Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 09 Октября 2018, 21:46:19

Название: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Доби от 09 Октября 2018, 21:46:19
https://ideer.ru/98345
Цитировать
Всегда думала, что трудности делают тебя сильнее. Никогда особо не жаловалась на жизнь, но были трудные моменты, про которые не хочется вспоминать. Успокаивала себя тем, что я теперь сильная. Сейчас работаю няней в другой стране, вижу детей (подростки) и понимаю: нет, именно отсутствие трудностей делает тебя сильнее. Отсутствие терроризирующих родителей, издевательств в школе, дешёвой одежды и еды, вечной экономии на всём делает сильнее. Эти дети абсолютно спокойны, и я им безмерно в этом завидую.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2018, 21:59:25
Есть такое дело. Частенько трещу в скайпе с коренным лондонцем. И ловлю себя на адской зависти. Чувак вырос в стране без потрясений, революций, криминала, продуктов по карточкам, зарплаты зонтиками, тотальной безработицы. У него вообще стресс, как таковой, отсутствует. Ну бывает на работе какие-то терки, погода не радует, счет от стоматолога, но без вот этого - а вдруг фирма развалится, а вдруг останусь без работы, что я жрать буду, а если политики епанутся в черти какой раз и у нас будет война с Приднестровьем, где найти грамотного врача, где найти хоть какого-нить врача редкой специализации, в какой стране мира заказать лекарство. Какие-то вещи я вообще не могу ему объяснить, нпрмр благодарность в конверте анастезиологу за операцию, добывание квот на лечение через знакомых и это при наличии полиса и будучи легальным гражданин страны. Вот казалось бы он наивный юноша, а я тертый жизнью калач. Нифига. Он спокойный, уверенный в себе человек у которого все збс, а я истеричка просчитывающая стотыщписот вариантов "а что если?"
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Elf78 от 09 Октября 2018, 22:01:15
Чувак вырос в стране без потрясений, революций, криминала,
Штапля???
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Сяо Му от 09 Октября 2018, 22:04:05
Сложный вопрос. В жизни бывает всякое, и даже без потрясений и революций можно чисто самостоятельно устроить себе вечную экономию на всем и дешевую одежду с едой. На КМП каждую неделю жалуются вчерашние абсолютно спокойные дети, которые учились, выучились, а потом оказалось, что кругом большой и холодный мир, которому абсолютно плевать, как ты будешь добиваться отсутствия экономии на всем. А они просто не умеют, не понимают, как им может чего-то не полагаться из минимальных благ.

Штапля???

Близнецы Крэй передают привет, да.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Killemall от 09 Октября 2018, 22:04:31
Эльф, криминала в Британии реально меньше, а если ему в районе 30-40, и он хотя бы из среднего класса - тем более.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Loy Yver от 09 Октября 2018, 22:15:16
Ники, то, что в Англии революции и восстания случались не в ХХ веке, не означает, что их не было вовсе.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2018, 22:17:07
Да, средний класс, 36 лет.
Я не говорю, что там вообще криминала нет, но разница в разы.

А они просто не умеют, не понимают, как им может чего-то не полагаться из минимальных благ.

Его минимальная зп (в смысле не личная, а в стране) позволяет снимать комнату, полностью оплачивать жорево/шмотки/ недорогие развлечения и иногда делать покупки техники. Моя это 100-120 баксов за тяжелую физическую работу с адским графиком. Как на это прожить не уточняется. Т.е. нужна не просто работа, а хорошая работа. Абы какая не даст тебе даже на пропитание. Отсюда и беспокойство о минимальных благах.

Ники, то, что в Англии революции и восстания случались не в ХХ веке, не означает, что их не было вовсе.

Я про случившееся во время сознательной жизни нашего поколения и их последствия для страны.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Pectorin от 09 Октября 2018, 22:19:13
У Великобритании проблем побольше чем у России:
Правопорядок (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.8F.D0.B4.D0.BE.D0.BA)
Здравоохранение в Великобритании (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.97.D0.B4.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D0.BE.D1.85.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8)
Образование (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5)
Бюрократия (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.91.D1.8E.D1.80.D0.BE.D0.BA.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.8F)
Мигранты (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9C.D0.B8.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B)
Тревожность нации (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.A2.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.BD.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8)
Наркотизация населения (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.80.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
Социальное неравенство (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.A1.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE)
Безработица среди молодёжи (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.91.D0.B5.D0.B7.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.B8.D1.86.D0.B0_.D1.81.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B8_.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B4.D1.91.D0.B6.D0.B8)
Свобода слова (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.A1.D0.B2.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B0)
Свобода вероисповедания (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.A1.D0.B2.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
Феминизм (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.A4.D0.B5.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC)
Долговая кабала (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.94.D0.BE.D0.BB.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D0.B1.D0.B0.D0.BB.D0.B0)
Топливная нищета (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.A2.D0.BE.D0.BF.D0.BB.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BD.D0.B8.D1.89.D0.B5.D1.82.D0.B0)
Отмывание денег в Великобритании (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9E.D1.82.D0.BC.D1.8B.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.B3_.D0.B2_.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8)
Легализация наркодоходов (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9B.D0.B5.D0.B3.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BA.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2)
Минобороны Великобритании впустую потратило миллиарды фунтов (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9C.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.8B_.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8_.D0.B2.D0.BF.D1.83.D1.81.D1.82.D1.83.D1.8E_.D0.BF.D0.BE.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.BB.D0.BE_.D0.BC.D0.B8.D0.BB.D0.BB.D0.B8.D0.B0.D1.80.D0.B4.D1.8B_.D1.84.D1.83.D0.BD.D1.82.D0.BE.D0.B2)
Бессмысленные траты на ветряки (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.91.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.BC.D1.8B.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.8B_.D0.BD.D0.B0_.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.80.D1.8F.D0.BA.D0.B8)
Сепаратизм (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.A1.D0.B5.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.B7.D0.BC_.D0.B2_.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8)

Дороги:
(https://ruxpert.ru/images/d/d4/Дороги_в_Великобритании.jpg)
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2018, 22:26:56
Пекторин, я тя умоляю. Рядового горожанина они касаются чуть менее чем.
Мне лениво разбирать весь список. Съемки в порно одно время были модными среди студентов, экстрим вроде зацеперов, руферов, а тут не слабо потрахаться на камеру. Серьезные деньги в этом бизнесе зарабатывают профи, конкуренция очень высока. Откуда вообще миф будто в порно каждому желающему отваливают мешки денег за голую сиську? Там нужно так пахать, что больше ни на что времени и сил не будет, весьма скоро актера выкинут как отработанный материал, т.к. свежие лица востребованней.
Про дороги отдельно орнула )))  Давай так, гугли "великобритания дороги", а потом "россия дороги", смотри картинки.

Пля... че я распинаюсь это же руэксперт. Мимикрировали под Вики.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Elf78 от 09 Октября 2018, 22:29:20
а если ему в районе 30-40
то должен помнить много всякого.

Цитировать
Я не говорю, что там вообще криминала нет, но разница в разы.
Разница в разы между чем и чем? Между местом обиталища миддлклассовца и глухими "эндами" - может быть, но не между Британией и Россией в среднем.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Pectorin от 09 Октября 2018, 22:29:42
Пекторин, я тя умоляю. Рядового горожанина они касаются чуть менее чем.
Цитировать
Типичный же английский офисный планктон с зарплатой от 20 до 22 тысяч в год вынужден влезать в кредиты и экономить абсолютно на всём. Опрос показал, что треть британцев экономят на еде, а пятая часть даже на отоплении, для того, чтобы обеспечить выплаты по аренде или ипотеке жилья.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nivellen от 09 Октября 2018, 22:47:17
У аффтара там со словами чтоль какая трабля?
Причем тут сильнее и спокойнее?
Ну оставьте этих 3,14здюков и аффтара на улице с 10 баксами в кармане - аффтар через неделю устроит свою жисть и даже не поморщицца, а 3,14здюки жопой пойдут торговать и от героина сдохнут.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: uvejourgen от 09 Октября 2018, 22:47:39
хммм.... слвшал я, что в мелкобритании ирландцев с шотландцами зело ущемляют, а они вроде-как практически братский нам народ. надо бы бритов к миру принудить, а то как-то не попирал еще советский сапог земли туманного альбиона
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Сяо Му от 09 Октября 2018, 22:51:14
У аффтара там со словами чтоль какая трабля?
Причем тут сильнее и спокойнее?

Автор просто завидует, что у них благодаря товарищу Сталину счастливое детство. Если завтра у этих детей все посыплется, то им с непривычки прямая дорога в бомжи и зэки.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nicole White от 09 Октября 2018, 22:53:20
Ты ж понимаешь, что фразами из гугла очень тяжело бороться с субъективным восприятием спокойствия и удовлетворенности жизнью.
Про экономию на отоплении это древний миф. Экономят не все это раз, про вечный холод в домах жалуются понаехавшие, которые на родине в отопительный сезон спят с открытыми окнами. Местные не балуют себя теплом, как и голландцы, из соображений мерзковатого климата, где нэжные фиялки болеют только в путь, потому морозят жопу с самого рождения. Кредиты это всеобщая беда потребления, когда новый айфон/бук/машина объявляют предметом первой необходимости, а потом ой доширак. Если семья решается на ипотеку и экономию на продуктах, то ссзб. Это явно беда не экономики, а конкретной тупенькой семьи. Да и не сильно у них там банки одобряют такие покупки, если по зп видно, что люди не потянут. Там вляпаться в непосильную ипотеку еще уметь надо. Дохлые кредиты банку нах не упали.

Ну оставьте этих 3,14здюков и аффтара на улице с 10 баксами в кармане - аффтар через неделю устроит свою жисть и даже не поморщицца, а 3,14здюки жопой пойдут торговать и от героина сдохнут.

Ежели чё автор нянчит детишек в этой стране беспомощных фиялок, т.е. еще вопрос кто лучше устроился. Дешевая обслуга или местные, которые могут себе это позволить. Как-то навыки тертого калача не очень помогли. И если псдюки без няни проживут, то афтар без этой работы вполне может пойти торговать жёпью. Все относительно.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Mariposa от 09 Октября 2018, 23:06:47
Эти "фиалки" могут позволить себе "фиалковость", потому что фиалками не были их предки - не в том смысле, что по-мазохистски все терпели, а в том, что завоевали и построили современное достойное безопасное общество.
Вот и у автора есть шанс дать своим детям то, чего была лишена она.

P.S. А за ссылки на руксперт разве еще не бьют канделябрами?
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nivellen от 09 Октября 2018, 23:08:19
Ежели чё автор нянчит детишек в этой стране беспомощных фиялок, т.е. еще вопрос кто лучше устроился. Дешевая обслуга или местные, которые могут себе это позволить. Как-то навыки тертого калача не очень помогли. И если псдюки без няни проживут, то афтар без этой работы вполне может пойти торговать жёпью. Все относительно.
Я не понял, а как навыки должны помочь? Аффтар своим внешним видом должен пугать детей до усрачки и метровым клитором насиловать их по откату? оО
Ежели чё предки этих фиялок вырезали и грабили отдельно взятые цивилизации, не забывая грызть глотки еще и друг другу, воспитывая в себе правильные ориентиры в плане выживаемости и грамотного распределения денег и людишек, закладывая тем самым фундамент для роскошной жызни нонешним фиялкам, которых теперь арабы чпокают.

И если ты еще раз прочитаешь что я написал, то увидишь, что сила и удобство это разные вещи.
Если ты хочешь чего-то добицца через силу тебе вполне возможно в какую-нить мафию стоит подацца, а ежели хотишь Гарвард, диплом и мирное существование в качестве эксперта с мировым именем, то тебе папа-депутат не помешал бы.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Killemall от 09 Октября 2018, 23:09:01
Разница в разы между чем и чем? Между местом обиталища миддлклассовца и глухими "эндами" - может быть, но не между Британией и Россией в среднем.
Именно в среднем и именно в разы. Несмотря на кучу проблем и понаехов. И Германия через 3 года после волны беженцев до сих пор менее опасна, чем Россия. Поищи цифры по убийствам, например.
И как раз детство британца, голландца, немца, бельгийца, француза итд, которому 30-40 лет, было гораздо более спокойным и беспроблемным, чем у нынешних детей тех же стран.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Helix от 09 Октября 2018, 23:26:14
родители-мрази и одноклассники-уепки в принципе могут случиться с человеком в любой стране

а вот касаемо общегосударственного пздца, то на территории бывшего СНГ за двадцатый век их было дохера: первая мировая, революция, гражданская,  коллективизация, великая отечественная, Чернобыль, развал союза, девяностые
не припомню, чтобы кому-то из европейских стран или США так "везло"
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Kagossa от 09 Октября 2018, 23:43:51
Да нигде нет рая на земле, вы чего. В каждой стране свои ммм... Беды и печали. И в любой стране первого-второго мира (хотя, думаю, и в странах третьего) можно найти тех, кто превозмог и выкарабкался из низов хотя бы в среднячок, тех, кто не превозмог и не выкарабкался и тех, кто с рождения как в сыр в масле или "ничо так, жить можно".

Как можно по разговору с одним человеком судить о всей стране? Ну, я тоже могу рассказывать какому-нибудь дружбану из ммм... Германии, что мне в России неплохо живется, а та же животрепещущая проблема дорог меня не касается вообще - я на метро катаюсь. Не в час пик. Если он из моей неплохой жизни и неплохой жизни моих друзей сделает вывод, что в России благодать, я подумаю, что он не очень умный.

Судить, насколько тебе будет лучше в той стране (любой "той" ), чем в этой (тоже любой "этой" ), имхо, можно только пожив в "той" с годик-полтора. Хотя, мне вот в Англии точно будет плохо - там с отоплением беда. И с водой. И еда не очень.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Jylia от 10 Октября 2018, 00:11:28
Действительно, не обязательно брать людей из разный стран.
Мои родители развелись, когда мне было 8. И на фоне своих подружек из полных семей с двойным комплектом бабушек и дедушек я осознавала, что нам х#евей. Причем не только детям, но и взрослым.
И на примере племянниц мужа я вижу то же самое - у них по две бабушки и взрослым легче и в плане общения и скинуть детей почти всегда есть на кого и подарки.
Зато я в любом говнеце поплавать могу и выплыть, да.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Killemall от 10 Октября 2018, 00:15:01
Kagossa
Речь была о том, что экономическое положение страны определяет средний уровень и самоощущение. Чем оно лучше, тем более "фиалковы" люди. Одно дело, когда низы - это жрать нечего, а другое - нет денег на отдых раз в год, и телевизор спонсирует социалка.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Elf78 от 10 Октября 2018, 01:16:57

а вот касаемо общегосударственного пздца, то на территории бывшего СНГ за двадцатый век их было дохера: первая мировая, революция, гражданская,  коллективизация, великая отечественная, Чернобыль, развал союза, девяностые
не припомню, чтобы кому-то из европейских стран или США так "везло"
С ходу - Югославия хотя бы. И Германия. И еще неизвестно, кому жестче пришлось.

Именно в среднем и именно в разы. Несмотря на кучу проблем и понаехов. И Германия через 3 года после волны беженцев до сих пор менее опасна, чем Россия. Поищи цифры по убийствам, например.

Ну ок. Хотя утверждать, что Британия не знала "преступности и потрясений" я бы не стал.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Killemall от 10 Октября 2018, 01:19:46
Под европейскими странами в таких дискуссиях обычно подразумевают Западную Европу. Германии досталось меньше, чем России, в нее влили бабло на восстановление, и с тех пор все плюс-минус хорошо. Чернобыля, 90-х и развала не было.  ::)
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Elf78 от 10 Октября 2018, 01:38:15
Германии досталось меньше, чем России,
Да конечно! У Германии не было нетронутого зауралья, перепахали всю

Цитировать
в нее влили бабло на восстановление,

Это другой вопрос
Цитировать
Чернобыля
А что Чернобыль? Он коснулся достоточно небольшой доли людей.

Цитировать
, 90-х и развала не было.  ::)
Были 40е и развал. А вот у России развала не было - был "отвал" окраин, но ядро осталось. Тоже хорошего мало, но все же.

А в Югославии все было НАМНОГО хуже.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Wookies! от 10 Октября 2018, 03:48:33
ну уж. сравнивая детство моё (Россия, Дальний Восток) в неполной до лет 7 семье и бойфренда (Швеция) в "бонусной" семье, где ты по неделе живешь у каждого из родителей - обоим жилось примерно одинаково погано. только потом моя семья выбилась "в люди", а они остались в пресловутом "lower-middle" классе, считая деньги до зарплаты. и такая ситуация не то чтобы необычная, где двоим детям не получится позволить просидеть пять лет на жопе в университете, а приходится идти работать сразу после школы, чтобы позволить себе что-то больше стандартного набора продуктов.
а одноклассники-мудаки вообще от страны не зависят, на травле в американских школах целые фильмы завязаны, это не уникальное российское явление. богатым везде хорошо, бедным везде плохо.
про скандинавские зарплаты еще, к слову - да, действительно высокие, по российским меркам, но ёжкиш кот, цены! люди так же как и мы высматривают акции, вырезают купоны, дерутся за страховки и влезают в кредиты. покупка одежды не то чтобы событие, но шоппинг "от скуки" не сильно распространён. общественный транспорт чертовски дорогой, поезда еще и дрянные. машина стоит дорого как при покупке, так и в содержании. в общем сыр там вкуснее, это да. в остальном разницы мало. а, еще по зиме лед гравием посыпают, не песком. вот бы и у нас так.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2018, 04:07:21
Но в некоторых странах социалка для бедных даёт возможность хотя бы минимально комфортно выжить. А в РФ даже коммуналку не оплатишь на пособие. Или оплатишь только ее , на еду не хватит.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Fedorec от 10 Октября 2018, 04:09:27
мне так нравится, когда кто-то верит, что есть страны, у жителей которых нет стресса :D Но хоть мечта светлая у человека есть, с ней и жить легче.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Wookies! от 10 Октября 2018, 04:12:00
ну я с точки зрения обычных людей, не шибко бедных, но и точно не богатых могу говорить. знакомые мои, кто в Европе, все более-менее той же категории
у меня прост триггер срабатывает, как я вижу пост из серии "у нас всё плохо, а в европе всё хорошо, и дети там счастливые, и трава зеленее", хотя трава, газон, всмысле, действительно, блеать, зеленый (ух ё, вот это кун-фу запятых я тут устроила). каждый раз как цены в местном аналоге окея вижу, у меня внутренний еврей в истерике бьётся
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nicole White от 10 Октября 2018, 06:40:53
ну я с точки зрения обычных людей, не шибко бедных, но и точно не богатых могу говорить. знакомые мои, кто в Европе, все более-менее той же категории
у меня прост триггер срабатывает, как я вижу пост из серии "у нас всё плохо, а в европе всё хорошо, и дети там счастливые, и трава зеленее", хотя трава, газон, всмысле, действительно, блеать, зеленый (ух ё, вот это кун-фу запятых я тут устроила). каждый раз как цены в местном аналоге окея вижу, у меня внутренний еврей в истерике бьётся

"Там лучше" это ващет глазоньки прочитали, изначально я завела разговор в сравнении, что бы выразить солидарность с автором в том, что

Зато я в любом говнеце поплавать могу и выплыть, да.

вот нифига не достижение, не повод для гордости и позиция "они там с 10 баксами сдохнут и будут сосать, а я даже без денег выживу" глубоко ущербная, не дает абсолютно никаких бонусов, по уровню где-то рядом с "зато я в 17 двоих в общагу родила, нас там 8 человек жило, спали по очереди в коридоре, а ты фиялка что в жизни видела со своим вузом и родительской большой трешкой?". Выплывешь из говнеца или нет это еще вопрос, а вот то, что поплавать придется тут почти без сомнений. Причем раздача бассейнов нифига не равномерная и не справедливая. И неспеша выезжаю к сабжевой мысли - писже быть фиялкой пороха не нюхавшей нежели условно опытным придорожным лопухом.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Kagossa от 10 Октября 2018, 07:47:31
Килл, а я с этим и не спорю.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nicole White от 10 Октября 2018, 07:54:58
А что Чернобыль? Он коснулся достоточно небольшой доли людей.

На всей територии Украины, Белоруссии и Молдовы днем с огнем не сыщешь женщину старше 30 с здоровой щитовидкой. Прям как выкосило всех. Некоторые врачи видят в этом эхо Чернобыля. Учитывая как тогда умалчивались и заметались под коврик масштабы загрязнения очень может быть.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: dominatrix от 10 Октября 2018, 08:05:15
Лично я бы прекрасно обошлась без многого из того, что мне в жизни пришлось переплыть.
Но я теперь точно знаю, что это для меня не смертельно. И это радует.

Но чего я не люблю, так это когда "успешная" фиалка, до этого говна не нюхавшая, от мене из-за сломанного ногтя сострадания требует или валится на дно, даже не пытаясь пережить то, что в принципе переживаемо.

Короче, как там говорил дедушка Ницше? "Стану вам перилами над бурным потоком, но костылем на ровной дороге не стану я вам..." (весьма вольное изложение Заратустры)
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Jylia от 10 Октября 2018, 10:25:21
Зато я в любом говнеце поплавать могу и выплыть, да.
вот нифига не достижение, не повод для гордости и позиция "они там с 10 баксами сдохнут и будут сосать, а я даже без денег выживу" глубоко ущербная, не дает абсолютно никаких бонусов, по уровню где-то рядом с "зато я в 17 двоих в общагу родила, нас там 8 человек жило, спали по очереди в коридоре, а ты фиялка что в жизни видела со своим вузом и родительской большой трешкой?". Выплывешь из говнеца или нет это еще вопрос, а вот то, что поплавать придется тут почти без сомнений. Причем раздача бассейнов нифига не равномерная и не справедливая. И неспеша выезжаю к сабжевой мысли - писже быть фиялкой пороха не нюхавшей нежели условно опытным придорожным лопухом.

Я и не говорю, что достижение. Как раз вот эта разница очень заметна, дети из полных семей (благополучных), или когда отец и бабушки не отказались от детей, гораздо уверенней, их детство было полнее и ярче, их родители всегда были страховкой друг друга. Нашей маме было очень тяжело, она старалась для нас.

Что касается автора, она видит определенную прослойку населения и считает, что все так живут.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: MissGemor от 10 Октября 2018, 10:37:48
Меня всегда веселит, как некоторые себя подбадривают "да я плавал, я выплыву, а они не, бебебе!"
"Я умею экономить и смогу вагон разгрузить и на краюху хлеба заработать!", "Всё сам, всё сам!"
До определенного времени мне приходилось вот так одной плавать и выкарабкиваться. И накуй этот опыт.
Ничего он не дает. Люди, с уверенностью, с "фиалковостью" и мозгами выкарабкиваются с гораздо меньшими потерями.
Психологически тяжело выкарабкаться из жопы и не скатиться в "я умею экономить", а не в "я умею зарабатывать на всё ,что мне нужно".
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2018, 10:45:13
Цитировать
Я про случившееся во время сознательной жизни нашего поколения и их последствия для страны.

Ники, а еще можно поизучать новейшую историю, правда-правда.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: dominatrix от 10 Октября 2018, 11:04:38
Люди, с уверенностью, с "фиалковостью" и мозгами выкарабкиваются с гораздо меньшими потерями.
Ну дык, если тебе уже изначально обеспечили базу в виде образования, воспитания и профессии с квартирой и связями, то тебе до этого уровня уже лезть и не надо.
Но фиалковость то тут при чем? Просто этот этап кто-то преодолел до тебя, а рухнуть ниже этой планки надо еще постараться.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: MissGemor от 10 Октября 2018, 11:07:20
Я потому и в кавычки взяла, что для некоторых говна не ел - уже фиалка.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: dominatrix от 10 Октября 2018, 11:17:11
Я потому и в кавычки взяла, что для некоторых говна не ел - уже фиалка.
Ну, многие не евшие действительно фиалки.  Не в том смысле, что не смогут через говно, если понадобится.
Но есть в них часто что-то от Марии-Антуанетты с ее "а чо они пирожных не ели, раз в доме хлеба не было?".
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: MissGemor от 10 Октября 2018, 11:18:07
Я только нашу Мурмур знаю из реально существующих ;D
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Morredett от 10 Октября 2018, 11:22:11
С одной стороны, будь я "фиалкой", говна в жизни не видевшей, хрен бы я в общагах выжила без негативных последствий для психики.
А с другой - с иными стартовыми условиями, вероятно, и не пришлось бы по этим общагам таскаться  :D
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Nicole White от 10 Октября 2018, 11:23:04
Но есть в них часто что-то от Марии-Антуанетты с ее "а чо они пирожных не ели, раз в доме хлеба не было?".

Есть такое.
- Нет денег? Дык на работу устройся.
- Болеешь? К врачу сходи.
- Есть рецепт? Сходи купи лекарство же!
- Холодно в осенней куртке? Купи теплее!
- Устала и ничего не радует? Сходи на шопинг с подружкой, поужинайте в ресторане, развейся.
Какие же мы разные и по-человечески очень похожие. Это умиляет и забавляет  ;D ;D
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: dominatrix от 10 Октября 2018, 11:24:21
Ну, мне почему-то везет, особенно на оптимистичных девочек из "хороших семей". ;D

ЗЫ. Николь, еще "у родителей возьми" особенно прекрасно.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Elf78 от 10 Октября 2018, 11:34:47
Купили ребенку куртку 800 грн, внутри на бирке стикер 8€. Мой внутренний еврей побежал сдаваться во внутренний Аушвиц.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Коза с баяном от 10 Октября 2018, 12:51:02
ой, я на своего отпрыска смотрю, он тоже расслабленный.
а чего ему не быть расслабленным? в школе не прессуют. им напрямую говорят "вкладывайте туда больше сил, где отдача будет больше. никто не может уметь все на свете одинаково хорошо. ищите то, что вам нравится, узнайте какие качества надо развивать, чтоб быть успешным в этом деле, и вперед, дорога открыта."
в армию не надо.
срочно вотпрямщас в вуз не обязательно. можно сначала поучиться на рабочей специальности, за это даже зарплату платят, а потом, если захочется, учиться дальше.
кого дома не прессуют, тому еще лучше. кто на 100% уверен в окружающих его взрослых, у того вообще рай на земле.
все эти рассказы "а я в твое время..." и перелопачивание собственного говна, в котором пришлось поплавать, никакого эффекта не дадут, они должны наработать свой опыт.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Killemall от 10 Октября 2018, 13:10:38
Да конечно! У Германии не было нетронутого зауралья, перепахали всю
Не всю. Дрезден, конечно, сравняли с землей, но основные промышленные предприятия уцелели. И автобаны с сетью жд, чтобы относительно быстро перемещаться, большей частью остались. После этого потрясений у страны не было. Да, было объединение с ГДР, которую пришлось спонсировать, до сих пор платят "налог на солидарность", в той части страны до сих пор многое беднее и хуже, но не все, ту же систему детсадов западные немцы предусмотрительно сохранили. В отличие от России, опять же.

У моей одноклассницы (а я училась в МО) мама прервала беременность, случайно оказалась недалеко от Чернобыля и на всякий случай. На позднем сроке уже.

про скандинавские зарплаты еще, к слову - да, действительно высокие, по российским меркам, но ёжкиш кот, цены! люди так же как и мы высматривают акции, вырезают купоны, дерутся за страховки и влезают в кредиты. покупка одежды не то чтобы событие, но шоппинг "от скуки" не сильно распространён. общественный транспорт чертовски дорогой, поезда еще и дрянные. машина стоит дорого как при покупке, так и в содержании. в общем сыр там вкуснее, это да. в остальном разницы мало. а, еще по зиме лед гравием посыпают, не песком. вот бы и у нас так.
Имхо, в России этот шоппинг от скуки одна из причин, что у людей проблем с деньгами, получил премию - гуляй, рванина. И микрокредитов в Швеции нет, и никто не торопится выплачивать ипотеку. Епт, там даже нормально, что человек не выплатит ипотеку вообще никогда. До смерти. Но спокойно будет жить в этой квартире. :)
Ничего плохого в акциях и скидках не вижу. Я не могу отдать за летний отпуск почти 6000 евро на 4, из которых двое детей, я буду ждать акции, и точно также я возьму йогурт, который через 2-4 дня уже будет просроченным, за 1,30 вместо 2,80, потому  что я этот йогурт в ближайшие дни и съем.
Короче, богатым много где можно жить, а бедным лучше в какой-нибудь Швеции, Финляндии, Германии, Британии...  ;D
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Кот в Коробке от 10 Октября 2018, 14:40:20
С одной стороны есть и минусы в такой жизни - что эти спокойные дети/взрослые будут делать, если вдруг всё-таки столкнуться с реальными трудностями? А вероятность этого существует всегда.
А с другой стороны - трудности не делают людей сильнее, трудности людей калечат. Даже если это не всегда заметно со стороны.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: MissGemor от 10 Октября 2018, 14:42:29
Можно подумать все остальные прямо знают что делать в случае трудностей ;D
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Кот в Коробке от 10 Октября 2018, 14:48:53
Можно подумать все остальные прямо знают что делать в случае трудностей ;D
Дело скорей не в том, что у остальных есть план действий на случай прихода серьёзной белой полярной лисички в жизнь.  ;D
А в том, что для людей и даже детей кто прошёл через какие-то трудности в жизни, эта ситуация не является таким глобальным шоком как для тех, кто в жизни проблем и испытаний не знал.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: MissGemor от 10 Октября 2018, 17:13:27
Не согласна.
Часто сталкиваясь с трудностями и неудачами человек подтачивается и чаще опускает руки. Скорее идет еа неперспективные места, но стабильны. "Отсутствие новостей уже хорошая новость" приживается. Это то, что довольно часто я наблюдала в жизни. Сильных людей, которых неприятности гнут, но не ломают можно прямо как экспонаты размещать в кунсткамере.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Jylia от 10 Октября 2018, 17:59:05
Я только нашу Мурмур знаю из реально существующих ;D

А Золушка?
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Garrus от 10 Октября 2018, 19:33:00
А шо,в этой стране те, кто родились в 90е , все такие железные выживальщики? Жопа была у их родителей, а они агукали либо под стол пешком ходили.
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: MissGemor от 10 Октября 2018, 20:55:04
Джулия, ну Золушка наша с натягом. Я счииаю ее тролем.
Т.е. ты вот реальная ростовская женщина.Все норм. Менталитет сходится. А Мурмур такая мурмур))
Название: Re: #98345 - Что делает сильнее
Отправлено: Jylia от 10 Октября 2018, 23:54:46
Хз, Мур, как Мур.
Разве что она мне все время молоденькой кажется, совсем девочка не старше 20.