Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 16 Октября 2018, 15:06:25

Название: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Доби от 16 Октября 2018, 15:06:25
https://killpls.me/story/23183
Цитировать
Муж не хотел помогать мне с домашними делами, хотя мы оба работаем в офисе и почти в одно и тоже время возвращаемся домой. Свой отказ объяснял тем, что сильнее устаёт - ведь у него руководящая должность, и вообще, его оклад в два раза больше моего. А раз он вкладывается в семейный бюджет больше, то я должна компенсировать это вложениями в комфорт.
Мне не хотелось быть неблагодарной дрянью, которая не ценит мужа, поэтому я пересилила себя и делала всё сама. Но мысль о том, что это несправедливо, никак не покидала, разъедала изнутри. Растущий гнев я использовала для прокачки себя - стала вставать утром на два часа раньше и проходить онлайн курсы по профессии. Месяц назад поменяла работу. Теперь я зарабатываю больше мужа. Предложила ему пересмотреть разделение труда дома и распределить обязанности поровну.
Такого количества грязи за всю жизнь ни от кого не слышала. Он орал, швырял мебель и замахивался на меня. Испугалась, закрылась в ванной и вызвала полицию. Муж подаёт на развод. А я в прострации - хотела справедливости, а получила разрушенный брак и ненависть мужа. КМП.
Неадекват какой-то.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Бармаглот от 16 Октября 2018, 15:12:21
Быт без такого мудилы будет занимать намного меньше времени, которое приятнее потратить на себя (а в перспективе частично на и на человека, который это оценит), а не на обеспечение комфорта домашнего тирана. Так что развод - отличное решение и пусть эта скотина утонет в грязи
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 16 Октября 2018, 15:16:31
Сперва он еще получит рассмотрение дела об угрозах побоями или как это правильно называется? А женщине можно только успеха пожелать, и порадоваться, что не размножилась от него.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Kelin от 16 Октября 2018, 15:17:02
Псих какой-то.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Morphine69 от 16 Октября 2018, 15:18:07
Цитировать
хотела справедливости, а получила разрушенный брак
Было бы что рушить.

Но если в целом, то я согласна, что человек с менее ответственной и напряжённой работой может взять на себя бОльшую часть быта или даже весь быт. С другой стороны, мне непонятны эти рассуждени на тему «Кто меньше зарабатывает, тот и везёт». Зарабатываешь больше -- вкладывайся в быт деньгами. Например, найми клининг, а жена пусть готовит. Или наоборот. Хорошо и правильно, когда жизнь любимого человека стараешься сделать легче и лучше.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Notoriginal от 16 Октября 2018, 15:52:31
Цитировать
А раз он вкладывается в семейный бюджет больше, то я должна компенсировать это вложениями в комфорт.

По-моему, надо было уже на этом моменте уходить. Если оба работают с одинаковым графиком, то в семье, счеты с "я зарабатываю больше, поэтому ты должна" сами по себе мерзко звучат. Уж так не хочешь убираться, действительно, вкладывай часть денег в то, чтобы была помощница по хозяйству или в кафе почаще жену води.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Zanthiа от 16 Октября 2018, 16:10:33
Женщина имеет право выбирать - или традиционный семейный уклад (меньше работать и меньше получать, чем муж, и заниматься домашними делами) или выбрать карьеру и отказ от традиционной семьи. Ситуации, когда мужчина спокойно относится, что жена более успешна на работе и забивает на быт, куда более редки. Если это такой нечастый случай - им повезло, но все же такое встречается далеко не на каждом шагу. Автор выбрала работу и не упахиваться по дому. Неудивительно, что мужа такое не устроило. Но это ее выбор, и ничего дурного в этом нет.
Кстати, после их расставания автор точно так же будет заниматься домашними делами после работы, только более напряженной, и только для себя, а не для мужа? Или у нее требования к быту куда ниже, чем у мужа - он требует идеальной чистоты и разнообразной домашней еды, а для нее достаточно того, чтобы не было откровенной антисанитарии, а поужинать можно и сосисками с гречкой?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Neverbalnost от 16 Октября 2018, 16:16:21
Или у нее требования к быту куда ниже, чем у мужа
Вообще-то стирать, готовить и убирать за двоих — это существенно бОльше дел. Когда я внезапно стала жить одна, я прям удивилась насколько меньше стало стирки и уборки. И с готовкой тоже проще. Себе я могу салатик по-быстрому порезать, а не тратить время на приготовление "мужской еды".
Самый идеальный вариант — это конечно партнер, который принимает равное количество бытовых вопросов на себя. Но такие — большая редкость. Там, где я своего мужа нашла, больше нету.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Lizokk от 16 Октября 2018, 16:19:22
Дева - красава, так яйцы кормильцу прищемить)) это уметь надо.
безрукий в быту мужик - это большая обуза. если только он не нанимает домработницу.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 16 Октября 2018, 16:24:18
Вообще-то стирать, готовить и убирать за двоих — это существенно бОльше дел. Когда я внезапно стала жить одна, я прям удивилась насколько меньше стало стирки и уборки. И с готовкой тоже проще. Себе я могу салатик по-быстрому порезать, а не тратить время на приготовление "мужской еды".
Самый идеальный вариант — это конечно партнер, который принимает равное количество бытовых вопросов на себя. Но такие — большая редкость. Там, где я своего мужа нашла, больше нету.
У меня дома "мужская еда" - это овощи, "женский" стейк - проще. Но я нашла выход, обычно режу под размер рта только ребенку, взрослым грубо порублено. :)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: гарнаДевка от 16 Октября 2018, 16:24:37
Zanthiа, не вижу ничего плохого в гречке и сосисках.

Если б я жила сама, то готовила б явно меньше. Или вообще б кушала где-то.

И да, у меня б было меньше домашних дел, живи я сама.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Maris от 16 Октября 2018, 16:36:39
Гаспоть, выделили бы бюджет на приходящую уборщицу, посудомоечную машину и робот-пылесос, готовили бы вместе или готовую кулинарию покупали / доставку заказывали (не обязательно же фастфуд, можно и котлетки с борщом, мясо, салатики, кому что по душе), и не парились, если их обоих так домашние дела напрягают и оба хотят в карьеру и не хотят в уборку.
Нафейхоа надо обязательно друг друга кошмарить вот этим вот - кто больше зарабатывает, кто больше устает, кто больше тарелок вымыл?..
Откуда вообще берется вот это "муж не хотел мне помогать с домашними делами" - что блэт значит "помогать"?? он деть пятилетний, который помогает пыль вытереть, что ли? Комфорт в быту и свежий ужин, получается, он хочет, а свои царственные ручки прикладывать к организации этого комфорта не хочет? ох***ть просто. Уже на этом этапе надо было от него на третьей космической драпать. Хотя очень интересно, какой бы ответ автор получила, если бы на "раз он вкладывается в семейный бюджет больше, то я должна компенсировать это вложениями в комфорт" задала вопрос: "окей, если мы будем вкладываться в семейный бюджет поровну, то и домашние дела будут поровну?" Чото кажется, что халк недоделанный из него бы еще тогда полез  ;D

В общем-то, логично тому партнеру, который раньше бывает дома/меньше устает, взять на себя ежедневную часть бытовухи. Ну странно как бы, если жена приходит в 6 вечера домой, муж в 10 (или наоборот), и всё это время она ждёт его, чтобы вместе приготовить ужин или сходить в магазин за молоком-хлебом, потом они вместе в ночи прутся в этот магазин, вместе готовят ужин - хрень чот выходит, но ситуация "оба пришли домой одновременно, при этом муж улегся на диванчик, а жена пошуршала на кухню, потому что не заработала на полежать" - это дно.

Автор, в общем, молодец. И себя прокачала, и недоделанному патриархалу хвост прищемила. Надеюсь, у неё всё теперь хорошо будет.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Октября 2018, 16:37:48
Идиот. Просто идиот  :-\
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Ветер от 16 Октября 2018, 16:39:28
Как всё было на самом деле:
автор в очередной раз подступилась к мужу с тезисом, что, мол, стоило бы носки до корзины донести, а не разбрасывать по углам, но получила отповедь в духе "отстань, не видишь: добытчик мамонта утомился?"  8)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 16 Октября 2018, 16:57:45
Ветер заделался вангой? Слушай, мне тут экзамены скоро сдавать, не подскажешь, что там за задания будут?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Sashetta от 16 Октября 2018, 17:26:12
Ветер, что неправдоподобного в истории, чтобы писать хрень?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Осенняя соната от 16 Октября 2018, 17:40:34
Прям что-то сильно напомнило "Гога, он же Гоша, он же Жора". Мне кажется, такой типаж мужиков, у которых сплошной патриархат головного мозга, сразу видно, нет? Мужик должен больше зарабатывать, если женщина больше зарабатывает, то она слишком наглая, и почему-то её не устраивает только мужа обслуживать, борщи варить и детей нянчить, значит, для семьи и отношений не подходит. Хотя возможно муж автора шифровался, и сразу ей всех этих сентенций не выдал.
С одной стороны, девушку жаль, что с таким связалась, а с другой стороны, она вызывает восхищение. Вот это сила воли, поставить себе цель и идти к ней без всякой поддержки, она реально молодец. Осталось теперь такую же силу воли и в отношениях проявить, и не бегать за этим чудаком.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Бацилла от 16 Октября 2018, 18:49:49
Хм... Если б я смогла переплюнуть супруга в плане принесения  денег, он с радостью бы осел дома и работал бы только для оптимизма. Кстати готовит он лучше меня;)
Убирает хуже:)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Октября 2018, 19:46:51
Кстати готовит он лучше меня;)
Я заметила, что часто мужчины готовят лучше. У большинства моих подруг мужья/парни готовят очень круто и вкусно :-[ Мой муж тоже готовит офигенно. И часто у нас дома готовит именно он (если есть время и силы), потому что ему это нравится.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Белена от 16 Октября 2018, 19:58:44
Предполагаю, что женщины готовят по обязанности, и это воспринимается как данность, а мужчина встает к плите, когда ему реально нравится.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 16 Октября 2018, 19:59:34
Предполагаю, что женщины готовят по обязанности, и это воспринимается как данность, а мужчина встает к плите, когда ему реально нравится.
Но... если я не буду готовить, я умру от голода....
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Бацилла от 16 Октября 2018, 20:01:56
Не совсем. Женщина готовит без четких мер, и как правило смело заменяет орегано свежее на сухую петрушку, а очищенные свежие серии томатной пастой . Особенно если " все равно тушить"..
Мужики вымеряют ингредиенты и если указана грудинка свиная, ее не станут заменять островом или колбасой.
Поэтому результат более стабилен...ну и накладок практически не бывает
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Белена от 16 Октября 2018, 20:03:22
А что, мужчин-кулинарных-рукожопов не бывает, что ли?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 16 Октября 2018, 20:03:32
Цитировать
если указана грудинка свиная, ее не станут заменять островом
в этом есть что-то глубоко поэтическое!
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 16 Октября 2018, 20:07:06
Очищенные свежие серии
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Ыш от 16 Октября 2018, 20:07:25
Самое милое, что на развод подает не автор, а муж.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 16 Октября 2018, 20:25:35
Не совсем. Женщина готовит без четких мер, и как правило смело заменяет орегано свежее на сухую петрушку, а очищенные свежие серии томатной пастой . Особенно если " все равно тушить"..
Мужики вымеряют ингредиенты и если указана грудинка свиная, ее не станут заменять островом или колбасой.
Поэтому результат более стабилен...ну и накладок практически не бывает
Странно, я учился готовить по Лазерсону, он наоборот всегда говорит, что точный рецепт не столь важен, главное знать, что с чем сочетается, что чем заменить можно)))
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 16 Октября 2018, 20:36:07
Циник, это объясняет, как Вы в детской больнице оказались;)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Mariposa от 16 Октября 2018, 20:40:27
Надеюсь, последняя фраза написана по горячим следам, в растерянности, и сейчас автор уже отмечает свой развод бокалом шампанского. Если история не фейк - получилась хорошая иллюстрация неискренности всех этих "бабы меньше зарабатывают, так что обязаны".
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 16 Октября 2018, 20:43:28
Циник, это объясняет, как Вы в детской больнице оказались;)
Ну не знаю, никто из тех, кто ел мою еду, не жаловался.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 16 Октября 2018, 20:45:07
Не показатель. Может они не дожили просто
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 16 Октября 2018, 20:45:58
Не показатель. Может они не дожили просто
Буся вроде ещё шевелится
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Loy Yver от 16 Октября 2018, 20:46:26
Черт, моя половина работает больше меня, получает меньше. И готовит при этом, и меня балует. Так. *записывает: зайку на КМП ни под каким видом не пускать — плохому научится* Пойду скажу ему, как ему со мной мне с ним повезло.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Lizokk от 16 Октября 2018, 20:48:18
мало половин, мало половин....
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Рыжая ведьма от 16 Октября 2018, 20:53:22
Не совсем. Женщина готовит без четких мер, и как правило смело заменяет орегано свежее на сухую петрушку, а очищенные свежие серии томатной пастой . Особенно если " все равно тушить"..
Мужики вымеряют ингредиенты и если указана грудинка свиная, ее не станут заменять островом или колбасой.
Поэтому результат более стабилен...ну и накладок практически не бывает
Чушь какая.
С чего вы это взяли?
Половина моих знакомых мужиков из тех что умеют вкусно готовить способны именно что готовить веусно из того сто есть, а не тупо по рецепту,
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Morphine69 от 16 Октября 2018, 20:55:10
Не совсем. Женщина готовит без четких мер, и как правило смело заменяет орегано свежее на сухую петрушку, а очищенные свежие серии томатной пастой . Особенно если " все равно тушить"..
Мужики вымеряют ингредиенты и если указана грудинка свиная, ее не станут заменять островом или колбасой.
Поэтому результат более стабилен...ну и накладок практически не бывает
Э-э, это от конфигурации половых органов не зависит вообще. Например, я (женщина, одна штука) аж обоими способами готовлю. Всё зависит от настроения, желания поэкспериментировать (или, напротив, желания получить вполне конкретный результат), наличия тех или иных продуктов и т.д. Для, допустим, плова я ингредиенты каждый раз вымеряю и ничего ничем не заменяю, т.к. мне нужно добиться строго определённого вкуса, а рагу обычно hуярю на глаз, комбинируя по-всякому овощи и специи.

Кстати, среди моих знакомых (вне зависимости от пола, угу) готовят прям ВСЕ блюда СТРОГО по рецепту или аутисты перфекционисты (если привыкли в детстве есть суп с укропом, то до старости будут есть только с укропом, иные варианты даже не рассматривая), или люди, которые в готовке разбираются плоховато. Они не могут отступить от рецепта -- они ничего не понимают, им страшно напортачить. Они не могут заменить одну специю другой -- для них это тёмный лес. И если я степень готовности макарон опрелеляю на глаз, аль денте там или уже переденте, то они будут стоять над этими несчастными макаронами с секундомером, т.к. просто не понимают.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Rand от 17 Октября 2018, 06:33:47
Мужик поступил недальновидно, когда связал работы по дому с доходом. Надо было говорить "это не мужские, а женские дела!", тогда было бы всё стабильно.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Крокозябра от 17 Октября 2018, 06:51:07
Повезло тетке!
Она сама еще своего счастья не понимает
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Бацилла от 17 Октября 2018, 09:14:51
Рыжая Ведьма, Морфин, я это взяла из личного опыта. Подозреваю, что это не всегда так, но то что я вижу среди моих знакомых, именно как то так.

Да. Для скорости и при отсутствии продуктов все готовят из того что есть. И в мясной рулет я вполне могу напихать картошки и сыра вместо грибов.... И это будет вкусно. Но все таки выверенные рецепты дают более стабильный результат
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Рыжая ведьма от 17 Октября 2018, 09:25:31
Бацилла, просто формулировка “мужики готовят так, а женщины эдак” это из серии женщина должна уметь готовить она же женщина.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Бацилла от 17 Октября 2018, 10:58:43
Почему?? Это совсем не из соображений шовинизма...
Ну вообще не туда.
Что ж вы всё на своё больное сворачиваете.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 17 Октября 2018, 11:00:19
Не совсем. Женщина готовит без четких мер, и как правило смело заменяет орегано свежее на сухую петрушку, а очищенные свежие серии томатной пастой . Особенно если " все равно тушить"..
Мужики вымеряют ингредиенты и если указана грудинка свиная, ее не станут заменять островом или колбасой.
Поэтому результат более стабилен...ну и накладок практически не бывает
Потому что мужчины готовят раз в месяц, а женщины каждый день?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 17 Октября 2018, 11:09:40
Потому что мужчины готовят раз в месяц, а женщины каждый день?
Как плохо жить в Германии.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: MissGemor от 17 Октября 2018, 11:10:29
У нас повар - молодой парень. Он всегда модифицирует рецепты под наши вкусы. А вот его тетка - бывший нам повар, привыкла всё по рецепту строго. Она прямо сноб кулинарный. И вот на кухне мне комфортнее с нашим новым.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 17 Октября 2018, 11:17:26
Потому что мужчины готовят раз в месяц, а женщины каждый день?
Как плохо жить в Германии.
В Германии на ужин довольно многие едят бутерброды (расширеный вариант, т.н. Abendbrot) и сырые овощи. ;D
Время близится к обеду, можешь загуглить, поронять слюнки.

Начну сама, пожалуй
(https://www.liebenswert-magazin.de/assets/styles/696/public/field/image/abendbrot-ideen.jpg?itok=IiTl3nwM)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 17 Октября 2018, 11:19:43
Время близится к обеду, можешь загуглить, поронять слюнки.
Пф, у меня на обед суп с морепродуктами и овощи на пару. А бутербродики на пару укусов это баловство.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Loy Yver от 17 Октября 2018, 11:23:29
Потому что мужчины готовят раз в месяц, а женщины каждый день?

Опять беспочвенные обобщения на ровном месте.  ;D
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: MissGemor от 17 Октября 2018, 11:31:22
В РФ многие на завтрак те бутерброды едят и что?
не улавливаю подвоха(
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Loy Yver от 17 Октября 2018, 11:35:55
Чахлые какие-то бутерброды. Да еще и с хлебом.  ;D
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 17 Октября 2018, 11:37:56
Гемор, в бутербродах сложно накосячить с заменой одним другого или дозировкой. Получится просто другой вкусный бутерброд ;D

Лой,
Как еще объяснить наблюдения Бациллы?  ;)
Ваши бутерброды на булке?  ;D
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Loy Yver от 17 Октября 2018, 12:25:41
Килл, нет, мои бутерброды без никто хлеба или булки в принципе. :)

А вас с Бациллой на один сук повесишь — ни одна по части обобщений не перетянет, так что имеет смысл не сваливать с больной головы на здоровую.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Avoshre от 17 Октября 2018, 12:27:00
Всегда удивляют такие темы.
Если в семье деньги есть (а они, судя по всему, есть), зачем ссориться из-за быта?
Приходящая 1-2 раза в неделю уборщица/домработница решит проблему.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Helix от 17 Октября 2018, 13:19:18
что за формулировка "создавать комфорт/уют"?
там такие засери что ли, что постоянно нужно что-то поправлять, раскладывать и тому подобное?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 17 Октября 2018, 14:30:42
Мне нужна статистика по немцам, ужинающим бутерами. А то из всех моих многочисленных знакомых и их знакомых, бутерами не ужинает НИКТО. За исключением пары-тройки русских, которые умеют в бутерброды в духовке
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 17 Октября 2018, 14:45:16
Туоно, а в вокруг нас горячее 3р/день делают как раз русские (не все), но именно делающие обычно поносят утренние булки с чем-нибудь и вечерние бутерброды, от которых якобы будут гастрит и язва. ::)

Als für Deutschland typisch gilt das schlichte Abendbrot, das ohne großen Aufwand als Käse-, Schinken- oder Wurstbrot gereicht wird. Dazu wird häufig Bier oder Tee getrunken. Typisch ist auch der Verzehr im Kreis der Familie oder von Freunden. Achtzig Prozent der Deutschen pflegen diese Tradition der gemeinsamen abendlichen Mahlzeit, vor allem am Wochenende
Esskultur. In: Brockhaus Enzyklopädie. Stand: 19. Dezember 2014.
Я думаю, хотя и Вики, ссылка на первоисточник ок. Но могу еще.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: MissGemor от 17 Октября 2018, 14:47:33
Вы сейчас выясните, что немцы в разных местах по-разному живут ;D
вот так неожиданность :o
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 17 Октября 2018, 14:55:08
Гемор, по-разному, конечно. NRW от BaWü отличается, а тем более Кёльн от баденских деревень; по моему скромному мнению, городов тут в полном смысле слова совсем нет, даже швабский Штутгарт - это набор сел с единой транспортной системой и иногда отсутствием связи на перегонах между ними. :)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 17 Октября 2018, 15:55:55
Я вот ща ору с Брокгауза. Ну реально, это звучит как "все русские бухают водку, украинцы едят сало, белорусы помешаны на картошке". У всех немцев - разные пищевые привычки, но утверждать, что большинство ест бутеры на ужин, это весело.
Тут ещё стоит различать, что абендБРОТ и абендЭССЕН - немного разные вещи. Потому что первое обычно подразумевает поглощение хлеба, а второе - еду в целом, лол
Буся вроде ещё шевелится
Тут вариантов несколько. Кладбище домашних животных и мертвая тишина вполне себе дают неплохие объяснения

мультипостинг
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Kelin от 17 Октября 2018, 16:06:39
Ьутеры разные бывают. Горячие с сыром, ветчиной, колбасой и ещё чем-будь вполне себе ужин. У них все же колбаса и ветчина содержит мясо.

Женщины, может, тоже бы относились к готовке иначе, если бы на них не лежала обязанность готовить что-то на три приема пищи.
Завтрак (учитывая аллергии, наличие продуктов, необходимость дать с собой мужу/детям), что-то на обед и на ужин.

И так каждый день, хорошо если есть деньги на кафе/пиццу/ суши. А если нет?

мультипостинг
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 18 Октября 2018, 00:24:33
Я вот ща ору с Брокгауза. Ну реально, это звучит как "все русские бухают водку, украинцы едят сало, белорусы помешаны на картошке". У всех немцев - разные пищевые привычки, но утверждать, что большинство ест бутеры на ужин, это весело.
Тут ещё стоит различать, что абендБРОТ и абендЭССЕН - немного разные вещи. Потому что первое обычно подразумевает поглощение хлеба, а второе - еду в целом, лол
Да-да, и Брокгауз лажу пишет, как "все русские бухают водку", главное написать, "я ору с Х", и все поверят. Понаехавшим в город с кучей понаехавших лучше немецкую душу видно. Соответствующая книга ("Немецкая душа" которая) куда больше про условную "водку", но и там тоже про 8мм (вроде) ломтики хлеба распинаются :)
Именно, что Абендэссен у нехилой массы немцев представляет собой Абендброт.

Чо-та блин
Киля: Х
Туоно: А у меня вокруг Х нет. Цифры?
Киля: цифры, источник
Туоно: Ору с источника

А потом мне пеняют, что я сужу по своим знакомым, а не по каким-то другим данным.  ???
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Октября 2018, 00:32:18
А что, мужчин-кулинарных-рукожопов не бывает, что ли?
Это я! Это я!
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 18 Октября 2018, 00:33:50
Киля: цифры, источник
Что-то ни разу не видел от Кильки источника. А вот обобщений - навалом.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 18 Октября 2018, 01:00:51
Что-то ни разу не видел от Кильки источника. А вот обобщений - навалом.
Читать надо глазами, а не жопой. Тогда буквы сами собой в слова складываются. Правда-правда!
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 18 Октября 2018, 01:26:27
Что-то ни разу не видел от Кильки источника. А вот обобщений - навалом.
Читать надо глазами, а не жопой. Тогда буквы сами собой в слова складываются. Правда-правда!
И волшебным образом появятся пруфы? нуну
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Loy Yver от 18 Октября 2018, 01:28:57
Читать надо глазами, а не жопой. Тогда буквы сами собой в слова складываются. Правда-правда!

Килл, даже если выдавать желаемое вами за действительное для всех и других обвинять в чтении седалищными мозолями, ссылки все равно не появятся. ;)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 18 Октября 2018, 05:34:44
Я сначала накатал пост о выборке, но потом мне стало интересно и я забила вопрос про бутеры в Гугл. Сие есть ПЕРВАЯ ссылка.
https://www.google.de/amp/s/amp.tagesspiegel.de/weltspiegel/essen-trinken/essen-und-trinken-die-retter-des-abendbrots/7339700.html Статья от 2012 года о том, что раньше абендБРОТ был типично немецким, но теперь немцы все чаще едят вечером горячее или используют хлеб в качестве закуски. При этом они ссылаются на исследования Нестле от 2011 года. Там же стоит, что само понятие вот этого бутербродного ужина было достаточно кратковременным, ибо до 20го века вечерами ели горячее, потом перешли где-то в период 1920-1950 на холодные закуски, ибо, скорее всего из-за облегчения труда, народу уже не требовалось есть горячее два раза в день. И уже в 2012 пошло на спад по отношению к тому, что было лет 30 назад.
Та книга, на которую ссылается Килл, там тоже есть. И там речь идёт о 70% немцев, которые едят УЖИН, против 50% которые едят обеды. УЖИН, ане бутеры. И именно на это и ссылается Брокхаус. На ужин, а не на бутерброды. На которые ссылаются два автора, которые пишут о стереотипах немецкого питания, и которых Килл не вытащила в описание, хотя оно на Википедии стоит. И благодаря тому, что там нет разделения на абзацы и авторов, создаётся впечатление, что Брокхаус называет традицией не то, что ужин едят в кругу семьи, а то, что едят БУТЕРЫ.
Я: хочу инфу по бутерам
Килл: ссылка на Википедию
Я: ору. Брот и Эссен - две разных вещи. В УЖИН верю, в бутеры на ужин - нет.
Килл: зря
Я: проверяю ссылку и нахожу, что про бутеры писали одни люди, про традиции ужина в кругу семьи - брокхаус. Подтверждаю инфу о том, что бутеры на ужин начали откидывать ещё в 2012, а вот УЖИН нет, ссылкой на тагесспигель. вуаля, вот вам и 80% процентов немцев, которые едят ужин, но не едят в большинстве своем бутерброды на ужин, поскольку есть куча разных клевых вещей
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Октября 2018, 09:49:31
Почему?? Это совсем не из соображений шовинизма...
Ну вообще не туда.
Что ж вы всё на своё больное сворачиваете.
По самой простой и очевидной причине.
Мужики разные, женщины разные с выбором опции формы половых органов не прошивается программа "готовка", "сантехник" и прочие. И это как раз из серии "девочки аккуратные" и "мальчики не плачут", и то что вы это не замечаете тоже о многом говорит.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: MissGemor от 18 Октября 2018, 10:42:20
Tuono Perla, ты же понимаешь, что твои аргументы будут менее аргументными, а твои источники проплачены ООН, минздравом и евреями?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Тётя Сэм от 18 Октября 2018, 10:44:25
Женщина имеет право выбирать - или традиционный семейный уклад (меньше работать и меньше получать, чем муж, и заниматься домашними делами)

Нет уж, давайте традиционная семья у нас будет традиционной - женщина не работает и занимается домашними делами.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: CynicalCreature от 18 Октября 2018, 10:45:44
Женщина имеет право выбирать - или традиционный семейный уклад (меньше работать и меньше получать, чем муж, и заниматься домашними делами) или выбрать карьеру и отказ от традиционной семьи.
Оба партнера имеют право выбирать и принимать/не принимать выбор партнера.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 18 Октября 2018, 10:53:44
Tuono Perla
Eine Studie, die der Lebensmittelkonzern Nestlé 2011 mit 10 000 Befragten
Исследование методом опроса 10 тысяч человек из 80 миллионов конкретно Германии не является репрезентативным, особенно проводимое корпорацией Нестле.
Дальше в статье описано мнение некоей семейной пары из Гиссена, которая занимается исследованием абендброта как тенденции. Хобби у людей такое, они не профессионалы, пишут, что видят, субъективное мнение, которое интересно почитать. И конце дана ссылка на сайт этих исследователей. Ору, как ты говоришь, приводить в качестве контрагрумента типичную рекламную статью, и чем больше в нее цепляющего напихать, тем больше вероятности, что люди пойдут тот блог почитать.  :)

На самом деле все немного проще: горячий ужин среди немцев будет чаще там, где вечная нехватка времени, где в обеденный перерыв тоже работают, быстро перекусив, где постоянные переработки. Если есть возможность принести разгореваемую ссобойку, не вида Pausenbrot (тоже бутер, в норме 2 завтрак), пойти в столовку или хотя бы в ларек с горячей едой, то и калорийный ужин не нужен. Только тенденция сейчас в сторону уменьшения прав работника, как оно и было до начала 20-го века, порядки, когда обеденный перерыв принудительно час, но в этот час никто в столовку не ходит, а работают, быстро поев, в некоторых фирмах вполне существуют, и это не за большие деньги, а за спасибо, что не уволили. Где такого больше, в Рейн-Руре или в Баден-Вюртемберге, сама понимаешь. :)

PS. Давно хотела спросить, кстати, что за шутки вообще, что образование из NRW в других землях якобы не котируется?

Лой
Если вы хотите, вы можете найти и почитать книгу по ее названию, которое было приведено, бесплатной ссылки не будет по понятным причинам. Но вы не хотите, проще ляпнуть. :)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 18 Октября 2018, 11:09:39

Нет уж, давайте традиционная семья у нас будет традиционной - женщина не работает и занимается домашними делами.
А разве это не "бабы и мужики вкалывают одинаково, за детьми смотрят дети"?

Килл, тебя совсем не смущает то, что то, до чего дошли эти люди, соответствует тому, что эти данные подтверждают данные по ужину, которые приводит Брокхаус.
Что я принесла конкретную ссылку, по которой, ДВА сторонних источника приводили исследования.
А ты принесла криво скопированный текст, где первую часть написали такие же хоббиделы, которых ты даже не указала. А вторая часть текста, СНОВА подтверждает как мои слова, так и ту статью, которую я принесла. С ссылкой на сайт, который можно почитать и который ПОСВЯЩЕН исследованиям феномена, который ты притащила.
Я, конечно, могу похвалить твою находчивость, в следствии которой создалось впечатление, что Брокхаус имеет отношение к статистике по бутербродами. Но как бы не имеет. Зато фразы про лёгкий ужин, которые ты притащила с Википедии, лол, висят на куче сайтов для туристов. Я буду благодарна, раз уж ты настаиваешь на своей правоте, принести и показать ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику по тому, сколько немцев так питается по всей Германии. С компетентными источниками. И ссылкой, чтобы люди, знающие немецкий, могли пройти и прочесть, что там стоит.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 18 Октября 2018, 11:14:56
...Или нянька, если семья чуть повыше рангом, не крестьяне и не рабочий класс, тогда женщина работает управляющей домохозяйством. Не "домашними делами", а управлением от и до, где и что починить, где и что закупить, работников нанять, уволить, выпороть...
Планировка дома на семью, между прочим, была в книге Молоховец. Это книга для женщин.

PS http://www.molohovetc.ru/liv-i/  ;D
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 18 Октября 2018, 11:28:08
Только что увидела и ору. Что значит "не котируется"? Откуда ты это взяла? Кто это говорит?

ПС, та ссылка, которую ты гнобила выше, ссылается на ту книгу, которую ты советовала Лой и мне. И авторы статьи приводят ее в подтверждение своих аргументов😂
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: ALisa Li от 18 Октября 2018, 11:55:38
А вот мужики, которые больше зарабатывают и поэтому быт на жене, как его оценивают в финансовом плане? Типа я в дом принес сто тыщ, а ты десятку, изволь разницу отработать. Борщ 500рэ, минет 1500, стирка рубашки 100, мытье посуды 200?? И все это в гросбух записывать, что б переработки и недосдачи не было. Как то слабо такую систему в действии себе представляю.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Killemall от 18 Октября 2018, 12:14:07
Только что увидела и ору. Что значит "не котируется"? Откуда ты это взяла? Кто это говорит?

ПС, та ссылка, которую ты гнобила выше, ссылается на ту книгу, которую ты советовала Лой и мне. И авторы статьи приводят ее в подтверждение своих аргументов😂
Вот это я и хотела узнать, что за приколы такие.

Авторы используют не только и не столько эту книгу, а собственные наблюдения, куда-то поехали, что-то увидели и узнали. Монетизированное хобби и заказная статья. :)
У тебя и любая официальная статистика будет "ору", потому что вокруг тебя никто так не питается. Даже если висбаденское стат.ведомство этим займется, окажется "исследование для разработок мизндрава". Но они пока только деньги/продукты считают.
А в больницах у вас тоже горячий ужин дают? ::)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Tuono Perla от 18 Октября 2018, 13:57:11
Килл, хорошая тактика, но не очень.
Где ответ на вопрос, откуда дровишки?
Почему ты пытаешься слететь с темы, вместо того, чтобы дать ссылку на исследования?
Почему, когда я приношу ссылку, которая ссылается на книгу и на исследования, то это - проплачено (кем и нафига?)? А если ты даёшь ссылку на Википедию, которая неправильно оформлена и при этом ссылается на ТУ ЖЕ книгу, подтверждающую то, что написано в моей статье - это обязательно 100% точно и подтверждает твои слова?
Почему ты, для подтверждения своих слов, копируешь ссылки так, что выставляет источник в хреновом свете, да ещё и не уточняя, что первый источник вроде такой же достоверный, как и тот, который ты критикует у меня? Ну, разве что те исследования можно получить, предварительно купив книгу. А вот те, которые "проплачено" в моем посту инфу абсолютно бесплатно дают?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: xarax от 18 Октября 2018, 14:16:45
А вот мужики, которые больше зарабатывают и поэтому быт на жене, как его оценивают в финансовом плане? Типа я в дом принес сто тыщ, а ты десятку, изволь разницу отработать. Борщ 500рэ, минет 1500, стирка рубашки 100, мытье посуды 200?? И все это в гросбух записывать, что б переработки и недосдачи не было. Как то слабо такую систему в действии себе представляю.
кому нужен порядок дома больше, тот и договаривается со вторым партнёром?
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: TolstyiKot от 18 Октября 2018, 16:01:08
У меня тож бутеры, да.
(https://pp.userapi.com/c851424/v851424089/2568b/MyfEaRy4ryo.jpg)
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: MissGemor от 18 Октября 2018, 18:26:50
А у меня пельмени с щукой и сметаной.
Название: Re: #23183 - Муж негодуэ
Отправлено: Neika от 18 Октября 2018, 18:29:20
смешно что ее беспокоит развод, а не то что стоит заявление на бывшего мужа написать