Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 07 Ноября 2018, 13:05:54

Название: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Stephan S от 07 Ноября 2018, 13:05:54
https://zadolba.li/story/27899

Цитировать
Так получилось, что я купила машину. Нет, мне её никто не дарил, не спонсировал и даже не очень помогали выбирать. Большинство людей кивали головами, давали ценные советы, но я не очень понимаю, куда и как смотреть, ребята, которые смогли поехать со мной, помогли оценить общую ушатанность аппарата и наличие ошибок двигателя. Сервис подсказал, что есть проблемы по подвеске и как-то странно гремит двигатель. Наверное, если б рядом был кто-то умный, мне б сказали: гремит что-то в двигателе — не бери сразу. А так мне сказали, что это гидрокомпенсаторы, ничего страшного. Купила.

Полгода спустя оказалось, что поршневой приходит конец, хотя машине меньше семи лет. Что у машины по всем признакам скручен, и очень серьёзно, пробег. Наверняка абсолютное большинство здесь присутствующих скажет: «А что ты хотела?» Но удивляет не это. Ремонт мне насчитали от 50 тысяч и выше, если только повезёт. А может не повезти. И знаете, что говорит каждый первый? Продай её.

И вот это меня бесит. Перманентное впаривание другим людям говна под видом нормальных вещей. А если человек каким-то образом не может взять с собой эксперта, значит, это лох, и его надо кинуть. И это обидно очень. И мне предлагается сделать то же самое.

Мне никто не может помочь с деньгами, мужа нет, я не умею тащить деньги из мужчин, а зарплата у меня средняя. Родители на пенсии и с подработками, уже я должна им помогать, а не они мне. И сейчас выходит, что в целях сохранения хоть каких-то денег, а за машину ещё больше половины кредита надо выплатить, машину надо продать, причём значительно ниже той стоимости, за которую я её купила. То есть, больше года ужимания всех расходов, чтоб позволить себе давнюю мечту — коту под хвост. И предлагается найти ещё какого-то лоха и впарить проблему ему.

А потом общество удивляется, и чо это все кругом такие злые. Что человек человеку волк и всё такое. А как вы хотите, когда вашей же первой мыслью в этой ситуации будет «подсунь проблему другому»?
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: CynicalCreature от 07 Ноября 2018, 13:10:18
Цитировать
А потом общество удивляется, и чо это все кругом такие злые. Что человек человеку волк и всё такое. А как вы хотите, когда вашей же первой мыслью в этой ситуации будет «подсунь проблему другому»?
Так продай честно, с указанием проблем.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2018, 13:11:25
Цитировать
И вот это меня бесит. Перманентное впаривание другим людям говна под видом нормальных вещей. А если человек каким-то образом не может взять с собой эксперта, значит, это лох, и его надо кинуть. И это обидно очень. И мне предлагается сделать то же самое.

Барышне просто предлагают продать машину, а барышня за этим предложением слышит рекомендацию «кинуть». По-моему, это больше говорит о барышне, нежели о советчиках.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: MissGemor от 07 Ноября 2018, 13:43:02
Писта какая-то.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Птыц от 07 Ноября 2018, 14:11:51
Ну-ну, конечно, "просто предлагают".
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: ProblemCreator от 07 Ноября 2018, 14:13:24
Гм... ну я бы с ней тоже машину выбирать не поехала. Что-то в этой истории мне подсказывает, что автор из тех талантливых людей, которые в любой ситуации 1. выберут самый херовый вариант 2. обвинят в этом окружающих 3. ??? 4. PROFIT заломят ручки и расплачутся о том, что мир говню, люди уроды и солнце ebaный фонарь.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Lizokk от 07 Ноября 2018, 14:15:57
бабе надо решить принципиальную проблему или ремонтировать или продавать. и с этим решением лучше не тянуть.

моя версия такая: я бы продала, чтобы закрыть кредит. да, деньги потеряны, но это был первый опыт. да и наверно машина не слишком дорогая, раз ремонт 50 тыщ за подвеску и поршневую. но в целом, сейчас я или  не куплю подержанную или потащу в свой сервис, чтобы там все пошатали, и посмотрели.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Кот в Коробке от 07 Ноября 2018, 14:22:17
Барышне просто предлагают продать машину, а барышня за этим предложением слышит рекомендацию «кинуть». По-моему, это больше говорит о барышне, нежели о советчиках.

Да нет, в таких ситуациях большинство советчиков рекомендуют именно впарить машину какому-нибудь лоху, скрыв как можно больше имеющихся дефектов.
У самого была ситуация, что были большие подозрения что машине понадобиться капиталка двигателя, так каждый второй начинал советовать как бы скрыть симптомы этого, и советовал как можно быстрее её кому-нибудь продать.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Elf78 от 07 Ноября 2018, 14:26:32
Цитировать
за машину ещё больше половины кредита надо выплатить, машину надо продать, причём значительно ниже той стоимости, за которую я её купила. То есть, больше года ужимания всех расходов, чтоб позволить себе давнюю мечту
Если кредит, то откуда ужимание расходов? Или она ужималась, чтобы на первый взнос наскрести? Тогда, наверное, ну его на*уй - не судьба тебе машину иметь. Разве что, если прям мечта-мечта.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: murmur от 07 Ноября 2018, 14:56:43
Ну а что тут ещё можно сделать? Кто-то уже наварился, когда скрутил пробег и впарил машину. Его уже не привлечь, деньги уплыли. Теперь можно честно продать, можно нечестно продать, в зависимости от моральных принципов.

Конечно, было бы хорошо, если бы все были честные и лапочки. Но люди такие были всегда. Продавец будет нахваливать свою корову так, будто она рожает телят из чистого золота, если он хочет её продать подороже. А если ты ничего в коровах не понимаешь и поверил в это, то кто ж тебе виноват? Иди в магазин, покупай у того, кто несёт ответственность за предоставленную информацию, а не к частному лицу, продающему с рук свою вещь.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2018, 15:00:46
Птыц, Кот в Коробке, я читаю то, что барышня пишет. Между строк, простите, прозревать и пронзать, как она, не умею.  ;D
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: ZloeAloe от 07 Ноября 2018, 15:11:55
Меня этим автосалоны перекупы бесят с их б/у машинами.
Особенно когда  машина в онлайн-экспозиции. И блин ну вот зачем им это, эти скрученные пробеги, эти аресты имущества, замалчивание ремонтов... вы же юрики, у вас же должна быть какая-то ответственность за это!
Когда машину с пробегом в семью брали, аж мысль возникла, есть ли какой-то способ их наказать за обман, если не заключаешь с ними никаких договоров и ничего не купил, а просто увидел. Но говорят они отмазаться могут, что прошлый владелец скрыл.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Кот в Коробке от 07 Ноября 2018, 15:24:57
Птыц, Кот в Коробке, я читаю то, что барышня пишет. Между строк, простите, прозревать и пронзать, как она, не умею.  ;D
Обычно когда я занимаюсь вангованием, я так и указываю.  ;D Но вот в этой ситуации я практически уверен что ей советовали именно скинуть машину скрыв дефекты. Почему-то это является уже стандартным советом. Мне такое советовали и друзья, и коллеги, и даже мастера в сервисах (далеко не гаражных).

ZloeAloe, да никак ты их не накажешь. Я пару месяцев назад искал себе новую машину (новую в смысле новее чем была, а не с салона). Так пару раз пообщавшись с перекупами вообще зарёкся с ними связываться. У нас большая часть машин у перекупов со скрученными 200к+ пробега, при этом на любые вопросы ответ "машина в хорошем состоянии, такая приехала, а что было до этого не знаю, пробег должен быть настоящим".
При покупке у них договор обычно подписывается, но в стандартных договорах прописано что покупатель знает состояние машины и оно его устраивает.
В теории можно попытаться их трахнуть за то, что продали машины с известным продавцом скрытым дефектом. Но доказать что этот дефект был у машины при продаже почти нереально.  Если только она у тебя не сломается сразу после выезда с места продажи, и то... куча времени, денег, и никаких гарантий успеха.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2018, 15:33:51
Кот в Коробке, как вам будет угодно. :)

Я в принципе предпочитаю покупать новую технику, будь то миксер или автомобиль, бо недоплатишь — недополучишь.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Кошара от 07 Ноября 2018, 16:10:02
На рынке два дурака: продавец и покупатель.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Meowth от 07 Ноября 2018, 21:48:11
Понимаю автора.
Сами в подобной ситуации оказались летом, когда купленный за 16000 Додж год отбегал - и трансмиссия накрылась. В сторону "а не включить ли мне на ровном месте заднюю, когда ты мирно прешь по трассе миль так 80 в час".
И варианты:
- чинить за 3500-4000 с хорошими шансами получить повтор проблемы;
- починить и продать за 7500-8000;
- продать "как есть" не афишируя проблемы, за те же 7500-8000;
- продать в диагностировавший доджевский салон, в котором в курсе проблемы, за 3500.

В итоге чинить тупо невыгодно, впарить кому-то "капсулу смерти" тоже окаянства не хватило. Сдали в салон. И вот вроде по совести всё, а нет-нет и подумаешь - а не лохи ли мы, случайненько, что регулярно мимо бабла на принципах прокатываемся? А с другой стороны - бабло потратится, а с собой ещё жить и жить...Неприятное, в общем, положение, как ни поверни и что ни реши.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Kosolap от 07 Ноября 2018, 21:55:29
Хрен знает, я если буду б/у машину покупать - проще нанять шарящего товарища чтоб всю проверил и помог выбрать нормальный вариант. Благо такие услуги вполне себе есть.

Не вижу смысле переламывать в той области где я совсем плохо разбираюсь.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Маргейт от 07 Ноября 2018, 22:13:03
Я покупала свою у знакомого за 300т.р, отложив 60 т.р на "сюрприз". Мне повезло, и эти деньги ушли равномерно в течение полугода на мелкие косячки типа ремонта по ходовой, замены всех жидкостей и аккумулятора.. 50т.р - это нормальное вложение, покупая б/у машину. Эти деньги просто стоит отнять от накопленной суммы и понимать что ты можешь позволить себе авто за N-50 т.р Понятное дело что обидно, но, имея автомобиль,  подобную сумму все равно нужно иметь на случай незапланированного ремонта.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Aniramka от 07 Ноября 2018, 22:27:51
Вот, странно...
Чтобы вырвать зуб идешь к стоматологу
Чтобы выучить английский идешь к репетитору
Чтобы купить телик идешь к консультанту
Чтобы купить квартиру идешь к риелтору
Так бачиму нельзя нанять спеца или заказать диагностику когда покупаешь тачку?
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2018, 22:29:25
*задумчиво* А я в последний раз покупала новую нашемарку. В гарантийный период мальчики допилили ее до ума с помощью лобзика и наждачной шкурки. С тех пор бегает беспроблемно.  ;D А мелкие траблы я и сама могу исправить.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: ZloeAloe от 07 Ноября 2018, 22:31:37
Вот, странно...
Чтобы вырвать зуб идешь к стоматологу
Чтобы выучить английский идешь к репетитору
Чтобы купить телик идешь к консультанту
Чтобы купить квартиру идешь к риелтору
Так бачиму нельзя нанять спеца или заказать диагностику когда покупаешь тачку?
Стоматолог может развести тебя на импланты там, где можно было спасти зубы.
Репетитор может быть человеком с купленным дипломом и навыком впаривать.
Консультант может под видом оптимального цена/качество продать то, за что у него процент выше.
Риелтор может загнать любую квартиру, умолчав о проблемах, забив на документы местами и содрав втридорога комиссию.

Чем отличаются от этого продавцы б/у машин?

Авторитет специалиста это хорошо, но без знаний в этой сфере все равно легко попасть на развод. Нет специалистов по специалистам.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Бацилла от 07 Ноября 2018, 22:32:00
Лой, полагаю что то похожее на УАЗ?..
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: murmur от 07 Ноября 2018, 22:45:00
Чтобы купить телик идешь к консультанту

Ой да щас. Консультант наплетёт хз чего, чтобы продать тот телевизор, который ему принесёт наибольшую выгоду. И страховку к нему, и запасной пульт, и не знаю чего там ещё впаривают с телевизорами.
В общем, к профессиональному впаривателю не стоит идти никогда. Тут скорее в магазин электроники надо брать друга-специалиста, который честно проконсультирует, а не как магазинный продавец))
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: cagüentó от 07 Ноября 2018, 22:52:00
Мы тоже свою машину не продали... Решили, что проще сдать в  утиль. Но, на наше удивление, сосед вызвался ее купить, и использовать на запчасти. В результате продал свою, и ездит на нашей. Как? Не знаю.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Aniramka от 07 Ноября 2018, 22:53:12
Авторитет специалиста это хорошо,  Нет специалистов по специалистам.
Но есть сарафанное радио
Ты не идешь к первому попавшемуся врачу и не звонишь по первому объявлению в инетике
Есть друзья и друзья друзей, коллеги, знакомые, знакомые знакомвх в конце концов
В окружении автора нет ни одного человека у которого был бы хороший спец на СТО?
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Meowth от 07 Ноября 2018, 23:09:36
Анирамка, ну вот у нас были и спецы, и диагностика, и годовая гарантия. И толку? :)
То, что описано автором, наверное, спец мог бы заметить. То, например, что было у нас - обнаруживается только по факту поломки. Не все могут и спецы найти, не все, чего не было при покупке, гарантированно не вылезет позже.

Да и автор, по-моему, о другом немного - о парадигме, в которой самое популярное решение проблемы - сделать её чужой. И тут с ней сложно не согласиться, ведь и правда говенненький подход.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: CynicalCreature от 07 Ноября 2018, 23:19:21
То, например, что было у нас - обнаруживается только по факту поломки.
Это уже к рискам покупки БУ.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Meowth от 07 Ноября 2018, 23:31:27
Циник, это системная проблема их трансмиссий, от б/ушности мало зависящая, и влететь на нее или нет - по большому счету просто лотерея. Они и при 1000 км пробега у людей, бывает, вылазят (но это мы уже постфактум выяснили).
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Кошара от 08 Ноября 2018, 07:02:21
Есть вполне себе спецы, которые ездят с покупателями, смотрят бу машины, пробивают их по базам, тыкают покупателю пальчиком во все недочеты машины и торгуются с продавцом. У меня муж так подрабатывает. Сколько раз было покупатель в восторге, ой какая машинка, а чуть глубже копнешь - говно-говном.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: ВЫдрик от 08 Ноября 2018, 09:23:16
Но вот в этой ситуации я практически уверен что ей советовали именно скинуть машину скрыв дефекты.
Так почему "практически"? Дама прямым текстом озвучивает позицию окружающих: "впарить" и "лоху". Это означает только одно - обмануть. Сиречь - скрыть дефект.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: MissGemor от 08 Ноября 2018, 09:40:45
А я бы скрыла косяки. Есть у тебя специалисты - смотрите и не берите. Нравится и берете, теперь ваши проблемы - авто с пробегом.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Kosolap от 08 Ноября 2018, 09:48:46
Стоматолог может развести тебя на импланты там, где можно было спасти зубы.
Репетитор может быть человеком с купленным дипломом и навыком впаривать.
Консультант может под видом оптимального цена/качество продать то, за что у него процент выше.
Риелтор может загнать любую квартиру, умолчав о проблемах, забив на документы местами и содрав втридорога комиссию.

Чем отличаются от этого продавцы б/у машин?

Авторитет специалиста это хорошо, но без знаний в этой сфере все равно легко попасть на развод. Нет специалистов по специалистам.

Дык не продавцы б/у - у них понятно цель впарить. Есть люди предоставляющие услуги именно как консультанты при выборе б/у. Если они это хреново делают то тут идут репутационные потери, поэтому они заинтересованны выявлять косяки.

Ой да щас. Консультант наплетёт хз чего, чтобы продать тот телевизор, который ему принесёт наибольшую выгоду. И страховку к нему, и запасной пульт, и не знаю чего там ещё впаривают с телевизорами.
В общем, к профессиональному впаривателю не стоит идти никогда. Тут скорее в магазин электроники надо брать друга-специалиста, который честно проконсультирует, а не как магазинный продавец))

Ещё раз, они не продают, не получают процент от стоимости автомобиля, обычно там фиксированная сумма. Платишь денюжку, человек приезжает с тобой в салон, потом на сто, осматривает автомобиль, проверяет двигатель и т.д. Он не связан с салоном или ещё чем - он предоставляет услуги именно по проверке автомобиля. Была ли машина битая, скрученная, ремонтированная и т.д.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Rand от 08 Ноября 2018, 10:04:04
Цитировать
хотя машине меньше семи лет.

Перманентное впаривание другим людям говна под видом нормальных вещей.
Ну так надо не быть лохом, чтобы знать, что шестилетний драндулет ≠ нормальная вещь. У них заявленный срок службы вообще 6-8 лет.
Кстати, новая машина за год теряет в цене те же "50к" как минимум, только без лишнего гемора с ремонтом и без терзающих сомнений. Не хочешь тратиться - не покупай.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Killemall от 08 Ноября 2018, 11:21:35
Но есть сарафанное радио
Ты не идешь к первому попавшемуся врачу и не звонишь по первому объявлению в инетике
Есть друзья и друзья друзей, коллеги, знакомые, знакомые знакомвх в конце концов
В окружении автора нет ни одного человека у которого был бы хороший спец на СТО?
У тебя самой же был мега-фейл с врачами ребенка, в грандиозных масштабах... А ведь наверняка посоветовали, как хороших.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2018, 11:59:16
Косолап, ты чего? Я же про телевизоры пишу, в ответ на сообщение Анирамки о покупке телевизора, а там консультанты магазинные.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Lizokk от 08 Ноября 2018, 12:41:55
Цитировать
хотя машине меньше семи лет.
я прям фейспалмами покрылась,  мне кажется дева купила белый солярис или типа того, после трех горячих таксистов, которые  гоняли машину круглосуточно. 7 лет до замены поршневой - это уметь надо еще. такой эконом класс надо покупать либо 3-4 летний (после смены машины по истечении срока гарантии), либо не брать вобще, ибо процент говна зашкаливает. маман 2 года назад брала солярис себе (благо хетч и не белый)3 месяца машину искали, тоже истерила, как так  - сразу 60 р. надо выложить на замену всего, просто чтобы ездить.
Я считаю, что четверть цены б/ушной машины надо иметь в заначке на ремонт, причем это не глобальный ремонт, это просто замена расходников, колодок/дисков, ГРМ, шаровых опор, химчистка салона, и  прочее. я не верю, что можно купить б/у  и потом просто сесть и поехать до первого ТО.

ну и минутка самолюбования:  моей машине 19 лет, за 3 года, что я на ней езжу  я вложила в нее сумму равную ее стоимости. т.е. по факту, те 200 тыщ, что я за нее заплатила, я в нее же за 3 года и вложила.
 Но есть один нюанс: мне не жалко машину - тиранут, ударят дверью - пох., все что могло сломаться уже сломалось и починилось (осталась кузовня переварить пороги и замена крыльев и замена компрессора, новые чехлы)
 все, что починилось, повторно не ломалось, в случае аварии машина не сложится как картон ибо в 1999 году машины еще делали из железа. Машину такого качества и комфорта в новом корпусе сейчас я бы купила за 1,5 - 2 миллиона,  что на данный момент мне не по карману. сейчас конечно много всяких примочек типа встроенного навигатора, система халявной парковки и прочие датчики. но они не спасут, если ты просто не умеешь водить.
Наверно следующая машина будет новой, но она будет лет через 10-12)), но это лишь потому, что второй раз в лотерею я играть не хочу. ну и я немного научилась деньги зарабатывать и считать, просто тогда денег на нормальную новую машину не было.

и по машине же видно кто на ней ездил и как: руль залапан, состояние салона (да, можно прохимчистить, но дева заметит скорее всего), состояние ворса под резиновым ковриком водителя (да, я параноик).
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2018, 14:08:59
Лой, полагаю что то похожее на УАЗ?..

УАЗ натурально!  ;D
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Elf78 от 08 Ноября 2018, 16:49:57
Со средней зп вообще реально купить и содержать нормальную машину, а не конструктор сделай сам?
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Ardbeggar от 08 Ноября 2018, 18:43:26
Лой, полагаю что то похожее на УАЗ?..
Похожее на УАЗ — это у меня, а у Лой УАЗ и есть :]

Ну и этта, если шестилетнее ведро запросило всего-то полтинник – это повод порадоваться, ящетаю.
Название: Re: #27899 - Что делать, когда не знаешь, что делать?
Отправлено: Lizokk от 08 Ноября 2018, 18:46:05
Да, мы купили вполне бюджетно, меняем только расходники. Но искали долго
а что за машина?