Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Avoshre от 04 Декабря 2018, 13:44:27
-
https://grazdano4ka.livejournal.com/860675.html
Жизнь с мужчиной, уверенным, что женщина должна работать, будет непростой?
— Сестра вчера нас с мамой со своим мужчиной знакомила, — рассказывает тридцатитрехлетняя Алла. — Официально. Год уже встречаются, все серьезно у них. Мама его уже видела, а я — первый раз. Парень вроде неплохой: тридцать лет, с квартирой, с машиной, карьера хорошая для его возраста. Но меня, знаешь, царапнула одна вещь. В разговоре он заявил, что в его картине мира женщина должна работать наравне с мужчиной, без всяких скидок, и зарабатывать хорошие деньги для семьи. Домохозяек, сидящих на чьей-то шее, говорит, не уважаю!..
Надо отметить, что сама Алла отнюдь не домохозяйка, скорее наоборот. С двадцати лет она работает, начала подрабатывать по специальности еще в институте, потому что работу свою обожает. Сейчас она стала востребованным специалистом в своей области — и зарабатывает очень даже неплохо: в свои годы сама купила квартиру без ипотеки, делает в ней ремонт.
Сестра Аллы, Вера, тоже не сидит ни на чьей шее — два года назад закончила институт, работает, планирует получать еще одно образование заочно.
— Нас обеих мама так воспитала, что мы не тунеядки, — говорит Алла. — На себя зарабатываем сами с институтской скамьи. И я согласна, что сидеть на шее — не совсем правильно. Но когда о женских заработках в таком ключе говорит мужчина — меня коробит. Мне кажется, это тревожный звоночек!
— Но сестру же не коробит? Она с такой постановкой вопроса согласна?
— Ей только двадцать пять, к тому же она сейчас влюблена и от мужчины своего в восторге. Поэтому таких мелочей пока не замечает... Я точно знаю, что сестра хочет ребенка, а как с ребенком работать в полную силу?
— Ну другие мамы как-то работают...
— Знаю я, как... У меня подруга хорошая есть, в институте с ней вместе учились, очень перспективная девочка … была. Карьеру начала делать бойко. Но потом родила, и сейчас пошла работать в садик. Сама говорит — карьера мне уже не светит! Потому что это невозможно! В шесть вечера, как штык, надо ребенка из сада забрать, а через год начнется школа — и там вообще хоть увольняйся... Так это у нее один ребенок, и относительно здоровый. Хорошо, что муж ее поддерживает, обеспечивает семью. Ее денег хватает только на булавки!
— Рассказала бы Вериному жениху об этом!
— Рассказала! Он только хмыкнул. Вот такого, говорит, и не понимаю! Женщины прикрываются ребенком, чтобы не работать, или работать так, чтоб ничего не делать, это шито белыми нитками! Он считает, что надо нянек нанимать и трудиться нормально, по специальности, а не на полставки неизвестно где. Развиваться, совершенствоваться, расти. Женщина, говорит, которая устроилась в садик или какую-нибудь конторку рядом с домом до обеда за минимальную зарплату, занимается ерундой...
Алла тяжело вздыхает.
— Сестренка от него в восторге, вечером вчера звонит — ну что, мол, как он тебе? Я честно рассказала, что меня напрягло. Слово за слово, Вера на меня обиделась. Договорилась до того, что я ей завидую, у меня-то жениха нет, я замуж не собираюсь, представляешь?.. Зря я, наверно, полезла, надо было улыбаться и молчать. Но мне это, честно, не понравилось ужасно...
А вы согласны с тем, что рассуждения жениха на тему «женщина должна работать наравне с мужчиной», «нужно зарабатывать для семьи вместе с мужем» и «домохозяек не уважаю!» — серьезный тревожный звоночек и повод задуматься?
Жизнь с таким мужчиной будет непростой, сестра не зря беспокоится?
А может, мужчина прав по сути, и вы на его стороне?
Что думаете?
-
В разговоре он заявил, что в его картине мира женщина должна работать наравне с мужчиной, без всяких скидок, и зарабатывать хорошие деньги для семьи. Домохозяек, сидящих на чьей-то шее, говорит, не уважаю!..
А быт на ком должен быть при этом? Я б уточнила.
Женщины прикрываются ребенком, чтобы не работать, или работать так, чтоб ничего не делать, это шито белыми нитками! Он считает, что надо нянек нанимать и трудиться нормально, по специальности, а не на полставки неизвестно где. Развиваться, совершенствоваться, расти. Женщина, говорит, которая устроилась в садик или какую-нибудь конторку рядом с домом до обеда за минимальную зарплату, занимается ерундой...
Ну яснопонятно. Бабы разленились, ничо делать не хотят.
Конкретно с этим мужиком жизнь точно не обещает быть простой.
-
Меня бы тоже царапнуло, но не сама постановка вопроса, а вот этот пассаж в разрезе детского вопроса. Я б с таким не рожала.
У меня муж тоже считает, что женщина должна работать, НО! Не ради денег, а чтобы кругозор свой поддерживать, дома не скучать, чувствовать какую-то социализацию, даже если зп будет хватать только на булавки.
-
Конкретно с этим мужиком жизнь точно не обещает быть простой.
+1
Я считаю, что все эти "развиваться, равноценно вкладывать в бюджет" возможны только там, где детей нет и не предвидится.
В противном случае это наипалово.
-
если бытовуху и заботу о детях предполагается при этом либо делить пополам или вообще делегировать прислуге/няньке - то ок
если это очередное "пусть баба работает наравне с мужиком и потом ещё во вторую смену епашит дома", то нахер-нахер
-
Подход сам по себе вполне правомерный. Меня напрягает не сам подход, а отсутствие гибкости.
А вообще, в идеале, женщина в семье должна сама зарабывать на себя, на ребёнка, на няни, на хозяйство и на еду *сарказм*
-
А женщина должна вкладываться равносильно в семейный бюджет до или после оплаты няни?
В целом, ничего плохого мужик не предлагает, я всегда за то, что лучше зарабатывать, чем не зарабатывать, особенно для женщины. Но мнение насчет детей и декрета - странное. Может от как тот чувак с задолбалей ждет что жена двухмесячного ребенка одного дома оставит и на работу в офис пойдет.
-
В истории не вижу мнения мужика касательно декрета. Кроме того, что это не повод бросать нормальную работу.
Как же, а вот это "прикрываются ребенком, чтобы не работать".
-
Не согласен на счет "на равных" - тут от каждого по способностям и по возможностям. И дети таки времени много требуют. А по возможности - чтоб женщина таки любимым делом зарабатывала, сколько получается, себе в удовольствие.
Но на счет домохозяек - согласен. Был период когда жена не работала - не торопилась после универа. И это ппц. Стремительная деградация, истерики, дескать скучно ей, а я в работе.
-
В истории не вижу мнения мужика касательно декрета. Кроме того, что это не повод бросать нормальную работу.
Как же, а вот это "прикрываются ребенком, чтобы не работать".
Может он имеет в виду тех, кто десятилетним ребенком прикрывается.
Или подругу автора, которая забила на карьеру и пошла работать в садик, потому что "надо же ребенка забирать в 18:00".
-
Есть те, кто мамочкавдекрете и до 20 лет малыша.
Я считаю, что нормально работать в семье должны оба партнера, но если бы мой мужчина потерял бы ко мне уважение только из-за того, что я потеряла трудоспособность... Не знаю. Роды могут обернуться чем угодно, может быть больной малыш, которого на нянь не оставить и т.д. Если не будет никакой поддержки, то зачем мне такая семья и такой муж.
Но тут есть и еще одна особенность. Я люблю в мужчинах желание обеспечить свою семью, порадовать/побаловать свою жену, детеныша. Для меня важно.
Так что данного парня надо юы расспросить еще, что и как он видит.
-
А садик не до 7 работает?
Может, легче платит кому-то чтобы ребенка вовремя забирал и домой отводил?
-
Я сейчас огребу чувствую, но я против нянек, просто потому что эти женщины, не говорю, что все, но многие, и конкретно которых видела я, не особо блещут умом. А ребёнок находится рядом с ними большую часть времени, пока мать и отец карьеры строят, ну и перенимает их повадки и лексикон. Не раз и не два наблюдала, как нянек начинали мамами звать.До трех лет лучше самим с ребёнком сидеть. Не обязательно матери, можно и отцу, но не левому человеку. Может кому и свезло на Арину Родионовну ver. 2.0,но мне не доводилось наблюдать.
-
А мамы всегда блещут умом? ;D
Особенно в декрете ,когда весь мир - это супермаркет и детская площадка, а бОльшая часть общения - "ладушки-оладушки"?
А учителя блещут умом?
А воспитатели в саду блещут умом?
Не сидеть же из-за этого с ребенком до его аспирантуры.
-
Вообще нет, вот я и не общаюсь с другими мамашками, но там и изначально значит не все ок было с общим развитием.
-
А с мужиком из истории согласна. Он, конечно, в первую очередь себя страхует от очень вероятных воплей в духе «я на тебя и на твоего ребенка жизнь положила, карьеру не сделала, а могла бы!..», но делает это вполне открыто. Тут хошь бери, хоть бежмя беги. Выбор есть.
-
Каждый дрочит как он хочет. Если оба партнера считают нормой няню ребенку, а самим - пахать и строить карьеру, что в этом плохого? Ну уверенность, что "ребенок родился- на карьере надо ставить крест" - отдельно повеселила.
-
Вспомнилось от прочтения стартовой истории.
Читала где-то в интернетах жалобу девушки в декрете. До того, как она собственно ушла в отпуск, вроде, это ещё был отпуск до 1,5 лет, всё было хорошо, и она и муж работали, претензий и вопросов никаких, ребёнок запланированный. А как только она ушла в декрет и её финансовые вливания стали в разы меньше, у мужа начало капиталить крышу на тему того, что он сейчас единственный добытчик. Стало прямо и косвенно попрекать жену тем, что она за его счет живёт, любую покупку чисто для неё типа мороженого возводил в ранг несусветного дара, под конец она начала натурально бояться покупать что-то для себя даже необходимое.
Не буду утверждать, что история правда, но даже если поделить наполовину, звучит как-то не очень. Как и зачем доводить жену в декрете до состояния, когда она себе боится что-то купить, лишь бы снова не слышать упрёки в растрате денег, - для меня загадка. Жаль, что девушка больше не отписывалась, вдруг она уже вышла из декрета, мне банально любопытно, что у неё там с мужем, вернулись прежние отношения, когда она снова стала мамонта приносить, или он теперь недоволен, что ей приходится больничные брать. Сюрреалистичная ситуация для меня.
С другой стороны, у меня подруга работала в очень специфичном таком женском коллективе, постоянно оттуда приносила кулстори. В частности, местные женщины считали, что муж - это чисто донор спермы для ребёнка и ни на что больше не годен ;D Если он может ещё и как-то обеспечить ребёнка, то зашибись. Нет, и так сойдёт, только пусть больше не лезет. Идеальные кандидатуры, чтобы не сидеть на мужской шее ни при каких обстоятельствах.
-
У подруги муж так говорил - нечего с детьми по три года сидеть, нужно как на западе: детей нянькам и на работу. В общем, мамонта все равно он приносит, не смотря на нянь и ранний выход жены на работу.
-
Ну я старомоден, и считаю, что именно обеспечение семьи основная задача все таки мужика. То есть доход от женщины не должен быть определяющим или равным. Я прост люблю уют, хорошо покушать, плюшки и улыбку, а задолбанная на работе женщина этого особо не даст, на это нужно время и силы. Никому эту точку зрения не навязываю.
И при условии, что доходов хватает, я вполне могу допустить неработающую женщину дома при наличии детей или какой-то посторонней деятельности у нее, хобби там, ну в общем, то, что не даст ей тухнуть превращаясь постепенно в ограниченную жабу.
То есть, если бы я озвучивал свои параметры по выбору партнера, я бы скорее отказался от ярой карьеристки.
Каждый ищет человека по душе.
Хорошо, что чувак озвучил свои требования заранее, это ему в плюс.
-
*мрачно* Вот почему мне кажется, что мужик имеет в виду: "Вкладывать в бюджет наравне с мужем, но сверх того оплачивать няню и тянуть быт"?
Same.
-
Конкретно этот мужик подозрительный. Потому что не учитывает ни возможных болезней ребенка, ни проблем со здоровьем жены возможных, ни того, что ребенок вообще-то требует времени и сил, особенно первый год жизни, и не факт, что этих сил хватит еще и на полноценную работу. Без детей - да, согласна, все правильно. А "бездельничают, прикрываясь ребенком" - это набат, а не звоночек, либо банальная тупость и непонимание, что ребенки сил и времени требуют. И да, я не очень понимаю, зачем заводить ребенка, чтобы сразу же спихивать его на няню и вообще не видеть. Хотя бы первые полгода-год с ним проводить надо много времени, а не по остаточному принципу.
-
работа пополам и рбнок тож пополам. чтоб все честно. жить можно.
-
Поипстись и забыть - сойдёт. Семью создавать с таким нафиг, потому что, как уже заметили, парень категоричен и не гибок. А семья - это один сплошной поиск компромисса. Все эти "если ребёнок пополам и бюджет пополам, то ок"...Нет, не "ок". Сначала ок, а потом появляется ребёнок, которого начинает кормить мама и преимущественно время с ним проводит мама, и вот так потихоньку дитя становится преимущественно маминым занятием. Отец на подхвате помогает, но уж никак не 50% своего времени. А потом выясняется что у жены проблемы со здоровьем после родов, и вылезает новое категоричное "никак не пойму обабившихся после родов женщин!", на совместные траты на ребёнка "а нафига ему ортопедическую обувь покупать? Ты охренела?! Я в обычной бегал и норм!", "А чё няня так дорого? Давай с авито найдём какую-нибудь нелегалку, они дешевле стоят". И вот наконец: " Я готов выделять N рублей. Не устраивает? Иди зарабатывай остальное. Я не собираюсь зарплату ему под жопу отдавать, я вообще-то мотоцикл хочу и комп проапгрейдить". Это всё цитаты из жизни. Потом развод, а дитё остаётся на матери, т к для отца это "прикрытие лишь бы ей на работу не идти". Нет закона, обязующего родителя 50% времени проводить с детёнышем, так что никто и ни что не заставит разделить обязанности по ребёнку поровну. Выход? Выбирать для создания семьи человека, для которого ты дороже принципов.
-
я вообще-то мотоцикл хочу и комп проапгрейдить
::)
-
Женщины прикрываются ребенком, чтобы не работать, или работать так, чтоб ничего не делать, это шито белыми нитками!
А то мужики попав на работу, где деньги платят и работать надо так, чтоб ничего не делать бросаю ее и бегут прочь. Да тут двойное яжеработаю включается )))
У подруги муж так говорил - нечего с детьми по три года сидеть, нужно как на западе: детей нянькам и на работу.
На обожествляемом западе дитенка оставляют на няньку на которую чуть ли не полностью уходит вся з/п одного из супругов. Так что шо то кака, шо то.
-
Нет, в ряде стран есть варианты для детей намного младше трех лет - ясли те же.
И у нас были, кстати.
-
Проверим, что мужик именно такой, как в изложении автора. Я бы с таким семью заводить не стала. От него фонит разделением "я - отдельно, а твои проблемы - остаются только твоими". Нету ни намека на помощь, поддержку, на то, что "мы решим проблемы с бытом и ребенком так, что сможем оба зарабатывать и развиваться".
-
В США няня обязательная для детей до примерно 12 лет. Как же они детей там растят без массоых психологических травм? Родители оба чаще всего работают.
-
В США няня обязательная для детей до примерно 12 лет. Как же они детей там растят без массоых психологических травм? Родители оба чаще всего работают.
В США даже собаки на антидепрессантах.
*сама не был. Сужу по рассказам эмигрантов.
-
Avoshre - ознакомьтесь с правилами оформления тем в данном разделе.
-
Avoshre - ознакомьтесь с правилами оформления тем в данном разделе.
Если вы имели в виду заголовок, который нужно убирать в цитату, то я убрала :)
-
нет, не заголовок, все ошибки я уже пофиксила сама
я про двоеточие, которого в названии темы быть не должно
-
Да люди, всерьез верящие и озвучивающие хню "женщина должна/мужчина должен" вообще как-то фу.
-
Конкретно этот мужик подозрительный. Потому что не учитывает ни возможных болезней ребенка, ни проблем со здоровьем жены возможных, ни того, что ребенок вообще-то требует времени и сил, особенно первый год жизни, и не факт, что этих сил хватит еще и на полноценную работу.
Он в этом вопросе теоретик, и рассуждения его - типичные рассуждения теоретика. Женщины тоже иногда планы строят: "ребенок спит 18 часов в сутки - столько дел переделаю!"
Того мужа подруги, о котором я писала, жизнь тоже подрихтовала: жена карьеру не сделала - и ладно, жену и дочек обожает, с девочками возился с младенчества, и сейчас - все для них. А как рассуждал, как рассуждал... ;D
-
Теоретик теоретику рознь, у меня своих детей тоже нет, ток брат, чье детство я помню.
-
Меня бы напрягла позиция мужика.
Во-первых он не рассматривает вариант того, что ребенок может родиться больным и ему потребуется много внимания. Соответственно, и зарабатывать наравне с мужем, и ухаживать за мелким жена не сможет. Плюс не увидела того что он готов вкладываться.
Во-вторых. Чисто гипотетически у жены у самой могут начаться проблемы со здоровьем, при которых она не сможет впахивать в полную силу. Не похоже что мч готов пойти на встречу.
-
К мужику после таких слов присмотреться нужно, и смотреть надо на дела. Если сейчас он к женщине хорошо относится, уважает ее - ему она будет важнее всех его теорий. Если уже сейчас слов много, а дела мало - лучше с ним не связываться.
-
Я бы сформулировал это следующим образом.
Человек должен работать. Бездельник всегда деградирует, какими бы сказками про дауншифтинг и медитацию он ни прикрывался - спросите патриарха Байчжана, работавшего всю свою жизнь, каждый день. Даже заправские лодыри, всем своим видом демонстрирующие победу пофигизма, на спине носят табличку "здесь должен был быть Борис Петров, завершающий дело своей жизни, воспитавший пятерых внуков достойными людьми и своим примером положительно повлиявший на не поддающееся подсчету число людей - но он ничего этого не сделал, только бухал по впискам, а теперь в основном сражается с дураками на форумах под ником boris_the_blade".
Возня с малыми ребятами - тоже работа, и весьма тяжелая. До трех лет мать должна быть полностью освобождена от другой работы, до шести - иметь по возможности послабления (няньки, бабки, детсад, муж, что угодно).
Ведение хозяйства - тоже работа. Считайте сами - вставать в пять утра, доить корову, передавать ее пастуху, идти кормить кур и свиней, потом в огороде собирать выползших на солнце личинок, яйца собирать, дерьмо из свинарника в кучу стаскивать, огурцы поливать...
А сидеть дома, пучить глаза в ящик на Малахова, у которого в студии очередные оборванцы, не поделившие бабкины шесть соток, и изображать тяжкие труды по подметению двух комнат и приготовлению картошки с сосисками - это самообман, вероятные последствия которого нетрудно оценить по количеству историй на КМП в духе "мне сорок лет, мужу надоела и он меня выгнал, а я ничего не умею, как быть".
-
А сидеть дома, пучить глаза в ящик на Малахова, у которого в студии очередные оборванцы, не поделившие бабкины шесть соток, и изображать тяжкие труды по подметению двух комнат и приготовлению картошки с сосисками - это самообман, вероятные последствия которого нетрудно оценить по количеству историй на КМП в духе "мне сорок лет, мужу надоела и он меня выгнал, а я ничего не умею, как быть".
Вот это реально плохо, что женщина не сможет себя содержать и ребенка, в случае если с мужиком что-то случится.
Она хотя бы должна иметь потенциальную возможность.
То есть, даже если она какое-то время не работает, она должна быть в курсе своей специальности, или же обучаться новой по желанию. Бывает так, что человек изначально выбрал не то, что ему нужно.
-
Вот это реально плохо, что женщина не сможет себя содержать и ребенка, в случае если с мужиком что-то случится.
Она хотя бы должна иметь потенциальную возможность.
То есть, даже если она какое-то время не работает, она должна быть в курсе своей специальности, или же обучаться новой по желанию. Бывает так, что человек изначально выбрал не то, что ему нужно.
При том, что такой стиль жизни - кривое подражание жизни дворян 18-19 веков, когда дворянка имела важную задачу продолжения гербоносного рода и командования прислугой, а "благородные" профессии были сплошь мужскими. Зачем это нужно современным пролетариям, оснащенным благоустроенным жильем и прочими достижениями цивилизации - для меня загадка.
-
Зачем это нужно современным пролетариям, оснащенным благоустроенным жильем и прочими достижениями цивилизации - для меня загадка.
Да причины самые разные могут быть - от лени или социофобии до жизненных установок полученных от такой же мамаши из разряда "свою задачу в жизни выполнила - замуж вышла, детей родила".
-
Не вижу ничего плохого в том чтоб женщина работала воспитательницей или учительницей или кем угодно другим за не очень большие деньги при условии что семья может это себе позволить. Впрочем в том чтоб было наоборот и мужчина работал за не большие деньги тоже ничего плохого. А требовать равных зарплат странно даже при жизни без детей.
-
А требовать равных зарплат странно даже при жизни без детей.
Сравнительно сопоставимые неплохо бы. Ну потому что всякое может случиться. И когда один миллионер, а у другого 20 тысяч в месяц, это не очень здорово, как мне кажется.
-
Не вижу ничего плохого в том чтоб женщина работала воспитательницей или учительницей или кем угодно другим за не очень большие деньги при условии что семья может это себе позволить. Впрочем в том чтоб было наоборот и мужчина работал за не большие деньги тоже ничего плохого. А требовать равных зарплат странно даже при жизни без детей.
всегда надо иметь в виду то, что муж волен уйти в любой момент. вы статистику разводов видели? в наше время нельзя женщине работать на полставки, это небезопасно. Кроме случаев, если у нее есть акции/недвижка/богатые родители, готовые помогать. Но таких явно не большинство.
-
Ну, у многих моих коллег есть дети.
Ничего, все строят карьеру, занимаются творчеством, работают порой и на двух работах. Обычно при живом и работающем муже.
Но да, с детьми от садовского возраста и дальше.
Большинство знакомых с совсем грудничками выходят на учебы или легкую случайную подработку. Но да, там обычно папы берут на себя заботы за малышом.
Моя мама вот не работала до моих 6 лет (хотя в садик я ходила), а уже в мои школьные годы зарабатывала больше, чем отец, например. Но, с другой стороны, он всегда и больничный мог взять посидеть со мной, и накормить, и отвести куда-то на курсы, например.
-
Сравнительно сопоставимые неплохо бы. Ну потому что всякое может случиться. И когда один миллионер, а у другого 20 тысяч в месяц, это не очень здорово, как мне кажется.
Конечно неплохо бы. Но когда один условный девелопер, а второй условный учитель то у них не будут сопоставимые зарплаты аж никак. Или учителя должны жить с врачами, чтоб у всех зарплата была маленькая? Или если ты учитель то ты ссзб?
Мне вот грустно что хорошие и нужные профессии не очень хорошо оплачиваются(по крайней мере в Украине) и я не считаю что надо упрекать своего партнера в том что он чем то таким занят если в целом вы живете нормально.
всегда надо иметь в виду то, что муж волен уйти в любой момент. вы статистику разводов видели? в наше время нельзя женщине работать на полставки, это небезопасно. Кроме случаев, если у нее есть акции/недвижка/богатые родители, готовые помогать. Но таких явно не большинство.
видела к сожалению. Я согласна что в интересах женщины быть максимально финансово независимой. Я не согласна что нормально требовать от своего партнера равной зарплаты потому что профессии разные и средние зарплаты в них разные. Ну тоесть не то что бы ненормально, просто я бы не стала жить с таким человеком, для меня это был бы однозначный звоночек не продолжать отношения.
И я не согласна что работу воспитателем/учителем правильно называть "Женщины прикрываются ребенком, чтобы не работать, или работать так, чтоб ничего не делать, это шито белыми нитками!" потому что это работа, и вовсе не из простых.
-
Согласна с Лео
Коробит не подход, а отсутствие гибкости - а-ля мужчина должен! работать и обеспечивать семью и прочее... и ниипет!
Если пара не планирует детей - вообще пофиг, можно хоть в гостинице три раза в неделю встречаться и на гандоны скидываться 50/50. И при любом конфликте - менять партнера. Потому что если оба настроены на карьеру - нафиг балласт в виде быта, детей, разговоров каких-то...
Как же они детей там растят без массоых психологических травм?
у них антидепрессанты как аспирин выписывают. И травку вот разрешили... тоже весьма помогает, кстати.
-
Я бы не смогла выйти на работу, скажем, в три дочкиных месяца. Или в полгода. У меня любимая работа, я домой взяла немного, чтоб не свихнуться от круговерти декретной. Но вот на полный день выйти - нет. 2,4 дочке, я не готова.
-
Человек должен работать. Бездельник всегда деградирует, какими бы сказками про дауншифтинг и медитацию он ни прикрывался
А я не согласна, если человек имеет возможность не работать, не сидя при этом ни у кого на шее, пусть не работает, если хочет. А про страшную деградацию без работы в основном рассказывают те, кому не работать не грозит.
-
А я не согласна, если человек имеет возможность не работать, не сидя при этом ни у кого на шее, пусть не работает, если хочет. А про страшную деградацию без работы в основном рассказывают те, кому не работать не грозит.
никто и не заставляет.
деградация поначалу не страшная, напротив, она приятна, знаю, о чём говорю
-
Если Вера действительно хочет ребенка - стоит все же искать мужа, а не соседа по квартире.
-
— Парень у сестры вроде неплохой, — рассказывает тридцатитрехлетняя Алла. — Вчера официально знакомила нас с ним, замуж собралась. Год уже встречаются. Парню тридцать лет, с квартирой, с машиной, карьерой. Но меня, знаешь, царапнула одна вещь. В разговоре он заявил, что в его картине мира женщина должна работать наравне с мужчиной, без всяких скидок, и зарабатывать хорошие деньги для семьи. Домохозяек, сидящих на чьей-то шее, говорит, не уважаю!..
Так, а половину быта его высочество на себя берет?
-
Но действительно глупо менять свою карьеру, развитие и интересную работу на привязки к режиму государственных садов, когда есть няни и частные сады. Даже если зп не особо перекроют финансовый расход, то в перспективе это лучший выбор, ибо садик для ребенка период в 3-4 года, а карьера и интересная работа это период в десятки лет.
-
Никаких проблем. Быт пополам, уход за детьми пополам, декрет тоже пополам, чтобы не только женщине терять карьеру.
Без детей схема относительно рабочая, а дальше обычно у мужиков лапки вырастают
-
Да, это звоночек. В декрете запросто начнёт поучать и выдавать деньги по копейке, чтоб за каждую прокладку отчитывалась, тунеядка!
-
Мужик честно предлагает нанять няню ребёнку (что можно сделать гораздо раньше окончания официального декрета), что он бытовой инвалид тоже нигде не сказано, может и поровну быт делить. Если так - не вижу в нём ничего ужасающего.
-
По-моему, человека, который вообще людей уважает только при наличии именно карьеры, для серьёзных отношений рассматривать не надо. Даже если ребенка не хочешь. Потому что мало ли как может повернуться - может здоровье подвести, например, и останешься рядом с тем, кто будет хамить и пренебрежительно высказываться.
Мне кажется, человек заслуживает уважения просто потому что он есть. Если, конечно, он не делает что-то такое, за что его уважать перестаёшь. И отношения я предпочитаю строить с теми, кто придерживается сходных взглядов.
-
Мужик честно предлагает нанять няню ребёнку (что можно сделать гораздо раньше окончания официального декрета), что он бытовой инвалид тоже нигде не сказано, может и поровну быт делить. Если так - не вижу в нём ничего ужасающего.
Возможно, но в истории у мужика фигурирует только "женщина должна" и "бабы-тунеядки". Так что верится с трудом.
-
Ну не отрицая, что с таким мужиком семью строить опасненько из-да вышеперечисленного, мне очень не нравится текущая тенденция считать, что женщина, вышедшая работать полноценно до 10 лет ребёнка - зачемрожалка. Вокруг всё больше тёток осаживается дома с первым же ребёнком и поучает, что Мать работать просто не имеет права, иначе она недодаёт ребёнку.
-
Мне кажется, человек заслуживает уважения просто потому что он есть. Если, конечно, он не делает что-то такое, за что его уважать перестаёшь. И отношения я предпочитаю строить с теми, кто придерживается сходных взглядов.
Уважение это признание заслуг, а не функция по дефолту. Вести себя уважительно к незнакомому можно исходя из недостатка информации, но супруг к таким не относится. И выбирать супруга нужно по общему видение мира, морали и прочему, а не ждать уважения просто за факт своего бытия.
-
Было же. Или идентичная история была, но вроде и имена эти.
-
Я бы у него сперва поинтересовалась: а он готов взамен пахать как баба и не вякать про "почему это должен делать я"?
Зы. Точно, было уже.
http://forum.killpls.me/index.php/topic,90690.0.html (/index.php/topic,90690.0.html)
-
Что-то вспомнился один автор с задолбалей, который возмущался, что женщины вместо того, чтобы оставить грудных детей дома одних и звездовать на работу, проведывая их только в обеденный перерыв, весь день, бездельницы, сидят дома подле дитяти.
Ну, и интересно знать, конечно, кто, по мнению этого кадра, должен заниматься домашними делами.
-
Уважение это признание заслуг, а не функция по дефолту. Вести себя уважительно к незнакомому можно исходя из недостатка информации, но супруг к таким не относится. И выбирать супруга нужно по общему видение мира, морали и прочему, а не ждать уважения просто за факт своего бытия.
У каждого человека есть какие-то заслуги. Кто-то карьеру строит, кто-то отлично пироги печёт и создаёт в доме уют, кто-то хорошо делает любимое, но низкооплачиваемое дело, кто-то отлично рисует или классно играет на гитаре, кто-то умеет стать своим в любой компании - да мало ли ещё чего. Всё это требует определённых усилий. И, если человек при этом не делает некоторого дерьма, он вполне заслуживает уважения.
Другой вопрос, что не обязательно с ним строить отношения. Для отношений уже нужны дополнительные опции - общность взглядов и интересов, внешняя привлекательность, сходство характеров.
Есть некоторая разница между "домохозяек не уважаю" и "я бы не хотел жену-домохозяйку", ИМХО. Второе вполне нормально и адекватно, первое для меня - хороший такой сигнальчик о том, что вообще лучше с этим человеком не сближаться.
-
Никаких проблем. Быт пополам, уход за детьми пополам, декрет тоже пополам, чтобы не только женщине терять карьеру.
Ты чего? Онжеработает! У него карьера, рост, саморазвитие и вот это всё!
-
Не увидела в истории, что мужик сваливает быт на мадам. Скорее наймёт уборщицу, чтобы не отвлекаться от работы.
Тем не менее, подход мне этот не нравится. Точнее, искать жену со схожими интересами - это хорошо, но жить с мужчиной, который вышвырнет тебя из жизни, потому что ты перестала соответствовать его планам - отстой. Я хочу быть уверенной, что меня будут любить жирной кассиршей в Пятёрочке.
-
Мужик честно предлагает нанять няню ребёнку (что можно сделать гораздо раньше окончания официального декрета), что он бытовой инвалид тоже нигде не сказано, может и поровну быт делить. Если так - не вижу в нём ничего ужасающего.
По рассказу сестры не очень понятно предлагает он или считает, что нанимать должна жена и причем исключительно за свои деньги плюс половина общего быта
-
Нот, дело же именно в признании конкретных заслуг за конкретным человеком от определенного же человека. Я вот уютный дом могу признать в заслуги, а вот способность сожрать десяток бургеров за раз - нет, или уговорить десяток пенсионерок купить очередной БАД за день.
Каждый в праве уважать тех людей, что имеют ценные для тебя заслуги и не уважать других.
С хрена ли уважать домохозяйку за сомнительный выбор в перспективе, когда сам не бытовой инвалид и есть другие варианты решений быта, декрета и прочего?
-
На няню у многих нет денег как она частный сад. Многие матери не хотят оставлять ребенка с няней надолго в первые годы, если они не жены олигархов и не принцессы.
А ещё у ребенка могут быть проблемы из-за которых он не сможет оставаться с посторонним.
-
Не хочу показаться тунеядкой, но если именно делать карьеру и работать, то возможность переработок - в норме. Встречи очень часто начинаются в 18-19.00. Бывают ситуации когда что-то случается в 17.45 и желательно решить это сразу, а не завтра в 9.00.
Короче - весьма вероятно что ребенок будет видеть родителей уже спящим. А смысл тогда его заводить, для няни?
-
Нафиг с пляжу. Все это терпимо, пока детей нет, с маленькими детьми такой подход не работает вот совсем. Но я вообще не очень понимаю полностью раздельные бюджеты в семье.
-
С хрена ли уважать домохозяйку за сомнительный выбор в перспективе
Потому что у домохозяйки есть целый сонм других достоинств? Хотя если мужика клинит на пахоте, вряд ли он заметит что-то ещё.
Каждый вправе уважать кого угодно, вопрос в том, что потерять предмет уважения можно мгновенно, и нафига создавать семью с теми, кто после этого не видит в тебе что-то ещё, а тупо гыкает и шлёт набуй?
Единственное, что ставлю в заслугу мужику - что он чётко это проговаривает. Если жене на детей начхать (в хорошем смысле в том числе), и судьба отведёт от неё проблемы со здоровьем, а также проблемы в её рабочей отрасли, - то конечно, нехай живут счастливо.
Но для многих, я думаю, с таким количеством рандомных переменных брак нафиг не нужен. Мне, например, жизнь с функцией вряд ли бы понравилась, для меня много значат привязанности. Допускаю, что другим это мб не нужно.
-
Нафиг с пляжу. Все это терпимо, пока детей нет, с маленькими детьми такой подход не работает вот совсем. Но я вообще не очень понимаю полностью раздельные бюджеты в семье.
А где в истории про полностью раздельные бюджеты?
-
Ммммм, мне прям дико интересно, что будет, если этот мужик вдруг безработным останется и долго не сможет устроиться. Или устроится, но на з/п в два-три раза меньше, чем у жены ::) ::) ::) ::) ::)
-
Циник, он от неё ждёт равного вклада в бюджет. При раздельном бюджете в общую кубышку кладут одинаковое количество денег, все остальное - личные деньги каждого. Мне показалось, что он примерно такой вариант и предлагает.
Вера в чудо, вот-вот. Кто-то может просесть, кто-то взлететь, и что делать? Одному фуагру жрать, другому на макаронах сидеть? Или тот, кто меньше зарабатывает, должен почку продать, чтоб равный вклад обеспечить?
-
Ммммм, мне прям дико интересно, что будет, если этот мужик вдруг безработным останется и долго не сможет устроиться. Или устроится, но на з/п в два-три раза меньше, чем у жены ::) ::) ::) ::) ::)
А то и будет, что семья по миру не пойдет, и не будут выбирать между целыми сапогами и фруктами для ребенка.
На няню у многих нет денег как она частный сад. Многие матери не хотят оставлять ребенка с няней надолго в первые годы, если они не жены олигархов и не принцессы.
А ещё у ребенка могут быть проблемы из-за которых он не сможет оставаться с посторонним.
Угу, но у этих людей за выше среднего и странно равнять их с теми у кого денег нет. Если у Ани из Бобруйска нет пространства для маневра, то для героев истории странно при наличии этого пространства вести себя так же.
Крокозябра, переработки и встречи для карьеры нужны, но они не 24/7 для обоих родителей. И если вечером встреча у мамы, то ребёнок проведет вечер с отцом, если задержаться нужно обоим родителям, то с няней. Уж за два десятка лет несколько вечеров роли особо не сделают. Странный посыл в том, что если не уделяешь ребенку все свое время, то он тебе и не нужен, девиацией попахивает.
И откуда речи про раздельные бюджеты, про то, что декрет и расходы на ребенка только на матери, быт тоже на женщине. Зачем это всё, если в истории мужик только не уважает домохозяек и не хочет себе такую жену, что без крайней на то необходимости кладет себя на алтарь материнства и быта?
-
Циник, он от неё ждёт равного вклада в бюджет. При раздельном бюджете в общую кубышку кладут одинаковое количество денег, все остальное - личные деньги каждого.
Полностью раздельный бюджет это когда общей кубышки нет вообще ;D
-
Циник, я общие расходы имела в виду - плата за квартиру, еда, стиральные порошки всякие.
-
Нот, дело же именно в признании конкретных заслуг за конкретным человеком от определенного же человека. Я вот уютный дом могу признать в заслуги, а вот способность сожрать десяток бургеров за раз - нет, или уговорить десяток пенсионерок купить очередной БАД за день.
Каждый в праве уважать тех людей, что имеют ценные для тебя заслуги и не уважать других.
С хрена ли уважать домохозяйку за сомнительный выбор в перспективе, когда сам не бытовой инвалид и есть другие варианты решений быта, декрета и прочего?
Ну так уважение в целом оно не только за конкретные заслуги, оно за некоторый общий "список". Жена это ведь не функция, у неё, помимо работы, есть хобби, бытовые и социальные навыки, личностные особенности. У одного человека, как правило, не одна вещь, за которую можно уважать, а много разных и в самых разных сферах. Например, одновременно начитанный, вкусно готовит, умеет быть сдержанным и адекватным в конфликтах, понятно и структурированно объясняет информацию...
А если отсутствие конкретных заслуг в одной конкретной сфере вызывает пренебрежительное отношение в целом... Ну не знаю, мне такие люди непонятны и, пожалуй, неприятны.
-
Определенно не стоит с таким строить семью женщине, желающей детей.
Помимо самого ребенка есть еще 9 месяцев беременности и роды. Которые тоже могут обернуться всяким. Беременность может быть тяжелая, могут обостриться хронические болячки, сам ребенок может родиться нездоровым. И рожать в таком случае от кадра, для которого это все несущественно - мягко говоря глупо. Няни и частные сады стоят достаточно дорого, и опять же, мужик не озвучивает, из чьего кармана должны быть эти траты. Да и зачем рожать, если потом скинешь ребенка на няню?
И да, жаль, что в истории не озвучено, что там с бытом и с уходом за ребенком, и готов ли потенциальный папаша брать половину декрета. Потому что без этого всего шел бы он по известному маршруту.
Любят некоторые трындеть про то, что женщина должна работать наравне с мужчиной, забывая однако о том, что почти вся сфера труда заточена под мужчину, у которого бытом и детьми занимается кто-то другой (жена то есть). И только в последнее время начались какие-то подвижки в виде возможности удаленной работы, гибкого графика или фриланса.
-
Он считает, что надо нянек нанимать и трудиться нормально, по специальности, а не на полставки неизвестно где. Развиваться, совершенствоваться, расти. Женщина, говорит, которая устроилась в садик или какую-нибудь конторку рядом с домом до обеда за минимальную зарплату, занимается ерундой...
Ну я тоже считаю, что работать за три копейки на полставки при возможности нанять няню и работать нормально - это бред.
Мужик хочет видеть с собой равноправного партнёра, а не клушу с памперсами в голове. Есть женщины, ориентированные на карьеру, а есть те, кому важнее хранение очага. Мужику больше нравятся первые.
Если же он считает, что женщина должна и быт вести, и деньги зарабатывать, и сосать на мостике, то он странненький.
-
Ну так уважение в целом оно не только за конкретные заслуги, оно за некоторый общий "список". Жена это ведь не функция, у неё, помимо работы, есть хобби, бытовые и социальные навыки, личностные особенности.
Жена вот именно, что не функция, ей не надо прощать то, что нет какой-то фичи , зато по деньгам существенно дешевле.
Супруг живой человек со своими тараканами, достижениями, понятиями добра и зла, допустимого и недопустимого, целями, путями достижения и всем прочим. Толку то от навыка крахмалить воротнички одной ногой, если ты с партнером по разному видишь ваше будущее? И идете вы к разным целям? Я могу уважать подругу за занятия ездовым спортом, но сроду не стану заводить дома ездовых собак, и не стану понимать партнера, что спустил бюджет на отпуск на покупку снаряги для тренировок. Можно уважать абстрактную домохозяйку, что на семейный бюджет в 30 тыс/мес ведет быт так, что семьям с доходом в два раза больше и не снилось, но не хотеть и не уважать подобные устремления в своей семье.
И да, один аспект может перечеркнуть все остальное, как ложка дегтя в бочке меда.
Циник, я общие расходы имела в виду - плата за квартиру, еда, стиральные порошки всякие.
Ну и плата за няню, детский сад и домработницу тоже общие расходы, не? Что страшного а том, что нести общие расходы пополам, а оставшиеся тратить на свое усмотрение? Перерыв а карьера из-зп ребенка прогнозируем и условно контролируем, в случае пистецом все равно придется пересматривать бюджеты, занятость и обязанности.
-
Я б не стала заводить отношения с тем, для которого я хороша только пока зарабатываю Х денег. А как Х-1, то фууу и тунеядка.
И я нигде не видела готовности этого мужика-пополамщика взять на себя половину декрета, быта и больничных.
Домохозяйка - это тоже работа, и весьма непростая. А сходу неуважать кого-то только потому, что он занимается бытом/работает на непрестижной работе - это дешевый снобизм.
В совместном проекте "ребенок" все риски по внешности/здоровью/жизни лежат на женщине. Логично, что партнеру хорошо бы взять на себя хотя бы то, что он может- деньги.
Но это логические доводы.
Женщина должна пахать, как вол, а то не буду уважать и любить ее - директор? Ищи и ищи себе вола.
-
Домохозяйка - это тоже работа, и весьма непростая.
(http://i.piccy.info/i9/cc9c2baf5541d3bd12d399d6cc381bad/1588006937/52160/1375332/EAE09CA0_0227_47ED_B9D9_B88FDD1FFF86_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13777363/1590e620318dde7ce6e62443f0d9b285/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2020-04-27-17-02/i9-13777363/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-04-27-17-02/i9-13777363/800x450-r)
-
Можно уважать абстрактную домохозяйку, что на семейный бюджет в 30 тыс/мес ведет быт так, что семьям с доходом в два раза больше и не снилось, но не хотеть и не уважать подобные устремления в своей семье.
Так я и не призываю жениться на домохозяйке. Для свадьбы да, нужно не только уважение, но и некоторая общность целей и модели семьи.
Но, если человек пренебрежительно относится к людям, которые не делают ничего плохого, только потому, что у них нет супер-карьеры, не уверена, что с ним стоит строить что-то серьёзное. Даже если карьера у тебя есть, и уходить с работы ты планируешь только в девяносто лет.
А у мужика явно звучало:
Домохозяек, сидящих на чьей-то шее, говорит, не уважаю!
Женщина, говорит, которая устроилась в садик или какую-нибудь конторку рядом с домом до обеда за минимальную зарплату, занимается ерундой
Разница примерно как между "я люблю брюнеток и возбуждаюсь только на них" и "все блондинки дуры и уродины".
-
Avoshre Если на тебе маленькие дети и ты в одиночку занимаешься ими, покупками, уборкой, готовкой и стиркой - это ни разу не просто. Иначе няни и домработницы хорошего уровня не стоили бы так дорого.
Сразу скажу - нет, я не домохозяйка( но и далеко не ломовая лошадь), детей у меня нет, а домработница, нанятая бойфрендом - есть.
Что не отменяет того, что домашний труд - тоже труд.
-
Я б не стала заводить отношения с тем, для которого я хороша только пока зарабатываю Х денег. А как Х-1, то фууу и тунеядка.
И я нигде не видела готовности этого мужика-пополамщика взять на себя половину декрета, быта и больничных.
А где вы должны из были увидеть, коль в истории это никого не интересует
Домохозяйка - это тоже работа, и весьма непростая. А сходу неуважать кого-то только потому, что он занимается бытом/работает на непрестижной работе - это дешевый снобизм.
Домработница - работа, домохозяйка - образ жизни. Вы же тусовщиков не уважаете за умение веселиться, и не равняете их с организаторами вечеринок?
В совместном проекте "ребенок" все риски по внешности/здоровью/жизни лежат на женщине. Логично, что партнеру хорошо бы взять на себя хотя бы то, что он может- деньги.
Беременность и воспитание ребенка разные проекты, не надо их путать.
Нот, я вот с этим мужиком согласна, ибо уважать домохозяек на ровном месте я не могу. Ибо для мне чужда концепция ставить себя в такую опасную ситуацию якобы во имя семьи, но опасную же для этой семьи в случае первого же крупного факапа - немыслимая глупость. В моем окружении нет домохозяек, ибо никто из родивших женщин не готов вместе с детьми жить на грани бедности в случае чего. Жену домохозяйку могут позволить себе очень немногие семьи.
Есть куча ситуаций, когда домохозяйничают поневоле, да. Но это не свидание на шее, а стратегия выживания с ограниченными ресурсами. И как правило на очень короткий срок.
-
Да, это звоночек. В декрете запросто начнёт поучать и выдавать деньги по копейке, чтоб за каждую прокладку отчитывалась, тунеядка!
Он же ясно сказал - никакого декрета. То есть и копейки не даст.
Родила - и на работу. На полную работу по специальности от звонка до звонка.
-
Мошка в янтаре - ну уж раз мужчина ратует за абсолютно одинаковый вклад в бюджет, вклад в быт тоже должен быть одинаковым, разве нет?
Домохозяйка в одно лицо обеспечивает быт всей семьи и плюс на ней еще детская логистика. Я не считаю это "ничего не делать и сидеть деградировать".
Тем не менее - здоровьем и прочим рискует женщина. И восстанавливаются после родов все по-разному. В воспитании могут участвовать оба, разумеется.
Я согласна с тем, что женщине просто опасно не иметь за собой лично ресурсов и скиллов. Но это одно, а заявления "сидеть на шее", "тунеядка" и т.д. - они меня коробят.
Ну как я не буду общаться с человеком, который называет женщин "шкурами" или РСП, например.
-
Ибо для мне чужда концепция ставить себя в такую опасную ситуацию якобы во имя семьи, но опасную же для этой семьи в случае первого же крупного факапа - немыслимая глупость.
А если без детей? Или с пассивным доходом, который позволит в случае чего не остаться совсем с голой попой? Или с большой и дружной семьёй, в которой в случае чего всегда помогут и поддержат?
-
Меня бы даже не сама позиция напрягла. Так-то я и сама не любительница кататься на чьей-то шее. Да и каждый вправе хотеть таких отношений, в которых ему комфортно.
Но вот это вот демонстративное "женщина должна ..." меня выбешивает. С фига я кому-то чего-то там должна уже с порога? Да, кстати, к "мужчина должен" такое же отношение.
Вроде, встретились люди, понравились, начали общаться ближе - и тут вдруг мне райдер выкатывают. У меня бы всё упало. Какого черта блин?! Не нравится что-то - или иди дальше или обсуждай нормально, без "она/он должен".
-
Домохозяйки разные бывают, одни пашут больше, чем карьеристки, другие пельмени мужу не сварят.
Помимо самого наличия скиллов нужна ещё возможность быстро их конвертировать в ресурс.
А так же несмертельный, но продолжительный факап с любым из родителей (мамонтодобытчик или домохозяйка уедут в больничку на пару недель) выведет семью из равновесия, а то и поставит под удар их благополучие. Неустойчивая система весьма. Вот работающие наравне, делящие быт и уход за детьми поровну пары - самая выгодная стратегия, не зря и самая распространенная.
А по поводу рисков для здоровья женщины, так эти риски она берет на себя добровольно во имя исполнения и её желания, не? Можно обговорить вклад в восстановление здоровья после родов и вклад в латание карьерного роста после декрета, но уж уважение за то, что плюнула на себя и свою автономность требовать странно, ибо такое мало кому нравится.
Мадам Френкель, согласна с утверждение про должен/должна.
-
Мне мужчина из стори напоминает Золушку
ааа, завтра посыплю голову пеплом, не люблю переходить на личности с заявлениями вроде: зарабатываешь 20 т., лентяй, меняй работу срочно. То, что ситуации бывают разные, в голове не держится, только идиллическая картинка.
Я своего первого парня с "серьёзными намерениями" бросила после того, как он назвал Собчак шлюхой. Это было давно, она только появилась, и я ее имя вообще только от него услышала, но покоробило прям сильно.
Такая однобокость может выйти большими проблемами, и не только с декретом. Но, если сестре из истории норм, возможно, они смотрят в одну сторону надолго ли только
-
Такая однобокость может выйти большими проблемами, и не только с декретом. Но, если сестре из истории норм, возможно, они смотрят в одну сторону надолго ли только
Излишние приятие чуждых тебе идей у партнера тоже до добра редко доводят. Абсолютно нормально хотететь в спутники жизни не Золушку :D, а человека со схожими взглядами и доходом.
-
Ну, лично мне кажется что при отсутствии детей,
огорода особняка и особых запросов работающего партнера ведение домашнего хозяйства как основное занятие при нынешнем уровне техники делает неработающего участника пары не партнером, а иждивенцем.
Ну вот лично мне иждивенец не нужен, лично я на сегодняшний момент принципиально не готова тратить на него свои ресурсы, но у других могут быть другие мотивы.
-
Я тут за три недели сидения дома ЗАИПАЛАСЬ шуршать по хозяйству
Это при том, что хозяйства того с гулькин нос + 50% на молодом человеке
Но всё равно чот то туда, то сюда, это помой, это подотри
Потом я экстраполировала это на дом, а не однушку
И на детей
И такая: ИПАТЬ ЭТО ПАХОТА ВООБЩЕ КАК ЛЮДИ СПРАВЛЯЮТСЯ ААА (и убежала в офис обратно)
Вообще, в последний год я как-то очень пересмотрела отношение к домохозяйкам с детьми именно в сторону, что это пиндец пахота. Может ещё потому что положительный пример в окружении появился.
Я оооочень сомневаюсь, что герой истории готов делить отпуск по уходу за ребёнком и хлопоты.
Имхо, мужчина, который готов и который понимает хотя бы приблизительно, как это, не будет так пренебрежительно отзываться.
-
Ну, лично мне кажется что при отсутствии детей, огорода особняка и особых запросов работающего партнера ведение домашнего хозяйства как основное занятие при нынешнем уровне техники делает неработающего участника пары не партнером, а иждивенцем.
Ну вот лично мне иждивенец не нужен, лично я на сегодняшний момент принципиально не готова тратить на него свои ресурсы, но у других могут быть другие мотивы.
Вот смотрите, если говорить о какой-то конкретной ситуации.
У меня есть хорошо зарабатывающий бойфренд, который периодически поднимает тему, мол, давай ты работать не будешь, скажи, сколько тебе нужно для этого денег.
Не то чтоб я перерабатываю - но специфика моей работы в том, что я обычно работаю вечером, а то и вовсе в выходные.
А он хочет, чтобы к его приходу с работы я была веселая , беззаботная, и готовая идти куда-то ужинать или тусить или хотя бы общаться за просмотром фильма, а не смотрела в стену .
А я периодически смотрю, потому что до этого ты, например, 4 часа по сути допрашивал других людей на чужом им языке, указывал на ошибки и подсказывал варианты.
А то, что баланс сохранен и днем ты занимаешься разными приятными делами, из поля зрения выпадает.
-
А то, что баланс сохранен и днем ты занимаешься разными приятными делами, из поля зрения выпадает.
И чо?
Я то говорю за себя, а другие могут как хотят и как им удобно.
-
Я оооочень сомневаюсь, что герой истории готов делить отпуск по уходу за ребёнком и хлопоты.
Имхо, мужчина, который готов и который понимает хотя бы приблизительно, как это, не будет так пренебрежительно отзываться.
Открою тебе главную тайну быта: чем больше времени проводится в жилье, тем больше надо там вкладываться в быт. А ещё важно правильное планирование и соизмерение желаемого результата с вложением сил. Быть домохозяйкой хорошо и правильно только в тех случаях, когда это не несет ущерба самой домохозяйка и семье в целом.
И зачем тебе сомневаться в герое истории, когда куча мужчин делят быт и уход за ребенком поровну. Я ору в голос с того, что якобы современная женщина опять привязана к кухне, быту и ребенку, будто всего двадцатого века не было, поэтому нельзя совмещать детей и карьеру. Ну и мужчины в двадцать первом столетии не могут освоить быт и уход за ребенком.
-
Ну, лично мне кажется что при отсутствии детей, огорода особняка и особых запросов работающего партнера ведение домашнего хозяйства как основное занятие при нынешнем уровне техники делает неработающего участника пары не партнером, а иждивенцем.
Мне тоже. Но все переворачивается с рождением ребенка. Непыльная работа рядом с домом - зачастую необходимость, а не прихоть. Кому-то из родителей приходится подстраивать свой график под ребенка, или графики подстраивают оба: один отводит ребенка в сад - другой забирает. Забота о детях жрет силы и время, от этого не деться никуда. А няню еще найти надо, да и контролировать ее работу не мешает.
-
*мрачно* Вот почему мне кажется, что мужик имеет в виду: "Вкладывать в бюджет наравне с мужем, но сверх того оплачивать няню и тянуть быт"?
Same.
Потому что людям при таких разговорах свойственно упоминать «отбеливающие», положительные моменты и умалчивать о негативных.
Поэтому, будь мужик с нормальной точкой зрения насчёт няни и быта- он бы об этом, скорее всего, упомянул.
Так что 90%, что вам не кажется
-
Тема, поднятая всего через два месяца уже считается некропостингом? ???
-
тема 2018 года так то