Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 11 Ноября 2018, 19:14:04
-
https://zadolba.li/story/27933
Меня задолбала адаптация к жизни после армии. Я — карьерист: пахать начал ещё на втором курсе, когда проходил практику в банке, предложили остаться, на должность «принеси-подай». Время шло, я не работал, а пахал, меня несколько раз перемещали в должности. Получил диплом и карьера пошла, в 26 лет я был замом начальника престижного отдела крупного банка. В 26 закончил аспирантуру, написал кандидатскую, планирую её в следующем году защитить.
Всё бы ничего хорошая работа, стабильная зарплата…, но вот она, повестка из Военкомата. Пошёл служить. Год прошёл, вернулся никому, конечно, не нужен. Уже 6 месяцев не могу найти нормальную работу, профукал хорошую должность, на ней работает другой человек. Мест нет, работаю в том же банке с зарплатой в 3 раза ниже, на той позиции, где обычно работают выпускники ВУЗов, перспективы туманны. Не защитил кандидатскую из-за этой службы, теперь придётся часть однозначно перерабатывать.
Почему за беременными сохраняется место работы на период декрета (они ведь сами решили завести ребёнка)? А нам, которых не спросили и забрали в армию, вырвали из жизни на год, никаких гарантий государство не даёт?
Девушка из армии меня не дождалась. Квартиру продавать приходится, ипотеку не тяну… Иногда, поверьте мне, лучше долг Родине не отдавать!
-
Чет не тянет на трустори :-\
-
Вроде как раз государственные организации должны сохранять место, нет?
Частные может не должны. Но они и от баб нос воротят, потому что боятся декретов))
А в том, что девушка не дождалась, тоже государство виновато?
-
Не понятно
1. До 26 его не призывали. а тут призвали?
2. Есть опыт работы и не найти нормальной работы?
3. В нормальных банках, насколько я в курсе, при ипотеке до 27 лет у мужчин требуют военник.
-
Неужели нельзя было откосить?
-
Эээээ, ващет аспирантура дает отсрочку, а кандидатов наук вообще не призывают. Чо-то кто-то заврался.
И почему кандидатскую надо перерабатывать из-за службы, что, за год понавыходило новых статей, которые опровергают его результаты, или что?
-
Эээээ, ващет аспирантура дает отсрочку, а кандидатов наук вообще не призывают. Чо-то кто-то заврался.
Видимо, отсрочки были, но кандидатскую он так и не защитил, поэтому он не кандидат.
-
стрянненько весьма
1) почему не призвали раньше?
2) как дали ипотеку без военника или без справки вместо военника. таких банков очень мало, я нашел 3 СК «Банк Центр-Инвест», АО «Коммерческий банк ДельтаКредит». ПАО «БИНБАНК»
3) гигант мысли, отец руской демократии, почти кандидат наук с опытом работы в крутом банке и не может найти нормальную работу?
и что самое интересное После окончания магистратуры призывник может продолжить обучение, поступив в аспирантуру. После завершения учебы дается один год для защиты диссертации. Аспирантура дает отсрочку от армии, если призывник обучается по программам, прошедшим государственную аккредитацию по очной форме обучения. (заочная аспирантура отсрочку от армии не предусматривает)
вопрос, как он одновременно работал и учился в дневной аспирантуре, и, если он учился на заочной, то как его не призвали, если банки данные из отдела кадров всегда подают в мобилизационный отдел горадминистрации и в военкомат
это жжжж неспроста
-
Мне кажется, или автору в своей истории стоит заменить повестку из военкомата на, скажем так, места не столь отдалённые? Тогда всё вроде бьётся. А иначе черепашка.
-
Мне кажется, или автору в своей истории стоит заменить повестку из военкомата на, скажем так, места не столь отдалённые? Тогда всё вроде бьётся. А иначе черепашка.
ну год как-то мало, да и в банк потом вряд-ли возьмут, хотя может кого то нечаянно подавил
-
Эээээ, ващет аспирантура дает отсрочку, а кандидатов наук вообще не призывают. Чо-то кто-то заврался.
кто же, например? аспу он закончил, отсрочка кончилась, по годам всё сходится, у меня примерно так же было.
-
Судя по тому что работа (и девушка) его не дождалась, незаменимым автор не был.
-
Судя по тому что работа (и девушка) его не дождалась, незаменимым автор не был.
незаменимых крайне мало.
-
тоже слаба на передок?
-
Не понятно
2. Есть опыт работы и не найти нормальной работы?
Какая в банке может быть нормальная работа? Только руководитель чего-то там. С улицы на эти должности не берут даже с опытом, освобождается место - назначают кого-то. В прошлый раз назначили его, теперь поезд ушел, опять работать на низовых должностях и ждать, пока кресло освободиться, надеясь, что опять туда посадят его, что вообще не факт.
-
а кроме банков больше ничего в городе нет? это город энск 21 век эдишн? где эсть только роддом, барбершоп, банк и крематорий
-
а кроме банков больше ничего в городе нет?
Вопрос был об опыте, опыт у него в банке.
-
замначальника перспективного отдела это же не помощник главного деньгосчетуна, который кроме как в банке нафиг никому не упал, и не замначальника камероглядельщика, тем более если он работал на разных должностях уж может найти работу не только в банке или в энске это единственное место где платят деньгами а не натурпродуктом? не младенцами там, гробами или шерстью человечьей а бумажками с видами городов русских
-
замначальника перспективного отдела
...может искать соответствующую должность годами. Ну редко где берут начальников со стороны, увы.
это единственное место где платят деньгами а не натурпродуктом?
Не любой зарплаты деньгами хватит на ипотеку.
-
Чет не тянет на трустори :-\
Да не вполне норм.
Что-то такое своими глазами наблюдал.
Есть у меня школьный друг, закончил горный, нормально устроился в какую-то компанию занимающуюся прокладкой различных подземных коммуникаций. Причём смог на какое-то место попасть хорошее, что-то из серии помощник/стажер по управлению каким-то серьёзным агрегатом который и бурит шахты и тянет кабели, с дальнейшими перспективами, что-то такое.
А потом ему моча в голову ударила и тоже пошел год отслужил. Как потом описывал "самый бессмысленный год в моей жизни". Ну и тоже место потерялось новое не нашлось, опыт специфичный аналогичную позицию хрен найдёшь, пришлось переквалифицироваться и прочее всякое. Ну в общем на устойчивости общей позиции это всё очень подрывным образом сказалось.
-
Помню, я когда в военкомате сидел перед комиссией, как раз дядьки в кабинете обсуждали похожую ситуацию. И сходились на том, что действительно херня какая-то выходит, не должно бы так быть, но что делать — не придумали.
-
Ну вообще головой надо думать.
Призыв не беременность, залететь случайно не получится.
Я сейчас очень непатриотичный вещь скажу, но срочная служба в армии в современных реалиях - это не более чем получение дополнительного образования. Военный билет отслужившего аналогичен диплому заочного образования - полученные знания в своей массе бесполезны, но факт корочки присутствует. Нужно тщательно осознать причины, перспективы, цели и задачи, которые связаны с этой службой. А затем решать, надо это или нет. В конкретной ситуации. И исходя из этой ситуации решать вопрос о целесообразности, идти туда или не идти.
Вот у автора плохо с этим.
Я, типа как начальник, могу задать ему вопрос на собеседование, "Почему мол ты пошёл в армию в двадцать шесть лет?" Что он ответит, чтоб создать впечатление человека неглупого и умеющего планировать свои действия?
-
У меня одногруппник так мучился. Колледж, институт, потом ещё годится на работе и вот армия.
А после не мог никуда устроиться нормально. В колледж звали преподавать, но это не особые деньги, писал курсовые на заказ, тыкался, куда возьмут.
Года два в себя приходил после службы.
-
Я, типа как начальник, могу задать ему вопрос на собеседование, "Почему мол ты пошёл в армию в двадцать шесть лет?" Что он ответит, чтоб создать впечатление человека неглупого и умеющего планировать свои действия?
Ммм
А отсутствие законных причин не служить не катит за ответ неглупого человека?
Призыв не беременность, залететь случайно не получится.
Зато случайно получится попасться во время отлова лиц призывного возраста
-
Мне кажется, или автору в своей истории стоит заменить повестку из военкомата на, скажем так, места не столь отдалённые? Тогда всё вроде бьётся. А иначе черепашка.
либо он просто осел, который не смог защитить кандидатскую с первого раза и поэтому попал в армию
-
Ммм
А отсутствие законных причин не служить не катит за ответ неглупого человека?
Зато случайно получится попасться во время отлова лиц призывного возраста
1. В двадцать шесть законные причины уже можно найти. Для этого достаточно времени.
2. А кто и как их ловит-то? Я не знаю ни одного уклониста-неудачника. Ну то есть которые знали, что им грозит, но не смогли избежать повестки. (Один перец пришёл по повестке в военкомат, но не ожидал, что там в армию забирают - этот случай я не считаю, это клинический идиотизм)))))))
-
Хз, у нас я слышала в метро ловят. Но неудачников тоже не знаю, я не особо общаюсь на эти темы, друзья-мальчики либо по здоровью не прошли честно, либо на военной кафедре отучились, либо до сих пор учатся и получают отсрочки) Есть отслужившие добровольно.
Один одноклассник ажно алкоголизм заработал и получил "не годен" из-за состояния своей печени. Очень умно ;D
-
Мурмур, знаешь почему тебя все считают тупой? Потому что ты высказываешься в любой теме, в которой ты ни ухом ни рылом. То есть вообще в любой.
-
Один перец пришёл по повестке в военкомат, но не ожидал, что там в армию забирают - этот случай я не считаю, это клинический идиотизм)))))))
А он думал, что его там спросят о планах на дальнейшую жизнь, да и отпустят с миром?
-
Хм... А как узнать, годен по здоровью или нет ДО того, как тебя призовут? Ну, все проходили комиссию при постановке на учёт, в... не помню сколько лет. Время идёт, стареешь)
-
Хм... А как узнать, годен по здоровью или нет ДО того, как тебя призовут? Ну, все проходили комиссию при постановке на учёт, в... не помню сколько лет. Время идёт, стареешь)
Ну, медоосмотры есть в университете, на работе. Если вдруг какой pizdets - и без военкомата поймёшь. Если нет - мало что изменилось для смены "годен" на "не годен". Но я чисто теоретически, не призывалась, не служила.
-
1. В двадцать шесть законные причины уже можно найти. Для этого достаточно времени.
И какие же? По здоровью проходит, детей и иждивенцев нет, академические отсрочки кончились, ещё варианты? тупо скрываться от повестки на даче не вариант - дадут запрос по месту работы, и так или иначе остаться не получится.
-
Хм... А как узнать, годен по здоровью или нет ДО того, как тебя призовут? Ну, все проходили комиссию при постановке на учёт, в... не помню сколько лет. Время идёт, стареешь)
На призывной медкомиссии (во всяком случае мой опыт) объективно делают только флюру и кардиограмму. Остальное - спрашивают "Жалобы есть?". Так что если ты не годен по здоровью - ты уже должен про это знать и сам сообщать врачам на комиссии об этом факте.
-
Хм... А как узнать, годен по здоровью или нет ДО того, как тебя призовут? Ну, все проходили комиссию при постановке на учёт, в... не помню сколько лет. Время идёт, стареешь)
На учёт ставят в 16 сейчас, медкомиссию проходишь.
Если изначально есть проблема со здоровьем, можно с врачом консультироваться. Мне вот окулист сообщил, что сына вряд ли возьмут с его зрением. Главное, на учёте стоять.
Ещё по весу, вроде. Лет в 17 я познакомилась с парнем, который три дня голодал и ещё день Фуросемид пил, чтобы по весу не пройти. Не прошел, при росте 180 весить 44 как-то ненормально и ему дали отсрочку на полгода.
А ещё один приятель хотел в армию, тем более что у него карьера на этом построена. И блин, не взяли его в весенний призыв, потому что он отравился. Три дня в больнице провалялся, дали отсрочку до осени.
Ругался - к институту он не готовился, работу не искал, остался на эти полгода как говно в проруби плавать.
Ну, пошел на курсы какие-то, нашел простенькую подработку себе, потом по каким-то причинам ему призыв ещё до весны затянули. Короче, еле отдал свой долг родине.
-
Как важно вовремя защититься ;D
-
Как важно вовремя защититься ;D
а я бы щас сходил в армию, этож отпуск на целый год)
-
Дык иди на контракт, там сразу три, еще и мелочь на хлебушек подкидывают
-
Дык иди на контракт, там сразу три, еще и мелочь на хлебушек подкидывают
дык 23-и уже списаны давно, секретчиком не хочу, у меня аналогичной фигни и здесь хватает, а на контракт к бегающе-прыгающим не возьмут, нафиг им лейтенант ВВС нужен. Я и так военкома заявками на сборы задолбал, хочу мол в отпуск на сборы, а он мне - ну нету по твоей ВУС ничего, а по другой отправить не могу, будет, пришлем повестку
-
Тада в ЧВК )
-
ин Совиет Раша ЧВК оутлавны, ежели б просто пострелять так хранцузский легион есть, но я ж идейный ватнокоммунист)
Наша принудительная армия енто отстой, жми палец вверх если согласен!
карму портить не хочется. наша армия таки не совсем Ъ но призывная должна быть обязательно, хотя мне идейно ближе швейцарский вариант
-
карму портить не хочется.
Эршиссн, блеайтунг! (https://ru.wikipedia.org/wiki/7,63_%C3%97_25_%D0%BC%D0%BC_%D0%9C%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%80)
-
наша армия таки не совсем Ъ но призывная должна быть обязательно
А почему? Я не с целью doebat'sja, мне просто любопытно, на чём такая точка зрения основывается.
-
Зачем делать то что не хочется и идти служить по призыву? назовите хотя бы один нормальный военный конфликт, когда контрактная армия элитных профессионалов с высокой ЗП выиграла у призывной сиволапой при сопоставимом уровне вооружения
и в чем плюсы профессиональной армии, т.е.по большому счету наемников перед призывниками
-
ну, пример уже упомянутого тобой Лежьён Этранжер тебе подойдёт?
-
и в чем плюсы профессиональной армии, т.е.по большому счету наемников перед призывниками
Уменьшенное социальное напряжение, отсутствие комитетов солдатских матерей, неграмотной быдлоты и больных в армаде. Кто хочет - то рискует здоровьем и жизнью, восемнадцатилетнего сосунка никто от маминых котлет не выдёргивает параши мыть и в дембельский поезд играть.
-
ну, пример уже упомянутого тобой Лежьён Этранжер тебе подойдёт?
Лежьён Этранжер где-то серьезно кого-то серьезно победил? если в 19 веке в основном гоняли по пескам бабуинов, то сейчас занимаются всякой фигней типа гуманитарных и полицейских миссий. из серьезных войн - сначала облажались в Индокитае, потом неиллюзорно огребли сидя в укрепрайоне Дьенбьенфу
Хотя да, забыл, они в Алжире устроили полицейскую бойню, при почти двукратном преимуществе в живой силе и технике, попутно замочив около миллиона гражданских. Правда после таких шуток во Франции республика рухнула, ну да это ж фигня, издержки профессии. Офигенные профессионалы, ничего не скажешь
-
стрянненько весьма
1) почему не призвали раньше?
2) как дали ипотеку без военника или без справки вместо военника. таких банков очень мало, я нашел 3 СК «Банк Центр-Инвест», АО «Коммерческий банк ДельтаКредит». ПАО «БИНБАНК»
1) Прое*али личное дело
2) Прекрасно дал сбер, военник не требовал (нет, не было и похоже не будет)
-
Лежьён Этранжер где-то серьезно кого-то серьезно победил? если в 19 веке в основном гоняли по пескам бабуинов, то сейчас занимаются всякой фигней типа гуманитарных и полицейских миссий. из серьезных войн - сначала облажались в Индокитае, потом неиллюзорно огребли сидя в укрепрайоне Дьенбьенфу
Ну ты, б*ять, ещё взятие Парижа викингами вспомни, ага
-
Ну ты, б*ять, ещё взятие Парижа викингами вспомни, ага
Ну ок, буря в стакане, с ударами с воздуха после былинного отказа всего иракского ПВО и тотального превосходства САСШ в воздухе и на море
И коровое бомбометание по Югославии
Чет больше я войн где победили профессионалы и не вспомню
-
Воевать пехтурой без господства в воздухе и на море - ну я хз... Жуков вроде уже умер
-
ну, пример уже упомянутого тобой Лежьён Этранжер тебе подойдёт?
Может ты уже скажешь, какую войну ты имеешь в виду? Или ты заинтриговывать тренируешься? ;D
-
Ммм
А отсутствие законных причин не служить не катит за ответ неглупого человека?
Нет.
Чет больше я войн где победили профессионалы и не вспомню
Офицерский состав в любой армии профессиональный.
профессиональной армии, т.е.по большому счету наемников перед призывниками
Называть контрактную армию наемной - такая же подмена понятий, как и называть призывную армию непрофессиональной. Курите определение наемника. Если коротко - наемник не резидент страны, за которую, он воюет. То есть он воюет исключительно за деньги. А если человек воюет за свою страну, то кому будет плохо, если ему за это станут платить и не станут загонять в войска, охотясь как на беглого зэка?
-
Воевать пехтурой без господства в воздухе и на море - ну я хз... Жуков вроде уже умер
При таком подходе можно вообще всех кроме ПВО, АБМ, ВВС, РВСН и пары дивизий ВДВ расформировать. Если что мелкое урановые снаряды, если че то покрупнее - ядрен батон. ПВО, чтоб никто не долетел, а ВДВ, если самим куда то экспорт яиц наладить по быстрому
Мы же вроде говорим кто лучше общий призыв или профи, а не о том что США хватило сил навалять Ираку или Югославии. Их военный потенциал сравнивать даже нельзя, хотя может вспомнить Вьетнам, где амеры огребли
-
Чёт я потерялся в этом потоке. На всякий случай будем считать, что ты д'Артаньян
-
сейчас занимаются всякой фигней типа гуманитарных и полицейских миссий
Представь ситуацию: тебе понравилось что-то во дворе у соседа, ты лезешь к нему через забор, сосед тебя встречает с вилами наперевес, вы пиститесь до кровавых соплей.
Ситуация два: ты ногой открываешь соседскую калитку, берешь чего тебе надо, на вялые возбухания отпускаешь соседу леща.
Понимаешь о чем я?
Полицейские миссии по всему миру - это уж показатель тотального превосходства.
-
Полицейские миссии по всему миру - это уж показатель тотального превосходства.
Тотального экономического или политического, а никак не типа организации армии
10 класник тоже может отвесить леща первоклашке и отнять карманные деньги, только это нифига не показатель, что он лучше первоклашки
Чёт я потерялся в этом потоке. На всякий случай будем считать, что ты д'Артаньян
Нифига, я ватник-милитарист с коммунистической идеологией
-
Пожалуйста-пожалуйста. Хоть Наполеон, хоть Эйнштейн – санитарам решительно по барабану.
-
я недавно диспансеризацию проходил и справку свежую имею, а дурдом у нас расформировали эффективные менеджеры, так что санитары не приедут :P
-
Справку о чём?
-
О неодурдомленности)
-
ну тогда уж скорее о недообследованности )
-
Зачем делать то что не хочется и идти служить по призыву? назовите хотя бы один нормальный военный конфликт, когда контрактная армия элитных профессионалов с высокой ЗП выиграла у призывной сиволапой при сопоставимом уровне вооружения
Тащемта, полноценный военный конфликт между двумя сопоставимыми по силе странами неминуемо приведет к мобилизации с обеих сторон, и наличие или отсутствие срочников в такой ситуации погоды вообще не сделает, потому что критерии годности к мобилизации всегда значительно шире, чем критерии годности к срочной службе. Поэтому обсуждать вариант «профессионалы vs срочники» есть смысл только в том случае, когда один участник конфликта гораздо больше и толще второго, а потому может себе позволить обойтись без мобилизации.
-
я только-только его успокоил, а ты все мои усилия зачеркнул!
-
От чорт :(
-
я только-только его успокоил, а ты все мои усилия зачеркнул!
Фигушки меня успокоите, я тут малость отвлекся, политинформацию проводил, а вы уж обрадовались
Я вам тут не здесь!
-
Пеките, хлебцы!
-
Исключительно дегидрированные, и места меньше и в сухпае хранятся дольше
-
Так разве при службе в армии за человеком не сохраняется рабочее место? То ли за эти 10 лет с лишним законы изменились, то ли автор работал у частника, у которого все проще - "уходишь - так увольняйся совсем и давай до свидания, ищи другое место". Потому что точно знаю, что муж уходил в армию уже получив высшее образование и какое-то время поработав в стабильной организации, так отслужив, туда же и вернулся. Вот уж не в курсе, как оно оформлялось по документам. Кстати, погуглила - пишут, что за призывником сохраняется рабочее место. Так что видимо, дело в этом самом частнике, который заявил "пиши по собственному по-хорошему, если не хочешь проблем".
-
Вроде как раз государственные организации должны сохранять место, нет?
Частные может не должны. Но они и от баб нос воротят, потому что боятся декретов))
А в том, что девушка не дождалась, тоже государство виновато?
Нет.
Если человек призывается его обязаны уволить одним днем и выплатить денежку.
Рабочее место сохраняется если человек едет на сборы.
-
ТК РФ ст. 83 п. 1
-
Тотального экономического или политического, а никак не типа организации армии
это связано
-
Тотального экономического или политического, а никак не типа организации армии
Показатель превосходства экономического, политического и военного. Оно взаимосвязано. Не может тип организации армии быть лучше или хуже в сферическом вакууме. В Израиле тотальная воинская повинность вполне оправдана, в России или на Украине - нет.
10 класник тоже может отвесить леща первоклашке и отнять карманные деньги, только это нифига не показатель, что он лучше первоклашки
Тут еще вопрос, кто первоклашка. Скорее накачанный подросток пистит замшелых стариканов. "Война - дело молодых" (с) Ну и малышне перепадает, не без того.
Тотального экономического или политического, а никак не типа организации армии
это связано
Опередил! Лови плюс.
Воевать пехтурой без господства в воздухе и на море - ну я хз... Жуков вроде уже умер
Ой *ля, вот про Жукова не надо. Воздух и море не Жуков просрал. В том и состоит военное искусство - воевать тем, что есть. И таки воевали. А уж когда Жуков и присные получили всё что надо, от очумевшего сталинского катка ахуели все по обе стороны океана.
-
В Израиле тотальная воинская повинность вполне оправдана, в России или на Украине - нет.
А можно развернуть мысль?
-
В Израиле тотальная воинская повинность вполне оправдана, в России или на Украине - нет.
А можно развернуть мысль?
Лень. Можешь слив засчитывать, если охота.
-
В Израиле тотальная воинская повинность вполне оправдана, в России или на Украине - нет.
А можно развернуть мысль?
Если совсем упрощать. Маленькая страна, население более-менее сопоставимо с населением Москвы (в пользу последней). Крайне нестабильный и взрывоопасный регион, практически перманентное состояние войны.
И то, я б не сказала, что прям тотальная воинская повинность.
-
И то, я б не сказала, что прям тотальная воинская повинность.
Так-то она нигде не тотальная, если так рассуждать.
-
Ну, в относительно цивилизованном мире, получается, что так. Есть страны, где армия призывная. Где-то это более оправдано, где-то менее (и это один вопрос). При этом, будь то РФ, Украина или Израиль, легальные способы избежать службы в армии/ получить отсрочку есть, и ими пользуются. Дальше уже можно рассуждать, кто пользуется, в каких количествах и как на это реагирует государство (и это другой вопрос). Просто среднестатистический человек, чего-то там слышавший про израильскую армию, может быть вполне готов поверить в "тотальную воинскую повинность", например, на основании факта призыва в армию лиц обоих полов, что, ИМХО, не является истиной.
-
осталось только чётко сформулировать это понятие, и будет совсем хорошо.
-
Я запуталась. Какое понятие надо чётко сформулировать? Есть понятие воинской обязанности - граждане, подходящие по определённым параметрам, должны пройти срочную службу в армии, если не имеют оснований её не проходить. Возможность наличия таких оснований отменяет вопрос всеобщности и тотальности воинской обязанности. Если же настал кошмар и ужас, и все, способные держать оружие, за оружие берутся - это уже не армия, а ополчение или партизанские отряды, что, по сути своей, некоторый хаос, сложноподдающийся определению. Собственно, изначально мне слово "тотальный" не понравилось и показалось лишним, запутывающим и ненужным. Дальше уже можно дискутировать об отношении к воинской обязанности как таковой и её необходимости в разных случаях, но это уже не вопрос определения.
-
Если совсем упрощать. Маленькая страна, население более-менее сопоставимо с населением Москвы (в пользу последней). Крайне нестабильный и взрывоопасный регион, практически перманентное состояние войны.
И то, я б не сказала, что прям тотальная воинская повинность.
Так если совсем упрощать, из каких параметров следует выгодность призыва, а из каких - не выгодность?
-
Создание, если совсем общо - вопрос в необходимости. Конкретного государства в конкретное время.
Если у государства А небольшая территория, небольшое количество граждан, вокруг зона давнего и неугасающего конфликта (можно нескольких), с частью соседних государств беда с дипломатическими отношениями, внутри самого государства имеются террористические организации, периодически совершающие выпады против вышеозначенного государства, государству А проще и надёжнее призывать своих граждан (это, в частности, вопрос безопасности тех самых граждан).
Если у государства В большая территория, а также количество граждан и ресурсов, на территорию государства В в течении довольно длительного времени не вторгались (и не пытались) вражеские силы, внутренние проблемы (в данном случае, связанные с сепаратизмом) сконцентрированны в определённых регионах, государству В выгоднее и лучше не призывать большую часть граждан с неясными целями, а иметь вооружённые силы, состоящие из профессионалов, которым будут обеспечены нужные блага и ресурсы.
Я напоследок добавлю, что я немного идеалист, и мне хочется верить в заботу государства о своих гражданах. Что использование людей ради абстрактного блага - не есть благо само по себе.
-
на территорию государства В в течении довольно длительного времени не вторгались (и не пытались) вражеские силы,
А почему? ::)
-
на территорию государства В в течении довольно длительного времени не вторгались (и не пытались) вражеские силы,
А почему? ::)
Всякое бывает. Со всеми по-разному. Исландия без всякой армии живёт - кто туда последний раз вторгался)?
Если серьёзно, не призывники же в первую очередь останавливают от вторжения? Есть природные ресурсы. Есть оружие. В ряде случаев, ядерное. Есть вполне годные профессионалы. Есть дипломатия. Вариантов по-прежнему немало и разных.
-
От вторжений спасают не природные ресурсы, а их отсутствие. Это как раз случай Исландии.
-
Если у государства А небольшая территория, небольшое количество граждан, вокруг зона давнего и неугасающего конфликта (можно нескольких), с частью соседних государств беда с дипломатическими отношениями, внутри самого государства имеются террористические организации, периодически совершающие выпады против вышеозначенного государства, государству А проще и надёжнее призывать своих граждан (это, в частности, вопрос безопасности тех самых граждан).
Вот с этим маааахоньким исправлением получаешь описание России. И это же мааааленькое исправление объясняет необходимость чуть ли не той самой тотальной срочной службы вплоть до уровня Израиля или хотя бы Китая. Потому что территория огромна, людей мало. А в армии до сих пор местами траву красят. Хорошо хоть подход стал более серьёзным. Соседи показали своим примером.
-
Выдрик, я вижу некоторое противоречие. Если граждан мало и они, в силу этого, массово нужны в армии, то почему они там красят траву и занимаются прочими странными и ненужными вещами?
-
Так если совсем упрощать, из каких параметров следует выгодность призыва, а из каких - не выгодность?
Не выгодность, а оправданность. Государство - не коммерческая фирма, не только выгодностью должно руководствоваться, а то внезапно окажется что выгодно всех на бесплатные работы отправлять или уволить всех граждан кху ям и нанять китайцев.
-
почему они там красят траву и занимаются прочими странными и ненужными вещами?
вещами ненужными кому? Солдат должен слепо повиноваться приказам командира. Покраска травы хороший тренинг этого умения.
-
Скорее не солдат тогда уж, а зерг.
-
как ни назови
-
я к тому шо какая-то соображалка у солдата всё-таки должна быть
-
в интересах солдата иметь соображалку. В интересах гос-ва, чтобы её не было.
-
эти функции имеют ненулевое значение в точке пересечения
-
бесспорно. Абсолютные УО не нужны.
-
Что такое УО?
-
Выдрик, я вижу некоторое противоречие. Если граждан мало и они, в силу этого, массово нужны в армии, то почему они там красят траву и занимаются прочими странными и ненужными вещами?
"они там всё ещё в отдельных неблагополучных частях занимаются странными вещами"
После развала страны, центральную страну начали давить экономически, соответственно армия оказалась не у дел. А когда появился лидер, который стал стабилизировать обстановку в экономике, стало очевидно, что конкуренты могут перейти к силовому решению вопроса об устранении непослушного экономического игрока. Чтобы эта идея пугала горячие головы как раз и нужна армия.
Что такое УО?
в-чем-то-там Отсталые