, что он убивает людей\трахает зверушек\слушает Егора Крида и ппц.
Мама Пичушкина сказала, что любит и такого. Потому что он - ее сын...
-
Вот вроде и бомбит, когда семья в таком случае выгораживает дитачку, что он не такой, он не мог и прочее. И кажется правильным, когда они признают, что он отморозок и не пытаются его отмазать.
Но вот в такой ситуации.. Они сына 15 лет растили, считали, что у них нормальная семья, любили его, наверное. А потом такие "ну, не получился ребенок, откажемся от него" (я же правильно понимаю, что переезжают они без него, а его кидают в старом городе?). Какая-то странная родительская любовь. Хоть и не представляю, как можно любить такого ребенка, 15 лет - уже не дите безмозглое, имхо. Двоякая ситуация.
И да, родители сильно проипались в воспитании. Мне кажется, что ребенку можно вложить в голову какие-то основопологающие принципы, которые помешают ему связаться с отморозками и радостно с ними травить слабого. Как минимум, ребенок, для которого родители являются авторитетом и каким-то моральным ориентиром, а так же с которыми выстроены доверительные отношения (на самом деле, а не напоказ), может к ним обратиться, когда на него давит окружение или твориться какая-то подобная дичь.
-
Если бы узнала, что мой гипотетический ребенок кого-то травит, избила бы до кровавых соплей. Потом отняла бы смартфон, заменив кнопочной подводной лодкой, и покупала бы только самую чмошную одежду. Чтобы на себе прочувствовал, гад.
Насколько я помню, вы не выросли планируете детей? :)
-
А если он понимал, что творит и намеренно скрывал от родителей?
Ну да, и учителя "ничего не видели". Увы, типичная история.
Это же дети! Они так играют! (с)
Родители виноваты потому, что им пох. Любимого замечательного ребенка бросать это перебор. Они даже не попытались узнать причину такого поведения. Может у него опухоль в мозгу, может он сам омежка и его заставили, шантажировали, может убитый сделал что-то, что спровоцировало сына и он своими куриными мозгами решил, что это будет правильная месть, те же варенные котята. Я не за то, чтобы оправдывать, но разобраться в ситуации надо. А тут выкидывают как колготки со стрелкой - жалко, дорогие были, да и фиг с ними.
Тут есть вина школы. Учителя прекрасно видят, как годами травят омежку и не предпринимают совсем нихья. 1.Это не наша обязанность, 2.Нам за это не платят, 3.Этожедети и еще кучу отмазок. А после суицида, убийств, инвалидности лепечут, какой замечательный ребенок пострадал, всегда был застенчивым скромняшкой, его очень любили одноклассники, никто не мог подумтаь, что так, для нас это огромная потеря, навсегда в наших сердцах.
-
И да, родители сильно проипались в воспитании. Мне кажется, что ребенку можно вложить в голову какие-то основопологающие принципы, которые помешают ему связаться с отморозками и радостно с ними травить слабого.
Да ни фига. Мне вон в йуности вбивали, что от секса бывают дети, а дети у школьницы - это поломанная жизнь. И что нет ничего страшного в отказе от секса без резинки. И что нормальный мальчик тебя не бросит от такого. И родители, и крёстная "без комплексов" от которой я комплект спецзащиты получила, и в школе на лекциях, и куча подростковых книжек, которые я читала. Убеждали, улещивали, запугивали. И я это даже понимала. Но тем не менее, с первым мальчиком ахалась просто так. Просто потому что потому. Лет в 18 дайбох осознала и прониклась.
А вот жалость, например, моей маме не свойственна, а я пздц жалостливая. Откуда оно пришло-то? Чёрт знает, как это воспитание сработает, крч. Вполне верю, что родители это самое доброе светлое подростку прививали изо всех сил, а вышло то, что вышло.
-
В воспитании роль окружения едва ли не больше, чем родителей. Так что я бы не сваливала всю вину на родителей, там и одноклассникии явно постарались.
-
Если бы узнала, что мой гипотетический ребенок кого-то травит, избила бы до кровавых соплей. Потом отняла бы смартфон, заменив кнопочной подводной лодкой, и покупала бы только самую чмошную одежду. Чтобы на себе прочувствовал, гад.
Доби, вы гений педагогики. (большая картинка "сарказм")
Ну вот у вас же в истории кто-то жалуется на этих детей. А в обсуждаемой мы не знаем, были ли жалобы или мальчик все это время молчал.
Ну тут много чего не говорится, но мне очень сложно представить, что в течение нескольких лет (а автор пишет про длительную травлю) не было ни жалоб, ни звоночков и никто ничего не видел. Ни родители, ни учителя, ни одноклассники. Знаем, проходили: "Хороший мальчик", "дети так играют", "он моложе, еще не дорос".
Как только "хороший мальчик" стал получать сдачи, сразу дорос, ага. Но у нас не 15-летки и у дочери своя "кодла", с которой мальчики особо не связываются
Деточка у меня меньше, чем герои истории, но не знать, что в классе мальчик М., условно, псих, а мальчик Б. - хулиган (с перечнем их "подвигом") не выходит: в разговорах всплывает, в деточкиных вопросах, в возмущениях других родителей.
В воспитании роль окружения едва ли не больше, чем родителей. Так что я бы не сваливала всю вину на родителей, там и одноклассникии явно постарались.
ага, это в варианте: "Если вы не будете воспитывать своих детей - их воспитает улица".
-
Насколько я помню, вы не выросли планируете детей? :)
Кто знает, как жизнь повернется?
-
тоже не могу осуждать авторов.
я видела как самые отъявленные судаки становились шелковыми и гладкими, как волосы после Пантина, при родителях. прям агнцы. и там родители тоже свято были уверены, что их-то дети - лучшие дети на свете.
так бывает.
учителям во все времена было похер. у нас в школе травили, меня тоже обижали, так учитель видит и учитель... не видит. все окей. все норм. дети сами разберутся. даже на родительском собрании тема не поднималась. все ж хорошо, мир, труд, май в классе.
а в первой школе учителя откровенно побаивались задиру. и, честно сказать, я их понимаю. отморозок в любом возрасте отморозок.
не знаю как бы я поступила, если бы мой ребенок такое учудил. убила бы наверное собственными руками :(
-
Мама Пичушкина сказала, что любит и такого. Потому что он - ее сын...
да, мне-то мама тоже говорила, что будет любить меня, что бы я не сделала.
но меня любить вообще несложно, я клёвая ;D
-
тему не читала
Мне не нравятся родители. Ребёнок - это ответственность, которую они добровольно на себя взяли, а не игрушка, которую можно выкинуть в случае поломки. В данном случае - это, ИМХО, как раз поломка: человек, забивающий другого человека насмерть, очевидно далеко нездоров и не в порядке.
У меня не было бы мысли отказываться от ребёнка, с которым прожито 15 лет. Это моя ответственность, моя боль, моя беда и, с долей вероятности, частично моя вина. Как с этим быть уже сложнее - ну психиатра для начала (и ребёнку, и себе), дальше смотреть, в чём именно проблема и как с этим жить. Но у меня нет детей, это чистая теория.
Кстати, а может законный представитель несовершеннолетнего так взять, отказаться и уехать в закат, сверкая белыми одеждами? Нет у него именно законных обязательств?
-
Тут еще такое дело...
Сдается мне, мало кто из комментаторов учавствовал в драках. А я вот участвовала. Драки плохи, в частности, тем, что убить и искалечить партнера по драке можно и вовсе не имея такого намеренья. Бить человека не = пытаться его убить. Вероятно, дебилы дефективные толкали и попиннывали мальчика и он, знаете ли, оп и умер. Забитьдо смерти человека по дури - нефиг делать. А вот хотеть убить, сознательно бить, с целью причинить максимальный вред - совсем другое. Они хотели унизить и напугать. А вышло вот так. Что не отменяет, конечно. Но убийством это стало после, а не до. И только теперь сын стал убийцей. А был просто драчун.
-
И да, родители сильно проипались в воспитании. Мне кажется, что ребенку можно вложить в голову какие-то основопологающие принципы, которые помешают ему связаться с отморозками и радостно с ними травить слабого.
Да ни фига. Мне вон в йуности вбивали, что от секса бывают дети, а дети у школьницы - это поломанная жизнь. И что нет ничего страшного в отказе от секса без резинки. .. Но тем не менее, с первым мальчиком ахалась просто так. Просто потому что потому. Лет в 18 дайбох осознала и прониклась.
Мне кажется, есть разница, когда забиваешь на личную безопасность и посягаешь на чужую. Вам же вряд ли пришло бы в голову в это время всем остальным рассказывать, что контрацепция - зло?
Но, понятно, что тут может быть много факторов (и доверие в семье - не последний из них). Идеального рецепта нет ни у кого. Потому что ресь об отдельном самостоятельном человеке. Мне просто кажется, что когда решаешь рожать ребенка, надо понимать, что ты берешь очень большую ответственность на себя и быть готовым к разным сценариям.
Zymosis, я теоретик, так что скорее из праздного любопытства интересуюсь: а разве в 15 лет человек не понимает, что от сильных побоев может наступить смерть? Понятно, что в таких случаях на смерть мало кто рассчитывает, думаю, в таком возрасте они уже знают что-то про уголовную ответственность. Но ведь какие-то причинно-следственные связи должны быть? Ну и для таких ситуаций есть же "причинение смерти по неосторожности", хотя не уверена, что это тот случай.
-
тему не читала
Кстати, а может законный представитель несовершеннолетнего так взять, отказаться и уехать в закат, сверкая белыми одеждами? Нет у него именно законных обязательств?
Нанимать адвоката они точно не обязаны. Ну отсидят суд, потом напишут заявление, что отказываются от него, и вперед белыми лебедями... Ну, я так себе это представляю.
-
"Родители виноваты, что ничего не замечали/упустили/не так воспитали" - это такая же часть теории справедливого мира, что и "самавиновата, что вышла за абьюзера, не могла не видеть", "хороших девочек не насилуют" и так далее. Типа "если я буду правильно воспитывать своих детей, то гарантированно не окажусь в такой ситуации, а они оказались, потому что воспитывали неправильно". Увы, нет. Жопа подобного рода абсолютно рандомна и может случиться с любыми родителями.
ВОпрос "что мы сделали не так" имеет смысл только наполовину, потому что родитель - не бог, который может контролировать все - в т. ч. и своих детей. Это иллюзия.
Что касается травли - ну, меня травили в школе только так - и травили не хулиганы-отморозки из семей алкоголиков, а вполне себе милые и послушные домашние дети из семей более-менее среднего достатка. Классной было плевать, дома я молчала как партизан и делала довольное лицо, так что откуда моим родным было догадаться, интересно?
Правильно ли они поступили - я считаю, нет. Вызывать адвоката и выгораживать "деточку" может и не надо, но он, как ни крути, сломал себе жизнь, а люди, которые должны ему помочь раскаяться, исправиться и вылезти из ямы, предпочли сделать вид, что они ему никто. Вот тут они действительно сделали "не так" - хорошая очень семья, чоуштам. Прямо вангую, что они любили не мальчика (да, и вот такого тоже), а свою иллюзию крепкой счастливой семьи.
-
Честно?
Я так безумно этого боюсь :(
И вторая сторона.
Вкладываешь, любишь, вот все, что ты описала.
А потом бамс!
И его убивают чьи-то отморозки.
Да, согласен с обеими.
Ну а еще бывает кирпич на голову, ДТП, жесткие болезни в детстве и многие другие "сюрпризы".
Это очень печально, но кроме как уповать на маловероятность события ничего не остается.
Если кратко, верить в лучшее.
"Улыбаемся и машем".
-
Дафни, именно не рассчитывают. Дети вообще мало верят в смерть. И не понимают, что с ними может такое случиться. Уж вот с ними - точно никогда. Ну пнули пару раз, ачотакова??? Они не умеют просчитывать риски. А мы - умеем. На то мы и взрослые
-
"Родители виноваты, что ничего не замечали/упустили/не так воспитали" - это такая же часть теории справедливого мира, что и "самавиновата, что вышла за абьюзера, не могла не видеть", "хороших девочек не насилуют" и так далее. Типа "если я буду правильно воспитывать своих детей, то гарантированно не окажусь в такой ситуации, а они оказались, потому что воспитывали неправильно". Увы, нет. Жопа подобного рода абсолютно рандомна и может случиться с любыми родителями.
Так может вообще не воспитывать детей раз такой рандом? Смысл рвать жопу, если все равно с некоторой вероятностью уепок вырастет? И не забыть рассказать это родителям убитой омежки, мол оно само, стихийно, к нам никаких претензий.
-
"Родители виноваты, что ничего не замечали/упустили/не так воспитали" - это такая же часть теории справедливого мира, что и "самавиновата, что вышла за абьюзера, не могла не видеть", "хороших девочек не насилуют" и так далее. Типа "если я буду правильно воспитывать своих детей, то гарантированно не окажусь в такой ситуации, а они оказались, потому что воспитывали неправильно". Увы, нет. Жопа подобного рода абсолютно рандомна и может случиться с любыми родителями.
Так может вообще не воспитывать детей раз такой рандом? Смысл рвать жопу, если все равно с некоторой вероятностью уепок вырастет? И не забыть рассказать это родителям убитой омежки, мол оно само, стихийно, к нам никаких претензий.
Да, к ним никаких претензий, они не убийца и не его соучастники, а в 15 лет по уголовным статьям уже личная ответственность.
Про "не воспитывать" вообще вы уже сами додумали, мне приписывать не надо.
-
И вторая сторона.
Вкладываешь, любишь, вот все, что ты описала.
А потом бамс!
И его убивают чьи-то отморозки.
это страшно :(
Очень :(
Мой муж точно выйдет из окна сразу же
А я потрачу все деньги, которые у меня есть, чтобы тех ублюдков разрезали живьём на миллион кусочков
А после этого и жить нет смысла
-
Мой муж точно выйдет из окна сразу же
А я потрачу все деньги, которые у меня есть, чтобы тех ублюдков разрезали живьём на миллион кусочков
А после этого и жить нет смысла
Ну зря ты так, особенно про выход в окно.
Хотя пережить своих детей - это в любом возрасте адовая жесть. :(
-
учителям во все времена было похер.
Вот нефига обобщать со своей единоличной колокольни.
-
на мой взгляд они бегут от ответственности, а убийство просто повод сбежать. Если они продолжат ему помогать - то, придется тащить груз вины за его будущие дела. они уже не смогут сказать "Мы не знали". а если они откажутся от сына - то как бы не при делах.
-
В 8 классе моего сына травили. Ну как травили - к тому моменту он нападающих даже не бил. а брал в борцовский захват, дабы пыл поумерить. В связи с этим на меня наезжали родители взятых в захват - ах, непорядок! К тому моменту я исчерпала все цивильные способы воздействия на родителей травивших. Но после того, как я обтерла фейсом одного папаньки весь капот его джЫпа, началась движуха. Не в нашу пользу, заметьте.
Подростковый возраст - это трешак. В нем надо разбираться, надо иметь более-менее доверие собственного ребенка. тут сюрпрайзы подстерегают на каждом шагу, и не факт. что приятные. И не факт, что твое дитачко останется светлым херувимом.
так что я - за конкретный разбор конкретного случая.
-
на мой взгляд причина в том, что они бегут от ответственности, а не в том что их возмущает убийство. Если они продолжат ему помогать - то, придется тащить груз вины за его будущие дела. они уже не смогут сказать "Мы не знали". а если они откажутся от сына - то как бы не при делах.
У них, между прочим, дочь есть. И в том, чтобы спасти девочку от такого стресса есть рациональное зерно, плюс, если они в небольшом городе живут, то быть "сестрой отморозка" может быть чревато.
Главное, чтобы потом отсидевший и ауевший сыночек не притащился к ним под порог.
-
Ну зря ты так, особенно про выход в окно.
Хотя пережить своих детей - это в любом возрасте адовая жесть. :(
когда я жила на Украине, у нашей соседки напротив, матери-одиночки, был сын (лет 8, штоле)
На улице во дворе была большая яблоня, и там мужики сбили детям шалаш для игр
В один прекрасный день дети разбежались по домам на обед, а сын этой соседки остался
Через час-два его нашли в этом шалаше изнасилованным, изрезанным и повешенном на ветке этой яблони
Дело повисело открытым несколько месяцев, а потом полицаи развели руками: никто ничего не слышал, никто ничего не видел, наверное, сбежавшие недавно зеки поиздевались, и то не факт
В то время история вызвала у меня шок
А сейчас, имея собственного ребёнка, я вообще не знаю как можно не сойти с ума от такого
Как можно продолжать жить
И зачем?
-
https://ideer.ru/98248
Вроде, и неправильно отказываться от своего ребенка, но для выродка это будет хорошим уроком...
Когда выгоняют из школы - это уже не урок.
-
А сейчас, имея собственного ребёнка, я вообще не знаю как можно не сойти с ума от такого
Как можно продолжать жить
И зачем?
Можно сойти с ума, думаю.
Жесть, как она есть.
Но всё же, ИМХО, лучше не сходить и в окно не выходить, а продолжать жить ради тех, кому ты дорог.
Например, других детей, мужа и т.д.
-
Про то, что родители не знали.
Реально, могли не знать. Ну как там насчет "нескольких лет" не знаю, а о разовых случаях можно и не подозревать даже.
У меня сын в школе подрался в прошлом году (причем учителя так и не узнали об этом). Ну я дома давай расспрашивать его, оказалось у них с одним там мальчиком-зайчиком затяжной конфликт. Мальчик реально такой паинька типа, из хорошей семьи, отличник, учителя в нем души не чают. А вот что-то случилось у них там, несколько дней были из-под тишка толчки, подножки и т.п. Мой потом не выдержал, сдачи дал. Просил никому не рассказывать, сказал что уже разобрался и всё будет норм.
Так что я думаю, родители того мальчика так и думают, что их ребенок на такое не способен.
-
А вот хотеть убить, сознательно бить, с целью причинить максимальный вред - совсем другое. Они хотели унизить и напугать.
Вот, честно говоря, я скорее пойму желание убить, чем желание унизить. Не оправдаю, а именно пойму как чувство, желание. Много у меня было ситуаций, в которых хотелось именно что убить, сделать больно, в конце-концов, много ситуаций могу придумать, когда, наверное, даже при наличии возможности это бы сделала. Но вот унизить - ни разу такого желания не было, вообще не понимаю, как это, зачем оно, что вызывает такие чувства.
-
Но вот унизить - ни разу такого желания не было, вообще не понимаю, как это, зачем оно, что вызывает такие чувства.
Может же быть не прямая цель "унизить", а в комплексе.
В их коллективе "принято" пинать этих, а "ручкаться" с этими.
Вот и делают всякую херню.
Чтобы "правильные парни" считали своим.
Чтобы самого не начали пинать.
Ну или просто выместить злобу на весь мир на ком-то, кто не ответит.
Человеки очень легко включаются в травлю, особенно не обремененные опытом и интеллектом.
-
Когда выгоняют из школы - это уже не урок.
Школа жизни еще не закончена. Теперь он знает, что если творить дичь, можно лишиться всего, даже того, что воспринимаешь, как должное - любви родителей.
-
Школа жизни еще не закончена. Теперь он знает, что если творить дичь, можно лишиться всего, даже того, что воспринимаешь, как должное - любви родителей.
Так он не зает, а уже лишился. Можно творить дичь - хуже не будет.
-
Так он не зает, а уже лишился. Можно творить дичь - хуже не будет.
Ближайшие лет десять дичь творить не особо получится.
-
Ближайшие лет десять дичь творить не особо получится.
Кто десять даст пятнадцатилетке, не смеши. Ну ок, через десять ему 25. Выйдет наглухо отбитая тварь совсем без тормозов в самом расцвете физических сил.
-
Кто десять даст пятнадцатилетке, не смеши.
Максимальный срок для несовершеннолетнего - как раз десять лет.
-
Максимальный срок для несовершеннолетнего - как раз десять лет.
Малолетке надо очень постараться, чтоб получить максимум. Но я же говорю - пусть будет по твоему, в 25 выйдет. Впереди вся жизнь, терять нечего, кровь на вкус попробовал.
-
Впереди вся жизнь, терять нечего, кровь на вкус попробовал.
И психика окончательно поехала. В общем, получится гораздо опаснее, чем был. И бонусом ещё и озлобленный.
Но Доби сейчас скажет, что его там прирежут и никуда он не выйдет и поделом
-
А это проблема нашего правосудия. Я бы таким пожизненное давала, как в Америке.
-
А это проблема нашего правосудия. Я бы таким пожизненное давала, как в Америке.
Это кому в Америке в 15 лет пожизненно дают?
-
Это кому в Америке в 15 лет пожизненно дают?
Одному даже в 11 дали за убийство беременной мачехи, вроде бы...
-
Одному даже в 11 дали за убийство беременной мачехи, вроде бы...
Надо обстоятельства курить. У них еще и в разных штатах сильно по разному.
-
Вот, нашла.
https://www.kp.ru/daily/25632.4/797230/
(http://Джордан Браун из Пенсильвании стал самым молодым заключенным в Америке, получившим пожизненное заключение без права на досрочное освобождение. Его судили за двойное убийство. Два года назад, в возрасте 11 лет, мальчик застрелил находившуюся на восьмом месяце беременности невесту своего отца. Мать двоих детей, 26-летняя Кензи Хоук скончалась на месте, спасти жизнь ее третьего, еще неродившегося, ребенка врачам тоже не удалось. Это произошло в феврале 2009 года.
Судебное разбирательство длилось почти два года. За это время у малолетнего преступника появилось немало защитников, настаивающих на мягком приговоре для подростка, который не ведал что творит. Но судья решил, что за свое преступление мальчик должен отвечать по-взрослому, и вынес ему приговор по всей строгости законов штата Пенсильвания, которые позволяют привлекать к уголовной ответственности детей начиная с 10-летнего возраста.
На это у судьи были свои мотивы. В ходе следствия выяснилось, что мальчишка действовал слишком уж хладнокровно. Собравшись рано утром в школу, он прихватил хранящееся в доме малокалиберное охотничье ружье, вошел в спальню будущих супругов и выстрелили мирно спящей мачехе в затылок. После этого избавился от оружия и, как ни в чем не бывало, пошел на остановку школьного автобуса. О том, почему он это сделал, следователям тоже долго гадать не пришлось. Судьба мальчика не заладилась с самого начала. Еще в младенчестве от него отказалась мать, и он воспитывался отцом. Но тут у отца появилась любимая женщина, которая привела в дом еще двух своих детей - девочек. А затем оказалось, что у будущей мачехи вскоре появится и третий ребенок - мальчик. Для Джордана, привыкшего чувствовать себя единственным, все это стало слишком большим стрессом. На судью произвело сильное впечатление то, что малолетний преступник, не достающий ногами со скамьи подсудимых до земли, упорно хранил молчание и ни разу не раскаялся в содеянном. Между тем, cуровый приговор суда вызвал негодование у правозащитников из «Международной амнистии». Как сообщает www.rawstory.com, представитель этой организации выступил с заявлением, что подобное решение в стране, которая считает себя эталоном в плане защиты прав человека, просто шокирует и напомнил, что только две страны в мире - США и Сомали отказались ратифицировать Конвенцию ООН о правах ребенка.
Родственники мальчика с приговором судьи согласились и не намерены его обжаловать. Лишь отец в интервью прессе заявил, что его сын был слишком мал, чтобы осознавать все последствии своего поступка.)
-
С одной стороны, я согласна с тем, что на определенном этапе в подростковом возрасте, даже если родители суперлюбящие, больший авторитет имеет мнение друзей. Но во-первых, обычно в пятнадцать лет это уже проходит, а во-вторых сказано, что идиоты додумались снимать происходящее. То есть, вряд ли там прокачана беспалевность, и вряд ли можно было не замечать в течении нескольких лет, что у сына крыша отъезжает. Ставлю на то, что родители особо не интересовались ребенком, но считают, что семья была крепкая и дружная.
-
Люди, вы ипанулись? Почему вы все списываете на воспитание?? Неужели никто из вас никогда не нарушал запретов, не злил родителей, не водил одноклассников в отсутствие предков домой, не врал, что идёт в библиотеку, а сам пёрся на речку/в гаражи курить/на дискотеку и думал, что все обойдется, они не узнают, а? Можно быть сколько угодно заботливым и понимающим родителем, но если ребёнок любого возраста решил что-то сделать, и пох, ради какой цели - себе что-то доказать, одноклассникам, пассии - он сделает и, скорее всего, его не удержит ни запрет, ни страх наказания, ни возможные травмы. Никто не учит детей красть, грубить, бегать на спор перед машинами и на красный, шляться по стройкам. Но они это делают.
-
Нууу как сказать. Прокол это на волне эмоции подраться и оба в больничке с чмт и поломанными ребрами. Годами травить, бить толпой, снимать на видео, ни у кого не шевельнулась мысль, что жертва то уже не дергается и не пытается защитить себя, значит что-то не так. И это не 8-10 лет, а 15. Некоторые в этом возрасте поступают в вуз, работают. Кароч по совокупности это все таки родительские проеп, причем не разовый, а многолетний. Вот не поверю, что там золотой мальчик, который мужи не обидел и тут херак забивает сверстника до смерти. Наверняка до этого дрался, мог ударить. Травил беззащитного значит попробовал этой крови, понял каково это, когда на тебя смотрят взглядом затравленного зверя, получил удовольствие от этой власти, вместе с остальными отбрехивался от последствий травли, наверняка не раз пергибали палку и от учителей доставалось. И это всё родители не замечали? Да не поверю! Вот прям не разу ребенок не рассказал, как они имяреку опять налили воды в ботинки и выкинули портфель в мусорку. Шпион 110 лвл что ли?
Патамушта родители всегда виноваты!1!!111расрас
Патамушта несут ответственность за свою личинку и кому кроме родителей знать своего ребенка? Он же не в кадетском корпусе или закрытой школе учился.
-
Если бы узнала, что мой гипотетический ребенок кого-то травит, избила бы до кровавых соплей. Потом отняла бы смартфон, заменив кнопочной подводной лодкой, и покупала бы только самую чмошную одежду. Чтобы на себе прочувствовал, гад.
Эммм... А я бы тоже отлупила бы, как сидорову козу, если бы узнала, что ребенок участвует в травле :-[ А в чем неправа Доби, надо сказать: "Ай-яй-яй, нехорошо обижать других"?
Так тоже самое получится. Ребёнок травит одноклассника, потому что сильнее и имеет возможность, родитель травит ребёнка, потому что сильнее и имеет возможность. Никакой мысли о том, что так нельзя, у ребёнка взяться неоткуда - родителю-то можно, что родитель и демонстрирует. Так что говорить, да. Долго, серьёзно. Вероятно, с привлечением специалиста (психолога, например).
-
Люди, вы ипанулись? Почему вы все списываете на воспитание?? Неужели никто из вас никогда не нарушал запретов, не злил родителей, не водил одноклассников в отсутствие предков домой, не врал, что идёт в библиотеку, а сам пёрся на речку/в гаражи курить/на дискотеку и думал, что все обойдется, они не узнают, а?
Представь себе, нет, ничего из этого и подобного не делал. Потому что видел суть запретов, не голое баранье "НИЗЗЯ!"
-
Люди, вы ипанулись? Почему вы все списываете на воспитание?? Неужели никто из вас никогда не нарушал запретов, не злил родителей, не водил одноклассников в отсутствие предков домой, не врал, что идёт в библиотеку, а сам пёрся на речку/в гаражи курить/на дискотеку и думал, что все обойдется, они не узнают, а? Можно быть сколько угодно заботливым и понимающим родителем, но если ребёнок любого возраста решил что-то сделать, и пох, ради какой цели - себе что-то доказать, одноклассникам, пассии - он сделает и, скорее всего, его не удержит ни запрет, ни страх наказания, ни возможные травмы. Никто не учит детей красть, грубить, бегать на спор перед машинами и на красный, шляться по стройкам. Но они это делают.
Не в этом случае; родители, которые сбегают от проблем сына, почти наверняка раньше предпочитали не замечать, никто не жалуется = все хорошо.
Я делала, да. У меня и в мыслях не было, что меня оставят и уедут. Что выпороть могут или скандалить часам - вполне.
-
Ну а если не делится ничем? Допрос с пристрастием каждый день устраивать? Ну вот я не очень разговорчивый. "Как день прошел? Нормально. Как дела? Нормально. Случилось что-то? Да ничего не случилось, нормально". Видимо, родителям надо было думать, что это подозрительное поведение, и либо я травлю-убиваю, либо меня.
А когда вообще изверги получаются, как тот мальчик, что арматурой трахал девочку и все село в страхе держал. Тоже таким воспитали?
-
Видимо, некоторые просто рождаются бракованными. И их только отстреливать. Все равно ничего хорошего из такого дерьма не выйдет...
-
Ну а если не делится ничем? Допрос с пристрастием каждый день устраивать? Ну вот я не очень разговорчивый. "Как день прошел? Нормально. Как дела? Нормально. Случилось что-то? Да ничего не случилось, нормально". Видимо, родителям надо было думать, что это подозрительное поведение, и либо я травлю-убиваю, либо меня.
Кхм, вот как-то так. Во времена всяких синих китов, ауе, изнасилованных одноклассниц, солей, спайсов, игилов (тут в скобках пишут про запрещенную на территории рф):
- Сын, как дела?
- Нормально
- Как в школе?
- Как обычно
- Окей, мы рады, что ты у нас такое золотце.
А потом "ой, наш бы такого не сделал, мы дружная семья" И нет вины родителей. Не складывается же.
Или родители ждут, что деть прямо скажет:
- Травили Сашку, снимали на видео как Танька отсасывает у трудовика, заполняли анкету в игил, гуглили бомбу в домашних условиях, завтра пойдем в метро испытания проводить.
-
Да, Доби, конечно. И, для удобства, сразу после рождения у них на голове появляются цифры 666.
-
Да, Доби, конечно. И, для удобства, сразу после рождения у них на голове появляются цифры 666.
Если бы. С виду - люди, как люди. Но на самом деле нелюди...
-
Доби внезапно права, диссоциальное расстройство личности - реальный диагноз, но далеко не каждый участник травли или убийца таким является. Имхо, в случае убийства из начального поста им мог быть лидер травли, но это не обязательно сын автора. Или тот мальчик с арматурой из пример чуть выше.
-
Кхм, вот как-то так. Во времена всяких синих китов, ауе, изнасилованных одноклассниц, солей, спайсов, игилов (тут в скобках пишут про запрещенную на территории рф):
- Сын, как дела?
- Нормально
- Как в школе?
- Как обычно
- Окей, мы рады, что ты у нас такое золотце.
Окей, а что должны сказать родители? Ну, спросят они не один раз, а сто двадцать, всё ли ок. Сто двадцать раз ребёнок скажет, что всё ок. Меня травили в школе, и уж насколько матери было на меня не плевать, она ничего не могла сделать, пока я бы не попросил её или не согласился принять помощь, а я не просил. А тут ребёнок, который травит, а не которого. Он может вполне довольным приходить домой и рассказывать, как сегодня было весело в школе, какие крутые кроссовки купили Васе, а ещё в октябре едем в Питер на экскурсию, мам, не забудь сдать деньги. У него на душе никакой беды нет, его не пиzдят каждый день, ему не надо прятать синяки и цеплять на рожу улыбку. У него и так всё нормально. Как должны понять родители, что он вразнос пошёл?
-
Доби внезапно права, диссоциальное расстройство личности - реальный диагноз
Так отстреливать будем людей с диагнозом или всё-таки лечить?
Amphibia, так даже Доби не предлагала бить систематически. Мне просто кажется неэффективным отвечать агрессией на агрессивное поведение ребёнка. Что ребёнок из этого вынесет? Что родитель сильнее? Сильнее, конечно. Если ребёнок способен воспринимать только простейшие связки типа "травил одноклассника => получишь от родителя", то это как раз серьёзный повод заняться его психическим здоровьем.
Я против того, чтобы закрывать глаза на поведение ребёнка и всё ему позволять. Но, ИМХО, побить и отобрать гаджеты не решение проблемы.
-
Дело не в правильных и неправильных вопросах. Дело в вовлеченности родителей в жизнь ребенка. Когда родители знают, кто его окружает. Как зовут одноклассников и учителей, в каких с ними отношениях. Какие сплетни его ходят по школе. Даже на тему "Танька из 8Б сосёт трудовику". Что, неинтересно? Лишь бы учился нормально и учителя не жаловались, а у меня и своих дел хватает? Ну тогда не обессудьте.
-
Т.е. оно всё само и если вырос уепок, то родители об этом могут узнать только по факту убийства уепком кого-нибудь?
Я против того, чтобы закрывать глаза на поведение ребёнка и всё ему позволять. Но, ИМХО, побить и отобрать гаджеты не решение проблемы.
А что будет решением? Я не ерничаю, правда интересно. Психолог? Да клал он на него. Сесть поговорить? Мои предки любители задушевных бесед, я быстро научилась говорить то, что от меня хотят слышать, чтоб скорей отыпались.
Пистюли, минус гаджеты, подарки, карманные расходы, строгий контроль над успеваемостью, домашний арест, никаких поблажек. Объяснить это тем, что его поведение ведет к ситуациям за которые возможен реальный тюремный срок, будет домашняя лайтверсия. Взрослый провоцирующий травлю коллеги вполне может оказаться уволенным, нарваться на звездюли, потерять репутацию, так почему с 15-летним лосем надо особо миндальничать? Хочет совершать взрослые поступки будет отвечать, как взрослый.
-
что будет решением? Я не ерничаю, правда интересно
По врачам поводить для начала. Не только к психологу. В подростковом возрасте какая только хрень не лезет. Сесть поговорить (и вообще уделять больше внимания) - да. Но если до того отношения с ребёнком этой опции не включали - скорее всего будет как в вашем примере (будет кивать и думать, как бы отвалили поскорее). Сменить школу, в новом (уже сложившемся) коллективе надо будет искать другую роль. Если ребёнок не был организатором травли, а травил из страха - страх таким образом уйдёт. Загрузить по полной, найти занятие, требующее энергии и возможность вымещать агрессию, но при этом с жесткой дисциплиной (спорт, какие-нибудь военные сборы).
Не противопоставлять себя ребёнку, короче. Лишить гаджетов - не травма само по себе, но показатель собственной силы, а с силой стоит быть осторожным. Может оказать живительное воздействие, а может только озлобить (сила, а не конкретно лишение гаджетов, если что).
Понятно, что всё вышеперечисленное возможно не в том случае, когда ребёнок уже кого-то убил (как в стартовой истории), но пока он льёт воду в чужие ботинки.
-
Так отстреливать будем людей с диагнозом или всё-таки лечить?
А оно совсем не лечится, насколько я понимаю, даже таблетками, постоянной терапией и нахождением в мед.учреждениях под контролем не удается отрастить сочувствие и сопереживание, человек не понимает, что другим больно, а на попытки вправить мозги противодействие, что это плохие врачи пытаются их перед другими выставить больными. Где-то была статья на английском про таких деток и взрослых после... В общем, даже если человек сам мозгом пытается сдерживаться, все равно рано или поздно срыв. Отстреливать законы не позволяют, но держать всю жизнь взаперти - да.
-
Люди, вы ипанулись? Почему вы все списываете на воспитание?? Неужели никто из вас никогда не нарушал запретов, не злил родителей, не водил одноклассников в отсутствие предков домой, не врал, что идёт в библиотеку, а сам пёрся на речку/в гаражи курить/на дискотеку и думал, что все обойдется, они не узнают, а?
Представь себе, нет, ничего из этого и подобного не делал. Потому что видел суть запретов, не голое баранье "НИЗЗЯ!"
Вообще ничего? Т.е. никогда не нарушал никаких запретов и ни разу в жизни не злил родителей? Так вас заспиртовать надо =/
-
Они же в отличие от нас видели ролик. Почему вы не думаете о том, что они своего отморозка просто испугались? Не всегда воспитание может перебить вавку в голове.
-
Если твой ребенок годами травит ближних, то тут первым делом надо бы выпороть себя...
-
Если твой ребенок годами травит ближних, то тут первым делом надо бы выпороть себя...
Не факт. Далеко не факт. Садизм и психопатия имеют органические причины.
-
Я наблюдала такую историю в реале. Мой знакомый с товарищем убил человека. Это было одно из самых громких дел в городе за пару лет, суд освещали в прессе. И что я могу сказать - вот такой исход, как в случае автора - не худший. Потому что батя моего знакомого не поверил ничему и никому, будучи весьма состоятельным человеком, привлек все мыслимые ресурсы для спасения чада. А на суде забуревшее от внимания и уверенное в папкиной защите чадо с кривой ухмылкой рассказало, как договаривались, готовились, убивали и заметали следы. И папка загремел в больничку - то ли с сердцем, то ли нервы сдали. Не смотря на то, какие усилия затрачивались, дали ему, как малолетке, максимум - 10 лет. Папка вышел из больнички, начал шуршать уже в направлении УДО и максимального грева, чтоб сыночку не обижали. Хвалился, что вот еще чуть-чуть - и выйдет, "за хорошее поведение". Не помогло - не отсидев и 2 лет, знакомый умер. И у отца слетела кукушка окончательно - забив на остальных троих детей, собственное дело и здоровье, начал носиться по ведуньям, экстрасенсам и прочим шарлатанам с очень странными целями - то ли прощенья у покойного просить, то ли причины искал, где же что пошло не так. В норму не пришел до сих пор, жена ушла, бизнес развалился, дети с ним общаются крайне редко и неохотно.
-
Люди, вы ипанулись?
Добро пожаловать на КМП.
-
Вообще ничего? Т.е. никогда не нарушал никаких запретов и ни разу в жизни не злил родителей?
Нарушал, но по мелочи. А пойти вместо школы в лес -- такого не было никогда. Возможно, потому, что лес в окрестностях моего посёлка -- весьма негостеприимное место, особенно зимой. Пить пиво с хулиганами по подъездам мне тоже не улыбалось.
Так вас заспиртовать надо =/
Ещё одна, блин. >:( У вас в Питере секта поклонников Кунтскамеры процветает, что ли? :-\
-
Не, я, конечно, спросила бы ублюдка, почему он это сделал, но на этом общение бы и закончилось. Потому что с ЭТИМ я не хочу иметь ничего общего. Ну, на суд бы пришла, конечно. А так, первым делом побежала бы к родителям убитого в ноги падать и спрашивать, могу ли я для них хоть что-нибудь сделать...
-
Я бы отмазала, увезла из страны и начала бы мероприятия по исправлению/либо изоляция.
-
Я бы отмазала, увезла из страны и начала бы мероприятия по исправлению/либо изоляция.
Если отмазывать и увозить, то только для того, чтобы пристрелить и прикопать. Хм, а хороший сюжет для драмы, почти, как у Кинга...
-
Я бы отмазала, увезла из страны и начала бы мероприятия по исправлению/либо изоляция.
А если бы это не помогло и привело к последующим убийствам/издевательствам над другими людьми или животными? Дальше повезли бы?
-
Слово "изоляция", я смотрю, слишком сложное? ;D
Но да, окружающие в сравнении с моей семьей ничего не стоят.
-
Слово "изоляция", я смотрю, слишком сложное? ;D
Но да, окружающие в сравнении с моей семьей ничего не стоят.
Ну если вы вкладываете в это слово "посадить на цепь в клетку", тогда да, это может иметь смысл. Изоляция-то разная может быть.
-
Слово "изоляция", я смотрю, слишком сложное? ;D
Но да, окружающие в сравнении с моей семьей ничего не стоят.
А как вы эту изоляцию представляете?
-
Есть и другие способы изоляции. Я бы выбрала наиболее комфортабельный ::)
-
Мне интересно, как можно исправить, скажем, существо, лишенное эмпатии? И как это удастся родителю, не заметившему за предыдущие годы проблему. Ну прикинется ребеночек раскаявшимся, а внутри останется тем же. И хорошо, если родителя за воспитательные меры не угандошит.
-
Есть и другие способы изоляции. Я бы выбрала наиболее комфортабельный ::)
Это какой? Подсадить его на варкрафт, чтобы сам никуда от компа не отходил всю жизнь?
-
Есть прекрасные "дома отдыха", где содержут больных людей в отличных условиях, не допуская неприятных моментов. Но это если уже никак не поправить душевное здоровье иначе.
-
Есть прекрасные "дома отдыха", где содержут больных людей в отличных условиях, не допуская неприятных моментов. Но это если уже никак не поправить душевное здоровье иначе.
А если он здоров, просто гнида?
-
А если он здоров, просто гнида?
Ну не в тюрьму же дитачку отправлять! Зачем портить мальчику жизнь?
-
Мне интересно, как можно исправить, скажем, существо, лишенное эмпатии? И как это удастся родителю, не заметившему за предыдущие годы проблему. Ну прикинется ребеночек раскаявшимся, а внутри останется тем же. И хорошо, если родителя за воспитательные меры не угандошит.
Никак, поэтому Мисс написала про изоляцию. :-\
-
Если бы просто чел-говно, ну тогда работали бы в сторону исправления. Не исправится - изоляция.
Не считаю, что тюрьма - лучший вариант. Выйдет еще хуже чем был, и вот нахрена, если можно другие методы испробовать.
-
Неужели никто из вас .... не водил одноклассников в отсутствие предков домой
Браздиди, а это нечто, запрещенное законом?
-
Если бы просто чел-говно, ну тогда работали бы в сторону исправления. Не исправится - изоляция.
Не считаю, что тюрьма - лучший вариант. Выйдет еще хуже чем был, и вот нахрена, если можно другие методы испробовать.
Если в тюрьму, то лучше бы на пожизненное, я не спорю - таким выходить нельзя.
-
В истории дадут не больше 10.
-
В истории дадут не больше 10.
И это очень грустно. Самый гуманный суд в мире, бл..дь...
-
Добь, ты не обольщайся. Если бы за написанное раздавали хотя бы по недельке реального срока, то ты бы на те же 10 лет заработала. За фашизм по отношению к детям
Я никого не убиваю и не травлю.
-
Потому что не имеешь такой возможности
Потому что знаю, что такое плохо.
-
Зато приятно.
Ревновать тоже плохо. И желать смерти соседу с перфоратором плохо.
Но я же не беру в руки топор и не иду устранять его.
-
Слово "изоляция", я смотрю, слишком сложное? ;D
Но да, окружающие в сравнении с моей семьей ничего не стоят.
А не страшно было бы?
-
Может быть ты именно поэтому такая нервная? Держишь все в себе, молча бесишься.
Ты предлагаешь мне разрядиться, прибив соседа и пару детишек?)))
-
А не страшно было бы?
Эээ, чего бояться, например?
-
Эээ, чего бояться, например?
Кровиночку-психопата, вестимо. Они вроде родственной любовью тоже не страдают, так что.
Ну или родственников жертв(ы). Мало ли, попадется какой-нибудь папаша, которому, как Анирамке, после смерти сына/дочери ничего не страшно и терять нечего, а денег и влияния в достатке.
-
Видимо, некоторые просто рождаются бракованными. И их только отстреливать. Все равно ничего хорошего из такого дерьма не выйдет...
А не исключено. По крайней мере, пока учёные так и не смогли четко договориться про nature vs nurture.
Ну, и из того, что по жизни вижу, как-то тоже напрашивается вывод, что некоторые просто сразу рождаются говняшками, и хоть обвоспитывайся, а природа вылезет.
Но это мой субъективный взгляд, потому что я в принципе к людям недобрая.
-
Проблема в диссоциальном расстройстве личности в том, что этот диагноз можно достоверно поставить тогда, когда ребенка воспитывать уже поздно.
Вот один из признаков "Должны быть данные о том, что отклонение является стабильным и длительным, начинаясь в старшем детском или подростковом возрасте."
По критерию B данный диагноз ставится только совершеннолетним. Критерий C — должно быть свидетельство тех же симптомов, присутствовавших в возрасте до 15 лет.
Ну вот лет в 12-15 поставили,наконец. И что делать с таким ребенком? Лечить его не вылечишь, остается либо изолировать, либо просто тупо вбивать правила поведения, типа как Декстеру. Но велик шанс того, что усилия уже ни к чему не приведут, да и сами родители могут не осознавать тяжести диагноза.
Что делать-то?
-
Кровиночку-психопата, вестимо. Они вроде родственной любовью тоже не страдают, так что.
Полагаю, что до 15 лет можно заметить, что "родственной любовью тоже не страдают".
И чего бояться, если при выявлении можно изолировать сразу в безопасную и комфортную среду, где он не сможет навредить себе в первую очередь, и прочим.
Ну или родственников жертв(ы). Мало ли, попадется какой-нибудь папаша, которому, как Анирамке, после смерти сына/дочери ничего не страшно и терять нечего, а денег и влияния в достатке.
От подобных людей застраховаться невозможно. Так-то мне тоже будет нечего особо терять, так почему я должна бояться, а не меня? ::)
-
Проблема в диссоциальном расстройстве личности в том, что этот диагноз можно достоверно поставить тогда, когда ребенка воспитывать уже поздно.
...
Что делать-то?
Воспитывать вовремя было бы неплохо и в случае, если ребенок ожидается нормальный, не?
-
Гораздо хуже было бы, если бы родители начали в лепешку разбиваться в духе "всё врут, видео - подделка, не мог сыночка-корзиночка так поступить!" и своего ублюдка выгораживать. А послать его, грубо говоря, нахрен - неплохой вариант. Сделать смог - ответить тоже сможешь.
-
Ну, психологических защит никто не отменял. Тех, кто честно не верит, мне даже жаль где-то.
Картинка мира рушится и куды бечь - непонятно.
Это пока они не начинают про вину жертвы и про то, какая она говно.
-
Не помогло - не отсидев и 2 лет, знакомый умер.
Молодой парень, при попытке «создать комфортные условия», умер менее чем через два года?
Там и здоровье было запущенным, что ли?
-
Я про запущенность ничего не знаю, не жаловался. Родня подозревает, что убили. Учитывая, как он себя вел - вполне могли.