Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: SyberianDragon от 28 Ноября 2018, 20:39:38
-
https://zelv.ru/istorii/92647-svekrov-zaberemenela-na-poroge-pensii.html?utm_referrer=https%3A%2F%2
От моей свекрови Тамары Васильевны ушел муж к молодой и привлекательной девушке. Она болезненно переживала расставание. Мы, как могли, поддерживали женщину: часто приезжали к ней в гости, привозили внуков. На день рождение даже подарили путевку в Турцию. Предстоящее путешествие вернуло ее к жизни – она села на диету, стала ездить по торговым центрам в поисках красивой пляжной одежды. Мы с мужем обрадовались. Но мы даже представить не могли, что нас дальше ждет. Тамара Васильевна улетела на курорт, наслаждаться ласковым морем и вкусными коктейлями. Через две недели вернулась, с бронзовым загаром и искоркой в глазах. Она пребывала в прекрасном настроении ровно месяц, пока ее не стало подташнивать каждое утро, а потом и в течение всего дня. Она пила таблетки, чтобы снизить давление, но тошнота не проходила. Свекровь отправилась к участковому терапевту, тот дал направление на общий анализ крови. А еще – на гормон, типичный анализ для беременных. Тамара Васильевна рассмеялась, а потом стала врача стыдить: «Доктор, в мои-то годы? Что вы себе позволяете?». Она и анализ этот сдала, чтобы доказать врачу, что он ничего не понимает в лечении больных. Но результат ее ошеломил – сомнения врача подтвердились! Мы с мужем даже не сомневались, что она прервет беременность. Растить ребенка на пенсии? Нет, это невозможно. Во-первых, тяжело, как в плане здоровья, так и финансово. А во-вторых, возраст. Она своего ребенка в школу поведет почти в 60 лет, куда это годится? А самое главное, кто отец? Но Тамара Васильевна заявила. «Ребенка я рожу, разговор окончен! Я вам с внуками помогала, а вы мне с моим сыном или дочкой поможете!». Я, конечно, детей люблю. И не мне решать, рожать ей или нет. Но мы только подняли на ноги своих крошек, хотели немного отдохнуть, тоже на курорт съездить. А теперь оказались заложниками ситуации. Как объяснить маме мужа, что поздний ребенок – это ее каприз?
Из комментов
Рожать или не рожать, женщина имеет право решать сама. Почему вы думаете, что Ваша свекровь должна убить своего ребенка ради Вашей спокойной жизни? Вы бы своего ребенка убили? Не надо думать, что аборт - это не убийство.
Себе обьясните, что свои дети это каприз. Все правильно свекровь говорит, она вам помогала- теперь ваша очередь. А отдыхать поезжайте, пока беременность длится
Вы хотели бы съездить на курорт? Но вы же не на всю жизнь туда уедете? Отдохнёте, вернётесь, и поможете. Помощь ведь в чём заключается? Не сидеть с ним круглосуточно, а помогать время от времени. Тем более, у вас опыт совсем недавний. Сами не заметите, как привяжетесь к крохе. И деткам вашим интересно будет.
Новое слово в зайко-лужайках, рожать под сраку лет, чтобы с дитём твои уже подросшие дети занимались.
-
Я согласна с тем, что рожать или нет - это выбор свекрови. Но одновременно с этим помогать ей или нет - выбор сына с невесткой. Вообще, по совести, могли бы и помочь. С другой стороны, ее заставляли помогать с внуками? Или это было ее решение?
ИМХО, можно будет совместить помощь с ребенком и отдых. Навряд ли свекровь потребует от них заниматься ее дитем в режиме 24/7.
-
А сколько лет свекрови-то? Может она балерина на пенсии, или военнослужащая, ей 50 ещё нет, а её уже похоронили.
А, все, нашла, 53.
-
а если еще вспомнить о том, что далеко не все таблетки от давления одинаково полезны для эмбрионов, равно как и возраст мамаши, можно вообще милое развитие событий разглядеть
-
говорят, что "моча в голову ударила", а тут сперма турецкая.
ждите.чтоб еще отцу ребенка не взяла кредит на миллион для какого-то Бурака Озчивата (актер турецкий), который увидел ее фотку и влюбился. или квартиру не продала и денег не подарила ему.
такие бабы такое учудить могут.
она от давления может в свои 48 подохнуть при родах.
-
А сколько лет свекрови-то? Может она балерина на пенсии, или военнослужащая, ей 50 ещё нет, а её уже похоронили.
Судя по "в школу поведёт почти в 60", то где то чуть за 52-53 ей.
-
её тело - её дело.
-
А сколько лет свекрови-то? Может она балерина на пенсии, или военнослужащая, ей 50 ещё нет, а её уже похоронили.
Если она поведет ребёнка в школу "почти в 60 лет", то ей 50+. Допустим, ей 51 год, а через 6-7 лет, когда сын (дочь) пойдёт в школу, будет как раз под 60.
Вообще, меня смущает возраст участников этой истории. Свекрови 50-52 года, сыну, самое большее, лет 30-32. Значит, у них с женой дети ещё маленькие. Какое тут "только подняли на ноги своих крошек"? Эти "крошки" максимум в младшей школе учатся.
-
её тело - её дело.
но это тело пытается на других повесить дело
-
Может, свекрови придти на работу и объявить о своей беременности. И там ей массовостью объяснять о рисках
-
Чёт в акуе
Автору теперь помимо своих детей, ещё и этого кормить, содержать, воспитывать. Многе бабка на пенсию сможет-то? И вообще, а родить сможет? Такая поздняя беременность, куча рисков.
И дай боже она доживёт до совершеннолетия ребенка, а если нет? Либо детдом, либо автор с мужем усыновлять будет.
Жесть какая-то
Вот да.
+ а вдруг ребенок еще и больной родится :-\
-
Я вахуе. Ну ипитесь, бабушка, наздоровье. На свои. Полностью.
Охренеть, рожать от хрен пойми кого, в предпенсионном возрасте. Я бы обозначила, что в случае ее смерти ребенок поедет в детский дом. Без вариантов. Но я ниразу не пролайфер.
-
Упрямая Саша, возможно, это надо понимать буквально. Типа дети наконец-то научились нормально ходить?
-
в 53 уже перебор. реально перебор. и тут даже не столько время взрослых детей, а то, что риск родить больного огромен. риск умереть во время родов огромен. да и... у ребенка переходный возраст, а мама - бабушка под 70.
рожать, конечно, дело свекрови. но я бы особенно не разбегалась с помощью. головой думать надо, смотреть как-то чуть дальше в будущее, а не сиюминутно свои хотелки исполнять.
-
Как там было-то? Щас вспомню
"никто не имеет права решать, рожать ли женщине, кроме нее самой"
"ее тело - ее дело"
"последнее слово всегда остается за женщиной"
Так рожать то она может хоть оброжаться, только ответственность тоже нести ей, и в случае чего ребёнок пойдёт в детдом
-
ну как бы и правда её дело, и ответственность в итоге будет её
-
Как там было-то? Щас вспомню
"никто не имеет права решать, рожать ли женщине, кроме нее самой"
"ее тело - ее дело"
"последнее слово всегда остается за женщиной"
Еще там было что-то вроде "забота о ребенке это дело родителей, а не окружающих", "нахрена рожать, если не можешь себе позволить" и т.д. и т.п.
Но последнее слово за ней, да. Вопрос лишь в разумности такого решения.
-
С другой стороны, она права, говоря, что может ожидать ответного реверанса касаемо помощи. И пусть я тоже примкну к тем, кто считает, что родать в таком возрасте недальновидно как минимум, автор мне куда как менее симпатична, чем ее свекровь.
-
Я вахуе. Ну ипитесь, бабушка, наздоровье. На свои. Полностью.
Вообще-то, если свекровь им помогала, то теперь отказаться ей помогать - свинство. Даже если "онасамапредложила" и "мыничегонеобещали". А забирать или нет ребенка себе в случае чего - другой уровень ответственности и другая степень "помощи", на это они подписываться не обязаны.
Кстати, в исключительных случаях братьев и сестер обязывают выплачивать алименты - может, тут как раз исключительный случай и будет.
Вообще, меня смущает возраст участников этой истории. Свекрови 50-52 года, сыну, самое большее, лет 30-32. Значит, у них с женой дети ещё маленькие. Какое тут "только подняли на ноги своих крошек"? Эти "крошки" максимум в младшей школе учатся.
Может, они как раз доросли до того возраста, когда их можно на месяцок оставить свекрови, а самим на курорт съездить (в их случае - нормальное желание, свекровь-то они на курорт отправляли). А тут облом.
На "материнстве" была подобная история, только там невестке было 20, а свекрови 40, и невестка возмущалась "а кто же мне помогать будет" и "а как ей в таком возрасте рожать не стыдно". Ох ей тогда в панамку и насовали...
-
её тело - её дело.
но это тело пытается на других повесить дело
Я тут хотел написать БОЛЬШУЮ ТАБЛИЧКУ
-
а кто будет за ребенком ходить, если "бабуська" скопытится? Да и каковы шансы, что ей здоровье позволит нормально ухаживать за ребенком?
-
я конечно чутка в шоке, но если невестка "мамо" пользовала в качестве няньки без зазрения совести, произошедшее - зачетный кармастрайк
-
Вот в который раз убеждаюсь, если помощь требуется существенная, лучше за неё заплатить специально обученным профи, чем просить людей, которые согласны помочь типа "безвозмездно", а потом в качестве платы через N лет требуют твои силы, нервы, время и часть жизни. Ну нахрен. Проще и дешевле отделываться деньгами.
-
Многе бабка на пенсию сможет-то?
Моему дедушке семьдесят два, он сейчас зарабатывает больше ста тысяч. Уже после шестидесяти купил тете, своей дочери, квартиру в Питере без всяких ипотек. Вдобавок приглядывает, правда, вместе с тетей, за бабушкой, у которой болезнь Альцгеймера, а это похуже чем любой ребенок. Так что пенсионный возраст бывает весьма и весьма разным.
Впрочем, я тоже считаю, что в таком возрасте рожать детей можно, только если очень хорошо с финансами. Не просто благополучно, а так, чтобы в случае чего на наследство покрывало все возможные расходы, включая круглосуточную няню с проживанием на надцать лет.
-
Автор какая-то... мерзенькая, как по мне. По стилю написания мне так кажется. Свёкр ушел (конечно же) не просто к молодой, а ещё и привлекательной (это нам оч важно знать), "мы поддерживали женщину" (как чужую прям), естественно "мы с мужем не сомневались" (ну да, люди ж все одинаковы), ну и вот это совсем ни в какие ворота: "куда это годится? а самое главное, кто отец?"
Понятно про риски, уход, деньги. Но, блин, "куда годится"...
А по поводу рожать-не рожать... Надо смотреть на здоровье этой свекрови. Моя бабушка физически сдавать стала после 70 (возможно, и эта женщина сможет прекрасно дорастить ребенка до совершеннолетия). Я вообще как дитя 90-х знаю много семей, где ребенка растили бабушки чуть не до 18 лет. То есть в теории такое возможно.
Но финансовая сторона вопроса меня тоже смущает.
-
Как там было-то? Щас вспомню
"никто не имеет права решать, рожать ли женщине, кроме нее самой"
"ее тело - ее дело"
"последнее слово всегда остается за женщиной"
это про право на аборт.
-
А по поводу рожать-не рожать... Надо смотреть на здоровье этой свекрови. Моя бабушка физически сдавать стала после 70 (возможно, и эта женщина сможет прекрасно дорастить ребенка до совершеннолетия). Я вообще как дитя 90-х знаю много семей, где ребенка растили бабушки чуть не до 18 лет. То есть в теории такое возможно.
Но финансовая сторона вопроса меня тоже смущает.
У меня бабушка тоже только в 83-85 стала ощутимо сдавать. А в 70+ каталась с мелкими внуками в Сибирь, вела дом пока родители работали, в целом отлично себя чувствовала.
А тут блин 51-52, еще лет двадцать активной жизни минимум, а тетку уже чуть ли не хоронят добрые дети.
-
А тут блин 51-52, еще лет двадцать активной жизни минимум, а тетку уже чуть ли не хоронят добрые дети.
Тут сложно на самом деле. Может повезти, а может и нет. Выше писала про дедушку - ему повезло. А вот бабушка, которая тоже была в свои пятьдесят вполне бодра, весела, здорова и планировала присматривать за правнуками, через десять лет заболела и присмотра за ней стало требоваться больше, чем за ребенком.
Так что не минимум двадцать, а как случится. Конечно, может и в тридцать не повезти, но в шестьдесят шансов все же намного больше. И хорошо еще, если просто быстрая смерть, а не какой-нибудь альцгеймер или инсульт.
-
Средняя продолжительность жизни в России щаз около 72 лет.
Это примерно означает, что у тетки примерно фифти-фифти шансы не дожить эти 20 лет вообще, а не вот это вот ваше "минимум 20 лет активной жизни"
Как из пониленда вещание.
А беременность и роды же еще столько здоровья добавляют!
-
Это же средняя, то есть учитываются и те, кто в пятьдесят спивается. Средняя мужская вообще грустная, по это не значит, что почти все в 60+ умрут.
В любом случае беременность уже есть, и раз дама намерена оставлять ребенка, тут трудно обсуждать что-то.
-
Так нигде ж не сказано, что тетка суперздорова, всю жизнь занималась спортом, моржует и пьет зеленые смузи по утрам.
Но у нее уже были таблеточки от давления и, возможно, лишний вес — села ж она на диету зачем-то.
И, повторюсь, весь этот процесс здоровья не добавит вообще. С давлением — вдвойне.
Короч, рожать она имеет полное право.
Но если чо — поднимать этого ребенка мужу автора придется. Если не своим трудом, то деньгами точно.
-
То есть, аборт может сделать любая женщина, если захочет, а рожать по этому же принципу нельзя?
Конечно, ведь главное не отсвечивать и не мешать родственникам никак и никогда. И вообще никому. А когда, лет через 20(лучше через 10) пойдет умирать, пускай ляжет и испустит дух, не забыв квартиру внукам отписать.
автор мерзкая, т.к. несмотря на то,что свекровь явно участвовала в делах их семьи все еще "та женщина", что может доставить проблем.
И дело даже не в ребенке, с хрена ли жизнь у человека должна закончиться после 50?
-
HelgaSooo, ну автор то не о здоровье свекрови явно печется.
Не, я бы явно прифигела знатно, но опять же. дееспособный человек сам должен за себя решать. Автор врядли спрашивала про "рожать ли мне детей"
Тем более мы не знаем ни материальную строну, ни реальное здоровье. А худеть "для красоты" многие пытаются: и толстухи, и тощие бабцы.
-
Детям печаль - еще один наследник.
С другой стороны, она права, говоря, что может ожидать ответного реверанса касаемо помощи. И пусть я тоже примкну к тем, кто считает, что родать в таком возрасте недальновидно как минимум, автор мне куда как менее симпатична, чем ее свекровь.
+1
-
То есть сидеть с внуками и помогать им здоровье позволяет, а своего ребенка родить нет. Тем более пенсионный возраст все равно повысили, свекрови теперь до 60 лет работать, а там принудительно пока не увольняют. Рожать в 53 это конечно опасно, да иириски для ребенка большие, но свекровь женщина взрослая ей и решать, рожать или нет.
-
Автор охреневшая, на мой взгляд. Свекровь может тоже хотела отдыхать, а не с внуками сидеть.
-
То есть сидеть с внуками и помогать им здоровье позволяет, а своего ребенка родить нет. Тем более пенсионный возраст все равно повысили, свекрови теперь до 60 лет работать, а там принудительно пока не увольняют. Рожать в 53 это конечно опасно, да иириски для ребенка большие, но свекровь женщина взрослая ей и решать, рожать или нет.
А хороший план: уйти в отпуск по уходу за ребенком за три года до пенсии ;D вспомню об этом лет через 25
-
То есть сидеть с внуками и помогать им здоровье позволяет, а своего ребенка родить нет...
Так разница ведь немаленькая, вы-то знаете :o даже я знаю...
-
Как там говорят? Сами родили - сами воспитывайте? Ну и тут также, чо. С куя ли невестка подписываться под это должна.
Вообще в этой ситуации больше всех жалко ребёнка, если того всё-таки родят. Какая жизнь его, бедолагу, ждёт?
-
То есть сидеть с внуками и помогать им здоровье позволяет, а своего ребенка родить нет. Тем более пенсионный возраст все равно повысили, свекрови теперь до 60 лет работать, а там принудительно пока не увольняют. Рожать в 53 это конечно опасно, да иириски для ребенка большие, но свекровь женщина взрослая ей и решать, рожать или нет.
Насколько я знаю, если женщине сейчас 50-54 года, то на пенсию она может пойти по старому стилю, в 55. Там от оода рождения зависит.
-
Так разница ведь немаленькая, вы-то знаете :o даже я знаю...
От внуков можно уйти домой, а от своего ребенка нет. Мы же не знаем, что там со здоровьем у свекрови. Моя бабушка, например, куда крепче моей мамы, хотя сидеть с младенцами они обе уже лет 10 отказываются.
-
С другой стороны, она права, говоря, что может ожидать ответного реверанса касаемо помощи.
Вот только помогла она на рубль, а помощи требует на сотню.
Ибо целиком содержать ее с приплодом следующие три года ( а то и больше, если она до родов работать не смогет) это не с внуками посидеть максимум два раза в неделю.
-
мы так же не знаем, сидела ли она вечерок в две недели или, как тетя моего мужа: и в школу, и на кружки, и с кружков.
-
Свекровь - работающая женщина, живущая отдельно. Какие там "кружки" и прочие бубны?
-
А, если она работающая женщина, то зачем ее содержать? Ей декретные будут положены, жилье у нее есть, плюс пенсия возможная.
-
Как там говорят? Сами родили - сами воспитывайте? Ну и тут также, чо. С куя ли невестка подписываться под это должна.
Если она принимала помощь свекрови, то как-то некрасиво будет теперь свекровь к чёрту послать и уйти в закат. С точки зрения закона та её не заставит, конечно, но как-то непорядочно получится. Тут либо надо было не принимать типа "бесплатную" помощь, либо нужно помочь и в ответ.
-
До пенсии ей еще пара лет, а то и все три, а декретные в этой стране это как бы не дохрена, особенно если учесть, что зарплата у нее так себе, раз путевку в Турцию она не сама купила и это было СОБЫТИЕ.
Для полноты картины процитируем нагляднее. Это Сансет, человек не из тех, кому зарплаты только на жизнь и хватает.
Мой гордый доход нынче - 8000 деревянных.
Гуляй, босота! Веселись, рванина!
-
Вот только помогла она на рубль, а помощи требует на сотню.
Ибо целиком содержать ее с приплодом следующие три года ( а то и больше, если она до родов работать не смогет) это не с внуками посидеть максимум два раза в неделю.
А точно на рубль?
На данный момент она вообще ничего конкретно не потребовала, она не родила даже. Её слова "вы мне поиожете" могли быть реверансом на доказывания детей "ой, вам же тяжело будет" (с подтекстом - какого хера не аборт) - не факт, что она всерьёз рассчитывает на помощь детей.
-
А на что в таких случаях рассчитывает одинокая женщина, живущая на одну зарплату?
-
Ну куй знает, на самом деле, сможет родить-содержать или нет. Вполне возможно, что и сможет, особенно если будет поддержка родственников, даже не финансовая а в плане ухода/присмотра за ребенком.
Во всяком случае, у мамы коллега в 55 лет думала, что у нее климакс начался. Когда "климакс" пинаться начал, она заподозрила неладное... ;D
Ничо, ребенок уже в школу ходит, в порядке там у них всё)
-
Если она принимала помощь свекрови, то как-то некрасиво будет теперь свекровь к чёрту послать и уйти в закат. С точки зрения закона та её не заставит, конечно, но как-то непорядочно получится. Тут либо надо было не принимать типа "бесплатную" помощь, либо нужно помочь и в ответ.
Помочь в ответ - ровно на столько, на сколько помогала свекровь, наверное?
Сколько там сейчас пенсии? На это точно можно содержать своего ребёнка?
-
Что больше: декретные или пенсия, кстати?
-
Свекровь просто начиталась интернетов про омоложение родами и решила омолодиться.
-
С моральной точки зрения тетка имеет право на некоторую помощь, кто спорит.
Вот только она помогала добровольно на досуге, не будучи в тот момент обременена семьей и детьми, а невестке придется изрядно раскорячиться, дабы при наличии своих несовершеннолетних детей мотаться помогать свекрови. Недобровольно, замечу.
-
С моральной точки зрения тетка имеет право на некоторую помощь, кто спорит.
Вот только она помогала добровольно на досуге, не будучи в тот момент обременена семьей и детьми, а невестке придется изрядно раскорячиться, дабы при наличии своих несовершеннолетних детей мотаться помогать свекрови. Недобровольно, замечу.
Счка неблагодарная, ни стыда, не совести у ней. Всё только для себя
-
Что больше: декретные или пенсия, кстати?
Максимальный размер декретных 26 тысяч вроде, но это при белом доходе в районе 60.
Пенсия при таком доходе ниже.
-
Вот только помогла она на рубль, а помощи требует на сотню.
Ибо целиком содержать ее с приплодом следующие три года ( а то и больше, если она до родов работать не смогет) это не с внуками посидеть максимум два раза в неделю.
Дом, разумеется. :) В хрустальном шаре завсегда лучше видно, чем в тексте. :)
-
В моём мире ответная помощь родителям - это ухаживать за ними, когда они становятся неспособными себя обслуживать. А так на молодую семью свалится И несовершеннолетний, И стареющая мать.
Может им и повезёт - мать проживет долго в своём уме и хорошей двигательной активности, и брат будет здоровым и в 18 лет резко станет самостоятельным.
А может им придётся горшки с говном выносить до конца жизни от матери и брата. Мне под впечатлением от жизни с двумя неходячими стариками не сопереживать автору сложно.
-
Как-то надо совершенствовать социальный уход за стариками в общественных учреждениях.
Люди помоложе будут продуктивнее.
Сколько людей работу бросает для ухода за родителями и ничего не попишешь.
-
В хрустальном шаре завсегда лучше видно, чем в тексте. :)
А в тексте, кроме "я вам с внуками помогала" вообще ничего не сказано. Ни о частоте, ни о добровольности.
Хз, как оно будет на самом деле, но сейчас, пока я детей не жду, и мать, и свекровь в один голос твердят, как они хотят нянчить внуков, как будут приезжать помогать (а еще лучше - прямо у нас поселиться), свекровь вообще обещает сразу на пенсию выйти. Я не то что не прошу, я против. Но кого это волнует в стремлении причинять добро
-
Ну на самом деле наличие запасного аэродрома для ребенка штука очень полезная.
Да и сбросить часть рутины аля прогулки с коляской или бесконечное укачивание при больных животах будут очень даже кстати.
Некстати только бесконечные советы, но их навязчивость зависит от адекватности бабулек, так что все может быть еще и не так плохо.
-
Женщина сама вправе решать рожать ей или нет. Сын с невесткой вправе только предупредить о рисках, и не помогать больше, чем сами желают.
-
Помочь в ответ - ровно на столько, на сколько помогала свекровь, наверное?
Помогать родителям ровно настолько насколько они тебе помогли? Ну лаааадно...
-
А почему, кстати, "самое главное - кто отец"?
Ладно бы невестка действительно о здоровье свекрови пеклась, у нее проблемы больше из серии"не положено так, а без отца стыдно".
Ну и тут реально трудно помощь друг другу измерять. Помощь родителям в старости тоже не всегда пропорциональна вложенным в ребенка трудам. Тут не угадаешь и не просчитаешь.
-
свекровь может чувствовать себя полной сил и здоровья. Думает что справится и все такое. Но тут не угадаешь. у меня вон мама в 40 лет( не в 53!) родила 3-его, потому что вроде здоровье позволяет и возраст еще ничего так. А роды были с осложнениями, здоровье по итогу подорвано, и уже с 50 она постоянно переживает на тему, что не успеет на ноги поставить, потому что куча болячек и все такое ( тут мы с братом конечно успокаиваем, что случись что подобное, то не бросим). Но сейчас она, оглядываясь назад( то есть если бы знала что так будет) говорит, что не стала бы оставлять.
В 53 рожать это как то совсем не фонтан, тем более сын у нее уже есть ( я бы поняла если бы была всю жизнь бездетной и тут привалило). Не оценивает она все риски, касательно и здоровья( своего и ребенка) и финансов. Плюс напоминает ситуацию когда рожают второго а водится с ним старшенький, просто тут старшенький уже взрослый и со своей семьей
-
Пофиг на моральный облик невестки и ее отношение к "маме в законе".
Свекровь по любому ипанулась: в 50+ подписываться под бессонные ночи, возможное таскание детеныша на руках в режиме 24/7, проблемы с коликами/газиками/зубами и возрастными детскими закидонами - это надо быть полностью отмороженной на всю голову. Ибо тут и финансовый вопрос стоит: размеры пенсий не радуют, - и вопрос здоровья: сможет ли она дожить во вменяемом состоянии и не развалюхой хотя бы до окончания ребенком школы. Ибо, если она в школу детеныша в 60 поведет, то когда тот ее окончит, ей будет уже 70-71.
-
А почему, кстати, "самое главное - кто отец"?
Ладно бы невестка действительно о здоровье свекрови пеклась, у нее проблемы больше из серии"не положено так, а без отца стыдно".
Имхо, как раз вопрос "кто отец" тут очень важен. Был бы у ребенка отец - может, он бы помогал и растил.
-
Вопрос не "где отец, почему не помогает", а конкретно про личность отца, что при родах в 50+ не самое важное, о чем надо подумать.
Про скрепы я не выводила, я вывожу про ограниченность невестки, это другое)
-
ну с местного "отца" можно хоть алименты стрясти.
А ту по факту, одними вилами по воде писано. Типа справится, типа здоровья хватит.
Но одно дело сидеть с детьми, и совсем другое - воспитывать. С первым даже я справляюсь.
-
Комменты просто супер.
А с какого возраста человек лишается права самостоятельно распоряжаться своим телом и своей репродуктивной системой? Ровнёхонько в 53? Или раньше? Мне важно знать.
-
Morphine69, с тех пор, когда перестает иметь возможность доводить дело до конца самостоятельно, не перекладывая проблем на чужие плечи.
Это как с 16-ми мамашами, да родить они могут, ко всем сразу понятно кто будет содержать и воспитывать.
Тут тоже самое, только уже. в 16 лет хотя бы здоровье есть, а в 53 его уже нет. И лучше оно явно не станет. + финансы, после декрете тетку 100% под каким-либо предлогом выпрут с работы.
-
Сын и невестка вправе не помогать, а после смерти мамы сдать ребёнка в приют. Запретить маме рожать они не вправе. Это не их дело.
-
Ну свекровь реально не подросток, она сама разберется и с отцом и его возможной помощью (если отец вообще известен, может это такой же случайный отдыхающий и секс на одну ночь), и с последствиями для организма. Сын может думать что хочет, сделать он ничего не может. Я не вижу, где она требует от сына полного обеспечения ребенка или там беготни с ним в ущерб своей семье, так, ждет посильной помощи, какую сама оказывала внукам.
И не невесткино дело, на самом деле, кто отец и где он.
-
и опять левые мимокрокодилы хотят распоряжаться чужой маткой.
-
Комменты просто супер.
А с какого возраста человек лишается права самостоятельно распоряжаться своим телом и своей репродуктивной системой? Ровнёхонько в 53? Или раньше? Мне важно знать.
Как только дети твои выросли и женились, усе. А то не дай ты боже потом с наследством проблемы будут.
Кстати, вполне вероятно, что у свекрови может быть и должность неплохая или пассивный доход. В любом случае это только со слов невестки она "вот так просто взяла и решила".
Ахах, часто общаемся с хозяевами квартиры, где живем. Там то невестка ждет, когда ее освободят для ее сыночки 21летнего, причем капая на мозги. Это при том, что старики платят еще их же ипотеку.
-
нет смысла дальше обсуждать.
Ну можешь идти.
-
Сын и невестка вправе не помогать, а после смерти мамы сдать ребёнка в приют. Запретить маме рожать они не вправе. Это не их дело.
Но они же и вправе не желать доводить дело до такого окончания. Вот они и желают. Устно.
-
До 53 дожить и не научиться предохраняться :-\
Судя по таблеточкам от давления и фразе про годы, эта дама не обладает лошадиным здоровьем. А восторг от Турции вряд ли характерен для высокооплачиваемого специалиста/обладателя пассивного дохода.
Так что беспокойство родственников вполне понятно.
-
В общем, видимо, нет смысла объяснять про родственные чувства, беспокойство за мать и прочее.
Звон яйчишек и нилезтьвматкусвекрови глаза застилают так, что другие грани ситуации увидеть сложно. А уж беспокойство автора вообще не понять.
Невестка мерссссская, фу на нее.
Кароч, у всех свои хрустальные шары и фсе такое, нет смысла дальше обсуждать.
А в истории что то нет беспокойства за здоровье свекрови.
То что у не там "таблетки от давления", так с таким потрясением как развод - это не редкость. Даже у меня, а я на удивление здоровая при своем ожирении, маюсь давлением.
Morbid angel, вы извините, а чем вам Турция не мила? Слишком плебейское место отдыха, да?
-
Кстати говоря, я аще не поддерживаю идею рожать в 53. По-моему, это действительно тупо и недальновидно. Но факт остаётся фактом: решение остаётся за той, кто собирается рожать, а забота этих вот конкретных сына и невестки выглядит настолько мерзопакостно, что хочется уеbать.
-
Morbid angel, вы извините, а чем вам Турция не мила? Слишком плебейское место отдыха, да?
Ну туда можно съездить от 20 тыщ. Близко, ненапряжно, еда привычная.
Странно, что предположительно обеспеченному человеку такую поездку дарили за годы мучений и это прям Событие.
-
Можно и за 20, и за 200. Плюс Турции - близкий перелет. Не все хорошо переносят по 6-8-12 часов в самолете.
-
Можно и за 20, и за 200. Плюс Турции - близкий перелет. Не все хорошо переносят по 6-8-12 часов в самолете.
И?
-
Факт поездки в Турцию ничего не говорит о состоятельности ни дарителя, ни отдыхавшего.
-
Факт поездки в Турцию ничего не говорит о состоятельности ни дарителя, ни отдыхавшего.
Ну, сам факт нет, а форма подачи ИМХО, да.
-
О чем она говорит? Может, свекровь жаба душила тратить деньги на себя и на отдых, поэтому и не ездила она никуда, пока дети путевку не купили. То-то и оно, что подача истории мерзотная.
-
Ну, сам факт нет, а форма подачи ИМХО, да.
По мне так подача говорит только о том, какой "благодетельницей" себя считает автор.
-
Мне всем Турция мила (особенно в бархатный сезон). Но у людей с хорошим достатком она обычно ассоциируется скорее с неделькой релакса, чем с большим событием. Не, понятно, что можно и в Твери денег спустить как в Норвегии. Но тут тетка воспряла, оживилась. Похоже, путешествует она нечасто.
-
Комменты просто супер.
А с какого возраста человек лишается права самостоятельно распоряжаться своим телом и своей репродуктивной системой? Ровнёхонько в 53? Или раньше? Мне важно знать.
Ни с какого не лишается. Но люди, которые, возможно, будут расхлебывать последствия решения свекрови, имеют право как минимум выразить недовольство. Хотя бы на форуме.
Сын и невестка вправе не помогать, а после смерти мамы сдать ребёнка в приют. Запретить маме рожать они не вправе. Это не их дело.
И тут я хочу напомнить, что а) нетрудоспособным нуждающимся родителям полагаются алименты от детей. а матери до пенсии (И, соответственно, нетрудоспособности, осталось немного. а наличие детеныша на иждивении вроде как повышает у маман шансы быть признанной нуждающейся) б)в некоторых ситуациях алименты назначаются на содержание младших братьев/сестер. Так что, увы, может так случиться, что сын и невестка обязаны будут помогать, хотя бы материально и в установленных судом размерах. Оно им надо?
Ну свекровь реально не подросток, она сама разберется <...> с последствиями для организма.
а если не разберется и последствия будут хуже, чем она предполагает?
В общем, видимо, нет смысла объяснять про родственные чувства, беспокойство за мать и прочее.
Конечно, онажеправоимеет. А тот факт, что ее право может кому-то гемором обернуться - ну так, это мелочи жизни
-
Ну, сам факт нет, а форма подачи ИМХО, да.
По мне так подача говорит только о том, какой "благодетельницей" себя считает автор.
ну если учесть, что сама автор отдыхать не ездила ваще (как я поняла, за все время, что у них есть дети), и первую путевку подарили свекрови — то да, и благосостояние в семьях не офигеть какое, и "благодетельницей" можно назвать без ехидства. Сами не поехали в долгожданный отпуск, а отправили свекровь — ну подумаешь, какая куйня, так же каждый поступил бы.
-
Мне вот интересно если свекровь не дай Бог умрет, ребёнка сдадут в детдом. Что в этом случае с ее недвижимостью - поделят между старшим и младшим или старший все может отжать...
-
Не может, с чего вдруг?
-
Не может, с чего вдруг?
Ну кстати после смерти свекрови кто опекуном будет? брат/муж автора? он жеж тогда в принципе может написать отказ от вступления в наследство за мелкого, а потом в детдом его, или я путаю?
-
Мне вот интересно если свекровь не дай Бог умрет, ребёнка сдадут в детдом. Что в этом случае с ее недвижимостью - поделят между старшим и младшим или старший все может отжать...
Не может отжать, у детей равные права, вне зависимости от возраста. А за соблюдением прав несовершеннолетнего еще и опека следить будет.
Ну кстати после смерти свекрови кто опекуном будет? брат/муж автора? он жеж тогда в принципе может написать отказ от вступления в наследство за мелкого, а потом в детдом его, или я путаю?
Путаете. Опека не даст такой отказ написать, т.к. это не в интересах несовершеннолетнего.
-
От лица мелкого он ничо написать не может без согласия органов опеки и попечительства. А они лапку на наследство наложат.
О, Таежка уже успела.
-
Хм, а про*бать сроки для вступления в наследство тоже не выйдет?
-
Хм, а про*бать сроки для вступления в наследство тоже не выйдет?
Ничего не выйдет.
Любая афера опротестовывается на счет раз.
-
Я, когда открывала дело на получение наследства, заполняла обязательную графу "остальные наследники".
Ну, т.е. просрать сроки можно только совместно, а не указать наследников = дело подсудное.
-
От лица мелкого он ничо написать не может без согласия органов опеки и попечительства. А они лапку на наследство наложат.
Это что была за гнусь?
-
Только после тебя ::)
Это ж ты развыступалась. А мне здесь нравится.
-
От лица мелкого он ничо написать не может без согласия органов опеки и попечительства. А они лапку на наследство наложат.
О, Таежка уже успела.
Они наложат только на половину имущества. Что они сделают? Только продавать запретят.
-
Мужу автора половина того имущества, скорее всего, досталась уже в наследство от отца (ой, достанется).
По умолчанию турчонок получит 1/4.
-
О как классно... Я и дочитать не успела, а тут уже наследство делят.
-
Для человека, который зарабатывает выше среднего, отдых в Турции - это не событие, к которому прямо готовишься и считаешь дни на календаре. Даже если он никогда в Турции не был. Потому что Турция - это близко и дешево, обеспеченный человек знает, что может туда рвануть в любой момент, даже если его доход уменьшится. Поэтому я склонна считать, что бабень из истории особо денег не имеет. Про отдых за 200 тысяч там же - в отелях за такие цены не будет турков с енгом наперевес, которым лишь бы трахнуть русскую туристку. Контингент отдыхающих другой. Так что скорее всего отель был самый обычный, из категории "путевка за 20-30 тысяч". Увы.
А раз она не имеет денег, то, во-первых, ей придется их на регулярной основе подкидывать, а помогать маме-пенсионерке и растить ребенка мамы-пенсионерки - это несколько разные суммы. Во-вторых, после смерти матери брат ребенка (то есть муж) будет первым кандидатом на усыновление. Отдать родного брата или сестру в детдом не каждый сможет, это правильно, но жену мужа такое положение вещей может не устраивать и она тоже в своем праве.
Это если учитывать только финансы, а не вероятность того, что свекровь при родах умереть может, вообще-то.
И имхо, у нее взыграло чувство "доказать, что она еще ого-го и ничем не хуже, чем молодая" после того, как от нее свекр ушел к женщине моложе. Не самая лучшая мотивация родить.
-
Для человека, который зарабатывает выше среднего, отдых в Турции - это не событие, к которому прямо готовишься и считаешь дни на календаре. Даже если он никогда в Турции не был. Потому что Турция - это близко и дешево, обеспеченный человек знает, что может туда рвануть в любой момент, даже если его доход уменьшится.
Это - событие для человека, которому в голову не приходило потратить деньги на заграничный отдых, и который никогда не купил бы себе путевку ну вот потому что. Среди старшего поколения таких много.
И имхо, у нее взыграло чувство "доказать, что она еще ого-го и ничем не хуже, чем молодая" после того, как от нее свекр ушел к женщине моложе. Не самая лучшая мотивация родить.
У нее не осталось близких людей рядом. Муж ушел, у сына своя жизнь. Делать ей больше нечего, как кому-то что-то доказывать.
-
Потому что Турция - это близко и дешево, обеспеченный человек знает, что может туда рвануть в любой момент, даже если его доход уменьшится.
Дай я тоже повангую. Ты походу не работала никогда, обеспечивали родители, потом родители и муж? Обеспеченный человек (не путать с человеком которого обеспечивают обеспеченные) далеко не в любой момент может куда-то рвануть, у него работа и/или бизнес держат.
-
Обеспеченный человек и няню внезапно нанять может для помощи с ребенком. И не предьявляет невесткам и сыновьям широкомасштабного "вы мне помогать будете".
-
Я,как человек, насмотревшийся на жизнь после жизни в несчастливом браке, могу сказать, что даже возможность самой выбрать обои и мебель, которая нравиться именно тебе - великое счастье. А уж куда то поехать. Мне почему то кажется, что муж то у нее был не самый заботливый.
dominatrix, и все же фразочка про "вы помогать будете, раз я вам помогала" явно была ответкой на претензии автора.
Интересно, автор то уточняла у свекрови сколько детей она может родить? Удобно ли свекрови будет с ними нянчится. Хотя да, это же не принято.
-
dominatrix, и все же фразочка про "вы помогать будете, раз я вам помогала" явно была ответкой на претензии автора.
Разумеется. И претензия эта звучала вполне конкретно и, сдается мне, досаточно обьективно: "Растить ребенка на пенсии? Нет, это невозможно. Во-первых, тяжело, как в плане здоровья, так и финансово.".
И мамо не ответила, что денег есть, а остальное купим.
Автор свекровь не принуждала за детьми присматривать, не? И вряд ли свекровь на этом надорвала жопу, работая и живя отдельно.
-
Автор свекровь не принуждала за детьми присматривать, не?
Еще бы она ее принуждала. Но, возможно, автор ее о помощи просила, а возможно, свекровь сама помощь предлагала - и просить было не надо. Если автор помощью пользовалась, не отблагодарить свекровь будет некрасиво.
И претензия эта звучала вполне конкретно и, сдается мне, досаточно обьективно: "Растить ребенка на пенсии? Нет, это невозможно. Во-первых, тяжело, как в плане здоровья, так и финансово."
А когда свекровь ей с ее ребенком помогала, она не задумывалась, тяжело ей это или нет? Или вся невесткина "забота" началась, когда свекровь о своем ребенке заговорила? С внуком пусть сидит, а с сыном - "куда вам, мамо, тяжело".
-
Автор свекровь не принуждала за детьми присматривать, не? И вряд ли свекровь на этом надорвала жопу, работая и живя отдельно.
Этого мы не можем знать точно так же как и реальное положение дел со здоровьем и финансами.
Для недовольной невестки и пышущая здоровьем бодрая женщина будет старухой.
У меня перед глазами семья: свекровь и работает на 3 работах, и с внуком сидит и продуктов на себе тащит в семью сыну. Энергии столько сколько у меня нет и не было никогда.
-
Понимаешь, отблагодарить это когда ты помогаешь сам, добровольно, когда и сколько считаешь нужным. А родить ребенка, которого заведомо не сможешь содержать через пару-тройку лет и повеситься на шею сыну с алиментами, это не про помошь уже.
-
Понимаешь, отблагодарить это когда ты помогаешь сам, добровольно, когда и сколько считаешь нужным. А родить ребенка, которого заведомо не сможешь содержать через пару-тройку лет и повеситься на шею сыну с алиментами, это не про помошь уже.
Да, но дофига же людей родившись после сорока и ближе к 50. Как же они справляются с содержанием детей?
-
Да, но дофига же людей родившись после сорока и ближе к 50. Как же они справляются с содержанием детей?
По-разному.
Но у этих женщин обычно есть отец ребенка, да и 40-45 это куда более сильная и здоровая женщина, чем женщина, которой два года осталось до средестатистического возраста нетрудоспособности. У нее еще климакс на носу, кстати, который тоже здоровья не прибавляет.
Про то, что с возрастом дети имеют больше шансов родиться даунами нездоровыми, а это дополнительные деньги и силы, упоминать будем?
-
А они справляются?
-
Ну, обычно это люди с достатком. Вне телевизора их поискать надо ещё.
-
Обеспеченный человек (не путать с человеком которого обеспечивают обеспеченные) далеко не в любой момент может куда-то рвануть, у него работа и/или бизнес держат.
во-первых, возможностей даже на выходные куда-то улететь у него больше, так как есть деньги.
во-вторых, когда у тебя один отпуск в год и есть деньги, ты тем более не будешь тратить его на Турцию, если только ты не ярый фанат именно этой страны.
Сарделька, среди старшего малообеспеченного поколения таких да, много. Кроме путевки есть другие нужные вещи, поэтому деньги тратятся на них. А среди начальников 50+, получающих выше среднего в разы, большинство катается за бугор регулярно.
-
во-первых, возможностей даже на выходные куда-то улететь у него больше, так как есть деньги.
Полёт на выходные - вообще не то же что полноценный отпуск.
во-вторых, когда у тебя один отпуск в год и есть деньги, ты тем более не будешь тратить его на Турцию, если только ты не ярый фанат именно этой страны.
Из тех стран, куда не надо лететь дофига часов - не худший выбор.