Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Каталина от 24 Ноября 2018, 13:15:42
-
https://lenta.ru/news/2018/11/23/strange_greece/
Прокуратура Греции заинтересовалась делом уборщицы, которая была приговорена к 10 годам тюрьмы за подделку свидетельства о школьном образовании. Об этом сообщает Афинское агентство новостей.
Согласно материалам дела, женщине было предъявлено обвинение в том, что она подделала свой школьный сертификат, указав, что окончила шесть классов, а не пять. Благодаря поддельным документам в 1996 году она смогла участвовать в конкурсе на должность школьной уборщицы в греческом городе Волос (Βόλος), где и трудилась в течение 20 последующих лет.
53-летняя женщина объяснила, что решилась на подделку документов из-за нехватки денежных средств и необходимости содержать семью: детей и мужа-инвалида.
Узнав о подлоге, городской суд первой инстанции приговорил ее к 15 годам тюрьмы, обвинив в мошенничестве и нанесении ущерба государству на 120 тысяч евро. Впоследствии апелляционный суд сократил ей тюремный срок до 10 лет. «Преступница» была доставлена для отбывания наказания в тюрьму города Фивы.
Решение суда вызвало огромный резонанс в Греции. Общественные организации возмутились слишком строгим наказанием для женщины, преступление которой не представляет угрозы и было мотивировано тяжелым финансовым положением. Главный прокурор Ареопага Греции Ксени Димитриу потребовала документы суда, чтобы начать процесс отмены приговора. Также она рассмотрит возможность дисциплинарного наказания судей.
Ранее похожий случай произошел в России. Жительница Саратовской области была приговорена к 120 часам обязательных работ за то, что получала пособие по безработице в размере 4,9 тысячи рублей и одновременно подрабатывала уборщицей в пиццерии. Позднее приговор был отменен.
-
Конкурс на место уборщицы...
Какая жесть :-\
-
А какой урон государству она нанесла-то?
-
А какой урон государству она нанесла-то?
не заслужила 20 лет зарпллату получать.
-
А какой урон государству она нанесла-то?
не заслужила 20 лет зарпллату получать.
Я-то думал она её зарабатывала, а не получала.
-
А какой урон государству она нанесла-то?
Как какой?! Ведь получается, что 20 лет в государстве убиралась уборщица всего с 5 классами образования, а не 6! Моральный ущерб колоссальный...
Вообще жесть какая-то, неужели это правда? Надеюсь, что наказание отменят, даже в голове не укладывается.
-
Приговорили на 15 лет. Ипааать, ущерб она государству принесла своей честной работой уборшицы за 20 лет. Что б у нас так заказывали заворовавшихся политиков >:(
Нет, я просто х*рею с их законодательства.
-
Конкурс на место уборщицы...
Какая жесть :-\
Как у Терри Пратчетта был экзамен на должность уборщика навоза, где надо было написать поэму.
-
Конкурс на место уборщицы...
Какая жесть :-\
Как у Терри Пратчетта был экзамен на должность уборщика навоза, где надо было написать поэму.
В моём городе даже на подобные неквалифицированные работы наличие диплома о высшем образовании - это большой плюс для соискателя. С точки зрения потенциальных работодателей такие люди реже страдают вредными привычками вроде алкоголя.
-
С точки зрения потенциальных работодателей такие люди реже страдают вредными привычками вроде алкоголя.
(http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-12_2/1418008753119.jpg)
-
принесла ущерб, честно выплачивая из зп налоги.
-
Как не удивительно, но даже самые дурацкие законы надо соблюдать.
И если в законе написано, что человек не имеет права занимать должность, ибо не соответствует требованиям к претенденту, то тут похеру на то, что он должностные обязанности исполнял.
-
Требование шести классов скорее справедливое, а наказание не очень.
-
Я щетаю, что приговор отменять не надо, а вот помилование вполне себе годный механизм для таких случаев.
-
почему у нее было только начальное образование, если обязательное в Греции минимум девятилетка?
или это уже не проблема государства?
-
Я-то думал она её зарабатывала, а не получала.
она не была достойна этой зарплаты.
-
почему у нее было только начальное образование, если обязательное в Греции минимум девятилетка?
или это уже не проблема государства?
Ну у нас тащемта если ребёнок не захочет ходить в школу и родители это решение поддержат, то будет ооооочень трудно затащить его туда силком.
-
Значится там за лишний год хотели 15...
А тут грачеву за сами знаете что хотели тоже 15...
А за воровство сотен нефти почетную грамоту дают.
-
Не надо натягивать российские реалии на данную ситуацию.
Конкурс был не на "место уборщицы какой ужас как такое возможно", а на место на госслужбе.
Пожизненный контракт без права увольнения, зарплаты выше средних по стране, овердох°я надбавок, плюшек и бонусов, включая отличную медстраховку для всех членов семьи — детей, супруга, родителей, высокие пенсии и единоразовое пособие при выходе на пенсию в размере пары сотен тысяч евро.
Люди годами и десятилетиями пытаются пробиться на госслужбу. Это стабильность и уверенность на всю оставшуюся жизнь.
Конкурсная система весьма сложная, там баллы набирают по куче пунктов. С законченной началкой можно быть только уборщицей, дворником, садовником...
На другие должности будет 9 классов, или 12, и средний балл учитывается. Потом вышка, дипломы знания языков и прочая прочая.
Она прекрасно знала на что шла и ради чего шла.
А весь сыр-бор не из-за того, что кого-то ипет эта уборщица, а потому что в случае с высокопоставленными чиновниками и подделкой дипломов суд не всегда выносит такой приговор. И оппозиция тупо использует этот случай. Тетка уже месяц почти сидит, ее держали как козырь в рукаве и выдали в тот самый день, когда правительство презентовало проект бюджета без урезания пенсий. Непорядочек, вообще окуели — сказала оппозиция. И заверте....
————
Когда она училась, еще не было обязательного минимального образования.
-
Вопросв подделке документов, не?
-
В подделке ради того, чтоб получить выгоду от государства. Как-то так.
На самом деле она такая далеко не одна (в смысле из получивших десять лет), а непойманных ваще дохрена
-
То есть работа даже уборщицей выгодна?
Да уж...
-
почему у нее было только начальное образование, если обязательное в Греции минимум девятилетка?
или это уже не проблема государства?
Ну у нас тащемта если ребёнок не захочет ходить в школу и родители это решение поддержат, то будет ооооочень трудно затащить его туда силком.
А что доблестная прокуратура в России уголовные дела за уклонение от родительских обязанностей в таком случае больше не заводит с определением ребёнка в интернат?
-
То есть работа даже уборщицей выгодна?
Да уж...
а в чем именно скорбька и пичалька, не могли бы вы уточнить?
Работа выгодна — это удивительно и "да уж"?
-
В моём городе даже на подобные неквалифицированные работы наличие диплома о высшем образовании - это большой плюс для соискателя. С точки зрения потенциальных работодателей такие люди реже страдают вредными привычками вроде алкоголя.
Бл8ть как же жаль иногда, что расстрелы отменили...
Вот он сцка 21 век, где даже на неквалифицированную работу оечередь из желающих, еще и с вышкой.
-
Грик, но это по сути бред, конкурс на должность уборщицы с учетом уровня образования. Можно иметь диплом о высшем, но не уметь эффективно убираться, это отдельный талант и навык, как привести в порядок N помещений за минимальное время, и чтобы нигде не пришлось убираться заново.
-
Мля
Я же русским по белому написала — конкурс на ГОССЛУЖБУ.
Это неквалифицированный труд, никто уборщицам и дворникам тестовых заданий не дает, прослушивание "талантов" не устраивает.
Есть критерии для госслужбы для каждой должности
Нужно быть гражданином страны
Нужно иметь определенный уровень образования (бесплатного государственного образования — ничего невыполнимого не требуется)
Не иметь судимости
Что так удивляет-то?
-
Удивляет, что нужно образование на должность, где этот критерий левый. Подозреваю, что родители этой женщины не дали ей возможности образования не от хорошей жизни, поэтому "ничего невыполнимого" на момент, когда она соврала о своем образовании, сомнительно.
Вдуматься если, только 5 классов образования, потому что не было закона, что дети имеют право хотя бы на 9, по мне так йопанный стыд. Государство не позаботилось о людях, люди найопывают государство, классика жанра.
-
Ну так и гражданство тогда "левый" критерий, по твоей чудесной логике. Ты какие буквы в слове "госслужба" не понимаешь? Конкурс именно на госслужбу был. Человек должен иметь минимальный уровень образования.
А про "родители не дали возможностей плак плак" — она подавалась не после того, как пять классов закончила, ей 30 лет было. Она имела все возможности не подделывать документы, а доучиться год и получить сертификат об окончании началки.
Самое интересное — она таки это и сделала, но уже после того, как подделала и прошла.
И еще — а почему только эта женщина бедная и нищасная? А та, которая из-за нее не получила место, которое полагалось ей по закону — она не бедная? Ей не надо было работу?
-
Грик,
Гражданство - это залог безопасности в случае госслужбы, где-то могут не взять на нее, если узнают, что у человека два паспорта. Хотя меня рассматривали в бундесбанк на один проект как спеца от фирмы-подрядчика, возможность не дать мне увидеть настоящие цифры, не мешая эффективности работы, у них была. В итоге выбрали другую фирму, плак-плак (на самом деле нет, предполагалось трэш-уныние). :'(
Не было у нее шансов кушать пирожные с инвалидом-мужем и детьми. Что она у нее появилась после того, как подделала и прошла, неудивительно, она получила плюшки, которые дали ей шанс заняться и собой тоже.
А та или тот, кто из-за нее не получил место, может предъявлять претензии к государству. Повторю, если страна не забоится о том, чтобы все люди получали минимальное образование, дающие равные шансы на самую низовую должность на госслужбу, то ситуация совершенно закономерная. В идеальном мире розовых пони опека подключается, и заставляет так или иначе родителей дать ребенку минимум, или изымает и ребенок заканчивает школу, пусть даже формально со всеми "тройками", в российской интерпретации. Но ты сама сказала, что на тот момент не было закона об обязательном минимуме.
-
И еще — а почему только эта женщина бедная и нищасная? А та, которая из-за нее не получила место, которое полагалось ей по закону — она не бедная? Ей не надо было работу?
Не вот честно говоря, если эта женщина честно и полностью выполняла свои должностные обязательства, то проблема высосана из пальца. ИМХО.
-
Подделка документов - одно из самых серьезных преступлений в Греции.
Кстати, Циник, мы даже не знаем, как она и что там выполняла. Она могла все выполнять спустя рукава, прогуливать половину рабочего времени, что угодно - я повторяю, уволить госслужащего было просто невозможно. Их работу вообще никак не оценивали.
А вот попасть на это место - это тот еще квест, там оценивают 100500 критериев, она скорее всего проползла за счет мужа-инвалида.
-
Кстати, Циник, мы даже не знаем, как она и что там выполняла.
Поэтому я и написал "если".
-
шмышл моего сообщения был в том, что какбэ похрен, что она там выполняла - их не проверяли никак, всем пох.
-
шмышл моего сообщения был в том, что какбэ похрен, что она там выполняла - их не проверяли никак, всем пох.
Ты хочешь сказать, что главное устроиться на должность, а потом всё пофиг?
-
Я же это еще в самом первом посте написала
-
Подделка документов - одно из самых серьезных преступлений в Греции.
АХАХАХАХАХАХА!!! ААААА!!!! НЕЛЬЗЯ ЖЕ ТАК НА НОЧЬ, Я НОУТ ЧУТЬ ЧАЕМ НЕ ЗАЛИЛА!!!!
Как тогда Греция в ЕС вступила-то?! Почему всех готовивших документы, бумаги, бюджеты и проч не посадили?!
-
Ничо, Киль, терпи. Мы же твои посты терпим, стараемся головы о стены не разбивать. А тут всего лишь чаем ноут чуть не залила.
-
И все-таки: почему они не сидят? :-\
-
А ты почему тут сидишь?
Грецию звали в ЕС по геополитическим причинам, никто там ничо не скрывал. Ты небось пыталась сказать о подделке отчетности уже в ЕС, которая привела к кризису 10 лет назад, — но нишмагла? ))))
-
Это уже следующий этап. Для вступления в ЕС и тогда нужно было выполнить некие критерии, Греция сделала вид, что она их выполнила, все сделали вид, что ей поверили. ::) За подделку отчетности
, а то никто не знал, что это подделка, тоже никто не сел, но это уже неудивительно.